COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
sorry!!!
.
.
quote:Op dinsdag 28 april 2020 22:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er zijn echt heel veel wetenschappers die dat zeggen. Het is dus een door velen gedragen mening. Dus kennelijk zijn er minstens twee kampen. Welk kamp dan goed zit, weten we toch als leken helemaal niet?
Dit.quote:
92 miljard verdeeld over 17miljoen mensen is ¤5400 per inwoner.
De meeste mensen hebben hier niet veel van gemerkt..... Een paar grote multinationals wel.
Maar iets geld uitgeven aan mondkapjes...… AUB people wake up.
Gewoon wat basic als naar de kapper kunnen, maar daar zijn geen middelen voor. Ga toch weg..
Italie, spanje, frankrijk en andere landen hebben het over afschalen van de lockdown en alle maatregelen, maar hier hebben we het over verlengen, spoedwetten en een aantal onzin propagandatermen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik hoorde het, als zelfs Diederik dat zegt...quote:
Gommers over de IKEA beelden. : We moeten doorgaan, we kunnen niet alleen maar thuis blijven zitten.
Wel bemoedigend. Nu wachten dat zelfs Ab Angsterhaus dat zegt, dan weet je zeker dat we binnen 1 maand weer met 150.000 bij elkaar komen
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ab gaat dit nooit zeggen want dat is tegen zijn finacieel belamgquote:Op dinsdag 28 april 2020 23:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik hoorde het, als zelfs Diederik dat zegt...
Wel bemoedigend. Nu wachten dat zelfs Ab Angsterhaus dat zegt, dan weet je zeker dat we binnen 1 maand weer met 150.000 bij elkaar komen
Afschalen in Spanje is kinderen 1 uurtje buiten in een beperkte straal rond hun huis, afschaling in Nederland is alle kinderen tot 12 jaar halve dagen naar school, kinderopvang weer open en sportclubs voor kinderen gaan weer open voor training...quote:
[..]
Dit.
Gewoon wat basic als naar de kapper kunnen, maar daar zijn geen middelen voor. Ga toch weg..
Italie, spanje, frankrijk en andere landen hebben het over afschalen van de lockdown en alle maatregelen, maar hier hebben we het over verlengen, spoedwetten en een aantal onzin propagandatermen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Als hij het zelfs zegt, dan mag het kabinet eens snel gaan versoepelen met snel minder maatregelen👍😀quote:
[..]
Ik hoorde het, als zelfs Diederik dat zegt...
Wel bemoedigend. Nu wachten dat zelfs Ab Angsterhaus dat zegt, dan weet je zeker dat we binnen 1 maand weer met 150.000 bij elkaar komen
Gelukkig geniet Rutte nu van een welverdiend reces. Niks aan het handje.quote:
[..]
Dit.
Gewoon wat basic als naar de kapper kunnen, maar daar zijn geen middelen voor. Ga toch weg..
Italie, spanje, frankrijk en andere landen hebben het over afschalen van de lockdown en alle maatregelen, maar hier hebben we het over verlengen, spoedwetten en een aantal onzin propagandatermen.
Je weet dat Italië, Frankrijk en Spanje een ietwat andere lockdown hadden dan wij?quote:
[..]
Dit.
Gewoon wat basic als naar de kapper kunnen, maar daar zijn geen middelen voor. Ga toch weg..
Italie, spanje, frankrijk en andere landen hebben het over afschalen van de lockdown en alle maatregelen, maar hier hebben we het over verlengen, spoedwetten en een aantal onzin propagandatermen.
Als ze het over afschalen hebben dan hebben ze het over dat je over drie weken weer naar buiten mag (Frankrijk) of dat over twee weken de winkels en restaurants weer open mogen voor afhaal (Spanje). Dingen die bij ons in de eerste plaats nooit opgeschaald zijn geweest.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ja eigenlijk schandalig dat Gommers liberaler is dan het kabinetquote:
[..]
Als hij het zelfs zegt, dan mag het kabinet eens snel gaan versoepelen met nog minder maatregelen👍😀
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Klopt. We zijn compleet van het padje af in Nederland. Wat een angstig bang landje zijn we toch.quote:
[..]
Dit.
Gewoon wat basic als naar de kapper kunnen, maar daar zijn geen middelen voor. Ga toch weg..
Italie, spanje, frankrijk en andere landen hebben het over afschalen van de lockdown en alle maatregelen, maar hier hebben we het over verlengen, spoedwetten en een aantal onzin propagandatermen.
Hij voegde daarna snel toe dat ze pas sinds kort (gisteren) mondkapjes dragen, dus dat ze het goed in de gaten gaan houden.quote:
[..]
Maar werkt het wel echt?
In Duitsland neemt de aantal besmettingen toe; iets wat Alex Friedrich ook zei
[..]
Je kunt wel zeggen dat de mondkapjes minder virusdeeltjes doorlaten en dat is heel leuk maar als men er verkeerd mee omgaat helpt het niet. Wat is dan erger, de kwaal of het middel?
En daar zit de crux: het aantal gevallen neemt NU toe, maar de incubatietijd is 4 tot 14 dagen. Daar helpen de mondkapjes van maandag en dinsdag niet bij, hč.
Je ziet pas over 1-2 weken of die mondkapjes effect hebben.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Maar dat komt omdat we helemaal gebrainwashed zijn door de media. Angst en verdoemenis. Gelukkig dit soort geluiden zoals Gommers, hard nodig.quote:
[..]
Ja eigenlijk schandalig dat Gommers liberaler is dan het kabinet
Als er geen luchtstroming is en niemand beweegt. Men spreekt over droplet transmission, dat zijn druppels groter dan 5 μm diameter (kleinere druppels zijn aerosols). Hoe kleiner de druppels, hoe trager ze vallen.quote:
[..]
Het coronavirus kun je niet 'inademen', als je 1.5m afstand houdt. Zeker niet als mensen met milde klachten gewoon thuisblijven.
Als je 1,5m afstand houdt en als niemand in je gezicht hoest/niest, is het dragen van een mondkapje overbodig.
Een druppel van 10 μm zakt 3 mm per seconde, als iemand hoest en jij komt 1 minuut later op die plek, dan zijn druppels van die grootte pas 18 cm gezakt.
are we infinite or am I alone
Dat.quote:
[..]
Je weet dat Italië, Frankrijk en Spanje een ietwat andere lockdown hadden dan wij?
Als ze het over afschalen hebben dan hebben ze het over dat je over drie weken weer naar buiten mag (Frankrijk) of dat over twee weken de winkels en restaurants weer open mogen voor afhaal (Spanje). Dingen die bij ons in de eerste plaats nooit opgeschaald zijn geweest.
