quote:Op dinsdag 28 april 2020 22:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er zijn echt heel veel wetenschappers die dat zeggen. Het is dus een door velen gedragen mening. Dus kennelijk zijn er minstens twee kampen. Welk kamp dan goed zit, weten we toch als leken helemaal niet?
Dit.quote:Op dinsdag 28 april 2020 22:47 schreef Oekelele het volgende:
92 miljard verdeeld over 17miljoen mensen is ¤5400 per inwoner.
De meeste mensen hebben hier niet veel van gemerkt..... Een paar grote multinationals wel.
Maar iets geld uitgeven aan mondkapjes...… AUB people wake up.
Ik hoorde het, als zelfs Diederik dat zegt...quote:Op dinsdag 28 april 2020 22:51 schreef HarrieKeen het volgende:
Gommers over de IKEA beelden. : We moeten doorgaan, we kunnen niet alleen maar thuis blijven zitten.
Ab gaat dit nooit zeggen want dat is tegen zijn finacieel belamgquote:Op dinsdag 28 april 2020 23:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik hoorde het, als zelfs Diederik dat zegt...
Wel bemoedigend. Nu wachten dat zelfs Ab Angsterhaus dat zegt, dan weet je zeker dat we binnen 1 maand weer met 150.000 bij elkaar komen
Afschalen in Spanje is kinderen 1 uurtje buiten in een beperkte straal rond hun huis, afschaling in Nederland is alle kinderen tot 12 jaar halve dagen naar school, kinderopvang weer open en sportclubs voor kinderen gaan weer open voor training...quote:Op dinsdag 28 april 2020 23:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit.
Gewoon wat basic als naar de kapper kunnen, maar daar zijn geen middelen voor. Ga toch weg..
Italie, spanje, frankrijk en andere landen hebben het over afschalen van de lockdown en alle maatregelen, maar hier hebben we het over verlengen, spoedwetten en een aantal onzin propagandatermen.
Als hij het zelfs zegt, dan mag het kabinet eens snel gaan versoepelen met snel minder maatregelen👍😀quote:Op dinsdag 28 april 2020 23:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik hoorde het, als zelfs Diederik dat zegt...
Wel bemoedigend. Nu wachten dat zelfs Ab Angsterhaus dat zegt, dan weet je zeker dat we binnen 1 maand weer met 150.000 bij elkaar komen
Gelukkig geniet Rutte nu van een welverdiend reces. Niks aan het handje.quote:Op dinsdag 28 april 2020 23:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit.
Gewoon wat basic als naar de kapper kunnen, maar daar zijn geen middelen voor. Ga toch weg..
Italie, spanje, frankrijk en andere landen hebben het over afschalen van de lockdown en alle maatregelen, maar hier hebben we het over verlengen, spoedwetten en een aantal onzin propagandatermen.
Je weet dat Italië, Frankrijk en Spanje een ietwat andere lockdown hadden dan wij?quote:Op dinsdag 28 april 2020 23:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit.
Gewoon wat basic als naar de kapper kunnen, maar daar zijn geen middelen voor. Ga toch weg..
Italie, spanje, frankrijk en andere landen hebben het over afschalen van de lockdown en alle maatregelen, maar hier hebben we het over verlengen, spoedwetten en een aantal onzin propagandatermen.
Ja eigenlijk schandalig dat Gommers liberaler is dan het kabinetquote:Op dinsdag 28 april 2020 23:49 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Als hij het zelfs zegt, dan mag het kabinet eens snel gaan versoepelen met nog minder maatregelen👍😀
Klopt. We zijn compleet van het padje af in Nederland. Wat een angstig bang landje zijn we toch.quote:Op dinsdag 28 april 2020 23:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit.
Gewoon wat basic als naar de kapper kunnen, maar daar zijn geen middelen voor. Ga toch weg..
Italie, spanje, frankrijk en andere landen hebben het over afschalen van de lockdown en alle maatregelen, maar hier hebben we het over verlengen, spoedwetten en een aantal onzin propagandatermen.
Hij voegde daarna snel toe dat ze pas sinds kort (gisteren) mondkapjes dragen, dus dat ze het goed in de gaten gaan houden.quote:Op dinsdag 28 april 2020 22:14 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Maar werkt het wel echt?
In Duitsland neemt de aantal besmettingen toe; iets wat Alex Friedrich ook zei
[..]
Je kunt wel zeggen dat de mondkapjes minder virusdeeltjes doorlaten en dat is heel leuk maar als men er verkeerd mee omgaat helpt het niet. Wat is dan erger, de kwaal of het middel?
Maar dat komt omdat we helemaal gebrainwashed zijn door de media. Angst en verdoemenis. Gelukkig dit soort geluiden zoals Gommers, hard nodig.quote:Op dinsdag 28 april 2020 23:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja eigenlijk schandalig dat Gommers liberaler is dan het kabinet
Als er geen luchtstroming is en niemand beweegt. Men spreekt over droplet transmission, dat zijn druppels groter dan 5 μm diameter (kleinere druppels zijn aerosols). Hoe kleiner de druppels, hoe trager ze vallen.quote:Op dinsdag 28 april 2020 23:10 schreef houdafstand het volgende:
[..]
Het coronavirus kun je niet 'inademen', als je 1.5m afstand houdt. Zeker niet als mensen met milde klachten gewoon thuisblijven.
Als je 1,5m afstand houdt en als niemand in je gezicht hoest/niest, is het dragen van een mondkapje overbodig.
Dat.quote:Op dinsdag 28 april 2020 23:50 schreef speknek het volgende:
[..]
Je weet dat Italië, Frankrijk en Spanje een ietwat andere lockdown hadden dan wij?
Als ze het over afschalen hebben dan hebben ze het over dat je over drie weken weer naar buiten mag (Frankrijk) of dat over twee weken de winkels en restaurants weer open mogen voor afhaal (Spanje). Dingen die bij ons in de eerste plaats nooit opgeschaald zijn geweest.
met vakantie gaan midden in een crisis, schandaligquote:Op dinsdag 28 april 2020 23:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Gelukkig geniet Rutte nu van een welverdiend reces. Niks aan het handje.
Denk dat Rutte de brief met bewijzen van FVD maar even uit de weg wilde gaan misschien??quote:Op woensdag 29 april 2020 00:00 schreef THEFXR het volgende:
[..]
met vakantie gaan midden in een crisis, schandalig
Wat bedoel je met een patiënten groep of zijn we weer terug bij af dat je weer al besmette mensen wil infecteren.quote:Op dinsdag 28 april 2020 23:00 schreef Vallon het volgende:
[..]
Deze klinische testfase 1 (van 4) is vooral gericht om te testen op schadelijkheid en dat doe je op gezonde mensen.
De versnelling van ontwikkeling voor een Covid19 vaccin in minder dan 18 maanden is dan dat met de fase 2 (patiënten-test) t/m 3 (publiekstest) gelijktijdig uitvoert in een verkorte periode van 6-9maanden. Wat hier met dit vaccin, kennelijk niet gebeurd; alleen fase 1 loopt.
Het parallel testen kan waarbij een bewust risico wordt genomen in/met de verschillende testgroepen. Stel dat je gelijktijdig fase 1,2 en 3 uitvoert, kan het gebeuren dat de groep in fase 1 bijwerkingen vertonen die dodelijk zijn voor de patiënten in fase 2. Dat ga "je" normaal niet willen.
Als fase 1,2 en 3 gelukt zijn, komt de productie/distributie en afsluitend fase 4 gedurende het grote publiek preventief wordt ingeënt.
Kortom mensen die deelnemen aan de vaccin SARS-Cov-2 fases zijn sws helden (en imho kamikaze piloten).
Heb je het zelf ook gekeken?quote:Op dinsdag 28 april 2020 23:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja eigenlijk schandalig dat Gommers liberaler is dan het kabinet
Er wordt gewoon Corona-overleg gepleegd deze periode.quote:Op dinsdag 28 april 2020 23:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Gelukkig geniet Rutte nu van een welverdiend reces. Niks aan het handje.
Van a tot z geluisterd. Strekking van het verhaal; hoe meer ic-bedden hoe meer speelruimte. Maar dat wisten we natuurlijk ook zonder Gommers.quote:Op woensdag 29 april 2020 00:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Heb je het zelf ook gekeken?
Zijn verhaal over hopelijk wat lucht de komende maanden om IC capaciteit in orde te maken en mensen op te leiden voor de golf die komt? Dat de maatregelen belangrijk blijven. Dat iets versoepelen alleen kan als men aan die maatregelen vasthoudt?
Hij is ook zeker positief en optimistisch, maar ook zeker erg voorzichtig. Realistisch.
Maar het betekent niet dat we de maatregelen kunnen laten varen en alles kunnen versoepelen. Hij zei ook dat de R0 weer lucht stijgt.quote:Op woensdag 29 april 2020 00:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Van a tot z geluisterd. Strekking van het verhaal; hoe meer ic-bedden hoe meer speelruimte. Maar dat wisten we natuurlijk ook zonder Gommers.
Waar het om gaat is dat mensen uit de pessimistische hoek ook spreken in ''we moeten verder'' en ''het leven gaat door''. Dat staat natuurlijk in groot contract met enkele weken geleden toen werd geopperd om een absolute lockdown.
quote:Op dinsdag 28 april 2020 23:53 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Dat.
Zelfs met afschalen in die landen is het nog steeds strenger dan het hier ooit geweest is.
Je ziet hier in Spanje wel steeds meer mensen buiten lopen, ook zonder kinderenquote:Op dinsdag 28 april 2020 23:53 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Dat.
Zelfs met afschalen in die landen is het nog steeds strenger dan het hier ooit geweest is.
Let toch niet op hem. Hij post steeds hetzelfde riedeltje, met wat voor bewijzen je ook aan komt zetten. Hij moet en zal in paniek blijven ongeacht wat er gebeurt. Als ze straks binnen een paar maanden met een werkend vaccin komen dan neemt hij het niet, hij blijft liever met zijn alu hoedje binnen zitten.quote:Op woensdag 29 april 2020 00:04 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Wat bedoel je met een patiënten groep of zijn we weer terug bij af dat je weer al besmette mensen wil infecteren.
https://www.nu.nl/coronav(...)-stapsgewijs-af.htmlquote:Op dinsdag 28 april 2020 23:50 schreef speknek het volgende:
[..]
Je weet dat Italië, Frankrijk en Spanje een ietwat andere lockdown hadden dan wij?
Als ze het over afschalen hebben dan hebben ze het over dat je over drie weken weer naar buiten mag (Frankrijk) of dat over twee weken de winkels en restaurants weer open mogen voor afhaal (Spanje). Dingen die bij ons in de eerste plaats nooit opgeschaald zijn geweest.
Herbesmetting (voorkomen) is nu niet het doel van een vaccin.quote:Op woensdag 29 april 2020 00:04 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Wat bedoel je met een patiënten groep of zijn we weer terug bij af dat je weer al besmette mensen wil infecteren.
Waar ben je op uit met deze karakter aanval...... ?quote:Op woensdag 29 april 2020 00:14 schreef falling_away het volgende:
[..]
Let toch niet op hem. Hij post steeds hetzelfde riedeltje, met wat voor bewijzen je ook aan komt zetten. Hij moet en zal in paniek blijven ongeacht wat er gebeurt. Als ze straks binnen een paar maanden met een werkend vaccin komen dan neemt hij het niet, hij blijft liever met zijn alu hoedje binnen zitten.
Want hij heeft ergens op een site gelezen dat een vaccin minimaal 5 tot 15 jaar in ontwikkeling is en projecteert dit nu op deze situatie ongeacht of er bepaalde (meerdere) omstandigheden zijn waardoor dit nu niet geldt.
Paniekgeile mensen te over in dit topicjammer hè dat er een dalende lijn te zien is ondanks jullie Doomsday posts. De cijfers zullen wel zeker niet kloppen hè. En over twee weken komt de volgende piek!!
Zo kan je vrouwen ook noemen die in de volgende test fase worden toegevoegd na de testfase op gezonde mannen. Maar ik heb ook al een paar keer gelezen van je dat er volgens jouw mensen getest moest worden met een vaccin op de ic. Daarom die vraag.quote:Op woensdag 29 april 2020 00:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Herbesmetting (voorkomen) is nu niet het doel van een vaccin.
fase 2: "Patiëntengroep" hier een groep nog onbesmet (& zonder onderliggende problemen), vatbaar voor infecte en actief worden besmet. En dan maar kijken of het vaccin werkt.
Best heel lastig om uit te voeren en zal ws meervoudig (25x of vaker, kan parallel) gedaan moeten worden.
wat ik weet is dat de noodzkh in Urmond en Maastricht zijn opgeheven.quote:Op woensdag 29 april 2020 00:14 schreef falling_away het volgende:
[..]
Let toch niet op hem. Hij post steeds hetzelfde riedeltje, met wat voor bewijzen je ook aan komt zetten. Hij moet en zal in paniek blijven ongeacht wat er gebeurt. Als ze straks binnen een paar maanden met een werkend vaccin komen dan neemt hij het niet, hij blijft liever met zijn alu hoedje binnen zitten.
Want hij heeft ergens op een site gelezen dat een vaccin minimaal 5 tot 15 jaar in ontwikkeling is en projecteert dit nu op deze situatie ongeacht of er bepaalde (meerdere) omstandigheden zijn waardoor dit nu niet geldt.
Paniekgeile mensen te over in dit topicjammer hè dat er een dalende lijn te zien is ondanks jullie Doomsday posts. De cijfers zullen wel zeker niet kloppen hè. En over twee weken komt de volgende piek!!
Tot een zekere hoogte heeft hij ook gelijk maar komt ook omdat het normaal minder urgent is dus minder geld en mankracht beschikbaar. Nu heb je al zoveel bedrijven die aan het onderzoeken zijn dat het anders ligt. 1 methode die er tussen zit is zelfs nog nooit bewezen dat het werkt dat is het dna in een onschuldig virus plaatsen. Die moeten meer testfase doorheen dan werken met dode virussen of verzwakte virussen. Nadeel van die methodes is dat soms het virus vervormt dus niet meer herkent wordt of dat het virus juist sterker wordt en wel iemand ziek maakt. De meeste gebruikte methode is dat je het virus na bouwt in een bacterie of gisten die gaat dan eiwit spikes produceren. Dat kan je veilig injecteren en daar reageert het immuun systeem op. Dat kan je ook snel produceren. Nadeel is nu dat het eiwit spike in elkaar stort is dat opgelost dan kan het wel snel gaan.quote:Op woensdag 29 april 2020 00:14 schreef falling_away het volgende:
[..]
Let toch niet op hem. Hij post steeds hetzelfde riedeltje, met wat voor bewijzen je ook aan komt zetten. Hij moet en zal in paniek blijven ongeacht wat er gebeurt. Als ze straks binnen een paar maanden met een werkend vaccin komen dan neemt hij het niet, hij blijft liever met zijn alu hoedje binnen zitten.
Want hij heeft ergens op een site gelezen dat een vaccin minimaal 5 tot 15 jaar in ontwikkeling is en projecteert dit nu op deze situatie ongeacht of er bepaalde (meerdere) omstandigheden zijn waardoor dit nu niet geldt.
Paniekgeile mensen te over in dit topicjammer hè dat er een dalende lijn te zien is ondanks jullie Doomsday posts. De cijfers zullen wel zeker niet kloppen hè. En over twee weken komt de volgende piek!!
Hangt helemaal af van het vaccinatie doel. Inzake Covid19 zal man/vrouw onderscheid geen doel op zich zijn. Natuurlijk kunnen vrouwen weer anders reageren op een vaccin dan mannen.quote:Op woensdag 29 april 2020 00:29 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Zo kan je vrouwen ook noemen die in de volgende test fase worden toegevoegd na de testfase op gezonde mannen. Maar ik heb ook al een paar keer gelezen van je dat er volgens jouw mensen getest moest worden met een vaccin op de ic. Daarom die vraag.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Strikt genomen moet je dat vaccin in fase 3 & 4 nauwkeurig blijven monitoren op eventuele ziekteverloop die dan mogelijk toch op de IC komen.
Statistisch zal dat gaan gebeuren. Een vaccin is sws geen garantie dat niemand ziek, en evt voorkomt om alsnog op de IC zal komen.
Inzake een vaccin zal ik iets hebben gezegd dat men uit moet kijken dat er geen vaccin ontstaat dat Covid19 lijkt te voorkomen en vervolgens later andere (ergere luchtweg) aandoening krijgt. Het is geen sinecure waar men mee bezig is om specifiek één aandoening te voorkomen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Kleine samenvatting?quote:Op woensdag 29 april 2020 00:22 schreef kol7680 het volgende:
Boeiend filmpje van 2 hooggeplaatste doctors in USA. Met open mond gekeken naar hun boeiende verhaal
It's just like the flu. Almost only old ppl with pre-existing conditions die. Let's get back to normal.quote:
Aha ik dacht dat die discussie al maanden geleden was gevoerd. Vermoeiend die 'het is maar een griepje' figuren.quote:Op woensdag 29 april 2020 01:04 schreef Isabeau het volgende:
[..]
It's just like the flu. Almost only old ppl with pre-existing conditions die. Let's get back to normal.
Ze zijn spoedartsen in een ziekenhuis waar nauwelijks covid patiënten kwamen. Ze denken dat er één of andere politieke reden achter alle lockdowns zit.quote:Op woensdag 29 april 2020 01:12 schreef Gehrman het volgende:
Aha ik dacht dat die discussie al maanden geleden was gevoerd. Vermoeiend die 'het is maar een griepje' figuren.
quote:Op woensdag 29 april 2020 00:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hangt helemaal af van het vaccinatie doel. Inzake Covid19 zal man/vrouw onderscheid geen doel op zich zijn. Natuurlijk kunnen vrouwen weer anders reageren op een vaccin dan mannen.
De vraag is vooral wat men met een te ontwikkelen vaccin precies wenst te bereiken: voorkomen dat mensen ziek worden, in het ziekenhuis komen, hoe ernstig dan aan de beademing of als ze daar komen hun kansen verbeteren. Denk even aan de verschillende stadia van Covid19.Normaal hoe het werkt is men test eerst op proefdieren dan op gezonde mannen dan op gezonde mannen en vrouwen en daarna op grotere groep die meer op de gemiddelde samenleving lijkt. Nu skippen ze vaak al proefdieren sommige zijn er op tegen andere zeggen dat kan maar de urgentie is gewoon groot. Misschien ook omdat er gewoon veel proef personen zijn. Er zijn 3 methodes hoe je een vaccin kan maken die al bewezen hebben dat ze werken en voor en nadelen. Die kun je veel sneller door de hele test fase heen trekken dan methodes die nog onbewezen zijn. Ik denk persoonlijk als ze al een vaccin hebben wat zorgt dat het van extreem ziek zijn naar gemiddeld ziek zijn dat dat op dit moment ook voldoende is als tussen oplossing. Vergeet niet heel de wereld zit te wachten op dit. Dus er wordt nu veel meer geld en mankracht aan besteed dan in normale tijden zou gebeuren voor een onschuldiger virus.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Strikt genomen moet je dat vaccin in fase 3 & 4 nauwkeurig blijven monitoren op eventuele ziekteverloop die dan mogelijk toch op de IC komen.
Statistisch zal dat gaan gebeuren. Een vaccin is sws geen garantie dat niemand ziek, en evt voorkomt om alsnog op de IC zal komen.
Inzake een vaccin zal ik iets hebben gezegd dat men uit moet kijken dat er geen vaccin ontstaat dat Covid19 lijkt te voorkomen en vervolgens later andere (ergere luchtweg) aandoening krijgt. Het is geen sinecure waar men mee bezig is om specifiek één aandoening te voorkomen.
edit gaat me niet om cherry picking
quote:Op woensdag 29 april 2020 01:14 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ze zijn spoedartsen in een ziekenhuis waar nauwelijks covid patiënten kwamen. Ze denken dat er één of andere politieke reden achter alle lockdowns zit.
Never waste a good crisistwitter:omnescontra1 twitterde op maandag 27-04-2020 om 08:49:11Volgens NRC moet de nieuwe wet regelen dat burgerrechten tijdelijk ingeperkt kunnen worden. In dat geval zouden burgers makkelijker gestraft kunnen worden als ze zich niet aan de maatregelen houden. https://t.co/2yrGVtectP reageer retweet
Klinkt als complotgekkies. En een spoedarts is gespecialiseerd in medische verzorging van patiënten op de eerste hulp, niet in het maken van epidemiologische modellen.quote:Op woensdag 29 april 2020 01:14 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ze zijn spoedartsen in een ziekenhuis waar nauwelijks covid patiënten kwamen. Ze denken dat er één of andere politieke reden achter alle lockdowns zit.
quote:Op woensdag 29 april 2020 01:44 schreef aTypisch het volgende:
[..]Never waste a good crisistwitter:omnescontra1 twitterde op maandag 27-04-2020 om 08:49:11Volgens NRC moet de nieuwe wet regelen dat burgerrechten tijdelijk ingeperkt kunnen worden. In dat geval zouden burgers makkelijker gestraft kunnen worden als ze zich niet aan de maatregelen houden. https://t.co/2yrGVtectP reageer retweet
Nee, die discussie wordt inderdaad door figuren gevoerd, vind je het vermoeiend?quote:Op woensdag 29 april 2020 01:12 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Aha ik dacht dat die discussie al maanden geleden was gevoerd. Vermoeiend die 'het is maar een griepje' figuren.
Dit hoort in BNW thuis.quote:Op woensdag 29 april 2020 02:11 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Nee, die discussie wordt inderdaad door figuren gevoerd, vind je het vermoeiend?
vakantiequote:Op woensdag 29 april 2020 02:41 schreef KNAK het volgende:
Had vandaag wel Rutte verwacht. Weer zo een mooie "houd vol" toespraak. Was toch 28 april, dé dag waarop we mogelijk open hadden gegaan bij goede resultaten, én het was dinsdag, de dag van de wekelijkse steun in de rug. Erg jammer, bovenal erg vreemd. Waarom was ie er niet?
En bij welke van de twee categorieën hoor jij? Aangezien er volgens jou maar twee zijn.quote:Op woensdag 29 april 2020 04:11 schreef raptorix het volgende:
Ik ging vandaag voor eerst sinds de lockdown weer naar het kantoor (moest video setup testen voor webinar), echt 60% van de mensen in de tram oudjes, de rest voornamelijk tokkies die gratis reizen wel prima vinden.
NL gaat volgende week ook afbouwen neem ik aan. Ze willen natuurlijk wel die app er door heen jassen, dus de angst moet groot blijven ook met 3 cases per dag.quote:Op woensdag 29 april 2020 00:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)-stapsgewijs-af.html
In julo dus weer een redelijk normaal leven. Dat heet uitzicht.
Hier in NL heb je het uitzicht dat je burgerrechten de tyfus kunnen krijgen en je voor eeuwig niet meer met je maten een biertje kan happen met je lange haren.
Ja wat is het nu; virus killen, wat onmogelijk is, of verspreiding door laten gaan op een lager pitje?quote:Op woensdag 29 april 2020 07:24 schreef tesssssssss het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)esmetting-immuniteit
Besmettingsgraad is weer gestegen, volgenss Diederik Gommers.
Ik denk dat er geen oplossing is.quote:Op woensdag 29 april 2020 07:29 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ja wat is het nu; virus killen, wat onmogelijk is, of verspreiding door laten gaan op een lager pitje?
Daarom, gewoon leven. Het virus ebt weg in de zomer, en in het najaar zal het wel weer langskomen.quote:Op woensdag 29 april 2020 07:33 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik denk dat er geen oplossing is.
https://nos.nl/artikel/23(...)tel-immuun-zijn.html
Er is ook nog niet bewezen dat mensen immuun raken na ziek te zijn geweest, dus dat plan met die immuniteitsmuur kan ook nog helemaal in duigen vallen..
Het is heel hard om te zeggen, maar met lockdown gaan er mensen door, maar verder gespreid, en zonder lockdown gaan er meer mensen tegelijk dood.quote:
En andere mensen ook waarschijnlijkquote:Op woensdag 29 april 2020 07:38 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Het is heel hard om te zeggen, maar met lockdown gaan er mensen dood, maar verder gespreid, en zonder lockdown gaan er meer mensen tegelijk dood.
Ja. maar ik denk dat niemand eerlijk gaat zeggen " we gooien de economie weer open, want die mensen gaat toch hoe dan ook dood."quote:Op woensdag 29 april 2020 07:40 schreef Molo het volgende:
[..]
En andere mensen ook waarschijnlijk
Andere groepen in moeilijkheden, werkloosheid, huiselijk geweld, psychisch wat minder sterke mensen etc. Plus de directe coronadoden
Kiezen uit twee (of meer) kwaden
Er zit nog een wereld tussen. Waarin we doen wat we deden, maar met aanpassingen.quote:Op woensdag 29 april 2020 07:38 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Het is heel hard om te zeggen, maar met lockdown gaan er mensen door, maar verder gespreid, en zonder lockdown gaan er meer mensen tegelijk dood.
Ik zit nu in een volle bus in Zwitserland, want het regent, 1 mondkap in totaal. Over 2 weken kunnen we zien of het effect heeft op het verloop, of niet natuurlijk.quote:Op woensdag 29 april 2020 07:42 schreef _I het volgende:
[..]
Er zit nog een wereld tussen. Waarin we doen wat we deden, maar met aanpassingen.
Die app zou moeten meten wanneer iemand binnen 1,5 meter is gekomen. Dat zou niet moeten mogen, dus is overbodig. Mochten er momenten zijn waarop mensen toch dichterbij komen (OV), dan zou je mondkapjes kunnen gebruiken.
Hoop niet dat die noodwet er voor gaat zorgen dat je straks bekeurd kan worden als je app zegt binnen 1,5 meter van iemand te zijn gekomen. Dan ligt het digitaal vast dat je de regels hebt overschreden.
Zoveel mogelijk thuiswerkenOV vermijden, geen contact/teamsporten, geen (dicht op elkaar gepakte) horeca en grote evenementen zouden ook al een heel groot effect kunnen hebben.
Dan is er prima te leven en zullen er snel zat alternatieven komen voor de dingen die niet langer kunnen. Aanpassen is een stuk minder erg dan aan/uit.
"Hoop niet dat die noodwet er voor gaat zorgen dat je straks bekeurd kan worden als je app zegt binnen 1,5 meter van iemand te zijn gekomen. Dan ligt het digitaal vast dat je de regels hebt overschreden."quote:Op woensdag 29 april 2020 07:42 schreef _I het volgende:
[..]
Er zit nog een wereld tussen. Waarin we doen wat we deden, maar met aanpassingen.
Die app zou moeten meten wanneer iemand binnen 1,5 meter is gekomen. Dat zou niet moeten mogen, dus is overbodig. Mochten er momenten zijn waarop mensen toch dichterbij komen (OV), dan zou je mondkapjes kunnen gebruiken.
Hoop niet dat die noodwet er voor gaat zorgen dat je straks bekeurd kan worden als je app zegt binnen 1,5 meter van iemand te zijn gekomen. Dan ligt het digitaal vast dat je de regels hebt overschreden.
Zoveel mogelijk thuiswerkenOV vermijden, geen contact/teamsporten, geen (dicht op elkaar gepakte) horeca en grote evenementen nog even niet doen; zouden ook al een heel groot effect kunnen hebben.
Dan is er prima te leven en zullen er snel zat alternatieven komen voor de dingen die niet langer kunnen. Aanpassen is een stuk minder erg dan aan/uit.
Klopt, is politiek niet heel slimquote:Op woensdag 29 april 2020 07:42 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja. maar ik denk dat niemand eerlijk gaat zeggen " we gooien de economie weer open, want die mensen gaat toch hoe dan ook dood."
Dat zegt echt niemand.
Tja, hier regent het ook al twee dagen en is het best frisjes. Ben benieuwd wat dit doet, en of men het herkend als een factor.quote:Op woensdag 29 april 2020 07:45 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ik zit nu in een volle bus in Zwitserland, want het regent, 1 mondkap in totaal. Over 2 weken kunnen we zien of het effect heeft op het verloop, of niet natuurlijk.
Ik verwacht op het grote verloop weinig, misschien dat het die dag een beetje meer verspreid. Maar goed, over 3 weken weten we het, of we er zo goed als vanaf zijn voor de zomer, of niet.quote:Op woensdag 29 april 2020 07:48 schreef _I het volgende:
[..]
Tja, hier regent het ook al twee dagen en is het best frisjes. Ben benieuwd wat dit doet, en of men het herkend als een factor.
Is er wel ventilatie?
Nee, want er zat wel een tijdslimiet aan. Als je zou gaan pingen bij iedereen die in je cirkel komt, wordt het een spinnenweb vanjewelste.quote:Op woensdag 29 april 2020 07:46 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
"Hoop niet dat die noodwet er voor gaat zorgen dat je straks bekeurd kan worden als je app zegt binnen 1,5 meter van iemand te zijn gekomen. Dan ligt het digitaal vast dat je de regels hebt overschreden."
Dat is ook een "mission impossible" van die 1,5 meter.
als ik in de supermarkt netjes in de rij sta op 1,5 meter, en er besluit om iemand met een karretje door mijn 1,5 meter te lopen, dan heb je in principe al een bekeuring te pakken.
Ik verwacht wel een stijging, maar 1 die je niet ziet.quote:Op woensdag 29 april 2020 07:49 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ik verwacht op het grote verloop weinig, misschien dat het die dag een beetje meer verspreid. Maar goed, over 3 weken weten we het, of we er zo goed als vanaf zijn voor de zomer, of niet.
https://www.parool.nl/ned(...)utm_campaign=stdc_hpquote:Op woensdag 29 april 2020 07:48 schreef _I het volgende:
[..]
Tja, hier regent het ook al twee dagen en is het best frisjes. Ben benieuwd wat dit doet, en of men het herkend als een factor.
Is er wel ventilatie?
Wat bedoel je?quote:Op woensdag 29 april 2020 07:53 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)utm_campaign=stdc_hp
"De tweede optie zijn kleine aerosolen, die lang in de lucht kunnen blijven zweven en zelfs uren later nog ingeademd kunnen worden door een ander persoon, die vervolgens geïnfecteerd kan worden."
Omdat je de kans gaat verkleinen binnen redelijke maatregelen die kunt treffen, maar niet op nul of tegen nul aan gaat krijgenquote:Op woensdag 29 april 2020 07:58 schreef _I het volgende:
[..]
Wat bedoel je?![]()
Bij SARS staat op de website van het RIVM;
Besmettingsweg: mens op mens via druppels (tijdens praten, hoesten, niezen) of door direct contact met lichaamsvloeistoffen. Luchtverversingssystemen. Feces aerosolen
Maar nu bij de vraag aan ondernemers hoe ze vorm gaan geven aan de "anderhalvemetermaatschappij" wordt nergens een eis gesteld aan luchtkwaliteit of hygiene van gedeelde toiletten.. Ook bij het OV niet. (weet niet of campings dit zelf hebben geïnitieerd of dat het een eis was dat iedereen eigen sanitair had.)
Het was dus altijd al bekend en een factor bij SARS, waarom is dat niet gelijk meegenomen in de adviezen rond SARS2?
Ja, die anderhalve meter is inderdaad om de kans te verkleinen, als je de kans helemaal zou willen uitsluiten zou je minsten 8 meter afstand moeten houden en dat is gewoon niet haalbaar in de samenleving.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:01 schreef Molo het volgende:
[..]
Omdat je de kans gaat verkleinen binnen redelijke maatregelen die kunt treffen, maar niet op nul of tegen nul aan gaat krijgen
Dus nog wel kansen op besmettingen, maar (veel) minder
Niet dat die app er gaat komen, maar indien het zo zou zijn, zou ik plots heel vergeetachtig worden en dat ding thuis of in de auto vergeten.quote:Op woensdag 29 april 2020 07:50 schreef _I het volgende:
[..]
Nee, want er zat wel een tijdslimiet aan. Als je zou gaan pingen bij iedereen die in je cirkel komt, wordt het een spinnenweb vanjewelste.
Die app is sowieso een mission impossible. Geen kenner gehoord over het feit dat dit een sluitende en zuivere oplossing is.
Denk dat we iets moeten uitvinden wat je op je hoofd kan zetten, zodat je je telefoon 2 meter boven je kan bewaren, zodat je altijd genoeg afstand houdt van iedereen.
Snap ik. Maar er zijn plekken waar je met goede luchtbeheersing een deel van het risico kan afdekken, buiten menselijk handelen om. Waarom zou je deze zaken, hoeft niet verplicht, meegeven aan ondernemers als een mogelijk bijdrage aan een oplossing.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:01 schreef Molo het volgende:
[..]
Omdat je de kans gaat verkleinen binnen redelijke maatregelen die kunt treffen, maar niet op nul of tegen nul aan gaat krijgen
Dus nog wel kansen op besmettingen, maar (veel) minder
Sterker nog, dat is 1.5 meter al niet. Een paar weken geleden sprongen mensen nog in de bosjes als je op de stoep liep. Nu lopen ze gewoon door als vanouds.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:04 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, die anderhalve meter is inderdaad om de kans te verkleinen, als je de kans helemaal zou willen uitsluiten zou je minsten 8 meter afstand moeten houden en dat is gewoon niet haalbaar in de samenleving.
En wat te denken van vliegtuigen?quote:Op woensdag 29 april 2020 08:05 schreef _I het volgende:
[..]
Snap ik. Maar er zijn plekken waar je met goede luchtbeheersing een deel van het risico kan afdekken, buiten menselijk handelen om. Waarom zou je deze zaken, hoeft niet verplicht, meegeven aan ondernemers als een mogelijk bijdrage aan een oplossing.
Als mijn ouders in een tehuis zouden zitten, zou het mij uitermate interesseren hoe er daar met "lucht" wordt omgegaan.
Wordt waarschijnlijk als kleine factor gezien in het geheelquote:Op woensdag 29 april 2020 08:05 schreef _I het volgende:
[..]
Snap ik. Maar er zijn plekken waar je met goede luchtbeheersing een deel van het risico kan afdekken, buiten menselijk handelen om. Waarom zou je deze zaken, hoeft niet verplicht, meegeven aan ondernemers als een mogelijk bijdrage aan een oplossing.
Als mijn ouders in een tehuis zouden zitten, zou het mij uitermate interesseren hoe er daar met "lucht" wordt omgegaan.
Ben zelf geen voorstander van die app, maar als er een goed doel lag en de technische haalbaarheid voldoende was, zou ik met plezier meewerken aan die app.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:05 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Niet dat die app er gaat komen, maar indien het zo zou zijn, zou ik plots heel vergeetachtig worden en dat ding thuis of in de auto vergeten.
Ja, ik vrees ook dat als ze de economie weer open gaan gooien dat dat een ramp wordt.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:06 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Sterker nog, dat is 1.5 meter al niet. Een paar weken geleden sprongen mensen nog in de bosjes als je op de stoep liep. Nu lopen ze gewoon door als vanouds.
Die schijnen al redelijke filters te hebben in het luchtsysteem. Maar weet er het mijne niet vanaf.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:07 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
En wat te denken van vliegtuigen?
Dan moet je het al heul actief gaan controleren of iemand z'n telefoon wel bij zich heeft, daar is de capaciteit niet voor. Ik mag hopen de wil ook niet.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:07 schreef _I het volgende:
[..]
Ben zelf geen voorstander van die app, maar als er een goed doel lag en de technische haalbaarheid voldoende was, zou ik met plezier meewerken aan die app.
Het hele idee dat ik mijn telefoon nooit meer mee zou nemen in het openbaar, staat natuurlijk haaks op de effectiviteit van die app.
Het geeft wel aan dat het niet gaat werken.
Die zuurstofmaskers hebben maar voor een beperkte tijd luchtquote:Op woensdag 29 april 2020 08:08 schreef _I het volgende:
[..]
Die schijnen al redelijke filters te hebben in het luchtsysteem. Maar weet er het mijne niet vanaf.
Voor een lange vlucht zou je ook iedereen zuurstofmaskers kunnen geven, ze zitten ten slotte toch al in elk vliegtuig. (Als dit zou bijdragen, natuurlijk)
Ja, ik ben er heilig van overtuigd dat "buiten" stukken minder risico geeft als "binnen", en dat als je de lucht zou kunnen beheersen tot op detail, dat je besmettingen tot een minimum terugbrengt, zonder enig menselijk handelen.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:07 schreef Molo het volgende:
[..]
Wordt waarschijnlijk als kleine factor gezien in het geheel
Of denk jij er anders over?
Die toiletten zouden wel eens de grootste verspreider kunnen zijn of worden in de toekomst.quote:Op woensdag 29 april 2020 07:58 schreef _I het volgende:
[..]
Wat bedoel je?![]()
Bij SARS staat op de website van het RIVM;
Besmettingsweg: mens op mens via druppels (tijdens praten, hoesten, niezen) of door direct contact met lichaamsvloeistoffen. Luchtverversingssystemen. Feces aerosolen
Maar nu bij de vraag aan ondernemers hoe ze vorm gaan geven aan de "anderhalvemetermaatschappij" wordt nergens een eis gesteld aan luchtkwaliteit of hygiene van gedeelde toiletten.. Ook bij het OV niet. (weet niet of campings dit zelf hebben geïnitieerd of dat het een eis was dat iedereen eigen sanitair had.)
Het was dus altijd al bekend en een factor bij SARS, waarom is dat niet gelijk meegenomen in de adviezen rond SARS2?
En wat is dan een redelijke oplossing daarvoor?quote:Op woensdag 29 april 2020 08:11 schreef _I het volgende:
[..]
Ja, ik ben er heilig van overtuigd dat "buiten" stukken minder risico geeft als "binnen", en dat als je de lucht zou kunnen beheersen tot op detail, dat je besmettingen tot een minimum terugbrengt, zonder enig menselijk handelen.
Waarmee ik niet denk dat dit dé oplossing is, maar waarmee ik wel wil zeggen dat dit een minieme eis zou moeten zijn, buiten alle zaken die we zelf als mensen kunnen doen.
Ik denk ook dat als je met 4 zieke mensen op een afdeling wordt gelegd, en je hebt allemaal covid, dat je een ernstiger ziekteverloop hebt, dan dat je in je eigen bed zou liggen. (De medsche behandeling niet meegenomen).
Het kan nooit goed zijn dat je de lucht deelt met andere zieken.
quote:Op woensdag 29 april 2020 08:11 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Die zuurstofmaskers hebben maar voor een beperkte tijd lucht
Dat zou niet moeten mogen, dus pertinent op tegen.quote:Dan moet je het al heul actief gaan controleren of iemand z'n telefoon wel bij zich heeft, daar is de capaciteit niet voor. Ik mag hopen de wil ook niet.
Eensch! Dus zou bij het openen van een restaurant er minimaal iemand moeten zijn die de toiletten reinigt en ventileert. Of ze niet openstellen voor publiek.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:11 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Die toiletten zouden wel eens de grootste verspreider kunnen zijn of worden in de toekomst.
Dar helpt die 1,5 meter niks aan.
Die afstandsregel is sowieso geen haalbare kaart. Het werkt niet in de praktijk. Op straat wordt er nog enigszins op gelet. Zodra de deur van het huis, kantoor, etc. achter zich sluit wordt de uitvoering ervan al drastisch minder.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:11 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Die toiletten zouden wel eens de grootste verspreider kunnen zijn of worden in de toekomst.
Dar helpt die 1,5 meter niks aan.
En dan wordt die persoon superspreaderquote:Op woensdag 29 april 2020 08:13 schreef _I het volgende:
[..]
Eensch! Dus zou bij het openen van een restaurant er minimaal iemand moeten zijn die de toiletten reinigt en ventileert. Of ze niet openstellen voor publiek.
Ik vlieg liever gister dan vandaag nog, het is een essentieel onderdeel van mijn werk normaal gesproken.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:12 schreef _I het volgende:
[..]Je moet ergens beginnen met denken aan oplossingen.
[..]
Dat zou niet moeten mogen, dus pertinent op tegen.
Ramen openen, luchtkwaliteit meten op afdelingen waar meerdere mensen liggen, zorgen dat toiletten altijd schoon en geventileerd zijn. Allemaal zaken die naast die 1,5 meter zouden kunnen en veel extra risico afdekken.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:12 schreef Molo het volgende:
[..]
En wat is dan een redelijke oplossing daarvoor?
Vergeet niet dat in veel moderne (kantoor) gebouwen de ramen vaak niet open kúnnen en er sprake is van een luchtververssysteem.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:17 schreef _I het volgende:
[..]
Ramen openen, luchtkwaliteit meten op afdelingen waar meerdere mensen liggen, zorgen dat toiletten altijd schoon en geventileerd zijn. Allemaal zaken die naast die 1,5 meter zouden kunnen en veel extra risico afdekken.
Nee, want er mogen geen groepen mensen >50 (100?) bij elkaar komen. Dus super spreaders krijg je sowieso niet zo snel meer.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:15 schreef Molo het volgende:
[..]
En dan wordt die persoon superspreader![]()
Wij delen de voedselpakketten nu ook buiten uit.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:14 schreef Molo het volgende:
Alle zieken en bejaarden in de frisse buitenlucht op een duin leggen op gepaste afstand net als in vroegere tijden met tuberculose
Zei gelijk al dat vliegen niet meer voor het gewone volk wordt. Ze willen nu al af van 1 mln goedkope vluchten als de boel weer open kan. Voor 22 euro naar Nice zit er niet meer in.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:18 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Vergeet niet dat in veel moderne (kantoor) gebouwen de ramen vaak niet open kúnnen en er sprake is van een luchtververssysteem.
Nu weet ik niet hoe vaak dit in Nederland voorkomt, maar zeker in de VS en Aziatische kantoren waar ik kom.
twitter:stephan_bosman twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 22:03:34Wat een ongelofelijke onzin dit nieuws over een tekort aan mondkapjes. Ik kan er morgen 10 miljoen regelen #FFP3 (¤5,40 ps) en 6 miljoen #FFP2 ( ¤1,85 ps)en allen met topkwaliteit. Week in week uit. #mondkapjes #COVID19 Hier speelt iets anders https://t.co/a8EeqeuQmV reageer retweet
Zal niet zo'n vaart lopen met die vluchten, en anders wijken wij uit naar buurlanden.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:22 schreef _I het volgende:
[..]
Zei gelijk al dat vliegen niet meer voor het gewone volk wordt. Ze willen nu al af van 1 mln goedkope vluchten als de boel weer open kan. Voor 22 euro naar Nice zit er niet meer in.
Vliegen voor werk zal wel snel hervatten.
Nee, dan ben ik mij terdege bewust. Daar voorzie ik dus ook best problemen. 30 graden in de zomer, lekker al die goedkope airco units aan en de lucht rondblazen.
Denk wel dat de ziekteverschijnselen dan mee zullen vallen, omdat zomer. Maar bijkomend effect is dat er dan een enorme groep is die ziek is, waarmee de 2e golf bijna een garantie wordt.
Wat een prijzen.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:24 schreef Momo het volgende:
twitter:stephan_bosman twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 22:03:34Wat een ongelofelijke onzin dit nieuws over een tekort aan mondkapjes. Ik kan er morgen 10 miljoen regelen #FFP3 (¤5,40 ps) en 6 miljoen #FFP2 ( ¤1,85 ps)en allen met topkwaliteit. Week in week uit. #mondkapjes #COVID19 Hier speelt iets anders https://t.co/a8EeqeuQmV reageer retweet
Het gaat mij ook primair over zakelijk reizen. Kan me voorstellen dat het dan sowieso minder druk is op sommige legs, echter als ik zie hoe vol een klein vliegtuigje op dinsdagmiddag zit richting Zwitserland, en op dinsdagavond de terugvlucht dezelfde mensen zie zitten, dan zijn er ook genoeg legs die louter zakelijk vliegen. Dan wordt of het luchtruim een stuk drukker op die leg(want je moet dan meer vluchten inzetten voor dezelfde aantal pax te vervoeren) of veel mensen zouden ervoor moeten kiezen niet meer zoveel zakelijk te vliegen.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:22 schreef _I het volgende:
[..]
Zei gelijk al dat vliegen niet meer voor het gewone volk wordt. Ze willen nu al af van 1 mln goedkope vluchten als de boel weer open kan. Voor 22 euro naar Nice zit er niet meer in.
Vliegen voor werk zal wel snel hervatten.
Nee, dan ben ik mij terdege bewust. Daar voorzie ik dus ook best problemen. 30 graden in de zomer, lekker al die goedkope airco units aan en de lucht rondblazen.
Denk wel dat de ziekteverschijnselen dan mee zullen vallen, omdat zomer. Maar bijkomend effect is dat er dan een enorme groep is die ziek is, waarmee de 2e golf bijna een garantie wordt.
Dat virus is heel slim, die kan gewoon in iemand gaan euh "zitten" tijdens de zomer en dan actief worden als het weer herfst is.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:22 schreef _I het volgende:
[..]
Zei gelijk al dat vliegen niet meer voor het gewone volk wordt. Ze willen nu al af van 1 mln goedkope vluchten als de boel weer open kan. Voor 22 euro naar Nice zit er niet meer in.
Vliegen voor werk zal wel snel hervatten.
Nee, dan ben ik mij terdege bewust. Daar voorzie ik dus ook best problemen. 30 graden in de zomer, lekker al die goedkope airco units aan en de lucht rondblazen.
Denk wel dat de ziekteverschijnselen dan mee zullen vallen, omdat zomer. Maar bijkomend effect is dat er dan een enorme groep is die ziek is, waarmee de 2e golf bijna een garantie wordt.
Die klimaatregels spelen ook nog en aan die lening van KLM zouden eisen zijn gesteld. Dus er gaan hoe dan ook zaken veranderen in de wereld van het vliegen.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:28 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Het gaat mij ook primair over zakelijk reizen. Kan me voorstellen dat het dan sowieso minder druk is op sommige legs, echter als ik zie hoe vol een klein vliegtuigje op dinsdagmiddag zit richting Zwitserland, en op dinsdagavond de terugvlucht dezelfde mensen zie zitten, dan zijn er ook genoeg legs die louter zakelijk vliegen. Dan wordt of het luchtruim een stuk drukker op die leg(want je moet dan meer vluchten inzetten voor dezelfde aantal pax te vervoeren) of veel mensen zouden ervoor moeten kiezen niet meer zoveel zakelijk te vliegen.
Ik weet niet of louter zakelijk vliegen nou zo vee beter is. Ik heb namelijk het idee dat ik op een zakelijke trip meer mensen dicht om me heen heb (vliegtuig, maar ook op kantoor, restaurant, congressen) dan een prové vakantietripje.
Het is niet alleen in de zomer wanneer de airco aanstaat. Dat ververs systeem werk altijd.
Overigens is op ons kantoor in NL de airco ook de verwarming in de winter.
?quote:Op woensdag 29 april 2020 08:28 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat virus is heel slim, die kan gewoon in iemand gaan euh "zitten" tijdens de zomer en dan actief worden als het weer herfst is.
Dat,liften en wc's zijn de voornaamste redenen om kantoren nu niet weer massaal bemand te hebben maar thuiswerken te verplichten waar mogelijk.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:18 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Vergeet niet dat in veel moderne (kantoor) gebouwen de ramen vaak niet open kúnnen en er sprake is van een luchtververssysteem.
Nu weet ik niet hoe vaak dit in Nederland voorkomt, maar zeker in de VS en Aziatische kantoren waar ik kom.
Overigens ook in ziekenhuizen niet.
Bron?quote:Op woensdag 29 april 2020 08:28 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat virus is heel slim, die kan gewoon in iemand gaan euh "zitten" tijdens de zomer en dan actief worden als het weer herfst is.
Voor de filedruk, én het milieu, zou het zeer goed zijn als er veel meer thuis gewerkt zou gaan worden.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:34 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dat,liften en wc's zijn de voornaamste redenen om kantoren nu niet weer massaal bemand te hebben maar thuiswerken te verplichten waar mogelijk.
Eerst maar eens goed onderzoeken en oplossingen bieden.
KLM hebben vele niet persé nodig om te vliegen natuurlijk.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:30 schreef _I het volgende:
[..]
Die klimaatregels spelen ook nog en aan die lening van KLM zouden eisen zijn gesteld. Dus er gaan hoe dan ook zaken veranderen in de wereld van het vliegen.
Het zal niet alleen bij KLM gaan spelen.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:41 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
KLM hebben vele niet persé nodig om te vliegen natuurlijk.
Uiteindelijk wel ja. Probleem nu is dat de directie in veel gevallen mensen terug op kantoor wil.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:39 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Voor de filedruk, én het milieu, zou het zeer goed zijn als er veel meer thuis gewerkt zou gaan worden.
Wellicht dat de overheid, met corona in het achterhoofd en met het milieu als uitgangspunt hierin wat kan gaan betekenen tzt.
Al dan niet fiftyfifty.
https://www.telegraaf.nl/(...)and-houdt-met-coronaquote:Britse minister: ’Onderzoek of dood kinderen verband houdt met corona’
LONDEN - In het Verenigd Koninkrijk is onrust ontstaan nu enkele kinderen met geen enkele onderliggende ziekte zijn overleden aan een zeldzame ontsteking, waarvan onderzoekers denken dat het mogelijk verband houdt met het coronavirus. Dat heeft de Britse minister van Volkgezondheid Matt Hancock dinsdag gezegd in Britse media.
Artsen in Groot-Brittannië, maar ook Italië, onderzoeken deze mogelijke link nu. De kinderen werden naar het ziekenhuis gebracht met hoge koorts en gezwollen slagaderen.
Het gaat vooral om jonge kinderen onder de negen jaar en hun ziekte lijkt heel erg op Kawasaki, een aandoening die vooral in delen van Azië voorkomt. ,,Er zijn enkele kinderen aan overleden, die geen onderliggend lijden hadden”, zei Hancock bij LBC radio. ,,Het is zeldzaam, hoewel natuurlijk zeer ernstig voor de kinderen die het wel krijgen, maar het aantal gevallen is klein”, aldus Hancock. Hij gaf daarbij geen exacte cijfers.
,,Het is een nieuwe ziekte waarvan we denken dat deze kan worden veroorzaakt door het coronavirus, maar we zijn daar niet 100% zeker van omdat sommige mensen die het hebben gekregen niet positief zijn getest. Dus we doen veel onderzoek nu, maar het is iets waar we ons zorgen over maken.”
Ouders gewaarschuwd
De onderzoekers zijn er nog niet uit of er een verband is met corona, daarvoor is het aantal slachtoffers te gering, maar Victoria Atkins, bewindspersoon bij Binnenlandse Zaken, waarschuwt ouders goed op te letten op de verschijnselen. ,,Het maakt maar weer eens duidelijk hoe weinig we nog over het coronavirus weten.”
Tot nu toe wordt aangenomen dat kinderen juist veel minder last hebben van corona.
Dat virus heeft een soort van vetlaagje om zichzelf te beschermen. Dat vetlaagje smelt in de zomer. Dat wil dat virus niet dus het zoekt een gastheer om in te verblijven.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:33 schreef _I het volgende:
[..]
?
Zeg niet dat het in iemand gaat zitten.. Als er een verspreiding is die mild is, omdat het zomer is en de ziekte milder verloopt, dan zijn er veel meer mensen ziek aan het einde van de zomer dan dat het zich zou verspreiden met heftige klachten.
Ok, verspreider danquote:Op woensdag 29 april 2020 08:19 schreef _I het volgende:
[..]
Nee, want er mogen geen groepen mensen >50 (100?) bij elkaar komen. Dus super spreaders krijg je sowieso niet zo snel meer.
Ah, joh, dacht dat je sarcastisch was.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:46 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat virus heeft een soort van vetlaagje om zichzelf te beschermen. Dat vetlaagje smelt in de zomer. Dat wil dat virus niet dus het zoekt een gastheer om in te verblijven.
Tenminste dat heeft iemand mij wijsgemaakt
Slim! Redelijk makkelijk om te gooien ookquote:Op woensdag 29 april 2020 08:21 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Wij delen de voedselpakketten nu ook buiten uit.
Ik ben vrijwilliger bij de voedselbank.
Wat is niet haalbaar? En vanwaar je weerstand?quote:Op woensdag 29 april 2020 08:48 schreef Molo het volgende:
[..]
Ok, verspreider dan
Het klinkt leuk, maar is praktisch en organisatorisch niet uitvoerbaar lijkt me
Enig risico moet je kunnen nemen, anders ligt echt alles stil of wordt onwerkbaar
Nouja, voor mezelf niet zozeer. Ik heb een grens passeer toestemming voor zowel Belgie als Duitsland (en Frankrijk) vanuit mijn werkgever.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:44 schreef _I het volgende:
[..]
Het zal niet alleen bij KLM gaan spelen.
En als grenzen dichtblijven voor plezierverkeer, heb je weinig keuzes qua vliegvelden.
Daarom heb ik het over zakelijk vliegen. Niet dat het anders vliegen is, maar werkgevers betalen sneller een hogere prijs.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:50 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Nouja, voor mezelf niet zozeer. Ik heb een grens passeer toestemming voor zwel Belgie als Duitsland (en Frankrijk) vanuit mijn werkgever.
Anyway, ik zie ons wel weer zakelijk vliegen in 2021. Los van de ticketprijzen, maar die zijn zakelijk toch minder belangrijk.
Waarop zou je die voedselpakketten omgooien?quote:Op woensdag 29 april 2020 08:48 schreef Molo het volgende:
[..]
Slim! Redelijk makkelijk om te gooien ook
Hoop wel dat er meer thuis gewerkt mag worden. Dat het werkt (voor de meeste mensen) is wel duidelijk. Wel merk ik dat sommigen het er wel moeilijk mee hebben, omdat ze afgeleid raken, lastiger vragen kunnen stellen dan snel de collega naast je even aanschieten of zich gewoon alleen voelen. Voor mijzelf scheelt het weer een plek in de trein, het gedoe met altijd de tijd in de gaten houden om die trein te halen, vroeg op ivm reistijd van anderhalf uur enkele reis.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:39 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Voor de filedruk, én het milieu, zou het zeer goed zijn als er veel meer thuis gewerkt zou gaan worden.
Wellicht dat de overheid, met corona in het achterhoofd en met het milieu als uitgangspunt hierin wat kan gaan betekenen tzt.
Al dan niet fiftyfifty.
Toch komen kinderen in de meeste landen na amper terug in de statistieken.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:46 schreef Smack10 het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)and-houdt-met-corona
Er zijn dus ook al kinderen overleden met deze verschijnselen, eerder werd hier gezegd dat het niet erg was omdat er geen kinderen overleden waren.
Ik ookquote:Op woensdag 29 april 2020 08:51 schreef _I het volgende:
[..]
Daarom heb ik het over zakelijk vliegen. Niet dat het anders vliegen is, maar werkgevers betalen sneller een hogere prijs.
Eerdere verklaring was dat het lichaam van kinderen heel lang kunnen vechten tegen een virus als corona, maar uiteindelijk toch klachten kunnen krijgen.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:52 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Toch komen kinderen in de meeste landen na amper terug in de statistieken.
Tot 20 sowieso zelden.
Daarom vind ik het dus te vroeg om scholen blind open te gooien. Laat eerst maar eens meer info bekend worden over het virus.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:55 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Eerdere verklaring was dat het lichaam van kinderen heel lang kunnen vechten tegen een virus als corona, maar uiteindelijk toch klachten kunnen krijgen.
Meer onderzoek is nodig waarom juist deze kinderen overleden zijn aan "deze zeldzame ontsteking".
Het is zeker belangrijk dit onder de aandacht te brengen of verder te onderzoeken.
Moet je eens kijken wat het allemaal gaat inhouden voor bijvoorbeeld zorginstellingen om zo zorg te gaan verlenen, of bejaardenhuizen zo in te regelen (voor zover die er nog zijn).quote:Op woensdag 29 april 2020 08:49 schreef _I het volgende:
[..]
Wat is niet haalbaar? En vanwaar je weerstand?
Het is extra en is geen harde eis. Waarom heb je er bezwaar tegen dat er onderzocht wordt wat er aan de luchtkwaliteit gedaan kan worden in restaurants of verzorgingstehuizen?
En als het mogelijk is een raam open te doen om te luchten is toch niet onhaalbaar?
LOLquote:Op woensdag 29 april 2020 08:51 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Waarop zou je die voedselpakketten omgooien?
Ik zou er maar niet al te hard op rekenen:quote:Op woensdag 29 april 2020 07:17 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
NL gaat volgende week ook afbouwen neem ik aan. Ze willen natuurlijk wel die app er door heen jassen, dus de angst moet groot blijven ook met 3 cases per dag.
https://nos.nl/liveblog/2(...)orlopig-niet-in.htmlquote:Grapperhaus: we zijn er nog lang niet, we moeten blijven volhouden
Minister Ferd Grapperhaus van Justitie vindt dat de Nederlanders zich afgelopen weekeinde en op Koningsdag "voorbeeldig hebben gedragen". Dat zei hij na afloop van de wekelijkse bijeenkomst met burgemeesters in Utrecht tegen journalisten. "Wij zien wel dat mensen meer naar buiten gaan, maar zij hielden zich wel overwegend aan de hygiëneregels en de anderhalve meter afstand. Zij nemen de regels heel serieus. Ik heb er vertrouwen in dat dit zo blijft."
De ministers en de burgemeesters denken wel dat mensen meer de grenzen opzoeken. Grapperhaus waarschuwt dat een verdere versoepeling van de maatregelen er voorlopig niet inzit. "Dit zijn de maatregelen zoals ze zijn. Het is duidelijk dat wij inmiddels een heel eind zijn gekomen, maar we zijn er nog lang niet. Het is een lang traject en dat weten wij ook. We moeten blijven volhouden."
Grapperhaus krijgt steun van de burgemeesters, zei de Nijmeegse burgemeester Hubert Bruls. "Wij moeten waakzaam blijven. We zien nog steeds dat mensen ziek worden en doodgaan. Er is een verbetering, maar die gaat langzaam. We moeten beheersbare stappen zetten."
Ik snap dat hij het roept, maar het is echt een papierenwerkelijkheid aan het worden.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:57 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ik zou er maar niet al te hard op rekenen:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)orlopig-niet-in.html
Haha, ik zou het niet zo groot maken.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:56 schreef Molo het volgende:
[..]
Moet je eens kijken wat het allemaal gaat inhouden voor bijvoorbeeld zorginstellingen om zo zorg te gaan verlenen, of bejaardenhuizen zo in te regelen (voor zover die er nog zijn).
Dat is niet te doen.
Qua tijd, ruimte, faciliteiten en personeel wat je ervoor nodig hebt.
Heel lullig, ik ervaar weerstand omdat ik denk 'jezus man, dat is niet te doen, neem dat risico dan maar gewoon'.
Want als je het wel gaat doorvoeren kun je drie keer zoveel personeel gaan inzetten, nieuwe gebouwen optuigen etc etc
Ramen open om te luchten lijkt me overigens t.a.t. een handig idee, ook buiten coronatijd
Ik ben dan ook benieuwd of hier ook wordt naar gekeken in Nederland.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:56 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Daarom vind ik het dus te vroeg om scholen blind open te gooien. Laat eerst maar eens meer info bekend worden over het virus.
Politici zullen in deze tijden ook altijd voorzichting zijn zodat ze niet de schuld kunnen krijgen straks. Dat gaat ons veel geld kosten.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:58 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik snap dat hij het roept, maar het is echt een papierenwerkelijkheid aan het worden.
Mensen hebben en krijgen er schijt aan. Dat zal niet minder worden met de tijd.
Dat hoeft helemaal niet. Als je bij alle plekken waar je naar binnen wil, zoals treinen, winkels en openbare gebouwen, verplicht bent om je app te laten zien dan heb je het probleem in een keer opgelost.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:10 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Dan moet je het al heul actief gaan controleren of iemand z'n telefoon wel bij zich heeft, daar is de capaciteit niet voor. Ik mag hopen de wil ook niet.
Wat!?quote:Op woensdag 29 april 2020 09:01 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dat hoeft helemaal niet. Als je bij alle plekken waar je naar binnen wil, zoals treinen, winkels en openbare gebouwen, verplicht bent om je app te laten zien dan heb je het probleem in een keer opgelost.
Zeker nu je van landen om je heen, ook die zwaarder getroffen zijn, exitplannen hoort. Hier blijft het angstvallig stil, wat zou daar toch de reden van zijn? Niet dat ze per direct moeten versoepelen, maar iets van een plan communiceren zou het volhouden voor velen makkelijker makenquote:Op woensdag 29 april 2020 08:58 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik snap dat hij het roept, maar het is echt een papierenwerkelijkheid aan het worden.
Mensen hebben en krijgen er schijt aan. Dat zal niet minder worden met de tijd.
Ik garandeer je dat als Jaap dit voorgelegd het afgewimpeld wordt in 1 zin.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:00 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik ben dan ook benieuwd of hier ook wordt naar gekeken in Nederland.
Of komen we weer over 3 maanden dat er ook een probleem speelt onder kinderen ineens.
nee. Dan ga je maar in china wonen met je 'app verplicht tonen'quote:Op woensdag 29 april 2020 09:01 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dat hoeft helemaal niet. Als je bij alle plekken waar je naar binnen wil, zoals treinen, winkels en openbare gebouwen, verplicht bent om je app te laten zien dan heb je het probleem in een keer opgelost.
Eerst maar eens de gevolgen afwachten van het heropenen van de scholen en de sportverenigingen, denk ik.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:04 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Zeker nu je van landen om je heen, ook die zwaarder getroffen zijn, exitplannen hoort. Hier blijft het angstvallig stil, wat zou daar toch de reden van zijn? Niet dat ze per direct moeten versoepelen, maar iets van een plan communiceren zou het volhouden voor velen makkelijker maken
als je alleen maar casus patient bent als je voldoet aan hoesten, niezen, koorts e.d. dan tellen ze je niet mee als je alleen maar opgezwollen aderen hebt natuurlijk.. dan kom je niet in het lijstjequote:Op woensdag 29 april 2020 08:52 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Toch komen kinderen in de meeste landen na amper terug in de statistieken.
Tot 20 sowieso zelden.
Papieren werkelijkheid of niet, we moeten nog wel een aantal maanden door.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:58 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik snap dat hij het roept, maar het is echt een papierenwerkelijkheid aan het worden.
Mensen hebben en krijgen er schijt aan. Dat zal niet minder worden met de tijd.
Hij zegt dat in dit filmpje.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:48 schreef _I het volgende:
[..]
Ah, joh, dacht dat je sarcastisch was.![]()
Hm, klinkt wel mysterieus en interessant. Mag hopen dat het niet zo is.
Zeker als er alleen maar holle frazen uit de politiek blijven komen.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:58 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik snap dat hij het roept, maar het is echt een papierenwerkelijkheid aan het worden.
Mensen hebben en krijgen er schijt aan. Dat zal niet minder worden met de tijd.
Als het aan de bedrijven zelf ligt komt straks iedereen weer naar kantoor idd.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:52 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Hoop wel dat er meer thuis gewerkt mag worden. Dat het werkt (voor de meeste mensen) is wel duidelijk. Wel merk ik dat sommigen het er wel moeilijk mee hebben, omdat ze afgeleid raken, lastiger vragen kunnen stellen dan snel de collega naast je even aanschieten of zich gewoon alleen voelen. Voor mijzelf scheelt het weer een plek in de trein, het gedoe met altijd de tijd in de gaten houden om die trein te halen, vroeg op ivm reistijd van anderhalf uur enkele reis.
Door deze situatie zie ik wel in dat het best veel van je vraagt dat naar kantoor gaan. Ik ben nu veel minder gehaast, meer slapen en qua productie/werkomgeving is het thuis ook prima.
Zal vast nog even duren want mag hopen dat zorgpersoneel wat ook met de trein moet voorrang krijgt met zo'n reserveringsapp t.o.v. iemand als ik, een ambtenaar die zijn werk gewoon prima thuis kan doen (met voor mij ook nog eens veel voordelen).
En toch vrees ik dat de manager of het hoger echelon iedereen zo snel mogelijk weer het kantoor in wil slepen
Bdjesus, Tesssssssss, das niet best!quote:Op woensdag 29 april 2020 09:06 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Hij zegt dat in dit filmpje.
Hij zegt dat dat virus in je cellen wacht.
Dus als het niet klopt, moet je hem bellen.
Leuk verhaal, klopt alleen niks van.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:46 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat virus heeft een soort van vetlaagje om zichzelf te beschermen. Dat vetlaagje smelt in de zomer. Dat wil dat virus niet dus het zoekt een gastheer om in te verblijven.
Tenminste dat heeft iemand mij wijsgemaakt
Dan zou er oversterfte onder kinderen zijn en dat is nergens gerapporteerd toch?quote:Op woensdag 29 april 2020 09:06 schreef greatgonzo het volgende:
[..]
als je alleen maar casus patient bent als je voldoet aan hoesten, niezen, koorts e.d. dan tellen ze je niet mee als je alleen maar opgezwollen aderen hebt natuurlijk.. dan kom je niet in het lijstje
Ja, hij zegt het he? Dus als hij het liegt, lieg ik het nu ook.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:11 schreef _I het volgende:
[..]
Bdjesus, Tesssssssss, das niet best!![]()
Dan lopen er potentieel duizenden tijdbommen rond, die in de herfst of bij een temperatuurdaling alsnog als katalysator kunnen werken. Teh Fukc!
Haha, geef jou niet de schuld, hoor.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:14 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, hij zegt het he? Dus als hij het liegt, lieg ik het nu ook.
Ik had ook liever een beetje goed nieuws gehad.
Fijne dag!
Zet ik daarna mijn telefoon toch uit? Weg functionaliteit.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:01 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dat hoeft helemaal niet. Als je bij alle plekken waar je naar binnen wil, zoals treinen, winkels en openbare gebouwen, verplicht bent om je app te laten zien dan heb je het probleem in een keer opgelost.
True, het is ook echt belachelijk. bij mijn bedrijf werkte niemand thuis. Het was niet mogelijk en bestuur wil het niet.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:08 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Als het aan de bedrijven zelf ligt komt straks iedereen weer naar kantoor idd.
Vandaar dat de overheid vanuit milieu oogpunt straks wel bedrijven kan gaan verplichten om mensen al dan niet deels thuis te laten werken.
Daar valt veel winst te halen qua uitstoot e.d. En aangezien de milieu doelstellingen gehaald moeten worden zie ik hierin wel wat gebeuren straks, op welke manier dan ook.
Ik merk in mijn omgeving ook dat veel mensen ook echt niet meer terug willen naar de oude situatie qua reistijd e.d., omdat ze nu én gewoon hun werk kunnen doen, én veel meer tijd voor zichzelf en hun gezin overhouden.
Een aantal heeft zelfs aangegeven om elders te gaan solliciteren als straks hun werkgever weer iedereen verplicht op kantoor wil hebben 5 dagen in de week.
Kappers dus nog niet open, volgens verwachting.quote:Mondkapjes voorlopig niet beschikbaar voor contactberoepen buiten de zorg
Er zijn voorlopig geen mondkapjes beschikbaar voor kappers en andere contactberoepen. Dat zei minister Van Rijn van Volksgezondheid bij de aanbieding van de eerste mondkapjes die zijn geproduceerd door drie Nederlandse bedrijven.
"Voorlopig is alle aandacht nodig voor de zorg, want alle zorgmedewerkers moeten beschermd kunnen werken", zei Van Rijn. Hij weet dat er behoefte is aan meer, maar "die luxe hebben we voorlopig niet".
"Wij hebben inkoop, hergebruik en productie in eigen land en dat geheel geeft licht aan het einde van de tunnel, daar kunnen we de acute tekorten misschien een beetje mee tegemoetkomen, maar we zijn er nog niet."
Het is de verwachting dat het kabinet morgen besluit de maatregelen niet te versoepelen. Onder anderen kappers kunnen dan voorlopig niet aan het werk.
De drie Nederlandse bedrijven, Auping, DSM en Afpro Filters, gaan een miljoen medische mondkapjes per week produceren. "Ongelooflijk belangrijk", zegt Van Rijn daarover, gezien het tekort op de wereldmarkt.
De bedrijven kunnen tot een kwart produceren van het aantal mondkapjes dat nodig is. "Daardoor zijn we minder afhankelijk van het buitenland", zegt Van Rijn. De bedrijven leveren tegen kostprijs. "We vinden dat onze gezondheidsmedewerkers beschermd hun werk moeten kunnen doen", zegt oud-minister Edith Schippers, president van chemiebedrijf DSM.
"Je kunt nog niet voorzien hoeveel er nodig is en hoelang het nodig is en of we ze ook voor andere beroepen nodig hebben. Dat weten we gewoon niet goed", aldus Schippers.
De meeste mondkapjes komen nu uit China. "Het blijft nog elke dag vechten", zegt Van Rijn. "Gelukkig hebben we nu een luchtbrug met Azië zodat we een vaste aanvoer hebben, maar tegelijkertijd heb je altijd leveringsonzekerheid."
NOS
Hij zegt dat niet. Hij zegt dat er virussen bestaan die dat doen. Zijn sowieso geen coronavirussen en het is al een heel discutabel punt waar amper geen wetenschappelijke literatuur over te vinden is.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:06 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Hij zegt dat in dit filmpje.
Hij zegt dat dat virus in je cellen wacht.
Dus als het niet klopt, moet je hem bellen.
Welk tekort op de wereldmarktquote:Op woensdag 29 april 2020 09:20 schreef _I het volgende:
[..]
Kappers dus nog niet open, volgens verwachting.
Dan zit je eind mei... 18 mei wordt er echt wel wat versoepeld.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:05 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Eerst maar eens de gevolgen afwachten van het heropenen van de scholen en de sportverenigingen, denk ik.
maar dat was toch meer hoop dan verwachtingquote:Op woensdag 29 april 2020 09:20 schreef _I het volgende:
[..]
Kappers dus nog niet open, volgens verwachting.
Haha, dat dus.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:22 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Welk tekort op de wereldmarkt
Je reinste flauwekul.
Nou ja, zeg!quote:Op woensdag 29 april 2020 09:20 schreef _I het volgende:
[..]
Kappers dus nog niet open, volgens verwachting.
Had beide niet. Toen ik Mark hoorde zeggen dat hij angstig was voor de effecten van de scholen, had ik al zo'n vermoeden dat we de komende weken geen versoepeling krijgen.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:23 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar dat was toch meer hoop dan verwachting
Bizar ! Kappers gewoon open gooien! 1 klant per keer naar binnen. No Problemoquote:Op woensdag 29 april 2020 09:20 schreef _I het volgende:
[..]
Kappers dus nog niet open, volgens verwachting.
Ik heb vanaf het begin begrepen dat er maatregelen getroffen moesten worden. Vanuit mijn logica was niets doen geen optie. Ik snap ook dat je daarna niet alles kunt laten vieren, want dan komt het als een boomerang terug. Ik heb ook altijd geroepen dat je niet moet versoepelen met als reden dat niemand zich aan de regels houdt.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:04 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Zeker nu je van landen om je heen, ook die zwaarder getroffen zijn, exitplannen hoort. Hier blijft het angstvallig stil, wat zou daar toch de reden van zijn? Niet dat ze per direct moeten versoepelen, maar iets van een plan communiceren zou het volhouden voor velen makkelijker maken
Worden zelfs geruild met Duitsland tegen meer tests. Oostenrijk koopt ze in. Dus ik vind het enorm knap dat in Nederland wereldwijde tekorten genoemd worden en dat ze vooral op China moeten leunen.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:23 schreef _I het volgende:
[..]
Haha, dat dus.
Jullie, Bulgarije, maken ze toch ook gewoon en masse? Alsof alleen China die dingen verkoopt.
Behoorlijk, de kapper bijvoorbeeld kan alleen nog maar niet open door het gebrek aan mondkapjes zo lijkt het. En zelfs dat durven ze niet te zeggen.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:25 schreef Noek het volgende:
[..]
Nou ja, zeg!
Wat een geitenland is dit toch eigenlijk. Mond vol over Amerika wat dan een derdewereldland blijkt te zijn en hier is het moeilijk moeilijk om aan mondkapjes te komen en de rest vd wereld heeft ze wel.
Of ze nu helpen of niet, dat laat ik in het midden maar dat je na maanden nog met dit komt is echt so cringie.
Gezien de beperkte plekken in het OV straks mogen de mensen die zo graag naar kantoor willen dan lekker naar kantoor. Ik zag gister die aflevering van Monitor terug over het kantoor na corona....echt blij kan je daar niet van worden. Omdat ze ook aanraden per direct te stoppen met flexplekken zit je sowieso met een tekort aan plekken, nog los van die 1,5. Waar normaal in de ochtend Pietje er is en in de middag Jantje gaat dat dan nu niet werken, of je moet tussendoor die hele werkplek weer schoonmaken. Dus als we toch moeten kiezen wie wel naar kantoor komt, inderdaad lekker de managers zelf als ze dat graag willen plus die mensen die ook graag op kantoor zitten. Dan blijf ik wel thuis. Iedereen happy.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:17 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
True, het is ook echt belachelijk. bij mijn bedrijf werkte niemand thuis. Het was niet mogelijk en bestuur wil het niet.
Daarna toen het moest werkten na 1 dag ineens 170 man thuis zonder problemen.
Het is ook grappig, alle introverts vinden het prima en alle managers en mensen die het meest aanwezig zijn qua gedrag vinden het verschrikkelijk.
Daaron verwacht ik ook dat het terug gedraaid wordt overal binnenkort.
Directie kraakt het ook vanaf het begin al af.
Ik snap nog steeds niet goed waarom. Ik vermoed wantrouwen richting de werknemers, controle en zich belangrijk willen voelen wat niet lukt in een geheel onderbezet pand.
Het is ook zo definitief.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:25 schreef Noek het volgende:
[..]
Nou ja, zeg!
Wat een geitenland is dit toch eigenlijk. Mond vol over Amerika wat dan een derdewereldland blijkt te zijn en hier is het moeilijk moeilijk om aan mondkapjes te komen en de rest vd wereld heeft ze wel.
Of ze nu helpen of niet, dat laat ik in het midden maar dat je na maanden nog met dit komt is echt so cringie.
Altijd mooi om dit soort wetenschappelijke en taalkundig correcte posts te zien waarin niet met uitroeptekens en dergelijke gesmeten wordt.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:27 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Bizar ! Kappers gewoon open gooien! 1 klant per keer naar binnen. No Problemo
Hier krijgen mensen die 100% thuis kunnen werken juist het aanbod voor een 'home office contract'. Je verliest daarbij je reiskostenvergoeding (en in geval van lease-auto niets natuurlijk) en je vaste werkplek (en gratis drinken etc.) Maar je krijgt daarbij wel een onkostenvergoeding voor je internet, ¤280,- per jaar aan kantoorbenodigheden en je mag kiezen bij welke locatie je het jaarlijkse event gaat doen (dat mag dan ook in het buitenland zijn).quote:Op woensdag 29 april 2020 09:08 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Als het aan de bedrijven zelf ligt komt straks iedereen weer naar kantoor idd.
Vandaar dat de overheid vanuit milieu oogpunt straks wel bedrijven kan gaan verplichten om mensen al dan niet deels thuis te laten werken.
Daar valt veel winst te halen qua uitstoot e.d. En aangezien de milieu doelstellingen gehaald moeten worden zie ik hierin wel wat gebeuren straks, op welke manier dan ook.
Ik merk in mijn omgeving ook dat veel mensen ook echt niet meer terug willen naar de oude situatie qua reistijd e.d., omdat ze nu én gewoon hun werk kunnen doen, én veel meer tijd voor zichzelf en hun gezin overhouden.
Een aantal heeft zelfs aangegeven om elders te gaan solliciteren als straks hun werkgever weer iedereen verplicht op kantoor wil hebben 5 dagen in de week.
wel eens over die innovatie, al maanden weet ik niet maar het lijkt nu wat te passief allemaalquote:Op woensdag 29 april 2020 09:27 schreef _I het volgende:
[..]
Had beide niet. Toen ik Mark hoorde zeggen dat hij angstig was voor de effecten van de scholen, had ik al zo'n vermoeden dat we de komende weken geen versoepeling krijgen.
En met de inkooptechnieken van de overheid, had ik niet verwacht dat er ineens ook bescherming zou zijn voor de contactberoepen buiten de zorg.
Daarom was het fijn geweest als ze twee maanden geleden hadden onderzocht en vrijgegeven dat/of eigengemaakt maskers helpen, zodat de gezonde wereld door kan draaien op sommige gebieden.
Wil al maanden innovatie zien, in plaats van alleen een wel/niet vraag, met als enige optie 1,5 meter afstand houden.
2 maanden verder!quote:Op woensdag 29 april 2020 09:27 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Worden zelfs geruild met Duitsland tegen meer tests. Oostenrijk koopt ze in. Dus ik vind het enorm knap dat in Nederland wereldwijde tekorten genoemd worden en dat ze vooral op China moeten leunen.
Overigens koop je op internet ook gewoon pollenmaskers in bulk. Meer ga je ook niet nodig hebben om verspreiding grotendeels tegen te gaan.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:29 schreef _I het volgende:
[..]
Het is ook zo definitief.
Beide met een mondkapje van t-shirt en een ventilator aan. Pff, er moet toch wel iets mogelijk zijn.
Die zitten in het pakket met de scholen. Contactberoepen zouden op 28 april horen hoe het verder zou moeten.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:29 schreef Man-Bear-Pig het volgende:
Waarom worden kappers er altijd bijgehaald als t gaat om versoepelingen?
"Met de kennis van nu herkennen we dit beeld niet". aldus Jaap.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik garandeer je dat als Jaap dit voorgelegd het afgewimpeld wordt in 1 zin.
Scholen gaan er in ieder geval niet dicht voor blijven nu de keus gemaakt is.
We zullen wel zien hoe het loopt. Ik vraag me wel af hoeveel mensen terughoudend zullen zijn in het nu al naar school sturen van hun kinderen.
Als, als, als..quote:Op woensdag 29 april 2020 09:31 schreef _I het volgende:
[..]
2 maanden verder!
Hoeveel geld had het gescheeld als je 2 maanden geleden Bulgarije had gebeld en 100 mln van die dingen had besteld.
BI-ZAR!
In Turkije wordt ook en masse geproduceerd. Sterker nog : Voor de productie in Bulgarije op gang kwam werden er miljoenen maskers door Turkije gedoneerd. En dat waren wél de FFP3-varianten.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:31 schreef _I het volgende:
[..]
2 maanden verder!
Hoeveel geld had het gescheeld als je 2 maanden geleden Bulgarije had gebeld en 100 mln van die dingen had besteld.
BI-ZAR!
Minder bewegen?quote:Op woensdag 29 april 2020 09:06 schreef SuperwormJim het volgende:
In het kader van open deuren intrappen:
https://www.volkskrant.nl(...)-leefstijl~b4800e04/
Je verwacht het niet.
Ook gewoon als standaardvoorbeeld voor soortgelijke contactberoepen als bijvoorbeeld schoonheidsspecialiste enzo neem ik aan.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:33 schreef _I het volgende:
[..]
Die zitten in het pakket met de scholen. Contactberoepen zouden op 28 april horen hoe het verder zou moeten.
De evenementen etc zitten in het pakket van 1 juno. Vandaar dat de kappers nu relevant zijn.
Inderdaad - mensen moeten van hun luie reet komen en nieuwe manieren van bewegen gaan ontdekken. Ga wandelen, fietsen, hardlopen, mountainbiken. Allemaal prima solo sporten.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:34 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Minder bewegen?
Zoveel meer tijd om te sporten, ligt echt aan jezelf dan.
Die heb je niet nodig op alle plekken.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:32 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Overigens koop je op internet ook gewoon pollenmaskers in bulk. Meer ga je ook niet nodig hebben om verspreiding grotendeels tegen te gaan.
Als het argument is dat men niet tenminste 17.000.000 FFP3-maskers per dag kan verbruiken dan wordt de plank volledig misslagen.
"Op de vraag hoe hun gedrag de afgelopen twee weken anders is ten opzichte van de periode voor de coronacrisis, zegt 13 procent vaker te bewegen en te sporten, en 18 procent gezonder te eten. Maar daar staat tegenover dat 38 procent zegt juist minder te bewegen of sporten."quote:Op woensdag 29 april 2020 09:34 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Minder bewegen?
Zoveel meer tijd om te sporten, ligt echt aan jezelf dan.
Ouders die boos worden is een argument uit dezelfde categorie als het bekende terras-zit argument.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:34 schreef Smack10 het volgende:
[..]
"Met de kennis van nu herkennen we dit beeld niet". aldus Jaap.
Omdat Rutte de scholen wel open moet gooien omdat anders de ouders te boos worden.![]()
Nee, ik zeg niet dat de scholen niet open mogen.. maar ze dit wel moeten volgen.
Terug in de tijd kan je niet. Maar ALS je je niet realiseert wat er fout ging in het verleden, zal je het in de toekomst niet aanpassen.quote:
Zelfs de 3-variant lijkt me prima voor tandartsen. Zitten namelijk inderdaad de hele dag in gapende muilen te loeren.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:37 schreef _I het volgende:
[..]
Die heb je niet nodig op alle plekken.
Dat er geen voorraden zijn voor demense snap ik ook, maar in de ouderen- en gehandicapte zorg hadden ze al overdadig aanwezig moeten zijn.
Voor tandartsen en mondhygenisten zouden ffp2 wel mogen van mij. Die zitten toch in je mond te wroeten.
Spoiler of eerste post?quote:Op woensdag 29 april 2020 09:37 schreef miss_sly het volgende:
Ik kwam een interessant draadje tegen op Twitter. Een lang draadje wel, dus ik weet niet of ik die tweet voor tweet hier kan kopieren. Een mathematicus die uitlegt waarom nog even volhouden (en dus niet echt nog maanden of jaren) tot exponentiele groei is veranderd in exponentiele krimp beter is voor de volgksgezondheid én voor de economie. Het is een draadje van Bert Slagter/@:bslagter.
Het is geen draadje dat paniek zaait en ook niet dat downplayed, maar juist heel realistisch en duidelijk.
Liever op de knieën voor Bulgarije die al EU lid is, dan rapporten van China aanpassen als EU.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:34 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
In Turkije wordt ook en masse geproduceerd. Sterker nog : Voor de productie in Bulgarije op gang kwam werden er miljoenen maskers door Turkije gedoneerd. En dat waren wél de FFP3-varianten.
Nu leeft Nederland niet op geweldige voet met zowel Bulgarije als Turkije maar hey, altijd het proberen waard als je zogenaamd tekorten hebt en met Bulgarije zal wel een deal gemaakt kunnen worden aangezien Nederland hen continu de moeder vetoo'd in de EU.
Yep, en fysiotherapeuten, nagelstylisten, pedicures etc etcquote:Op woensdag 29 april 2020 09:35 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Ook gewoon als standaardvoorbeeld voor soortgelijke contactberoepen als bijvoorbeeld schoonheidsspecialiste enzo neem ik aan.
Ik vind het sowieso bizar dat wij Nederlanders hier geen eigen keuze in hebben. Een op een behandelingen thuis in een veilige omgeving zorgt voor een minimum aan risico op besmetting. Dan zou de fysio weer aan de slag kunnen, de kapper, de pedicure, schoonheidsspecialist, etc.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:27 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Bizar ! Kappers gewoon open gooien! 1 klant per keer naar binnen. No Problemo
Vallen fysiotherapeuten (en zulks) niet onder de zorgsector officieel (andere tak van sport dus)?quote:Op woensdag 29 april 2020 09:41 schreef _I het volgende:
[..]
Yep, en fysiotherapeuten, nagelstylisten, pedicures etc etc
het heeft niets met tekorten te maken, het is meer de oude (ambtelijke) procedures gebruiken in een nieuwe situatie en dan met slappe excuses komen van "het is er niet"quote:Op woensdag 29 april 2020 09:34 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
In Turkije wordt ook en masse geproduceerd. Sterker nog : Voor de productie in Bulgarije op gang kwam werden er miljoenen maskers door Turkije gedoneerd. En dat waren wél de FFP3-varianten.
Nu leeft Nederland niet op geweldige voet met zowel Bulgarije als Turkije maar hey, altijd het proberen waard als je zogenaamd tekorten hebt en met Bulgarije zal wel een deal gemaakt kunnen worden aangezien Nederland hen continu de moeder vetoo'd in de EU.
Wat stel je dan voor? Dus toch maar de regels laten gaan omdat mensen zich er niet maar willen houden?quote:Op woensdag 29 april 2020 09:27 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik heb vanaf het begin begrepen dat er maatregelen getroffen moesten worden. Vanuit mijn logica was niets doen geen optie. Ik snap ook dat je daarna niet alles kunt laten vieren, want dan komt het als een boomerang terug. Ik heb ook altijd geroepen dat je niet moet versoepelen met als reden dat niemand zich aan de regels houdt.
Echter, de regeltjes beginnen echt een papieren werkelijkheid te worden, dat moet je als overheid wel herkennen en iets mee doen. Je maakt me namelijk niet wijs dat de regenten niet zien dat de regels niet meer zo streng worden gevolgd. Als je het maar z'n gang laat gaan krijg je zo'n schijnwereld.
Als je dan aan de andere kant wel gaat proberen om een wet in te stellen waarbij de vrijheid van de burgers redelijk beperkt kan worden, roept dat bij mij een heel vervelend gevoel op.
Ook een gevoel van weerstand en recalcitrant gedrag.
Als je dan vervolgens ook ziet dat landen om ons heen wel een visie hebben (los van het feit of die gehaald kan worden) dan bekruipt mij meer en meer het gedachtegoed om de boel de boel te laten.
Laat ik me maar niet opwinden over opmerkingen als 'laten we dan lekker een app tonen verplicht maken' .
Vind het ook bijzonder dat fysio's nog dicht moeten. Die mag je toch gewoon onder (semi)-medici plaatsen lijkt mij. Genoeg mensen die ernstig last hebben van pijn als ze geen fysio-behandeling krijgen. Met handschoenen en wat kapjes lijkt me dat toch goed te doen.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:33 schreef _I het volgende:
[..]
Die zitten in het pakket met de scholen. Contactberoepen zouden op 28 april horen hoe het verder zou moeten.
De evenementen etc zitten in het pakket van 1 juno. Vandaar dat de kappers nu relevant zijn.
Fysio's mogen alweer.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Vallen fysiotherapeuten (en zulks) niet onder de zorgsector officieel (andere tak van sport dus)?
Ja dat dacht ik ook inderdaad - fysio's en chiropractors werken gewoon weer.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:45 schreef Noek het volgende:
[..]
Fysio's mogen alweer.
Niet?
Volgens mij mogen alle medische ondersteuningen weer open.
Ja de sportscholen zijn dicht.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:34 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Minder bewegen?
Zoveel meer tijd om te sporten, ligt echt aan jezelf dan.
En het enige dat BG wil is dat niet steeds NL hun veto uitspreekt wanneer toetreding tot de Schengenzone behandeld wordtquote:Op woensdag 29 april 2020 09:40 schreef _I het volgende:
[..]
Liever op de knieën voor Bulgarije die al EU lid is, dan rapporten van China aanpassen als EU.
Genaaid word je toch als je zelf je zaken niet op orde hebt en krijgt.
Mijn fysio is nooit dicht geweest, werkt wel met kapjes en handschoenen.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:45 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Vind het ook bijzonder dat fysio's nog dicht moeten. Die mag je toch gewoon onder (semi)-medici plaatsen lijkt mij. Genoeg mensen die ernstig last hebben van pijn als ze geen fysio-behandeling krijgen. Met handschoenen en wat kapjes lijkt me dat toch goed te doen.
Volgens mij wel onder strenge voorwaarden.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:45 schreef Noek het volgende:
[..]
Fysio's mogen alweer.
Niet?
Volgens mij mogen alle medische ondersteuningen weer open.
Dacht dat er ook nog wel veel advies op afstand werd gegeven. Ze zijn in ieder geval niet officieel gesloten, daar heb je gelijk in.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Vallen fysiotherapeuten (en zulks) niet onder de zorgsector officieel (andere tak van sport dus)?
loooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooolquote:Op woensdag 29 april 2020 09:42 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik vind het sowieso bizar dat wij Nederlanders hier geen eigen keuze in hebben. Een op een behandelingen thuis in een veilige omgeving zorgt voor een minimum aan risico op besmetting. Dan zou de fysio weer aan de slag kunnen, de kapper, de pedicure, schoonheidsspecialist, etc.
Er zijn zoveel contact beroepen die je prima aan huis kunt uitoefenen als alternatief. Eventueel draag je een simpel mondkapje als de klant er om vraagt. Al vind ik dit ook maar schijnveiligheid.
Uiteindelijk moeten we gewoon accepteren dat corona niet weggaat en dat sommige mensen hier dood aan gaan en anderen het overleven. Het klinkt hard maar onze regering leeft momenteel echt in een droomwereld van de 1.5 meter economie die niet werkt.
Een feit: Brazilie waar men soepeler omgaat met corona is ook een uitbraak. Daar zijn er 5000 doden te betreuren in een veel groter land met veel meer inwoners. Wij met onze lockdown hebben 4500 doden te betreuren met veel minder inwoners en zijn we een veel kleiner land.
Neem je nu Belgie met een nog strenger beleid, die heeft nog meer doden te betreuren. Dus echt ik vraag me af in hoe ver helpt deze lockdown nu echt. De cijfers vertellen je elke keer weer tegenstrijdige berichten.
oh en ik heb even Wit Rusland opgezocht, geen maatregelen, geen lockdown het lachertje van de wereld. 79 doden te betreuren. Terwijl dit land volop draait en geen economische schade kent.
Het gebeurd al. Dan kun je wel krampachtig blijven vasthouden aan de regels, maar het is de werkelijkheid niet meer.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:43 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Wat stel je dan voor? Dus toch maar de regels laten gaan omdat mensen zich er niet maar willen houden?
ik vond het inderdaad ook lachen, wij zijn het lachertje met al de economische schade.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:47 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
looooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool
Kansloos inderdaad.quote:
hij betreurt de doden wel dat scheeltquote:Op woensdag 29 april 2020 09:47 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
looooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool
Met het risico op een tweede piek die hoger wordt dan de eerste? Maar dat moet je toch niet willen?quote:Op woensdag 29 april 2020 09:48 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Het gebeurd al. Dan kun je wel krampachtig blijven vasthouden aan de regels, maar het is de werkelijkheid niet meer.
Dan kun je beter gecontroleerd versoepelen zodat er meer grip blijft op de situatie en je ook iets met de data die hieruit voortvloeit kunt doen. Nu heb je namelijk geen idee welke maatregelen wat wel of niet veroorzaken.
Jij zit daar zo verkeerd nog niet tochquote:Op woensdag 29 april 2020 09:49 schreef Maikuuul het volgende:
[..]
Kansloos inderdaad.
En wellicht pronken ze hier met andermans (Thierry) veren? Gelukkig kunnen we de komende jaren allemaal financieel opdraaien voor deze megafaal.
De 'loooool' was voornamelijk (of zeg maar gerust 'enkel') omdat je zoveel fouten, slechte aannames en vergelijkingen in je post legt.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:48 schreef MakkieR het volgende:
[..]
ik vond het inderdaad ook lachen, wij zijn het lachertje met al de economische schade.
Kunnen paramedici, zoals fysiotherapeuten, nog zorg blijven bieden?quote:Op woensdag 29 april 2020 09:45 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Vind het ook bijzonder dat fysio's nog dicht moeten. Die mag je toch gewoon onder (semi)-medici plaatsen lijkt mij. Genoeg mensen die ernstig last hebben van pijn als ze geen fysio-behandeling krijgen. Met handschoenen en wat kapjes lijkt me dat toch goed te doen.
Als mensen de regels niet opvolgen die er wel zijn krijg je dat effect ook.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:49 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Met het risico op een tweede piek die hoger wordt dan de eerste? Maar dat moet je toch niet willen?
Waarom toch steeds inderdaad fysiotherapeuten vergelijken met kappers, pedicures, nagelstylisten? Krankzinnig.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Vallen fysiotherapeuten (en zulks) niet onder de zorgsector officieel (andere tak van sport dus)?
Huh? Die moesten toch echt verplicht dicht toch?quote:Op woensdag 29 april 2020 09:47 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Mijn fysio is nooit dicht geweest, werkt wel met kapjes en handschoenen.
Hongkong heeft de afgelopen week amper cases erbij gekregenquote:Op woensdag 29 april 2020 09:50 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Jij zit daar zo verkeerd nog niet toch?!
Nee, die hadden dezelfde voorwaarden als tandartsen. Maar veel praktijken hebben zelf besloten om gewoon dicht te gaan.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:51 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Huh? Die moesten toch echt verplicht dicht toch?
Wel middels contact, volges mij. Ze mochten wel video calls ed doen maar de praktijk ansich moest sluiten.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:51 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Huh? Die moesten toch echt verplicht dicht toch?
En toch, ik wil het wel zien hoe landen het ervan af brengen die niet in lock down zijn geweest. Is het echt zo erg gesteld of worden we op een dwaalspoor gezet.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:50 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
De 'loooool' was voornamelijk (of zeg maar gerust 'enkel') omdat je zoveel fouten, slechte aannames en vergelijkingen in je post legt.
Dus moet je zorgen dat mensen de regels opvolgen. Ze een stukje versoepelen zorgt er alleen maar voor dat mensen zichzelf nog veel meer vrijheden gaan permitteren. Geef ze een vinger en je bent je hand kwijt.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:50 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Als mensen de regels niet opvolgen die er wel zijn krijg je dat effect ook.
Mee eens, er moet veel beter onderscheid gemaakt worden tussen noodzakelijke beroepen en niet noodzakelijke groepen (kapper, nagelstyliste). Zelfs een pedicure zou je onder de zorgsector kunnen scharen vanwege fysieke ongemakken die daardoor kunnen ontstaan.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:50 schreef Salina het volgende:
[..]
Waarom toch steeds inderdaad fysiotherapeuten vergelijken met kappers, pedicures, nagelstylisten? Krankzinnig.
Want contactberoep? Zo lust ik er nog wel een paar.
Ik dacht dat fysiotherapeuten er zijn voor de zorg. Meer dan 3 miljoen Nederlanders maken jaarlijks gebruik van fysiotherapie. Vraag is wat het stopzetten van die - soms ernstig noodzakelijke - behandelingen gaat betekenen op de langere termijn voor de gezondheidszorg, gezondheidskosten e.d.
Net als tandartsen hadden die al weer aan het werk moeten zijn m.i.
https://twitter.com/bslagter/status/1252536453353144323?s=20quote:
Dit inderdaad, heerlijk in de buitenlucht.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:46 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ja de sportscholen zijn dicht.
Zodoende zit ik dan maar veel op de fiets/hardlopen. En daar was het perfect weer voor de afgelopen weken, eerlijk is eerlijk. Goed voor je weerstand ook, lekker in de zon buiten bewegen.
Loopt daar nog steeds rap op ja. Overigens hebben de staten in Brazilië redelijk wat vrijheid en luisteren ze niet heel gewillig naar die idioot aan te top.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:49 schreef Tarado het volgende:
[..]
hij betreurt de doden wel dat scheeltlas trouwen dat Brasil China is gepasseerd qua doden
Je denkt dat Wit-Rusland zorgvuldig test én hun cijfers publiceert?quote:Op woensdag 29 april 2020 09:48 schreef MakkieR het volgende:
[..]
ik vond het inderdaad ook lachen, wij zijn het lachertje met al de economische schade.
Stel je voor dat na het einde van corona er vrijwel niks is gebeurt in Wit Rusland, ik denk dat wel een aantal politici zich stevig gaan beraadden waar we in vredesnaam mee bezig zijn geweest.
Probleem is dat directie dit wil, dus managers dus iedereen die op kantoor aanwezig is en daarmee dus hart voor de zaak heeft krijgt eerder promotie/verlenging want teamplayers.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:29 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Gezien de beperkte plekken in het OV straks mogen de mensen die zo graag naar kantoor willen dan lekker naar kantoor. Ik zag gister die aflevering van Monitor terug over het kantoor na corona....echt blij kan je daar niet van worden. Omdat ze ook aanraden per direct te stoppen met flexplekken zit je sowieso met een tekort aan plekken, nog los van die 1,5. Waar normaal in de ochtend Pietje er is en in de middag Jantje gaat dat dan nu niet werken, of je moet tussendoor die hele werkplek weer schoonmaken. Dus als we toch moeten kiezen wie wel naar kantoor komt, inderdaad lekker de managers zelf als ze dat graag willen plus die mensen die ook graag op kantoor zitten. Dan blijf ik wel thuis. Iedereen happy.
Wil wel weer naar kantoor in de toekomst maar dat kan dus ook prima af met 1 of 2 dagen waarin je dan meteen je fysieke overleggen doet of andere zaken waarbij fysiek contact handiger is. Het kan zeker met de helft af in ieder geval qua fysieke aanwezigheid. Scheelt mega veel reisbewegingen (milieu, tijd etc) plus veel mensen voelen zich er beter bij als ik ook de aflevering zag over de kantoortuin bij Monitor, waar ook niemand op zit te wachten.
Hong Kong is sowieso erg nice!quote:Op woensdag 29 april 2020 09:52 schreef Maikuuul het volgende:
[..]
Hongkong heeft de afgelopen week amper cases erbij gekregen
Ondertussen solliciteer ik naar banen en geniet wat HK allemaal te bieden heeft (in vrijheid). Ik mag niet klagen!
Hoe?quote:Op woensdag 29 april 2020 09:53 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dus moet je zorgen dat mensen de regels opvolgen. Ze een stukje versoepelen zorgt er alleen maar voor dat mensen zichzelf nog veel meer vrijheden gaan permitteren. Geef ze een vinger en je bent je hand kwijt.
Veel landen zijn vrij lastig één-op-één met elkaar te vergelijken dus ook daar moet je je niet zo gemakkelijk bij door de neus laten nemen.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:53 schreef MakkieR het volgende:
[..]
En toch, ik wil het wel zien hoe landen het ervan af brengen die niet in lock down zijn geweest. Is het echt zo erg gesteld of worden we op een dwaalspoor gezet.
Check de grafieken van onze IC-bezetting, de ziekenhuisopnames, etc. Die waren aan het stijgen en zonder maatregelen waar we verder boven onze capaciteit uitgekomen. Dus ja, het is zo erg gesteld.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:53 schreef MakkieR het volgende:
[..]
En toch, ik wil het wel zien hoe landen het ervan af brengen die niet in lock down zijn geweest. Is het echt zo erg gesteld of worden we op een dwaalspoor gezet.
Handhaven. 400 euro boete plus een strafblad zitten veel mensen toch niet op te wachten lijkt me. Je zit nu een beetje op een kantelpunt. Als je je nu strak opstelt krijg je mensen nog terug hun hok in. Als je nog twee of drie weken wacht niet meer, en daar heb je dan maanden last van.quote:
om te werken prima, wonen duur en qua weer/smog ook niet echt geweldig al heb ik het daar wel altijd naar m'n zin gehadquote:
Fantastisch, duizendmaal beter dan het posten van elfendertig tweets zoals soms gebeurd. Als ik dat had gewild had ik wel op twitter gezetenquote:Op woensdag 29 april 2020 09:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
https://twitter.com/bslagter/status/1252536453353144323?s=20
Zoiets?
Ik zit nog niet zo lang op twitter![]()
Misschien is Wit Rusland een lachertje en ja er zijn inderdaad doden te betreuren, maar het zijn er maar 79, kloppen deze cijfers en zo ja waarom zijn het er zo weinig als er bij ons veel meer doden te betreuren is. Onafhankelijke onderzoeksbureaus mogen van mij hier wel onderzoek na doen of de lockdown echt zo geweldig heeft geholpen of maken ons juist ziek door de lock down. denk aan depressies, weinig beweging, weerstand verliezen, stress, zorgen, gebrek aan contact. etc.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:55 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Loopt daar nog steeds rap op ja. Overigens hebben de staten in Brazilië redelijk wat vrijheid en luisteren ze niet heel gewillig naar die idioot aan te top.
Wit-Rusland ook een lachertje natuurlijk. Een volledig gestoorde president die vodka aanraadt en zegt dat er nog niemand aan het virus overleden is. En dit vervolgens serieus als argument aanvoeren. Manmanman.
waarschijnlijk niet veel beter dan dat Nederland het doet. kom op zeg, dat testen is overal een lachertje. Waarheid is wel als het in Wit Rusland een drama was, dan kun je dat nooit en te nimmer verbergen.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:56 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Je denkt dat Wit-Rusland zorgvuldig test én hun cijfers publiceert?
Deze is nog beter:quote:Op woensdag 29 april 2020 10:00 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Fantastisch, duizendmaal beter dan het posten van elfendertig tweets zoals soms gebeurd. Als ik dat had gewild had ik wel op twitter gezeten
Nog wel, tot Bolsonaro er daadwerkelijk een vorm van AI-5 doorheen weet te krijgen waar gestoorde demonstranten van de week zo hard om riepen (die riepen dus eigenlijk om een terugkeer van militaire dictatuur). Het gaat wekelijks wat verder de verkeerde kant op daar...quote:Op woensdag 29 april 2020 09:55 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Loopt daar nog steeds rap op ja. Overigens hebben de staten in Brazilië redelijk wat vrijheid en luisteren ze niet heel gewillig naar die idioot aan te top.
En een president die zegt dat ijshockeyen het beste remedie is, want het is er lekker koud. Competitie moest dus door blijven gaan, nu zit een van de teams met 20+ besmette spelers.quote:Wit-Rusland ook een lachertje natuurlijk. Een volledig gestoorde president die vodka aanraadt en zegt dat er nog niemand aan het virus overleden is. En dit vervolgens serieus als argument aanvoeren. Manmanman.
Besmette spelers betekent nog geen dode spelers. Die mensen hebben griep, worden weer beter en het leven gaat door. wat een drama zeg...quote:Op woensdag 29 april 2020 10:04 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Nog wel, tot Bolsonaro er daadwerkelijk een vorm van AI-5 doorheen weet te krijgen waar gestoorde demonstranten van de week zo hard om riepen (die riepen dus eigenlijk om een terugkeer van militaire dictatuur). Het gaat wekelijks wat verder de verkeerde kant op daar...
[..]
En een president die zegt dat ijshockeyen het beste remedie is, want het is er lekker koud. Competitie moest dus door blijven gaan, nu zit een van de teams met 20+ besmette spelers.
https://www.ipsnews.be/ar(...)and-qua-persvrijheidquote:Op woensdag 29 april 2020 10:02 schreef MakkieR het volgende:
[..]
waarschijnlijk niet veel beter dan dat Nederland het doet. kom op zeg, dat testen is overal een lachertje. Waarheid is wel als het in Wit Rusland een drama was, dan kun je dat nooit en te nimmer verbergen.
Dat is toch al zo?quote:Op woensdag 29 april 2020 09:59 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Handhaven. 400 euro boete plus een strafblad zitten veel mensen toch niet op te wachten lijkt me. Je zit nu een beetje op een kantelpunt. Als je je nu strak opstelt krijg je mensen nog terug hun hok in. Als je nog twee of drie weken wacht niet meer, en daar heb je dan maanden last van.
Je krijgt geen griep van een niet-griepvirus.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:06 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Besmette spelers betekent nog geen dode spelers. Die mensen hebben griep, worden weer beter en het leven gaat door. wat een drama zeg...
nogmaals, als Wit Rusland ook 5000 doden te betreuren heeft, dan helpt censuur niet meer. Dan heb je paniek.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:06 schreef Zwansen het volgende:
[..]
https://www.ipsnews.be/ar(...)and-qua-persvrijheid
Wit-Rusland staat wereldwijd in de top als het gaat om censuur en het beperken van de persvrijheid.
Just a flu bro.. terwijl het inmiddels bijna mei is.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:06 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Besmette spelers betekent nog geen dode spelers. Die mensen hebben griep, worden weer beter en het leven gaat door. wat een drama zeg...
Burgemeester van Las Vegas zal jaloers zijn.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:08 schreef Nattekat het volgende:
Het is wel een mooi experiment van wat er gebeurt zonder maatregelen.
Griep kun je ook in juni krijgen hoorquote:Op woensdag 29 april 2020 10:08 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Just a flu bro.. terwijl het inmiddels bijna mei is.
idd. precies mijn punt. We kijken nu vooral naar landen met een lock down, maar het lijkt me juist verstandig om te gaan kijken wat er gebeurt met de landen zonder lock down of maatregelen. Hoe manifesteert de corona daar, kun je iets leren van dat experiment.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:08 schreef Nattekat het volgende:
Het is wel een mooi experiment van wat er gebeurt zonder maatregelen.
Je bent hopelijk toch wel een beetje bekend met Wit-Rusland, de dictatoriale Loekasjenko en het gebrek aan vrijheid in het land?quote:Op woensdag 29 april 2020 10:00 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Misschien is Wit Rusland een lachertje en ja er zijn inderdaad doden te betreuren, maar het zijn er maar 79, kloppen deze cijfers en zo ja waarom zijn het er zo weinig als er bij ons veel meer doden te betreuren is. Onafhankelijke onderzoeksbureaus mogen van mij hier wel onderzoek na doen of de lockdown echt zo geweldig heeft geholpen of maken ons juist ziek door de lock down. denk aan depressies, weinig beweging, weerstand verliezen, stress, zorgen, gebrek aan contact. etc.
Jordan had ooit een Flu game, speelde ook gewoon en HOEquote:Op woensdag 29 april 2020 10:08 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Just a flu bro.. terwijl het inmiddels bijna mei is.
China ook, toch kwamen daar voldoende foto's en filmpjes vandaan.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:06 schreef Zwansen het volgende:
[..]
https://www.ipsnews.be/ar(...)and-qua-persvrijheid
Wit-Rusland staat wereldwijd in de top als het gaat om censuur en het beperken van de persvrijheid.
Ik bedoel dat die logica er nog steeds is terwijl het bijna mij is.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:10 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Griep kun je ook in juni krijgen hoor![]()
Jaargetijde heeft er niks mee te maken.
Is die netflix docu het kijken waard?quote:Op woensdag 29 april 2020 10:10 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Jordan had ooit een Flu game, speelde ook gewoon en HOE
Kan ja. Normaal niet in Nederland. Zomergriep bestaat niet. Probeer anderen niet voor de gek te houden.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:10 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Griep kun je ook in juni krijgen hoor![]()
Jaargetijde heeft er niks mee te maken.
Nog niet gezienquote:Op woensdag 29 april 2020 10:12 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Is die netflix docu het kijken waard?
Zeker!quote:Op woensdag 29 april 2020 10:12 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Is die netflix docu het kijken waard?
Dat land is ook wel ietsjes groter.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:11 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
China ook, toch kwamen daar voldoende foto's en filmpjes vandaan.
Ik vind het gewoon kort door de bocht om deze landen als lachertjes af te schilderen, terwijl je juist van deze landen kunt leren. China is ook een dictatuur maar ook daar kon de wereld genoeg van leren. De kunst is wel deze landen serieus te nemen en niet te gaan wachten tot het te laat is. Die fout heeft de wereld gemaakt toen de chinezen ons waarschuwden voor deze corona.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:10 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Je bent hopelijk toch wel een beetje bekend met Wit-Rusland, de dictatoriale Loekasjenko en het gebrek aan vrijheid in het land?
China is een megagroot land met 1 miljard inwoners, Wit-Rusland heeft er 9 miljoen. Niet te vergelijken.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:11 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
China ook, toch kwamen daar voldoende foto's en filmpjes vandaan.
quote:Op woensdag 29 april 2020 10:11 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
China ook, toch kwamen daar voldoende foto's en filmpjes vandaan.
Welke logica? Er is toch niemand meer die Covid als een influenza-variant wegzet? Behalve dan dus die Wit-Russische president misschien.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:12 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik bedoel dat die logica er nog steeds is terwijl het bijna mij is.
In februari was het al belachelijk. 2,5 maabd later des te meer.
Noord-Korea dan, 0 doden.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:14 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon kort door de bocht om deze landen als lachertjes af te schilderen, terwijl je juist van deze landen kunt leren. China is ook een dictatuur maar ook daar kon de wereld genoeg van leren. De kunst is wel deze landen serieus te nemen en niet te gaan wachten tot het te laat is. Die fout heeft de wereld gemaakt toen de chinezen ons waarschuwden voor deze corona.
Ja, in de zomer is er nooit iemand ziek in Nederland inderdaad.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:13 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Kan ja. Normaal niet in Nederland. Zomergriep bestaat niet. Probeer anderen niet voor de gek te houden.
kquote:Op woensdag 29 april 2020 10:14 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon kort door de bocht om deze landen als lachertjes af te schilderen, terwijl je juist van deze landen kunt leren. China is ook een dictatuur maar ook daar kon de wereld genoeg van leren. De kunst is wel deze landen serieus te nemen en niet te gaan wachten tot het te laat is. Die fout heeft de wereld gemaakt toen de chinezen ons waarschuwden voor deze corona.
Kledingwinkels zijn sowieso flink genaaid. Aangezien die vaak met een afnameverplichting zitten van de leveranciers. Als die niet door hun voorraad komen, gaat dat echt heel snel veel geld kosten.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Lijkt erop dat alles langzaam weer open gaat, wat betreft winkels. Vriendin werd ook opgeroepen om donderdag weer te beginnen de een grote kledingzaak waar ze werkt. Ze zullen wel eerst van hun oude assortiment afmoeten, want de winterjassen hangen er nogDat soort dingen denk je normaal niet echt aan.
Behalve hun grote leiderquote:
Gaat een prima uitverkoop worden om voor komende winter in te kopen dus.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Lijkt erop dat alles langzaam weer open gaat, wat betreft winkels. Vriendin werd ook opgeroepen om donderdag weer te beginnen de een grote kledingzaak waar ze werkt. Ze zullen wel eerst van hun oude assortiment afmoeten, want de winterjassen hangen er nogDat soort dingen denk je normaal niet echt aan.
Er kan inderdaad een enkeling vanuit het buitenland besmet raken met influenza. Dat klopt. Maar influenza zal in Nederland absoluut NIET rondgaan in de zomer.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:16 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ja, in de zomer is er nooit iemand ziek in Nederland inderdaad.
Aangezien de bulk vd doden mannen van boven de 70 zijn zou het best waar kunnen zijn. De meeste mannen halen de 70 nml niet in (Wit)-Russiaquote:Op woensdag 29 april 2020 10:00 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Misschien is Wit Rusland een lachertje en ja er zijn inderdaad doden te betreuren, maar het zijn er maar 79, kloppen deze cijfers en zo ja waarom zijn het er zo weinig als er bij ons veel meer doden te betreuren is. Onafhankelijke onderzoeksbureaus mogen van mij hier wel onderzoek na doen of de lockdown echt zo geweldig heeft geholpen of maken ons juist ziek door de lock down. denk aan depressies, weinig beweging, weerstand verliezen, stress, zorgen, gebrek aan contact. etc.
Ik zeg toch ook niet dat het massaal rondgaat. Alleen dat je ook in de zomer gewoon griep kunt krijgen.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:19 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Er kan inderdaad een enkeling vanuit het buitenland besmet raken met influenza. Dat klopt. Maar influenza zal in Nederland absoluut NIET rondgaan in de zomer.
Heeft een permanente lockdown van de hele bevolking toch nog nut.quote:
Vergete het tonen van een app niet!quote:Op woensdag 29 april 2020 10:20 schreef OProg het volgende:
[..]
Heeft een permanente lockdown van de hele bevolking toch nog nut.
Klopt ja. Er bestaat zelfs een minieme kans dat je het ebola-virus oploopt.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat het massaal rondgaat. Alleen dat je ook in de zomer gewoon griep kunt krijgen.
Dat is zo niet waar. Ik heb de influenza gehad in Juni.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:19 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Er kan inderdaad een enkeling vanuit het buitenland besmet raken met influenza. Dat klopt. Maar influenza zal in Nederland absoluut NIET rondgaan in de zomer.
Natuurlijk heb jij influenza gehad in de zomer. Ik twijfel er absoluut niet aan.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:24 schreef F1gamer het volgende:
[..]
Dat is zo niet waar. Ik heb de influenza gehad in Juni.
Die user op wie ik reageerde wel.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Welke logica? Er is toch niemand meer die Covid als een influenza-variant wegzet? Behalve dan dus die Wit-Russische president misschien.
Mijn huisgenoot is fysio en die heeft gewoon lekker doorbehandeld ondanks dat hij ziek was. lekker werken aan de groepsimmuniteit!quote:Op woensdag 29 april 2020 09:45 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Vind het ook bijzonder dat fysio's nog dicht moeten. Die mag je toch gewoon onder (semi)-medici plaatsen lijkt mij. Genoeg mensen die ernstig last hebben van pijn als ze geen fysio-behandeling krijgen. Met handschoenen en wat kapjes lijkt me dat toch goed te doen.
Zal daar ook nog wel een tijdje door blijven gaan helaas.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Gaat redelijk goed in Europa als ik de cijfers bekijk, maar cases en doden in landen als Brazilie en Mexico lijken nog steeds behoorlijk te groeien. Meer dan 500 doden in Brazilie gister.
Als het in die krottenwijken daar toeslaat zal het wel hard gaan.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Gaat redelijk goed in Europa als ik de cijfers bekijk, maar cases en doden in landen als Brazilie en Mexico lijken nog steeds behoorlijk te groeien. Meer dan 500 doden in Brazilie gister.
Waarschijnlijk zal je dat niet terug zien in de officiële cijfers daar.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als het in die krottenwijken daar toeslaat zal het wel hard gaan.
Dit. Het is niet eens bekend hoeveel mensen er nou totaal in de grote steden wonen. Schattingen lopen soms wel een miljoen uiteen.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:30 schreef Momo het volgende:
[..]
Waarschijnlijk zal je dat niet terug zien in de officiële cijfers daar.
Volgens mij is het oversterfte bij ons constant zo'n beetje gelijk aan de doden die die geregistreerd staan aan corona.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:28 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Bagger journalistiek van nu.nl
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper
vergelijken het aantal geregistreerde corona doden + de onverklaarde oversterfte in de VK met het aantal geregistreerde corona doden in Frankrijk en Spanje. Maar Frankrijk en Spanje hebben ook een behoorlijke onverklaarde oversterfte wat hoogstwaarschijnlijk aan corona toe te schrijven is. In Spanje is dat ongeveer 50-60%, en in Frankrijk 20-30% bovenop de al geregistreerde corona doden. Ze vergelijken dus appels met peren met alleen appels. Een vergelijking met Belgie gaat ook niet op omdat ze daar iedereen met een verdenking op corona als corona dode registreren, Belgie heeft dus nauwelijks onverklaarde oversterfte en het aantal geregistreerde corona doden in Belgie komt waarschijnlijk veel dichter bij de werkelijkheid dan andere landen in Europa.
Het past wel in het plaatje wat je nu in veel landen ziet. Er wordt veel naar het buitenland gewezen om de eigen inwoners erop te wijzen hoe slecht het daar is, en om aan te geven hoe goed het eigen land het doet.
Oversterfte zie hier: https://www.nytimes.com/i(...)-missing-deaths.html
Waar ik vooral benieuwd naar ben is of er de komende maanden een ondersterfte zichtbaar wordt zoals door velen hier geopperd (maar waar ikzelf mijn twijfels bij hem).quote:Op woensdag 29 april 2020 10:28 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Bagger journalistiek van nu.nl
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper
vergelijken het aantal geregistreerde corona doden + de onverklaarde oversterfte in de VK met het aantal geregistreerde corona doden in Frankrijk en Spanje. Maar Frankrijk en Spanje hebben ook een behoorlijke onverklaarde oversterfte wat hoogstwaarschijnlijk aan corona toe te schrijven is. In Spanje is dat ongeveer 50-60%, en in Frankrijk 20-30% bovenop de al geregistreerde corona doden. Ze vergelijken dus appels met peren met alleen appels. Een vergelijking met Belgie gaat ook niet op omdat ze daar iedereen met een verdenking op corona als corona dode registreren, Belgie heeft dus nauwelijks onverklaarde oversterfte en het aantal geregistreerde corona doden in Belgie komt waarschijnlijk veel dichter bij de werkelijkheid dan andere landen in Europa.
Het past wel in het plaatje wat je nu in veel landen ziet. Er wordt veel naar het buitenland gewezen om de eigen inwoners erop te wijzen hoe slecht het daar is, en om aan te geven hoe goed het eigen land het doet.
Oversterfte zie hier: https://www.nytimes.com/i(...)-missing-deaths.html
Officiële cijfers zijn er daar natuurlijk sowieso niet echt aangezien het niet eens duidelijk is hoeveel mensen er uberhaupt wonen. Dus kan zelfs nog gemakkelijk weggemoffeld worden indien gewenst.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:30 schreef Momo het volgende:
[..]
Waarschijnlijk zal je dat niet terug zien in de officiële cijfers daar.
Die tweede piek is helemaal geen vaststaand gegeven. Hooguit een prognose, maar hoe lang die nog stand houdt zullen we gaan zien.quote:Op woensdag 29 april 2020 09:49 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Met het risico op een tweede piek die hoger wordt dan de eerste? Maar dat moet je toch niet willen?
Heb je het onderste linkje geklikt en bekeken?quote:Op woensdag 29 april 2020 10:33 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Volgens mij is het oversterfte bij ons constant zo'n beetje gelijk aan de doden die die geregistreerd staan aan corona.
Dat denk ik ook niet. Maar via via lekt er vaak wel wat uit - kan best pas maanden later zijn - over hoe de werkelijke situatie is geweest.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:30 schreef Momo het volgende:
[..]
Waarschijnlijk zal je dat niet terug zien in de officiële cijfers daar.
Als we alert zijn en goed testen + isoleren hoeft er geen 2e piek te komen. Eerder een lang plateau.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:37 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Die tweede piek is helemaal geen vaststaand gegeven. Hooguit een prognose, maar hoe lang die nog stand houdt zullen we gaan zien.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |