COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het coronavirus zal nooit meer verdwijnen en altijd onder ons blijven volgens Gommers.quote:Op dinsdag 28 april 2020 21:43 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het zo makkelijk weg te krijgen is, het zal blijven sluimeren. Voordat je alles naar 0 hebt gaat maanden duren, zo niet langer. En het bijvoorbeeld weer terug komt via het buitenland of door mensen zonder symptomen.
Net als de griep die ook nooit meer verdwijnt.
Vraag me niet waarom maar ik heb begrepen dat bij het testen van vaccins de eerste groep mensen altijd gezonden mannen zijn. Vergeet niet dat er nu waarschijnlijk een veel grotere groep is die als test persoon wil dienen dus kan je ook veel meer data verzamelen dan in normale periode. Zelfs misschien op meerdere plekken in de wereld.quote:Op dinsdag 28 april 2020 21:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Grappig.... de testgroep: "Healthy adults aged 18-55 years." en dat is niet om lullig te doen.
Deze fase tot mei 2021 is dus vooral kijken of het vaccin geen schadelijke "bijwerkingen" vertoont.
Toegegeven dat SARS-Cov-2 het toverwoord is om funding te krijgen en een trial die (I/II/II elk) normaal iets van 3 jaar duurt, samen (?) in 3-9 maanden te proppen. Ik stel opnieuw dat het nuttig is en ons als samenleving nu noch op korte termijn (maanden/jaar) gaat helpen.
Jij snapt het.quote:
[..]
Bovenmatig bijdragen aan de verspreiding lijkt mij niet, alleen dat ze veel meer risico lopen op nare gevolgen indien besmet.
Ik snap die hele fixatie op de mondmaskers niet. Wat dat betreft zijn we ook een stel schapen: Duitsland doet die aanbeveling en gelijk denken Nederlanders; dan moeten wij dat ook! Het RIVM zal het wel weer eens niet weten! De Duitsers hebben echter ook geen flauw idee wat de effecten zijn.
Maar overal waar de 1,5 meter afstand wordt gerespecteerd heeft het weinig toegevoegde waarde. De kans dat mensen het als vervangende maatregel gaan zien voor die 1,5 meter is ook best groot. En dan hebben we het nog niet over de vraag of zo'n mondmasker door verkeerd gebruik niet juist besmettingen in de hand werkt.
Laten we eerst maar zorgen dat mondmaskers beschikbaar zijn op plekken waar de 1,5 meter niet kan worden nageleefd: gezondheidszorg, verpleeghuizen, thuiszorg, leraren, kappers, enzovoort.
Dat lukt al niet eens, dus laten we daar eerst eens mee beginnen.
Maar overal waar de 1,5 meter afstand wordt gerespecteerd heeft het weinig toegevoegde waarde. De kans dat mensen het als vervangende maatregel gaan zien voor die 1,5 meter is ook best groot. En dan hebben we het nog niet over de vraag of zo'n mondmasker door verkeerd gebruik niet juist besmettingen in de hand werkt.
Laten we eerst maar zorgen dat mondmaskers beschikbaar zijn op plekken waar de 1,5 meter niet kan worden nageleefd: gezondheidszorg, verpleeghuizen, thuiszorg, leraren, kappers, enzovoort.
Dat lukt al niet eens, dus laten we daar eerst eens mee beginnen.
Allemaal studies die kijken of het de drager beschermt, niet of het beschermt tegen besmetting door de dragers. Wel opvallend zijn de resultaten voor "cloth masks":quote:
[..]
Ik dacht dat hij het Duitste standpunt ging verdedigen. Maar hij volgt de lijn van het RIVM.
Aura Timen (RIVM) lijkt veel waarde te hechten aan deze studie van Cochrane:[..]twitter:CochraneCAM twitterde op woensdag 15-04-2020 om 02:56:29 Not enough evidence currently available to make recommendations on use of facial barriers without other measures; but based on observational evidence wearing #masks, combined with other interventions such as #socialdistancing, is recommended:
https://t.co/7CjLFdULop https://t.co/5wqf3xDZJR reageer retweet
Not enough evidence currently available to make recommendations on use of facial barriers without other measures; but based on observational evidence wearing Een risk ratio van 13.25 tov medische maskers, 3.49 tov geen maskers. De 95% confidence intervallen zijn wel erg groot ([1.74, 100.97] en [1.00, 12.17]). Opvolging van de regels voor het dragen tijdens de studie: 56%, gebaseerd op zelf-rapportering.quote:MacIntyre 2015 also included a trial arm with cloth masks and found that the rate of ILI was higher in the cloth mask arm compared to medical/surgical masks (RR 13.25, 95%CI 1.74 to 100.97) and compared to no masks (RR 3.49, 95%CI 1.00 to 12.17).
