COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Duitsland heeft ook geen experts natuurlijk en andere landen hebben ook niet zo'n geweldig RIVM die het beter weet dan zo ongeveer de hele wereld.quote:Op dinsdag 28 april 2020 22:00 schreef Breekfast het volgende:
Ik snap die hele fixatie op de mondmaskers niet. Wat dat betreft zijn we ook een stel schapen: Duitsland doet die aanbeveling en gelijk denken Nederlanders; dan moeten wij dat ook! Het RIVM zal het wel weer eens niet weten! De Duitsers hebben echter ook geen flauw idee wat de effecten zijn.
Maar overal waar de 1,5 meter afstand wordt gerespecteerd heeft het weinig toegevoegde waarde. De kans dat mensen het als vervangende maatregel gaan zien voor die 1,5 meter is ook best groot. En dan hebben we het nog niet over de vraag of zo'n mondmasker door verkeerd gebruik niet juist besmettingen in de hand werkt.
Laten we eerst maar zorgen dat mondmaskers beschikbaar zijn op plekken waar de 1,5 meter niet kan worden nageleefd: gezondheidszorg, verpleeghuizen, thuiszorg, leraren, kappers, enzovoort.
Dat lukt al niet eens, dus laten we daar eerst eens mee beginnen.
Overigens grote Onzin dat mensen die een mondkapje dragen het als vervanging zien van de 1.5 meter.
Mensen die Nu in het bezit zijn van mondkapjes hebben deze maanden geleden al gekocht.
Deze groep zag het gevaar toen het in China uitbrak en daarna in Italië.
Zij namen dit virus serieus in tegenstelling tot het merendeel dat zich er amper in verdiepte en rond toeterde dat het niet meer dan een griepje was.
Het stoort mij enorm dat juist Deze groep wordt afgeschilderd als de "Henkie's en Irma's".
Dit slaat echt compleet nergens op.
Het is de omgekeerde wereld. Juist de groep die tegen mondkapjes is, tegen de 1.5 meter, vind dat de terrassen morgen weer open moeten zijn de Henkie's en Irma's van dit land.
Zij nemen dit virus absoluut niet serieus. Zij prijzen het zelfs aan als mensen naar overvolle parken, bouwmarkten ect ect gaan.
In het dagelijks leven kom ik deze mensen (gelukkig) niet tegen maar op dit forum maar al te veel.
Overigens hoef je voor een mondkapje op te doen geen raketgeleerde te zijn maar sommigen hier schijnen dat wel te denken.
Zegt ook wel weer genoeg natuurlijk
Alexander Friedrich zei dit ook. Hij is van het UMCG, dus niet alleen het RIVM vindt dit.quote:
[..]
Amen, dit.
Meeste onderzoeken kijken, zoals @:crystal_meth ook al aangeeft, of je besmet kan raken met mondkapje en niet naar of je iemand kan besmetten. Dat blijft ook een punt wat door elkaar gebruikt blijft worden.
wat is dan de reden? in Duitsland landen Russische vliegtuigen met zes motoren en 50 miljoen mondmaskers/kapjes.quote:
En mensen die denken dat het de overheid om geld te doen is
We geven in een paar maand tijd 92 miljard extra uit, maar wat extra mondkapjes werd Rutte toch net even wat te gortig
Sorry hoor, maar de overheid geeft nu tientallen miljarden uit, denk je echt dat die ‘paar’ euro zal uitmaken? Dat geloof je toch zelf ook niet?quote:
Geld is een reden want iedereen in Nederland voorzien van een dagelijkse hoeveelheid mondkapjes loopt aardig in de papieren.quote:
[..]
wat is dan de reden? in Duitsland landen Russische vliegtuigen met zes motoren en 50 miljoen mondmaskers/kapjes.
https://www.auping.com/nl/mondkapjes
En nog vele bedrijven die zich in de laatste maanden gericht hebben op mondkapjes fabricage.
Den Haag wil niet dat mensen mondkapjes gaan gebruiken...… groepsimmuniteit sneller zonder goed gebruik van mondkapje en 1,5 meter plus bril om ogen te beschermen.
Zelf in de politiek geven ze als antwoord..... Ze zijn er niet??
En als mensen beweren dat ze wel aan mondkapjes kunnen komen...… te duur ….niet geschikt...bla bla
En nog vele bedrijven die zich in de laatste maanden gericht hebben op mondkapjes fabricage.
Den Haag wil niet dat mensen mondkapjes gaan gebruiken...… groepsimmuniteit sneller zonder goed gebruik van mondkapje en 1,5 meter plus bril om ogen te beschermen.
Zelf in de politiek geven ze als antwoord..... Ze zijn er niet??
