Het grote SARS-CoV-2 topic #633 Zonder paniekzaaiers en downplayers

quote:

Op dinsdag 28 april 2020 23:53 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Dat.
Zelfs met afschalen in die landen is het nog steeds strenger dan het hier ooit geweest is.

quote:

Op dinsdag 28 april 2020 23:53 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Dat.
Zelfs met afschalen in die landen is het nog steeds strenger dan het hier ooit geweest is.

Je ziet hier in Spanje wel steeds meer mensen buiten lopen, ook zonder kinderen

quote:

Op woensdag 29 april 2020 00:04 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Wat bedoel je met een patiënten groep of zijn we weer terug bij af dat je weer al besmette mensen wil infecteren.

Let toch niet op hem. Hij post steeds hetzelfde riedeltje, met wat voor bewijzen je ook aan komt zetten. Hij moet en zal in paniek blijven ongeacht wat er gebeurt. Als ze straks binnen een paar maanden met een werkend vaccin komen dan neemt hij het niet, hij blijft liever met zijn alu hoedje binnen zitten.

Want hij heeft ergens op een site gelezen dat een vaccin minimaal 5 tot 15 jaar in ontwikkeling is en projecteert dit nu op deze situatie ongeacht of er bepaalde (meerdere) omstandigheden zijn waardoor dit nu niet geldt.

Paniekgeile mensen te over in dit topic jammer hè dat er een dalende lijn te zien is ondanks jullie Doomsday posts. De cijfers zullen wel zeker niet kloppen hè. En over twee weken komt de volgende piek!!

Mensen fijne voortzetting ik gaat slapen

quote:

Op dinsdag 28 april 2020 23:50 schreef speknek het volgende:

[..]

Je weet dat Italië, Frankrijk en Spanje een ietwat andere lockdown hadden dan wij?

Als ze het over afschalen hebben dan hebben ze het over dat je over drie weken weer naar buiten mag (Frankrijk) of dat over twee weken de winkels en restaurants weer open mogen voor afhaal (Spanje). Dingen die bij ons in de eerste plaats nooit opgeschaald zijn geweest.

https://www.nu.nl/coronav(...)-stapsgewijs-af.html

In julo dus weer een redelijk normaal leven. Dat heet uitzicht.

Hier in NL heb je het uitzicht dat je burgerrechten de tyfus kunnen krijgen en je voor eeuwig niet meer met je maten een biertje kan happen met je lange haren.

quote:

Op woensdag 29 april 2020 00:04 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Wat bedoel je met een patiënten groep of zijn we weer terug bij af dat je weer al besmette mensen wil infecteren.

Herbesmetting (voorkomen) is nu niet het doel van een vaccin.

fase 2: "Patiëntengroep" hier een groep nog onbesmet (& zonder onderliggende problemen), vatbaar voor infecte en actief worden besmet. En dan maar kijken of het vaccin werkt.
Best heel lastig om uit te voeren en zal ws meervoudig (25x of vaker, kan parallel) gedaan moeten worden.

Boeiend filmpje van 2 hooggeplaatste doctors in USA. Met open mond gekeken naar hun boeiende verhaal

quote:

Op woensdag 29 april 2020 00:14 schreef falling_away het volgende:

[..]

Let toch niet op hem. Hij post steeds hetzelfde riedeltje, met wat voor bewijzen je ook aan komt zetten. Hij moet en zal in paniek blijven ongeacht wat er gebeurt. Als ze straks binnen een paar maanden met een werkend vaccin komen dan neemt hij het niet, hij blijft liever met zijn alu hoedje binnen zitten.

Want hij heeft ergens op een site gelezen dat een vaccin minimaal 5 tot 15 jaar in ontwikkeling is en projecteert dit nu op deze situatie ongeacht of er bepaalde (meerdere) omstandigheden zijn waardoor dit nu niet geldt.

Paniekgeile mensen te over in dit topic jammer hè dat er een dalende lijn te zien is ondanks jullie Doomsday posts. De cijfers zullen wel zeker niet kloppen hè. En over twee weken komt de volgende piek!!

Waar ben je op uit met deze karakter aanval...... ?
Laat weten waar ik fout zit en ik hoor je graag.

quote:

Op woensdag 29 april 2020 00:22 schreef Vallon het volgende:

[..]

Herbesmetting (voorkomen) is nu niet het doel van een vaccin.

fase 2: "Patiëntengroep" hier een groep nog onbesmet (& zonder onderliggende problemen), vatbaar voor infecte en actief worden besmet. En dan maar kijken of het vaccin werkt.
Best heel lastig om uit te voeren en zal ws meervoudig (25x of vaker, kan parallel) gedaan moeten worden.

Zo kan je vrouwen ook noemen die in de volgende test fase worden toegevoegd na de testfase op gezonde mannen. Maar ik heb ook al een paar keer gelezen van je dat er volgens jouw mensen getest moest worden met een vaccin op de ic. Daarom die vraag.

Boeiend filmpje Corona deel 2

quote:

Op woensdag 29 april 2020 00:14 schreef falling_away het volgende:

[..]

Let toch niet op hem. Hij post steeds hetzelfde riedeltje, met wat voor bewijzen je ook aan komt zetten. Hij moet en zal in paniek blijven ongeacht wat er gebeurt. Als ze straks binnen een paar maanden met een werkend vaccin komen dan neemt hij het niet, hij blijft liever met zijn alu hoedje binnen zitten.

Want hij heeft ergens op een site gelezen dat een vaccin minimaal 5 tot 15 jaar in ontwikkeling is en projecteert dit nu op deze situatie ongeacht of er bepaalde (meerdere) omstandigheden zijn waardoor dit nu niet geldt.

Paniekgeile mensen te over in dit topic jammer hè dat er een dalende lijn te zien is ondanks jullie Doomsday posts. De cijfers zullen wel zeker niet kloppen hè. En over twee weken komt de volgende piek!!

Tot een zekere hoogte heeft hij ook gelijk maar komt ook omdat het normaal minder urgent is dus minder geld en mankracht beschikbaar. Nu heb je al zoveel bedrijven die aan het onderzoeken zijn dat het anders ligt. 1 methode die er tussen zit is zelfs nog nooit bewezen dat het werkt dat is het dna in een onschuldig virus plaatsen. Die moeten meer testfase doorheen dan werken met dode virussen of verzwakte virussen. Nadeel van die methodes is dat soms het virus vervormt dus niet meer herkent wordt of dat het virus juist sterker wordt en wel iemand ziek maakt. De meeste gebruikte methode is dat je het virus na bouwt in een bacterie of gisten die gaat dan eiwit spikes produceren. Dat kan je veilig injecteren en daar reageert het immuun systeem op. Dat kan je ook snel produceren. Nadeel is nu dat het eiwit spike in elkaar stort is dat opgelost dan kan het wel snel gaan.

quote:

Op woensdag 29 april 2020 00:29 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Zo kan je vrouwen ook noemen die in de volgende test fase worden toegevoegd na de testfase op gezonde mannen. Maar ik heb ook al een paar keer gelezen van je dat er volgens jouw mensen getest moest worden met een vaccin op de ic. Daarom die vraag.

Hangt helemaal af van het vaccinatie doel. Inzake Covid19 zal man/vrouw onderscheid geen doel op zich zijn. Natuurlijk kunnen vrouwen weer anders reageren op een vaccin dan mannen.

De vraag is vooral wat men met een te ontwikkelen vaccin precies wenst te bereiken: voorkomen dat mensen ziek worden, in het ziekenhuis komen, hoe ernstig dan aan de beademing of als ze daar komen hun kansen verbeteren. Denk even aan de verschillende stadia van Covid19.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Strikt genomen moet je dat vaccin in fase 3 & 4 nauwkeurig blijven monitoren op eventuele ziekteverloop die dan mogelijk toch op de IC komen.
Statistisch zal dat gaan gebeuren. Een vaccin is sws geen garantie dat niemand ziek, en evt voorkomt om alsnog op de IC zal komen.

Inzake een vaccin zal ik iets hebben gezegd dat men uit moet kijken dat er geen vaccin ontstaat dat Covid19 lijkt te voorkomen en vervolgens later andere (ergere luchtweg) aandoening krijgt. Het is geen sinecure waar men mee bezig is om specifiek één aandoening te voorkomen.

quote:

Op woensdag 29 april 2020 01:01 schreef Gehrman het volgende:

Kleine samenvatting?

It's just like the flu. Almost only old ppl with pre-existing conditions die. Let's get back to normal.

quote:

Op woensdag 29 april 2020 01:12 schreef Gehrman het volgende:

Aha ik dacht dat die discussie al maanden geleden was gevoerd. Vermoeiend die 'het is maar een griepje' figuren.

Ze zijn spoedartsen in een ziekenhuis waar nauwelijks covid patiënten kwamen. Ze denken dat er één of andere politieke reden achter alle lockdowns zit.

quote:

Op woensdag 29 april 2020 00:51 schreef Vallon het volgende:

[..]

Hangt helemaal af van het vaccinatie doel. Inzake Covid19 zal man/vrouw onderscheid geen doel op zich zijn. Natuurlijk kunnen vrouwen weer anders reageren op een vaccin dan mannen.

De vraag is vooral wat men met een te ontwikkelen vaccin precies wenst te bereiken: voorkomen dat mensen ziek worden, in het ziekenhuis komen, hoe ernstig dan aan de beademing of als ze daar komen hun kansen verbeteren. Denk even aan de verschillende stadia van Covid19.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Strikt genomen moet je dat vaccin in fase 3 & 4 nauwkeurig blijven monitoren op eventuele ziekteverloop die dan mogelijk toch op de IC komen.
Statistisch zal dat gaan gebeuren. Een vaccin is sws geen garantie dat niemand ziek, en evt voorkomt om alsnog op de IC zal komen.

Inzake een vaccin zal ik iets hebben gezegd dat men uit moet kijken dat er geen vaccin ontstaat dat Covid19 lijkt te voorkomen en vervolgens later andere (ergere luchtweg) aandoening krijgt. Het is geen sinecure waar men mee bezig is om specifiek één aandoening te voorkomen.

Normaal hoe het werkt is men test eerst op proefdieren dan op gezonde mannen dan op gezonde mannen en vrouwen en daarna op grotere groep die meer op de gemiddelde samenleving lijkt. Nu skippen ze vaak al proefdieren sommige zijn er op tegen andere zeggen dat kan maar de urgentie is gewoon groot. Misschien ook omdat er gewoon veel proef personen zijn. Er zijn 3 methodes hoe je een vaccin kan maken die al bewezen hebben dat ze werken en voor en nadelen. Die kun je veel sneller door de hele test fase heen trekken dan methodes die nog onbewezen zijn. Ik denk persoonlijk als ze al een vaccin hebben wat zorgt dat het van extreem ziek zijn naar gemiddeld ziek zijn dat dat op dit moment ook voldoende is als tussen oplossing. Vergeet niet heel de wereld zit te wachten op dit. Dus er wordt nu veel meer geld en mankracht aan besteed dan in normale tijden zou gebeuren voor een onschuldiger virus.

edit gaat me niet om cherry picking

quote:

Op woensdag 29 april 2020 01:12 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Aha ik dacht dat die discussie al maanden geleden was gevoerd. Vermoeiend die 'het is maar een griepje' figuren.

Nee, die discussie wordt inderdaad door figuren gevoerd, vind je het vermoeiend?

Had vandaag wel Rutte verwacht. Weer zo een mooie "houd vol" toespraak. Was toch 28 april, dé dag waarop we mogelijk open hadden gegaan bij goede resultaten, én het was dinsdag, de dag van de wekelijkse steun in de rug. Erg jammer, bovenal erg vreemd. Waarom was ie er niet?