Zelfs met afschalen in die landen is het nog steeds strenger dan het hier ooit geweest is.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
What is on the other side of Andromeda can we look through Andromeda using other wavelengths of light? Can we map space behind andromeda or will we ever physically reach Andromeda in what liftime generation of my?
met vakantie gaan midden in een crisis, schandaligquote:
[..]
Gelukkig geniet Rutte nu van een welverdiend reces. Niks aan het handje.
FvD heeft even gekeken naar mondkapjes crisis.
Waren iig genoeg te koop.
Maar FVDers zijn ook misschien wel boefjes??
Waren iig genoeg te koop.
Maar FVDers zijn ook misschien wel boefjes??
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Denk dat Rutte de brief met bewijzen van FVD maar even uit de weg wilde gaan misschien??quote:
[..]
met vakantie gaan midden in een crisis, schandalig
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Wat bedoel je met een patiënten groep of zijn we weer terug bij af dat je weer al besmette mensen wil infecteren.quote:Op dinsdag 28 april 2020 23:00 schreef Vallon het volgende:
[..]
Deze klinische testfase 1 (van 4) is vooral gericht om te testen op schadelijkheid en dat doe je op gezonde mensen.
De versnelling van ontwikkeling voor een Covid19 vaccin in minder dan 18 maanden is dan dat met de fase 2 (patiënten-test) t/m 3 (publiekstest) gelijktijdig uitvoert in een verkorte periode van 6-9maanden. Wat hier met dit vaccin, kennelijk niet gebeurd; alleen fase 1 loopt.
Het parallel testen kan waarbij een bewust risico wordt genomen in/met de verschillende testgroepen. Stel dat je gelijktijdig fase 1,2 en 3 uitvoert, kan het gebeuren dat de groep in fase 1 bijwerkingen vertonen die dodelijk zijn voor de patiënten in fase 2. Dat ga "je" normaal niet willen.
Als fase 1,2 en 3 gelukt zijn, komt de productie/distributie en afsluitend fase 4 gedurende het grote publiek preventief wordt ingeënt.
Kortom mensen die deelnemen aan de vaccin SARS-Cov-2 fases zijn sws helden (en imho kamikaze piloten).
Heb je het zelf ook gekeken?quote:
[..]
Ja eigenlijk schandalig dat Gommers liberaler is dan het kabinet
Zijn verhaal over hopelijk wat lucht de komende maanden om IC capaciteit in orde te maken en mensen op te leiden voor de golf die komt? Dat de maatregelen belangrijk blijven. Dat iets versoepelen alleen kan als men aan die maatregelen vasthoudt?
Hij is ook zeker positief en optimistisch, maar ook zeker erg voorzichtig. Realistisch.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er wordt gewoon Corona-overleg gepleegd deze periode.quote:
[..]
Gelukkig geniet Rutte nu van een welverdiend reces. Niks aan het handje.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Van a tot z geluisterd. Strekking van het verhaal; hoe meer ic-bedden hoe meer speelruimte. Maar dat wisten we natuurlijk ook zonder Gommers.quote:
[..]
Heb je het zelf ook gekeken?
Zijn verhaal over hopelijk wat lucht de komende maanden om IC capaciteit in orde te maken en mensen op te leiden voor de golf die komt? Dat de maatregelen belangrijk blijven. Dat iets versoepelen alleen kan als men aan die maatregelen vasthoudt?
Hij is ook zeker positief en optimistisch, maar ook zeker erg voorzichtig. Realistisch.
Waar het om gaat is dat mensen uit de pessimistische hoek ook spreken in ''we moeten verder'' en ''het leven gaat door''. Dat staat natuurlijk in groot contract met enkele weken geleden toen werd geopperd om een absolute lockdown.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Maar het betekent niet dat we de maatregelen kunnen laten varen en alles kunnen versoepelen. Hij zei ook dat de R0 weer lucht stijgt.quote:
[..]
Van a tot z geluisterd. Strekking van het verhaal; hoe meer ic-bedden hoe meer speelruimte. Maar dat wisten we natuurlijk ook zonder Gommers.
Waar het om gaat is dat mensen uit de pessimistische hoek ook spreken in ''we moeten verder'' en ''het leven gaat door''. Dat staat natuurlijk in groot contract met enkele weken geleden toen werd geopperd om een absolute lockdown.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:
[..]
Dat.
Zelfs met afschalen in die landen is het nog steeds strenger dan het hier ooit geweest is.
Je ziet hier in Spanje wel steeds meer mensen buiten lopen, ook zonder kinderenquote:
[..]
Dat.
Zelfs met afschalen in die landen is het nog steeds strenger dan het hier ooit geweest is.
Let toch niet op hem. Hij post steeds hetzelfde riedeltje, met wat voor bewijzen je ook aan komt zetten. Hij moet en zal in paniek blijven ongeacht wat er gebeurt. Als ze straks binnen een paar maanden met een werkend vaccin komen dan neemt hij het niet, hij blijft liever met zijn alu hoedje binnen zitten.quote:
[..]
Wat bedoel je met een patiënten groep of zijn we weer terug bij af dat je weer al besmette mensen wil infecteren.
Want hij heeft ergens op een site gelezen dat een vaccin minimaal 5 tot 15 jaar in ontwikkeling is en projecteert dit nu op deze situatie ongeacht of er bepaalde (meerdere) omstandigheden zijn waardoor dit nu niet geldt.
Paniekgeile mensen te over in dit topic
jammer hč dat er een dalende lijn te zien is ondanks jullie Doomsday posts. De cijfers zullen wel zeker niet kloppen hč. En over twee weken komt de volgende piek!!
Alpha kenny one
Mensen fijne voortzetting ik gaat slapen 
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
https://www.nu.nl/coronav(...)-stapsgewijs-af.htmlquote:
[..]
Je weet dat Italië, Frankrijk en Spanje een ietwat andere lockdown hadden dan wij?
Als ze het over afschalen hebben dan hebben ze het over dat je over drie weken weer naar buiten mag (Frankrijk) of dat over twee weken de winkels en restaurants weer open mogen voor afhaal (Spanje). Dingen die bij ons in de eerste plaats nooit opgeschaald zijn geweest.
In julo dus weer een redelijk normaal leven. Dat heet uitzicht.
Hier in NL heb je het uitzicht dat je burgerrechten de tyfus kunnen krijgen en je voor eeuwig niet meer met je maten een biertje kan happen met je lange haren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Herbesmetting (voorkomen) is nu niet het doel van een vaccin.quote:
[..]