En als mensen beweren dat ze wel aan mondkapjes kunnen komen...… te duur ….niet geschikt...bla bla
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Wie zegt iedereen dagelijks voorzien? Het gaat vooral om de zorg. Dat is een relatief beperkte groep.quote:
[..]
Geld is een reden want iedereen in Nederland voorzien van een dagelijkse hoeveelheid mondkapjes loopt aardig in de papieren.
Zelf betalen.quote:
[..]
Geld is een reden want iedereen in Nederland voorzien van een dagelijkse hoeveelheid mondkapjes loopt aardig in de papieren.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
ja, en zie andere users antwoordenquote:Op dinsdag 28 april 2020 22:22 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar de overheid geeft nu tientallen miljarden uit, denk je echt dat die ‘paar’ euro zal uitmaken? Dat geloof je toch zelf ook niet?
In principe zou iedereen 1,5 meter afstand moeten houden en thuis blijven als hij/zij verkouden is.quote:
[..]
wat is dan de reden? in Duitsland landen Russische vliegtuigen met zes motoren en 50 miljoen mondmaskers/kapjes.
Daarnaast klinkt 50 miljoen natuurlijk heel mooi, maar dat is 0,75 kapje per Duitser, nog even los van de distributie.
Waarschijnlijk creëert het ook een vorm van veiligheid waardoor andere regels minder streng worden nageleefd.
Dat gaat er natuurlijk nooit doorkomen.quote:
De rijken kunnen het wel betalen en de armen zijn aan hub lot overgelaten etc.
Die ijswinkel in Amsterdam koopt net zoveel mondkapjes als ze willen.... Bij deze vriend de importeur..... Deze importeur heeft ze bij div overheid instellingen aangeboden..... Ze zijn te duur.
Mensen in de verzorging werken zonder......ik vind dit dus een slechte zaak.
En dan zeggen " Mondkapjes ze zijn er gewoonweg niet " vind ik geen normale manier van doen.
Mensen in de verzorging werken zonder......ik vind dit dus een slechte zaak.
En dan zeggen " Mondkapjes ze zijn er gewoonweg niet " vind ik geen normale manier van doen.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Waarom? Omdat er in heel veel landen gratis gezorgd wordt voor mondkapjes voor alle inwoners.quote:
[..]
Wie zegt iedereen dagelijks voorzien? Het gaat vooral om de zorg. Dat is een relatief beperkte groep.
Dan hebben we het niet over een paar euro...
Dan spreken we over 6.5 miljard per maand als iedereen voor 2,50 aan mondkapjes krijgt per dag.(zomaar een bedrag genomen, kan ook neerkomen op de helft, 1.25 per inwoner aan mondkapjes per dag)
Is het heel raar dat Nederland liever zegt dat ze nutteloos zijn voor de gewone burger en dit geld liever bespaard?
En weer de aanname dat het schijnveiligheid is.quote:
[..]
In principe zou iedereen 1,5 meter afstand moeten houden en thuis blijven als hij/zij verkouden is.
Daarnaast klinkt 50 miljoen natuurlijk heel mooi, maar dat is 0,75 kapje per Duitser, nog even los van de distributie.
Waarschijnlijk creëert het ook een vorm van veiligheid waardoor andere regels minder streng worden nageleefd.
O, maar ik zou ook geen hoofdprijs gaan betalen om een ander zijn zakken te laten vullen.\quote:
Die ijswinkel in Amsterdam koopt net zoveel mondkapjes als ze willen.... Bij deze vriend de importeur..... Deze importeur heeft ze bij div overheid instellingen aangeboden..... Ze zijn te duur.
Mensen in de verzorging werken zonder......ik vind dit dus een slechte zaak.
En dan zeggen " Mondkapjes ze zijn er gewoonweg niet " vind ik geen normale manier van doen.
Van die smerige typjes die geld verdienen over de rug van anderen. bah.
Voor mij is dat geen enkel probleem maar er zullen genoeg mensen zijn die het niet zo goed hebben en voor wie iedere cent er 1 isquote:
Die liever de maag van hun kinderen vullen dan de hoofdprijs betalen aan een of andere schurk.quote:
[..]
Voor mij is dat geen enkel probleem maar er zullen genoeg mensen zijn die het niet zo goed hebben en voor wie iedere cent er 1 is
Ik heb hier 50 mondmaskers, chirurgische. Gewoon bij AliExpress besteld en na 3 weken binnen. Net zo lang als die Chinese prullen normaal duren.quote:
https://www.auping.com/nl/mondkapjes
En nog vele bedrijven die zich in de laatste maanden gericht hebben op mondkapjes fabricage.
Den Haag wil niet dat mensen mondkapjes gaan gebruiken...… groepsimmuniteit sneller zonder goed gebruik van mondkapje en 1,5 meter plus bril om ogen te beschermen.
Zelf in de politiek geven ze als antwoord..... Ze zijn er niet??
En als mensen beweren dat ze wel aan mondkapjes kunnen komen...… te duur ….niet geschikt...bla bla
.
Juist.quote:
[..]
Die liever de maag van hun kinderen vullen dan de hoofdprijs betalen aan een of andere schurk.
Er zijn echt heel veel wetenschappers die dat zeggen. Het is dus een door velen gedragen mening. Dus kennelijk zijn er minstens twee kampen. Welk kamp dan goed zit, weten we toch als leken helemaal niet?quote:
[..]
En weer de aanname dat het schijnveiligheid is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
92 miljard verdeeld over 17miljoen mensen is ¤5400 per inwoner.
De meeste mensen hebben hier niet veel van gemerkt..... Een paar grote multinationals wel.
Maar iets geld uitgeven aan mondkapjes...… AUB people wake up.
De meeste mensen hebben hier niet veel van gemerkt..... Een paar grote multinationals wel.
Maar iets geld uitgeven aan mondkapjes...… AUB people wake up.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
thx. Dus dit onderzoek van 2003 dat eind-maart 2020 is bijgewerkt voor/op Covid19quote:
https://www.medrxiv.org/c(...).20047217v2.full.pdf en gericht is of mondmaskers besmetting kan voorkomen.
Opvallend: Statistische studie/gericht/vanuit van griep en veelal in een beperkte testsetting.
NB: Ik ben onvoldoende ervaren om door de vraagsetting heen te kijken maar krijg een gevoel dat het onderzoek vooral is om maskers niet te laten of willen overwegen.
Vervolgens een hele serie (oude) onderzoeken reviewen die vooral zijn doorgedacht naar Covid19 in leefgroepen op waar Influenza heerste. De oriëntatie is dus anders.quote:Only one study was blinded to staff. All trials were conducted in non-pandemic settings.
... SARS-CoV-2 is spread through respiratory droplets and/or contact routes which places it in the route of transmission for which health care workers would be required to wear masks. .......
..... The (hygienic and barrier) have shown to be effective in observational studies carried out during the SARS 1 epidemic. ........
Dit zelfde verhaal zie je als resultaat hier terug bij de WHO. De WHO adviseert 1m afstand en dragen maskers alleen door zieken en behandelende medici.
Onderzoekers maken nauwelijks verschil tussen besmettingsrisico tussen (hoest)druppels en spray. Terwijl die anders zullen uitwerken. Druppeltjes zijn makkelijker tegen te houden dan een spray.
De kans dat mensen een "spray" veroorzaken - zoals bij de tandartsboor of op de IC - lijkt mij sws gering.
Wanneer je de druppels tegenhoudt, zal je ook het daarin opgenomen virus tegenhouden. De lifecycle van Influenza is verder ook echt een andere. Allemaal net wat andere insteek qua nuance.
Mijn "vraag" was hier is niet zozeer of het dragen van een masker besmetting voorkomt maar of het de verspreiding zal voorkomen en/of (met hoeveel dan) beperken.
Maar goed, er is dus geen concreet bewijs wat daarmee als gebrek de huidige maatregelen rechtvaardigt. Ik laat het verder maar even voordat dit weer een SAR missie wordt.
Wel buttig om te onthouden en af te vragen wanneer instanties zomaar wapperen met "mondkapjes helpen niet" tegen verspreiding wat net als "kan helpen tegen besmetting" onbewezen is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die mondkapjes zijn ook niet het ei van Columbus. Die Chinezen dragen al jaren standaard mondkapjes buiten en dat is waar de ellende is begonnen.quote:
https://www.auping.com/nl/mondkapjes
En nog vele bedrijven die zich in de laatste maanden gericht hebben op mondkapjes fabricage.
Den Haag wil niet dat mensen mondkapjes gaan gebruiken...… groepsimmuniteit sneller zonder goed gebruik van mondkapje en 1,5 meter plus bril om ogen te beschermen.
Zelf in de politiek geven ze als antwoord..... Ze zijn er niet??
En als mensen beweren dat ze wel aan mondkapjes kunnen komen...… te duur ….niet geschikt...bla bla
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Ik maak de aanname niet dat een mondkapje schijnveiligheid is, ik weet niet of het verspreiding tegen gaat ja/nee.quote:
[..]
En weer de aanname dat het schijnveiligheid is.
Wat ik wel denk is dat door het gebruik van mondkapjes andere regels minder streng worden nageleefd, immers hoef ik geen afstand te houden of thuis te blijven bij verkoudheid want ik heb toch een mondkapje op.