(was een studie van 5 weken, met verplegers in een ziekenhuis in Vietnam)
are we infinite or am I alone
Andere keuzes maken kan en is volstrekt legitiem. Wat echter bevreemd is dat het rivm spreekt van schijnveiligheid.quote:
Ik snap die hele fixatie op de mondmaskers niet. Wat dat betreft zijn we ook een stel schapen: Duitsland doet die aanbeveling en gelijk denken Nederlanders; dan moeten wij dat ook! Het RIVM zal het wel weer eens niet weten! De Duitsers hebben echter ook geen flauw idee wat de effecten zijn.
Maar overal waar de 1,5 meter afstand wordt gerespecteerd heeft het weinig toegevoegde waarde. De kans dat mensen het als vervangende maatregel gaan zien voor die 1,5 meter is ook best groot. En dan hebben we het nog niet over de vraag of zo'n mondmasker door verkeerd gebruik niet juist besmettingen in de hand werkt.
Laten we eerst maar zorgen dat mondmaskers beschikbaar zijn op plekken waar de 1,5 meter niet kan worden nageleefd: gezondheidszorg, verpleeghuizen, thuiszorg, leraren, kappers, enzovoort.
Dat lukt al niet eens, dus laten we daar eerst eens mee beginnen.
Dat strookt niet met dat de rest van de wereld ze wel aanraadt.
zie email 27 oktober
Dit. Het is gewoon een smoes om te verbloemen dát ze ze nog niet hebben. Wat mij hogelijk verbaast want die hadden er toch al lang moeten zijn? Waarom heeft de hele wereld ze maar Nederland niet?quote:
[..]
Andere keuzes maken kan en is volstrekt legitiem. Wat echter bevreemd is dat het rivm spreekt van schijnveiligheid.
Dat strookt niet met dat de rest van de wereld ze wel aanraadt.
Het hele welles nietus v.w.b. mondkapjes daargelaten...het feit dat beschermingsmiddelen nog steeds niet in voldoende mate beschikbaar is!!!!!! Ik vind het heeeeel erg.quote:
Ik snap die hele fixatie op de mondmaskers niet. Wat dat betreft zijn we ook een stel schapen: Duitsland doet die aanbeveling en gelijk denken Nederlanders; dan moeten wij dat ook! Het RIVM zal het wel weer eens niet weten! De Duitsers hebben echter ook geen flauw idee wat de effecten zijn.
Maar overal waar de 1,5 meter afstand wordt gerespecteerd heeft het weinig toegevoegde waarde. De kans dat mensen het als vervangende maatregel gaan zien voor die 1,5 meter is ook best groot. En dan hebben we het nog niet over de vraag of zo'n mondmasker door verkeerd gebruik niet juist besmettingen in de hand werkt.
Laten we eerst maar zorgen dat mondmaskers beschikbaar zijn op plekken waar de 1,5 meter niet kan worden nageleefd: gezondheidszorg, verpleeghuizen, thuiszorg, leraren, kappers, enzovoort.
Dat lukt al niet eens, dus laten we daar eerst eens mee beginnen.
De overheid, of welke instantie dan ook moet zich schamen.
Dat dus.quote:
[..]
Dit. Het is gewoon een smoes om te verbloemen dát ze ze nog niet hebben. Wat mij hogelijk verbaast want die hadden er toch al lang moeten zijn? Waarom heeft de hele wereld ze maar Nederland niet?
Nederlandse zuinigheid misschien?quote:
[..]
Dit. Het is gewoon een smoes om te verbloemen dát ze ze nog niet hebben. Wat mij hogelijk verbaast want die hadden er toch al lang moeten zijn? Waarom heeft de hele wereld ze maar Nederland niet?
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
De keuze van de Duitsers om het wel aan te bevelen is op dezelfde onzekerheid gebaseerd als de keuze van het RIVM om het niet te doen. En ja, bij die onzekerheid zal, gecombineerd met het tekort aan mondmaskers, de keuze snel gemaakt zijn.quote:
[..]
Dit. Het is gewoon een smoes om te verbloemen dát ze ze nog niet hebben. Wat mij hogelijk verbaast want die hadden er toch al lang moeten zijn? Waarom heeft de hele wereld ze maar Nederland niet?
De Duitsers nemen echter net zoveel risico als Nederland: er is namelijk nog onvoldoende wetenschappelijk bewijs over de positieve/negatieve invloed van het gebruik ervan op de verspreiding.
Het kan net zo goed zijn dat de Duitsers door het gebruik van mondmaskers minder gedisciplineerd worden in het houden van afstand. Vaak gaat dat onbewust.
Nederland kwam sterk uit de startblokken met de 'intelligente lockdown' t.o.v. de ophokplicht in veel andere landen.
Helaas worden we nu aan alle kanten ingehaald door gebrek aan doorpakken en is iedereen ook nog een lekker met reces
Helaas worden we nu aan alle kanten ingehaald door gebrek aan doorpakken en is iedereen ook nog een lekker met reces
geld, de regering/politiek is gierig, die denken aan dezelfde prijs kunnen te kopen als voor de Pandemiequote:
[..]
Dit. Het is gewoon een smoes om te verbloemen dát ze ze nog niet hebben. Wat mij hogelijk verbaast want die hadden er toch al lang moeten zijn? Waarom heeft de hele wereld ze maar Nederland niet?
Kan me moeilijk voorstellen dat dit de echte reden is.quote:
[..]
geld, de regering/politiek is gierig, die denken aan dezelfde prijs kunnen te kopen als voor de Pandemie
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
in tijden van crisis is er geen tijd om lang wetenschappelijk onderzoek te doen.quote:
[..]
De keuze van de Duitsers om het wel aan te bevelen is op dezelfde onzekerheid gebaseerd als de keuze van het RIVM om het niet te doen. En ja, bij die onzekerheid zal, gecombineerd met het tekort aan mondmaskers, de keuze snel gemaakt zijn.
De Duitsers nemen echter net zoveel risico als Nederland: er is namelijk nog onvoldoende wetenschappelijk bewijs over de positieve/negatieve invloed van het gebruik ervan op de verspreiding.
Het kan net zo goed zijn dat de Duitsers door het gebruik van mondmaskers minder gedisciplineerd worden in het houden van afstand. Vaak gaat dat onbewust.
Hoe weet het RIVM dat het schijnveiligheid is? waarop baseren ze die uitspraak?
15 keurmerken/certificaten?quote:Op dinsdag 28 april 2020 22:11 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Kan me moeilijk voorstellen dat dit de echte reden is.
Dat is inderdaad niet best. Het opzetten van een grote nationale productielijn zou toch sneller moeten kunnen.quote:
[..]
Het hele welles nietus v.w.b. mondkapjes daargelaten...het feit dat beschermingsmiddelen nog steeds niet in voldoende mate beschikbaar is!!!!!! Ik vind het heeeeel erg.
De overheid, of welke instantie dan ook moet zich schamen.
Maar dit geldt voor heel veel essentiële middelen die we dankzij globalisering niet meer in eigen land hebben: als China en India besluiten om te stoppen met de productie van medicijnen dan zijn we ook zwaar de sjaak.
Maar werkt het wel echt?quote:
[..]
Dit. Het is gewoon een smoes om te verbloemen dát ze ze nog niet hebben. Wat mij hogelijk verbaast want die hadden er toch al lang moeten zijn? Waarom heeft de hele wereld ze maar Nederland niet?
In Duitsland neemt de aantal besmettingen toe; iets wat Alex Friedrich ook zei
Je kunt wel zeggen dat de mondkapjes minder virusdeeltjes doorlaten en dat is heel leuk maar als men er verkeerd mee omgaat helpt het niet. Wat is dan erger, de kwaal of het middel?quote:Een vraag die velen zal bezighouden is waarom we in Nederland ook niet massaal mondkapjes gaan dragen. Volgens viroloog Alex Friedrich is het antwoord niet heel simpel. "Mondkapjes zijn heel belangrijk, bijvoorbeeld in zorginstellingen. Maar je hebt ze niet overal nodig. Mondkapjes kunnen ook juist onveilig werken, want in Duitsland nemen bijvoorbeeld nu de besmettingen juist weer toe", zegt hij.
Op aannames die net zo onzeker zijn als die van de Duitsers.quote:
[..]
in tijden van crisis is er geen tijd om lang wetenschappelijk onderzoek te doen.
Hoe weet het RIVM dat het schijnveiligheid is? waarop baseren ze die uitspraak?
Ervaring op het gebied van andere virussen zoals bijv influenza.quote:
[..]
in tijden van crisis is er geen tijd om lang wetenschappelijk onderzoek te doen.
Hoe weet het RIVM dat het schijnveiligheid is? waarop baseren ze die uitspraak?
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
En mensen die denken dat het de overheid om geld te doen is 
We geven in een paar maand tijd 92 miljard extra uit, maar wat extra mondkapjes werd Rutte toch net even wat te gortig
We geven in een paar maand tijd 92 miljard extra uit, maar wat extra mondkapjes werd Rutte toch net even wat te gortig
meeste landen in Azië hebben meer ervaring, door SARS en MERSquote:
[..]
Ervaring op het gebied van andere virussen zoals bijv influenza.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Amen, dit.quote:
[..]
Andere keuzes maken kan en is volstrekt legitiem. Wat echter bevreemd is dat het rivm spreekt van schijnveiligheid.
Dat strookt niet met dat de rest van de wereld ze wel aanraadt.
Meeste onderzoeken kijken, zoals @crystal_meth ook al aangeeft, of je besmet kan raken met mondkapje en niet naar of je iemand kan besmetten. Dat blijft ook een punt wat door elkaar gebruikt blijft worden.
Hou toch op.quote:
[..]
geld, de regering/politiek is gierig, die denken aan dezelfde prijs kunnen te kopen als voor de Pandemie
en met armoedequote:
[..]
meeste landen in Azië hebben meer ervaring, door SARS en MERS