Wat bedoel je met een patiënten groep of zijn we weer terug bij af dat je weer al besmette mensen wil infecteren.
fase 2: "Patiëntengroep" hier een groep nog onbesmet (& zonder onderliggende problemen), vatbaar voor infecte en actief worden besmet. En dan maar kijken of het vaccin werkt.
Best heel lastig om uit te voeren en zal ws meervoudig (25x of vaker, kan parallel) gedaan moeten worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (ŠZapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Boeiend filmpje van 2 hooggeplaatste doctors in USA. Met open mond gekeken naar hun boeiende verhaal
Waar ben je op uit met deze karakter aanval...... ?quote:
[..]
Let toch niet op hem. Hij post steeds hetzelfde riedeltje, met wat voor bewijzen je ook aan komt zetten. Hij moet en zal in paniek blijven ongeacht wat er gebeurt. Als ze straks binnen een paar maanden met een werkend vaccin komen dan neemt hij het niet, hij blijft liever met zijn alu hoedje binnen zitten.
Want hij heeft ergens op een site gelezen dat een vaccin minimaal 5 tot 15 jaar in ontwikkeling is en projecteert dit nu op deze situatie ongeacht of er bepaalde (meerdere) omstandigheden zijn waardoor dit nu niet geldt.
Paniekgeile mensen te over in dit topic
Laat weten waar ik fout zit en ik hoor je graag.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (ŠZapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zo kan je vrouwen ook noemen die in de volgende test fase worden toegevoegd na de testfase op gezonde mannen. Maar ik heb ook al een paar keer gelezen van je dat er volgens jouw mensen getest moest worden met een vaccin op de ic. Daarom die vraag.quote:Op woensdag 29 april 2020 00:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Herbesmetting (voorkomen) is nu niet het doel van een vaccin.
fase 2: "Patiëntengroep" hier een groep nog onbesmet (& zonder onderliggende problemen), vatbaar voor infecte en actief worden besmet. En dan maar kijken of het vaccin werkt.
Best heel lastig om uit te voeren en zal ws meervoudig (25x of vaker, kan parallel) gedaan moeten worden.
wat ik weet is dat de noodzkh in Urmond en Maastricht zijn opgeheven.quote:
[..]
Let toch niet op hem. Hij post steeds hetzelfde riedeltje, met wat voor bewijzen je ook aan komt zetten. Hij moet en zal in paniek blijven ongeacht wat er gebeurt. Als ze straks binnen een paar maanden met een werkend vaccin komen dan neemt hij het niet, hij blijft liever met zijn alu hoedje binnen zitten.
Want hij heeft ergens op een site gelezen dat een vaccin minimaal 5 tot 15 jaar in ontwikkeling is en projecteert dit nu op deze situatie ongeacht of er bepaalde (meerdere) omstandigheden zijn waardoor dit nu niet geldt.
Paniekgeile mensen te over in dit topic
dat doen ze niet als er geen dalende lijn is of dat er nog een piek aan komt.
Tot een zekere hoogte heeft hij ook gelijk maar komt ook omdat het normaal minder urgent is dus minder geld en mankracht beschikbaar. Nu heb je al zoveel bedrijven die aan het onderzoeken zijn dat het anders ligt. 1 methode die er tussen zit is zelfs nog nooit bewezen dat het werkt dat is het dna in een onschuldig virus plaatsen. Die moeten meer testfase doorheen dan werken met dode virussen of verzwakte virussen. Nadeel van die methodes is dat soms het virus vervormt dus niet meer herkent wordt of dat het virus juist sterker wordt en wel iemand ziek maakt. De meeste gebruikte methode is dat je het virus na bouwt in een bacterie of gisten die gaat dan eiwit spikes produceren. Dat kan je veilig injecteren en daar reageert het immuun systeem op. Dat kan je ook snel produceren. Nadeel is nu dat het eiwit spike in elkaar stort is dat opgelost dan kan het wel snel gaan.quote:
[..]
Let toch niet op hem. Hij post steeds hetzelfde riedeltje, met wat voor bewijzen je ook aan komt zetten. Hij moet en zal in paniek blijven ongeacht wat er gebeurt. Als ze straks binnen een paar maanden met een werkend vaccin komen dan neemt hij het niet, hij blijft liever met zijn alu hoedje binnen zitten.
Want hij heeft ergens op een site gelezen dat een vaccin minimaal 5 tot 15 jaar in ontwikkeling is en projecteert dit nu op deze situatie ongeacht of er bepaalde (meerdere) omstandigheden zijn waardoor dit nu niet geldt.
Paniekgeile mensen te over in dit topic
Hangt helemaal af van het vaccinatie doel. Inzake Covid19 zal man/vrouw onderscheid geen doel op zich zijn. Natuurlijk kunnen vrouwen weer anders reageren op een vaccin dan mannen.quote:
[..]
Zo kan je vrouwen ook noemen die in de volgende test fase worden toegevoegd na de testfase op gezonde mannen. Maar ik heb ook al een paar keer gelezen van je dat er volgens jouw mensen getest moest worden met een vaccin op de ic. Daarom die vraag.
De vraag is vooral wat men met een te ontwikkelen vaccin precies wenst te bereiken: voorkomen dat mensen ziek worden, in het ziekenhuis komen, hoe ernstig dan aan de beademing of als ze daar komen hun kansen verbeteren. Denk even aan de verschillende stadia van Covid19.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Strikt genomen moet je dat vaccin in fase 3 & 4 nauwkeurig blijven monitoren op eventuele ziekteverloop die dan mogelijk toch op de IC komen.
Statistisch zal dat gaan gebeuren. Een vaccin is sws geen garantie dat niemand ziek, en evt voorkomt om alsnog op de IC zal komen.
Inzake een vaccin zal ik iets hebben gezegd dat men uit moet kijken dat er geen vaccin ontstaat dat Covid19 lijkt te voorkomen en vervolgens later andere (ergere luchtweg) aandoening krijgt. Het is geen sinecure waar men mee bezig is om specifiek één aandoening te voorkomen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (ŠZapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Kleine samenvatting?quote:
Boeiend filmpje van 2 hooggeplaatste doctors in USA. Met open mond gekeken naar hun boeiende verhaal
It's just like the flu. Almost only old ppl with pre-existing conditions die. Let's get back to normal.quote:
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Aha ik dacht dat die discussie al maanden geleden was gevoerd. Vermoeiend die 'het is maar een griepje' figuren.quote:
[..]
It's just like the flu. Almost only old ppl with pre-existing conditions die. Let's get back to normal.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2020 01:12:49 ]
Ze zijn spoedartsen in een ziekenhuis waar nauwelijks covid patiënten kwamen. Ze denken dat er één of andere politieke reden achter alle lockdowns zit.quote:Op woensdag 29 april 2020 01:12 schreef Gehrman het volgende:
Aha ik dacht dat die discussie al maanden geleden was gevoerd. Vermoeiend die 'het is maar een griepje' figuren.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
quote:
[..]
Hangt helemaal af van het vaccinatie doel. Inzake Covid19 zal man/vrouw onderscheid geen doel op zich zijn. Natuurlijk kunnen vrouwen weer anders reageren op een vaccin dan mannen.
De vraag is vooral wat men met een te ontwikkelen vaccin precies wenst te bereiken: voorkomen dat mensen ziek worden, in het ziekenhuis komen, hoe ernstig dan aan de beademing of als ze daar komen hun kansen verbeteren. Denk even aan de verschillende stadia van Covid19.Normaal hoe het werkt is men test eerst op proefdieren dan op gezonde mannen dan op gezonde mannen en vrouwen en daarna op grotere groep die meer op de gemiddelde samenleving lijkt. Nu skippen ze vaak al proefdieren sommige zijn er op tegen andere zeggen dat kan maar de urgentie is gewoon groot. Misschien ook omdat er gewoon veel proef personen zijn. Er zijn 3 methodes hoe je een vaccin kan maken die al bewezen hebben dat ze werken en voor en nadelen. Die kun je veel sneller door de hele test fase heen trekken dan methodes die nog onbewezen zijn. Ik denk persoonlijk als ze al een vaccin hebben wat zorgt dat het van extreem ziek zijn naar gemiddeld ziek zijn dat dat op dit moment ook voldoende is als tussen oplossing. Vergeet niet heel de wereld zit te wachten op dit. Dus er wordt nu veel meer geld en mankracht aan besteed dan in normale tijden zou gebeuren voor een onschuldiger virus.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Strikt genomen moet je dat vaccin in fase 3 & 4 nauwkeurig blijven monitoren op eventuele ziekteverloop die dan mogelijk toch op de IC komen.
Statistisch zal dat gaan gebeuren. Een vaccin is sws geen garantie dat niemand ziek, en evt voorkomt om alsnog op de IC zal komen.
Inzake een vaccin zal ik iets hebben gezegd dat men uit moet kijken dat er geen vaccin ontstaat dat Covid19 lijkt te voorkomen en vervolgens later andere (ergere luchtweg) aandoening krijgt. Het is geen sinecure waar men mee bezig is om specifiek één aandoening te voorkomen.
edit gaat me niet om cherry picking
quote:
[..]
Ze zijn spoedartsen in een ziekenhuis waar nauwelijks covid patiënten kwamen. Ze denken dat er één of andere politieke reden achter alle lockdowns zit.
Never waste a good crisistwitter:omnescontra1 twitterde op maandag 27-04-2020 om 08:49:11 Volgens NRC moet de nieuwe wet regelen dat burgerrechten tijdelijk ingeperkt kunnen worden. In dat geval zouden burgers makkelijker gestraft kunnen worden als ze zich niet aan de maatregelen houden. https://t.co/2yrGVtectP reageer retweet
Volgens NRC moet de nieuwe wet regelen dat burgerrechten tijdelijk ingeperkt kunnen worden. In dat geval zouden burgers makkelijker gestraft kunnen worden als ze zich niet aan de maatregelen houden. 
Klinkt als complotgekkies. En een spoedarts is gespecialiseerd in medische verzorging van patiënten op de eerste hulp, niet in het maken van epidemiologische modellen.quote:
[..]
Ze zijn spoedartsen in een ziekenhuis waar nauwelijks covid patiënten kwamen. Ze denken dat er één of andere politieke reden achter alle lockdowns zit.
quote:
[..]Never waste a good crisistwitter:omnescontra1 twitterde op maandag 27-04-2020 om 08:49:11 Volgens NRC moet de nieuwe wet regelen dat burgerrechten tijdelijk ingeperkt kunnen worden. In dat geval zouden burgers makkelijker gestraft kunnen worden als ze zich niet aan de maatregelen houden. https://t.co/2yrGVtectP reageer retweet
Nee, die discussie wordt inderdaad door figuren gevoerd, vind je het vermoeiend?quote:
[..]
Aha ik dacht dat die discussie al maanden geleden was gevoerd. Vermoeiend die 'het is maar een griepje' figuren.
2019: The Great Awakening
Dit hoort in BNW thuis.quote:
[..]
Nee, die discussie wordt inderdaad door figuren gevoerd, vind je het vermoeiend?
Had vandaag wel Rutte verwacht. Weer zo een mooie "houd vol" toespraak. Was toch 28 april, dé dag waarop we mogelijk open hadden gegaan bij goede resultaten, én het was dinsdag, de dag van de wekelijkse steun in de rug. Erg jammer, bovenal erg vreemd. Waarom was ie er niet?
Mai pben rai~!
vakantiequote:
Had vandaag wel Rutte verwacht. Weer zo een mooie "houd vol" toespraak. Was toch 28 april, dé dag waarop we mogelijk open hadden gegaan bij goede resultaten, én het was dinsdag, de dag van de wekelijkse steun in de rug. Erg jammer, bovenal erg vreemd. Waarom was ie er niet?
Ik ging vandaag voor eerst sinds de lockdown weer naar het kantoor (moest video setup testen voor webinar), echt 60% van de mensen in de tram oudjes, de rest voornamelijk tokkies die gratis reizen wel prima vinden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
En bij welke van de twee categorieën hoor jij? Aangezien er volgens jou maar twee zijn.quote:
Ik ging vandaag voor eerst sinds de lockdown weer naar het kantoor (moest video setup testen voor webinar), echt 60% van de mensen in de tram oudjes, de rest voornamelijk tokkies die gratis reizen wel prima vinden.
NL gaat volgende week ook afbouwen neem ik aan. Ze willen natuurlijk wel die app er door heen jassen, dus de angst moet groot blijven ook met 3 cases per dag.quote:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)-stapsgewijs-af.html
In julo dus weer een redelijk normaal leven. Dat heet uitzicht.
Hier in NL heb je het uitzicht dat je burgerrechten de tyfus kunnen krijgen en je voor eeuwig niet meer met je maten een biertje kan happen met je lange haren.
Elk land is nu al aan het vertellen dat zij de goede inspanning hebben gedaan om het virus te killen, soort China 2.0.
[ Bericht 2% gewijzigd door Jed1Gam op 29-04-2020 07:30:55 ]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)esmetting-immuniteit
Besmettingsgraad is weer gestegen, volgenss Diederik Gommers.
Besmettingsgraad is weer gestegen, volgenss Diederik Gommers.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ja wat is het nu; virus killen, wat onmogelijk is, of verspreiding door laten gaan op een lager pitje?quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)esmetting-immuniteit
Besmettingsgraad is weer gestegen, volgenss Diederik Gommers.
Ik denk dat er geen oplossing is.quote:
[..]
Ja wat is het nu; virus killen, wat onmogelijk is, of verspreiding door laten gaan op een lager pitje?
https://nos.nl/artikel/23(...)tel-immuun-zijn.html
Er is ook nog niet bewezen dat mensen immuun raken na ziek te zijn geweest, dus dat plan met die immuniteitsmuur kan ook nog helemaal in duigen vallen..
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Daarom, gewoon leven. Het virus ebt weg in de zomer, en in het najaar zal het wel weer langskomen.quote:
[..]
Ik denk dat er geen oplossing is.
https://nos.nl/artikel/23(...)tel-immuun-zijn.html
Er is ook nog niet bewezen dat mensen immuun raken na ziek te zijn geweest, dus dat plan met die immuniteitsmuur kan ook nog helemaal in duigen vallen..
Het is heel hard om te zeggen, maar met lockdown gaan er mensen door, maar verder gespreid, en zonder lockdown gaan er meer mensen tegelijk dood.quote:
Maar hoe dan ook, mensen die al een grote kans hadden om dood te gaan, gaan toch dood.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
En andere mensen ook waarschijnlijkquote:
[..]
Het is heel hard om te zeggen, maar met lockdown gaan er mensen dood, maar verder gespreid, en zonder lockdown gaan er meer mensen tegelijk dood.
Andere groepen in moeilijkheden, werkloosheid, huiselijk geweld, psychisch wat minder sterke mensen etc. Plus de directe coronadoden
Kiezen uit twee (of meer) kwaden
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja. maar ik denk dat niemand eerlijk gaat zeggen " we gooien de economie weer open, want die mensen gaat toch hoe dan ook dood."quote:
[..]
En andere mensen ook waarschijnlijk
Andere groepen in moeilijkheden, werkloosheid, huiselijk geweld, psychisch wat minder sterke mensen etc. Plus de directe coronadoden
Kiezen uit twee (of meer) kwaden
Dat zegt echt niemand.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Er zit nog een wereld tussen. Waarin we doen wat we deden, maar met aanpassingen.quote:
[..]
Het is heel hard om te zeggen, maar met lockdown gaan er mensen door, maar verder gespreid, en zonder lockdown gaan er meer mensen tegelijk dood.
Die app zou moeten meten wanneer iemand binnen 1,5 meter is gekomen. Dat zou niet moeten mogen, dus is overbodig. Mochten er momenten zijn waarop mensen toch dichterbij komen (OV), dan zou je mondkapjes kunnen gebruiken.
Hoop niet dat die noodwet er voor gaat zorgen dat je straks bekeurd kan worden als je app zegt binnen 1,5 meter van iemand te zijn gekomen. Dan ligt het digitaal vast dat je de regels hebt overschreden.
Zoveel mogelijk thuiswerkenOV vermijden, geen contact/teamsporten, geen (dicht op elkaar gepakte) horeca en grote evenementen nog even niet doen; zouden ook al een heel groot effect kunnen hebben.
Dan is er prima te leven en zullen er snel zat alternatieven komen voor de dingen die niet langer kunnen. Aanpassen is een stuk minder erg dan aan/uit.
Ik zit nu in een volle bus in Zwitserland, want het regent, 1 mondkap in totaal. Over 2 weken kunnen we zien of het effect heeft op het verloop, of niet natuurlijk.quote:Op woensdag 29 april 2020 07:42 schreef _I het volgende:
[..]
Er zit nog een wereld tussen. Waarin we doen wat we deden, maar met aanpassingen.
Die app zou moeten meten wanneer iemand binnen 1,5 meter is gekomen. Dat zou niet moeten mogen, dus is overbodig. Mochten er momenten zijn waarop mensen toch dichterbij komen (OV), dan zou je mondkapjes kunnen gebruiken.
Hoop niet dat die noodwet er voor gaat zorgen dat je straks bekeurd kan worden als je app zegt binnen 1,5 meter van iemand te zijn gekomen. Dan ligt het digitaal vast dat je de regels hebt overschreden.
Zoveel mogelijk thuiswerkenOV vermijden, geen contact/teamsporten, geen (dicht op elkaar gepakte) horeca en grote evenementen zouden ook al een heel groot effect kunnen hebben.
Dan is er prima te leven en zullen er snel zat alternatieven komen voor de dingen die niet langer kunnen. Aanpassen is een stuk minder erg dan aan/uit.
"Hoop niet dat die noodwet er voor gaat zorgen dat je straks bekeurd kan worden als je app zegt binnen 1,5 meter van iemand te zijn gekomen. Dan ligt het digitaal vast dat je de regels hebt overschreden."quote:
[..]
Er zit nog een wereld tussen. Waarin we doen wat we deden, maar met aanpassingen.
Die app zou moeten meten wanneer iemand binnen 1,5 meter is gekomen. Dat zou niet moeten mogen, dus is overbodig. Mochten er momenten zijn waarop mensen toch dichterbij komen (OV), dan zou je mondkapjes kunnen gebruiken.
Hoop niet dat die noodwet er voor gaat zorgen dat je straks bekeurd kan worden als je app zegt binnen 1,5 meter van iemand te zijn gekomen. Dan ligt het digitaal vast dat je de regels hebt overschreden.
Zoveel mogelijk thuiswerkenOV vermijden, geen contact/teamsporten, geen (dicht op elkaar gepakte) horeca en grote evenementen nog even niet doen; zouden ook al een heel groot effect kunnen hebben.
Dan is er prima te leven en zullen er snel zat alternatieven komen voor de dingen die niet langer kunnen. Aanpassen is een stuk minder erg dan aan/uit.
Dat is ook een "mission impossible" van die 1,5 meter.
als ik in de supermarkt netjes in de rij sta op 1,5 meter, en er besluit om iemand met een karretje door mijn 1,5 meter te lopen, dan heb je in principe al een bekeuring te pakken.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Klopt, is politiek niet heel slimquote:
[..]
Ja. maar ik denk dat niemand eerlijk gaat zeggen " we gooien de economie weer open, want die mensen gaat toch hoe dan ook dood."
Dat zegt echt niemand.
Of Trump moet het zeggen, maar die heeft het al gezegd en weer ingetrokken, hmmm 🤔
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Tja, hier regent het ook al twee dagen en is het best frisjes. Ben benieuwd wat dit doet, en of men het herkend als een factor.quote:
[..]
Ik zit nu in een volle bus in Zwitserland, want het regent, 1 mondkap in totaal. Over 2 weken kunnen we zien of het effect heeft op het verloop, of niet natuurlijk.
Is er wel ventilatie?
Ik verwacht op het grote verloop weinig, misschien dat het die dag een beetje meer verspreid. Maar goed, over 3 weken weten we het, of we er zo goed als vanaf zijn voor de zomer, of niet.quote:
[..]
Tja, hier regent het ook al twee dagen en is het best frisjes. Ben benieuwd wat dit doet, en of men het herkend als een factor.
Is er wel ventilatie?
Nee, want er zat wel een tijdslimiet aan. Als je zou gaan pingen bij iedereen die in je cirkel komt, wordt het een spinnenweb vanjewelste.quote:
[..]
"Hoop niet dat die noodwet er voor gaat zorgen dat je straks bekeurd kan worden als je app zegt binnen 1,5 meter van iemand te zijn gekomen. Dan ligt het digitaal vast dat je de regels hebt overschreden."
Dat is ook een "mission impossible" van die 1,5 meter.
als ik in de supermarkt netjes in de rij sta op 1,5 meter, en er besluit om iemand met een karretje door mijn 1,5 meter te lopen, dan heb je in principe al een bekeuring te pakken.
Die app is sowieso een mission impossible. Geen kenner gehoord over het feit dat dit een sluitende en zuivere oplossing is.
Denk dat we iets moeten uitvinden wat je op je hoofd kan zetten, zodat je je telefoon 2 meter boven je kan bewaren, zodat je altijd genoeg afstand houdt van iedereen.
Ik verwacht wel een stijging, maar 1 die je niet ziet.quote:
[..]
Ik verwacht op het grote verloop weinig, misschien dat het die dag een beetje meer verspreid. Maar goed, over 3 weken weten we het, of we er zo goed als vanaf zijn voor de zomer, of niet.
Verzorgingstehuizen zullen met koud nat weer toch de verwarming weer gaan aanzetten en ramen dichthouden. Dus dat zit hem meer in de oversterfte dan in IC-opnames als hier mensen sterven ten gevolge van dit weer.
We gaan het meemaken.
https://www.parool.nl/ned(...)utm_campaign=stdc_hpquote:
[..]
Tja, hier regent het ook al twee dagen en is het best frisjes. Ben benieuwd wat dit doet, en of men het herkend als een factor.
Is er wel ventilatie?
"De tweede optie zijn kleine aerosolen, die lang in de lucht kunnen blijven zweven en zelfs uren later nog ingeademd kunnen worden door een ander persoon, die vervolgens geīnfecteerd kan worden."
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Wat bedoel je?quote:
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)utm_campaign=stdc_hp
"De tweede optie zijn kleine aerosolen, die lang in de lucht kunnen blijven zweven en zelfs uren later nog ingeademd kunnen worden door een ander persoon, die vervolgens geīnfecteerd kan worden."
Bij SARS staat op de website van het RIVM;
Besmettingsweg: mens op mens via druppels (tijdens praten, hoesten, niezen) of door direct contact met lichaamsvloeistoffen. Luchtverversingssystemen. Feces aerosolen
Maar nu bij de vraag aan ondernemers hoe ze vorm gaan geven aan de "anderhalvemetermaatschappij" wordt nergens een eis gesteld aan luchtkwaliteit of hygiene van gedeelde toiletten.. Ook bij het OV niet. (weet niet of campings dit zelf hebben geīnitieerd of dat het een eis was dat iedereen eigen sanitair had.)
Het was dus altijd al bekend en een factor bij SARS, waarom is dat niet gelijk meegenomen in de adviezen rond SARS2?
Omdat je de kans gaat verkleinen binnen redelijke maatregelen die kunt treffen, maar niet op nul of tegen nul aan gaat krijgenquote:Op woensdag 29 april 2020 07:58 schreef _I het volgende:
[..]
Wat bedoel je?
Bij SARS staat op de website van het RIVM;
Besmettingsweg: mens op mens via druppels (tijdens praten, hoesten, niezen) of door direct contact met lichaamsvloeistoffen. Luchtverversingssystemen. Feces aerosolen
Maar nu bij de vraag aan ondernemers hoe ze vorm gaan geven aan de "anderhalvemetermaatschappij" wordt nergens een eis gesteld aan luchtkwaliteit of hygiene van gedeelde toiletten.. Ook bij het OV niet. (weet niet of campings dit zelf hebben geīnitieerd of dat het een eis was dat iedereen eigen sanitair had.)
Het was dus altijd al bekend en een factor bij SARS, waarom is dat niet gelijk meegenomen in de adviezen rond SARS2?
Dus nog wel kansen op besmettingen, maar (veel) minder
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja, die anderhalve meter is inderdaad om de kans te verkleinen, als je de kans helemaal zou willen uitsluiten zou je minsten 8 meter afstand moeten houden en dat is gewoon niet haalbaar in de samenleving.quote:
[..]
Omdat je de kans gaat verkleinen binnen redelijke maatregelen die kunt treffen, maar niet op nul of tegen nul aan gaat krijgen
Dus nog wel kansen op besmettingen, maar (veel) minder
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Niet dat die app er gaat komen, maar indien het zo zou zijn, zou ik plots heel vergeetachtig worden en dat ding thuis of in de auto vergeten.quote:
[..]
Nee, want er zat wel een tijdslimiet aan. Als je zou gaan pingen bij iedereen die in je cirkel komt, wordt het een spinnenweb vanjewelste.
Die app is sowieso een mission impossible. Geen kenner gehoord over het feit dat dit een sluitende en zuivere oplossing is.
Denk dat we iets moeten uitvinden wat je op je hoofd kan zetten, zodat je je telefoon 2 meter boven je kan bewaren, zodat je altijd genoeg afstand houdt van iedereen.
Snap ik. Maar er zijn plekken waar je met goede luchtbeheersing een deel van het risico kan afdekken, buiten menselijk handelen om. Waarom zou je deze zaken, hoeft niet verplicht, meegeven aan ondernemers als een mogelijk bijdrage aan een oplossing.quote:
[..]
Omdat je de kans gaat verkleinen binnen redelijke maatregelen die kunt treffen, maar niet op nul of tegen nul aan gaat krijgen
Dus nog wel kansen op besmettingen, maar (veel) minder
Als mijn ouders in een tehuis zouden zitten, zou het mij uitermate interesseren hoe er daar met "lucht" wordt omgegaan.
Sterker nog, dat is 1.5 meter al niet. Een paar weken geleden sprongen mensen nog in de bosjes als je op de stoep liep. Nu lopen ze gewoon door als vanouds.quote:
[..]
Ja, die anderhalve meter is inderdaad om de kans te verkleinen, als je de kans helemaal zou willen uitsluiten zou je minsten 8 meter afstand moeten houden en dat is gewoon niet haalbaar in de samenleving.
En wat te denken van vliegtuigen?quote:Op woensdag 29 april 2020 08:05 schreef _I het volgende:
[..]
Snap ik. Maar er zijn plekken waar je met goede luchtbeheersing een deel van het risico kan afdekken, buiten menselijk handelen om. Waarom zou je deze zaken, hoeft niet verplicht, meegeven aan ondernemers als een mogelijk bijdrage aan een oplossing.
Als mijn ouders in een tehuis zouden zitten, zou het mij uitermate interesseren hoe er daar met "lucht" wordt omgegaan.
Wordt waarschijnlijk als kleine factor gezien in het geheelquote:
[..]
Snap ik. Maar er zijn plekken waar je met goede luchtbeheersing een deel van het risico kan afdekken, buiten menselijk handelen om. Waarom zou je deze zaken, hoeft niet verplicht, meegeven aan ondernemers als een mogelijk bijdrage aan een oplossing.
Als mijn ouders in een tehuis zouden zitten, zou het mij uitermate interesseren hoe er daar met "lucht" wordt omgegaan.
Of denk jij er anders over?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ben zelf geen voorstander van die app, maar als er een goed doel lag en de technische haalbaarheid voldoende was, zou ik met plezier meewerken aan die app.quote:
[..]
Niet dat die app er gaat komen, maar indien het zo zou zijn, zou ik plots heel vergeetachtig worden en dat ding thuis of in de auto vergeten.
Het hele idee dat ik mijn telefoon nooit meer mee zou nemen in het openbaar, staat natuurlijk haaks op de effectiviteit van die app.
Het geeft wel aan dat het niet gaat werken.
Ja, ik vrees ook dat als ze de economie weer open gaan gooien dat dat een ramp wordt.quote:
[..]
Sterker nog, dat is 1.5 meter al niet. Een paar weken geleden sprongen mensen nog in de bosjes als je op de stoep liep. Nu lopen ze gewoon door als vanouds.
Vooral in Amerika.
Dat virus is ook dol op vetcellen, en in Amerika zijn die er heel veel.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Die schijnen al redelijke filters te hebben in het luchtsysteem. Maar weet er het mijne niet vanaf.quote:
[..]
En wat te denken van vliegtuigen?
Voor een lange vlucht zou je ook iedereen zuurstofmaskers kunnen geven, ze zitten ten slotte toch al in elk vliegtuig. (Als dit zou bijdragen, natuurlijk)
Dan moet je het al heul actief gaan controleren of iemand z'n telefoon wel bij zich heeft, daar is de capaciteit niet voor. Ik mag hopen de wil ook niet.quote:
[..]
Ben zelf geen voorstander van die app, maar als er een goed doel lag en de technische haalbaarheid voldoende was, zou ik met plezier meewerken aan die app.
Het hele idee dat ik mijn telefoon nooit meer mee zou nemen in het openbaar, staat natuurlijk haaks op de effectiviteit van die app.
Het geeft wel aan dat het niet gaat werken.
Die zuurstofmaskers hebben maar voor een beperkte tijd luchtquote:
[..]
Die schijnen al redelijke filters te hebben in het luchtsysteem. Maar weet er het mijne niet vanaf.
Voor een lange vlucht zou je ook iedereen zuurstofmaskers kunnen geven, ze zitten ten slotte toch al in elk vliegtuig. (Als dit zou bijdragen, natuurlijk)
Ja, ik ben er heilig van overtuigd dat "buiten" stukken minder risico geeft als "binnen", en dat als je de lucht zou kunnen beheersen tot op detail, dat je besmettingen tot een minimum terugbrengt, zonder enig menselijk handelen.quote:
[..]
Wordt waarschijnlijk als kleine factor gezien in het geheel
Of denk jij er anders over?
Waarmee ik niet denk dat dit dé oplossing is, maar waarmee ik wel wil zeggen dat dit een minieme eis zou moeten zijn, buiten alle zaken die we zelf als mensen kunnen doen.
Ik denk ook dat als je met 4 zieke mensen op een afdeling wordt gelegd, en je hebt allemaal covid, dat je een ernstiger ziekteverloop hebt, dan dat je in je eigen bed zou liggen. (De medsche behandeling niet meegenomen).
Het kan nooit goed zijn dat je de lucht deelt met andere zieken.
Die toiletten zouden wel eens de grootste verspreider kunnen zijn of worden in de toekomst.quote:
[..]
Wat bedoel je?
Bij SARS staat op de website van het RIVM;
Besmettingsweg: mens op mens via druppels (tijdens praten, hoesten, niezen) of door direct contact met lichaamsvloeistoffen. Luchtverversingssystemen. Feces aerosolen
Maar nu bij de vraag aan ondernemers hoe ze vorm gaan geven aan de "anderhalvemetermaatschappij" wordt nergens een eis gesteld aan luchtkwaliteit of hygiene van gedeelde toiletten.. Ook bij het OV niet. (weet niet of campings dit zelf hebben geīnitieerd of dat het een eis was dat iedereen eigen sanitair had.)
Het was dus altijd al bekend en een factor bij SARS, waarom is dat niet gelijk meegenomen in de adviezen rond SARS2?
Dar helpt die 1,5 meter niks aan.
Ik heb geen smetvrees ofzo, maar ik zou en spuit-flaconnetje met ontsmettingsmiddel met meer dan 66 % alcohol meenemen, en daarmee de toiletbril schoonmaken, zonder hem aan te raken.
Ik snap echt niks van die maatregelen.
Zo een flacon heb ik trouwens altijd bij in mijn tas. Nou ja, sinds deze uitbraak.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
En wat is dan een redelijke oplossing daarvoor?quote:
[..]
Ja, ik ben er heilig van overtuigd dat "buiten" stukken minder risico geeft als "binnen", en dat als je de lucht zou kunnen beheersen tot op detail, dat je besmettingen tot een minimum terugbrengt, zonder enig menselijk handelen.
Waarmee ik niet denk dat dit dé oplossing is, maar waarmee ik wel wil zeggen dat dit een minieme eis zou moeten zijn, buiten alle zaken die we zelf als mensen kunnen doen.
Ik denk ook dat als je met 4 zieke mensen op een afdeling wordt gelegd, en je hebt allemaal covid, dat je een ernstiger ziekteverloop hebt, dan dat je in je eigen bed zou liggen. (De medsche behandeling niet meegenomen).
Het kan nooit goed zijn dat je de lucht deelt met andere zieken.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
quote:
[..]
Die zuurstofmaskers hebben maar voor een beperkte tijd lucht
Je moet ergens beginnen met denken aan oplossingen. Dat zou niet moeten mogen, dus pertinent op tegen.quote:Dan moet je het al heul actief gaan controleren of iemand z'n telefoon wel bij zich heeft, daar is de capaciteit niet voor. Ik mag hopen de wil ook niet.
Eensch! Dus zou bij het openen van een restaurant er minimaal iemand moeten zijn die de toiletten reinigt en ventileert. Of ze niet openstellen voor publiek.quote:
[..]
Die toiletten zouden wel eens de grootste verspreider kunnen zijn of worden in de toekomst.
Dar helpt die 1,5 meter niks aan.
Alle zieken en bejaarden in de frisse buitenlucht op een duin leggen op gepaste afstand net als in vroegere tijden met tuberculose 
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Die afstandsregel is sowieso geen haalbare kaart. Het werkt niet in de praktijk. Op straat wordt er nog enigszins op gelet. Zodra de deur van het huis, kantoor, etc. achter zich sluit wordt de uitvoering ervan al drastisch minder.quote:
[..]
Die toiletten zouden wel eens de grootste verspreider kunnen zijn of worden in de toekomst.
Dar helpt die 1,5 meter niks aan.
En dan wordt die persoon superspreaderquote:
[..]
Eensch! Dus zou bij het openen van een restaurant er minimaal iemand moeten zijn die de toiletten reinigt en ventileert. Of ze niet openstellen voor publiek.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik vlieg liever gister dan vandaag nog, het is een essentieel onderdeel van mijn werk normaal gesproken.quote:
[..]
[..]
Dat zou niet moeten mogen, dus pertinent op tegen.
RTLZ benoemde dat augustus in het gunstigste geval weer de start voor normaal vliegverkeer zou kunnen zijn.
Ramen openen, luchtkwaliteit meten op afdelingen waar meerdere mensen liggen, zorgen dat toiletten altijd schoon en geventileerd zijn. Allemaal zaken die naast die 1,5 meter zouden kunnen en veel extra risico afdekken.quote:
[..]
En wat is dan een redelijke oplossing daarvoor?
Laat ouderen met mooi weer wel bezoek ontvangen, buiten met minimaal 2 meter afstand. Er moeten toch mogelijkheden zijn als je dit soort zaken meeneemt in de opties?
Vergeet niet dat in veel moderne (kantoor) gebouwen de ramen vaak niet open kúnnen en er sprake is van een luchtververssysteem.quote:Op woensdag 29 april 2020 08:17 schreef _I het volgende:
[..]
Ramen openen, luchtkwaliteit meten op afdelingen waar meerdere mensen liggen, zorgen dat toiletten altijd schoon en geventileerd zijn. Allemaal zaken die naast die 1,5 meter zouden kunnen en veel extra risico afdekken.
Nu weet ik niet hoe vaak dit in Nederland voorkomt, maar zeker in de VS en Aziatische kantoren waar ik kom.
Overigens ook in ziekenhuizen niet.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2020 08:19:56 ]
Nee, want er mogen geen groepen mensen >50 (100?) bij elkaar komen. Dus super spreaders krijg je sowieso niet zo snel meer.quote:
[..]
En dan wordt die persoon superspreader
Wij delen de voedselpakketten nu ook buiten uit.quote:
Alle zieken en bejaarden in de frisse buitenlucht op een duin leggen op gepaste afstand net als in vroegere tijden met tuberculose
Ik ben vrijwilliger bij de voedselbank.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Zei gelijk al dat vliegen niet meer voor het gewone volk wordt. Ze willen nu al af van 1 mln goedkope vluchten als de boel weer open kan. Voor 22 euro naar Nice zit er niet meer in.quote:
[..]
Vergeet niet dat in veel moderne (kantoor) gebouwen de ramen vaak niet open kúnnen en er sprake is van een luchtververssysteem.
Nu weet ik niet hoe vaak dit in Nederland voorkomt, maar zeker in de VS en Aziatische kantoren waar ik kom.
Vliegen voor werk zal wel snel hervatten.
Nee, dan ben ik mij terdege bewust. Daar voorzie ik dus ook best problemen. 30 graden in de zomer, lekker al die goedkope airco units aan en de lucht rondblazen.
Denk wel dat de ziekteverschijnselen dan mee zullen vallen, omdat zomer. Maar bijkomend effect is dat er dan een enorme groep is die ziek is, waarmee de 2e golf bijna een garantie wordt.
twitter:stephan_bosman twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 22:03:34 Wat een ongelofelijke onzin dit nieuws over een tekort aan mondkapjes. Ik kan er morgen 10 miljoen regelen #FFP3 (¤5,40 ps) en 6 miljoen #FFP2 ( ¤1,85 ps)en allen met topkwaliteit. Week in week uit. #mondkapjes #COVID19 Hier speelt iets anders https://t.co/a8EeqeuQmV reageer retweet
Wat een ongelofelijke onzin dit nieuws over een tekort aan mondkapjes. Ik kan er morgen 10 miljoen regelen
Zal niet zo'n vaart lopen met die vluchten, en anders wijken wij uit naar buurlanden.quote:
[..]
Zei gelijk al dat vliegen niet meer voor het gewone volk wordt. Ze willen nu al af van 1 mln goedkope vluchten als de boel weer open kan. Voor 22 euro naar Nice zit er niet meer in.
Vliegen voor werk zal wel snel hervatten.
Nee, dan ben ik mij terdege bewust. Daar voorzie ik dus ook best problemen. 30 graden in de zomer, lekker al die goedkope airco units aan en de lucht rondblazen.
Denk wel dat de ziekteverschijnselen dan mee zullen vallen, omdat zomer. Maar bijkomend effect is dat er dan een enorme groep is die ziek is, waarmee de 2e golf bijna een garantie wordt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |