abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  PR/Manusje van alles donderdag 16 april 2020 @ 10:40:35 #1
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_192645244


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Alle grafieken
Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Blijf godverdomme thuis!


Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
pi_192645248
quote:
7s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:31 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik dacht eerder rond de 1,5 mln. Dat hadden we hier eens berekend aan de hand van die fatality rate van 0,37% ;(
Ik ben best content met mezelf nu omdat ik een weddenschap had lopen met een vriend die ook dacht dat het minstens 10% en waarschijnlijk tientallen procenten zou zijn. :P

Toen ik zei dat ik blij zou zijn als het 3% was was ik een walgelijke pessimist.

Neemt niet weg dat ik graag ongelijk had gehad in deze :')
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192645251
3% besmet.
Dat is veel te weinig.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_192645257
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:40 schreef Surveillance-Fiets het volgende:

[..]

Ja maar nee.

Het percentage 'besmet door mensen met klachten' wordt dan juist nog veel hoger. :')
Dat is toch prima als het absolute aantal daalt.
pi_192645258
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:38 schreef superniger het volgende:
3 % maar
Er is gewoon nog veel te weinig bekend om dat cijfer in perspectief te plaatsen.
pi_192645259
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:41 schreef superniger het volgende:
besmet.
Dat is veel te weinig.
Mooi, alles weer opengooien dus. Gaan voor de snelle weg.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_192645260
3% is wel heel weinig
pi_192645266
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:41 schreef superniger het volgende:
3% besmet.
Dat is veel te weinig.
En nu? Toch maar Koningsdag vieren?
  donderdag 16 april 2020 @ 10:42:08 #9
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192645270
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat is al significant meer dan ik op basis van bierviltjesberekening zelf had berekend. Daar kwam ik tussen de 1 en de 2% uit afhankelijk van welke aannames je doet. :P

Voor mensen die heel erg hoopten op een 'de helft heeft het al gehad en niet eens gemerkt' zal het nogal een tegenvaller zijn. Maar goed, dat is nooit een realistisch scenario geweest.
De helft geïnfecteerd was sowieso al erg onrealistisch gezien sterftecijfers en verloop in andere (eerder) getroffen landen.

Mocht zo'n 3 procent het hebben gehad in Nederland dan is dit in totaal ongeveer 500.000 man. Een kleine twintigmaal zoveel als het aantal bevestigde gevallen. Nog niet heel onaardig.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192645289
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:41 schreef Rianne84 het volgende:

[..]

En nu? Toch maar Koningsdag vieren?
Dat heeft wel mijn voorkeur.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  donderdag 16 april 2020 @ 10:43:01 #11
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192645292
Prima uitleg van JvD over het gebruik van mondkapjes en de schijnveiligheid.
pi_192645298
Bewijs dat het idee om voor groepsimmuniteit te gaan volkomen absurd was. Ook al krabbelden ze snel terug.
  donderdag 16 april 2020 @ 10:43:29 #13
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192645304
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:41 schreef Rianne84 het volgende:

[..]

En nu? Toch maar Koningsdag vieren?
Coronafeestjes. "Nodig vooral al uw opa's en oma's uit!"
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 16 april 2020 @ 10:43:37 #14
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_192645306
Oh god, straks komen jullie allemaal naar mijn lokale kroeg! :B
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_192645318
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:39 schreef Tarado het volgende:

[..]

kinderen nemen doen alleen pedo's
Edit: oh..

Goede grap

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2020 10:44:34 ]
  Moderator donderdag 16 april 2020 @ 10:44:17 #16
198720 crew  Coco
dat vind je leuk hè
pi_192645323
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:43 schreef ondeugend het volgende:
Oh god, straks komen jullie allemaal naar mijn lokale kroeg! :B
Ligt eraan, ben je een beetje lekker?
What can change the nature of a man?
pi_192645329
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:42 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

De helft geïnfecteerd was sowieso al erg onrealistisch gezien sterftecijfers en verloop in andere (eerder) getroffen landen.

Mocht zo'n 3 procent het hebben gehad in Nederland dan is dit in totaal ongeveer 500.000 man. Een kleine twintigmaal zoveel als het aantal bevestigde gevallen. Nog niet heel onaardig.

Inderdaad, dat dacht ik dus ook al.

Grote vraag blijft hoe representatief de groep bloeddonoren is. Als dat allemaal heel actieve mensen met veel sociale contacten en een actief leven zijn kan die 3% nog een schromelijke overschatting blijken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 16 april 2020 @ 10:45:01 #18
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_192645343
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:44 schreef Coco. het volgende:

[..]

Ligt eraan, ben je een beetje lekker?
Nee we zijn allemaal spuuglelijk hier. *O*
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_192645345
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:43 schreef Zwansen het volgende:
Prima uitleg van JvD over het gebruik van mondkapjes en de schijnveiligheid.
Zeker hetzelfde als de vorige keer? Nederlanders zijn dom en gaan besmet naar buiten?

Ik zie niet in hoe je zonder mondkapjes de boel weer op gang wil krijgen tot er een vaccin is?
pi_192645352
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:44 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Inderdaad, dat dacht ik dus ook al.

Grote vraag blijft hoe representatief de groep bloeddonoren is. Als dat allemaal heel actieve mensen met veel sociale contacten en een actief leven zijn kan die 3% nog een schromelijke overschatting blijken.
Ik baal er wel van. Had 10% gehoopt, liefst meer.
  donderdag 16 april 2020 @ 10:46:21 #21
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192645358
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:43 schreef Confetti het volgende:
Bewijs dat het idee om voor groepsimmuniteit te gaan volkomen absurd was. Ook al krabbelden ze snel terug.
toch is dat nog steeds de enige manier zolang er geen vaccin is, het is de zorgcapaciteit die het vertraagt
pi_192645363
Kees wat een goede vraag!
  donderdag 16 april 2020 @ 10:46:49 #23
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192645364
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ik ben best content met mezelf nu omdat ik een weddenschap had lopen met een vriend die ook dacht dat het minstens 10% en waarschijnlijk tientallen procenten zou zijn. :P

Toen ik zei dat ik blij zou zijn als het 3% was was ik een walgelijke pessimist.

Neemt niet weg dat ik graag ongelijk had gehad in deze :')
Ik hoop zo dat die steekproef gewoon niet goed is. Dat die bloeddonoren gewoon risico averse mensen zijn en daarom minder gemeten hebben.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_192645368
Zijn hoofd glimt wel heel erg :D
pi_192645370
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:45 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik baal er wel van. Had 10% gehoopt, liefst meer.
:')
  donderdag 16 april 2020 @ 10:48:11 #26
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192645379
Hoe kan Asscher geen last van zijn rug krijgen?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192645390
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:45 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik baal er wel van. Had 10% gehoopt, liefst meer.
Misschien in Noord-Brabant.

Kunnen hier de kroegen weer open. ^O^
  donderdag 16 april 2020 @ 10:48:57 #28
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_192645391
quote:
7s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:48 schreef Zeroku het volgende:
Hoe kan Asscher geen last van zijn rug krijgen?
Hij heeft hier wel een punt
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  donderdag 16 april 2020 @ 10:49:18 #29
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192645394
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:44 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Inderdaad, dat dacht ik dus ook al.

Grote vraag blijft hoe representatief de groep bloeddonoren is. Als dat allemaal heel actieve mensen met veel sociale contacten en een actief leven zijn kan die 3% nog een schromelijke overschatting blijken.
Maar als het allemaal Einzelgängers blijken..

Biervilt je alle cijfertjes losjes door zoals ze bekend zijn kom je op zo'n 75.000 doden vooraleer er groepsimmuniteit bereikt is en dat is dus enkel maar bij een restrictief beleid.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192645398
Jaap praat weer poep over mondkapjes
pi_192645400
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:48 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Hij heeft hier wel een punt
Zeker.
pi_192645408
Baudet _O_
  donderdag 16 april 2020 @ 10:50:13 #33
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_192645411
3% meer loon klinkt beter dan
3% mensen met antistoffen :{
  donderdag 16 april 2020 @ 10:50:21 #34
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192645415
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:48 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Hij heeft hier wel een punt
Zeker.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  donderdag 16 april 2020 @ 10:50:32 #35
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_192645420
Las ik niet ergens dat de milde vorm niet met een bloedtest is te vinden en dat ze nu testen van neusvocht gaan doen ? In gezinnen waar 1 persoon covid heeft gehad.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_192645421
Baudetgod
pi_192645422
ik kijk npo politiek, zie een ronde tafel,klopt dat?
pi_192645424
Oh daarom was ie zo laat, hij moest dat mondkapje nog maken.
  donderdag 16 april 2020 @ 10:50:55 #39
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192645430
Hoe kan de effectiviteit van mondkapjes nu afhangen van de beschikbaarheid?

Jaap praat inderdaad weer poep, jammer dit. :N
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  donderdag 16 april 2020 @ 10:50:59 #40
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192645431
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:50 schreef THEFXR het volgende:
ik kijk npo politiek, zie een ronde tafel,klopt dat?
https://www.npostart.nl/live/npo-1

Nee.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192645435
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:50 schreef THEFXR het volgende:
ik kijk npo politiek, zie een ronde tafel,klopt dat?
Meer donut
pi_192645436
quote:
7s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik hoop zo dat die steekproef gewoon niet goed is. Dat die bloeddonoren gewoon risico averse mensen zijn en daarom minder gemeten hebben.
Het kan ook andersom zijn. Dat het allemaal hele sociale en actieve mensen zijn :P

Hoe dan ook, het toont dat we nog heel ver van groepsimmuniteit zijn en dat we echt niet kunnen significant kunnen versoepelen zonder meteen weer een explosie van ziekenhuisopnamen te krijgen. -O-
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192645444
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:45 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Zeker hetzelfde als de vorige keer? Nederlanders zijn dom en gaan besmet naar buiten?

Ik zie niet in hoe je zonder mondkapjes de boel weer op gang wil krijgen tot er een vaccin is?
Ik ook niet. Met die anderhalve meter ga je het echt niet redden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_192645453
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:50 schreef THEFXR het volgende:
ik kijk npo politiek, zie een ronde tafel,klopt dat?
Als jij aangeeft dat jij dat ziet dan zal dat wel kloppen. Ik heb geen reden om aan jouw waarneming te twijfelen.
pi_192645454
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:49 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Maar als het allemaal Einzelgängers blijken..

Biervilt je alle cijfertjes losjes door zoals ze bekend zijn kom je op zo'n 75.000 doden vooraleer er groepsimmuniteit bereikt is en dat is dus enkel maar bij een restrictief beleid.
Ik begin door mijn bierviltjes heen te raken trouwens. En kan ook niet naar de kroeg om er een stel te jatten :(
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 16 april 2020 @ 10:52:38 #46
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_192645460
Je kunt wel duidelijk zien dat Jaap niet stiekem naar een kapper gaat.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  donderdag 16 april 2020 @ 10:52:42 #47
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192645462
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:50 schreef DustPuppy het volgende:
Hoe kan de effectiviteit van mondkapjes nu afhangen van de beschikbaarheid?

Jaap praat inderdaad weer poep, jammer dit. :N
Daar heeft hij natuurlijk wel gewoon gelijk in.

Anderzijds werken zelfs sjaals voor een groot gedeelte tegen verspreiding.

Alleen zo kut als het 25 graden is. Niet dat mondkapjes dit niet zijn maar sjaals zijn dan nog de overtreffende trap.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  Moderator donderdag 16 april 2020 @ 10:52:48 #48
236264 crew  capricia
pi_192645466
Als 3% antistoffen heeft, wat is dan ons sterfte percentage?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_192645473
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:51 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Het kan ook andersom zijn. Dat het allemaal hele sociale en actieve mensen zijn :P

Hoe dan ook, het toont dat we nog heel ver van groepsimmuniteit zijn en dat we echt niet kunnen significant kunnen versoepelen zonder meteen weer een explosie van ziekenhuisopnamen te krijgen. -O-
Maar hoe krijg je groepsimmuniteit als je iedereen blijft opsluiten of gaat beschermen met mondkapjes?
pi_192645476
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:52 schreef capricia het volgende:
Als 3% antistoffen heeft, wat is dan ons sterfte percentage?
3134/500000 = 0,6%
  donderdag 16 april 2020 @ 10:53:37 #51
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192645483
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:52 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Daar heeft hij natuurlijk wel gewoon gelijk in.

Anderzijds werken zelfs sjaals voor een groot gedeelte tegen verspreiding.

Alleen zo kut als het 25 graden is. Niet dat mondkapjes dit niet zijn maar sjaals zijn dan nog de overtreffende trap.
Of een mondkapje effectief is tegen iets, is niet afhankelijk van het feit of ik er 1 of 100 heb liggen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  donderdag 16 april 2020 @ 10:53:37 #52
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192645484
quote:
9s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ik begin door mijn bierviltjes heen te raken trouwens. En kan ook niet naar de kroeg om er een stel te jatten :(
https://www.viltjes.nl/bierviltjes-kopen

:P
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 16 april 2020 @ 10:53:56 #53
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192645492
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:51 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Het kan ook andersom zijn. Dat het allemaal hele sociale en actieve mensen zijn :P

Hoe dan ook, het toont dat we nog heel ver van groepsimmuniteit zijn en dat we echt niet kunnen significant kunnen versoepelen zonder meteen weer een explosie van ziekenhuisopnamen te krijgen. -O-
Dan wordt het niks anders dan mensen die ziek én oud zijn moeten thuis gaan blijven.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  donderdag 16 april 2020 @ 10:54:29 #54
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192645503
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:53 schreef JanCees het volgende:

[..]

3134/500000 = 0,6%
Wat de officiële doden zijn. Gezien de oversterfte ligt het officieus nog wel iets hoger.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192645504
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:53 schreef Rianne84 het volgende:

[..]

Maar hoe krijg je groepsimmuniteit als je iedereen blijft opsluiten of gaat beschermen met mondkapjes?
Niet, dat is dus ook echt een doodlopende weg.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192645509
Jaap liegt in Zuid-Korea hebben die mondkapjes ook niet geholpen bij corona verspreiding
pi_192645516
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:53 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Of een mondkapje effectief iets tegen iets, is niet afhankelijk van het feit of ik er 1 of 100 heb liggen.
Dat! Van Gissel moet zich helemaal niet uitlaten over schaarste, dat is een politiek argument en moet in de plenaire zaal behandeld worden. Van Gissel moet het alleen hebben over of het wel of niet effectief is. Zonder wel of niet schaarste.
  donderdag 16 april 2020 @ 10:54:53 #58
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192645518
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:53 schreef JanCees het volgende:

[..]

3134/500000 = 0,6%
Eerder 1,2 %, je moet de oversterfte ook meerekenen.
Maar ergens ga ik er vanuit dat het onderzoek te pessimistisch is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  donderdag 16 april 2020 @ 10:55:18 #59
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_192645525
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:54 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Dat! Van Gissel moet zich helemaal niet uitlaten over schaarste, dat is een politiek argument en moet in de plenaire zaal behandeld worden. Van Gissel moet het alleen hebben over of het wel of niet effectief is. Zonder wel of niet schaarste.
Wie is Van Gissel :?
pi_192645534
Die van Kooten moet nog veel leren. 2 vragen moet jij verpakken als 1 vraag met veel komma's.
  donderdag 16 april 2020 @ 10:55:45 #61
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192645536
Wat is dit nou voor domme vraag :'). Alsof Jaap ook maar iets te zeggen heeft over farmaceuten.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192645537
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:55 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Wie is Van Gissel :?
Jaap
pi_192645541
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:55 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Wie is Van Gissel :?
Dissel, my bad.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 16 april 2020 @ 10:55:58 #64
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192645542
Ah oversterfte meerekeken geeft inderdaad 1.2% maar dan ga je er wel vam uit dat ieder besmet persoon voldoende antilichamen aanmaakt om te detecteren.
  donderdag 16 april 2020 @ 10:56:09 #65
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_192645550
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:55 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Jaap
Jaap van Gissel? Nooit van gehoord.
  Moderator donderdag 16 april 2020 @ 10:56:33 #66
236264 crew  capricia
pi_192645560
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:53 schreef JanCees het volgende:

[..]

3134/500000 = 0,6%
Dank je.
Dat worden veel overlijdens als 60% dit virus gehad moet hebben voor groeps-immuniteit. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 16 april 2020 @ 10:56:39 #67
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192645564
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:53 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Of een mondkapje effectief is tegen iets, is niet afhankelijk van het feit of ik er 1 of 100 heb liggen.
Omdat het niet om jou of mij gaat maar om iedereen.

De effectiviteit is matig indien 10% een kapje draagt en 90% niet.

Wanneer dat andersom ligt is het daarentegen juist wél weer effectief.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192645565
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:54 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Wat de officiële doden zijn. Gezien de oversterfte ligt het officieus nog wel iets hoger.
Inderdaad, het moet grofweg maal 2 lijkt het.

Dus laten we zeggen een mortaliteit van tussen de 1 en 1,5%. En dat is in een scenario waarin de zorg het nog kan handelen. Als de zorg het niet meer zou kunnen handelen kan je dat cijfer nog een paar keer vermenigvuldigen schat ik.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192645583
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:56 schreef capricia het volgende:

[..]

Dank je.
Dat worden veel overlijdens als 60% dit virus gehad moet hebben voor groeps-immuniteit. :{
het virus gaat toch nooit meer weg, dus op de lange termijn gaat het wel lukken
pi_192645585
Het maakt denk ik ook wel uit waar de donoren vandaan komen. Die zouden ook een afspiegeling moeten zijn van daar waar corona het heftigst heeft toegeslagen.
  donderdag 16 april 2020 @ 10:57:43 #71
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192645593
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:55 schreef Kyran het volgende:
Ah oversterfte meerekeken geeft inderdaad 1.2% maar dan ga je er wel vam uit dat ieder besmet persoon voldoende antilichamen aanmaakt om te detecteren.
Als de antilichamen al niet gedetecteerd kunnen worden, zijn ze dan wel in staat om een infectie te voorkomen? :+
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 16 april 2020 @ 10:57:47 #72
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_192645596
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:55 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Dissel, my bad.
Vanaf nu noemen we hem ver Gissel
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_192645597
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:56 schreef capricia het volgende:

[..]

Dank je.
Dat worden veel overlijdens als 60% dit virus gehad moet hebben voor groeps-immuniteit. :{
En dat neemt minimaal 20 x dit tijdsblok, zeg 2 maanden = 40 maanden; 3 jaar en 4 maanden.
Tegen die tijd zal de immuniteit van de eerste groepen ook afgenomen zijn.
  donderdag 16 april 2020 @ 10:58:24 #74
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192645608
quote:
7s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:57 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Vanaf nu noemen we hem ver Gissel
:')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 16 april 2020 @ 10:58:31 #75
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192645611
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:56 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Omdat het niet om jou of mij gaat maar om iedereen.

De effectiviteit is matig indien 10% een kapje draagt en 90% niet.

Wanneer dat andersom ligt is het daarentegen juist wél weer effectief.
Wederom is dat geen antwoord op de vraag.

Ik snap wat jij wilt zeggen, maar volgens mij lullen we langs elkaar heen.

Geeft iemand met een mondkapje het virus minder makkelijk door dan iemand zonder is de vraag.

[ Bericht 3% gewijzigd door DustPuppy op 16-04-2020 11:04:37 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  Moderator donderdag 16 april 2020 @ 10:59:11 #76
236264 crew  capricia
pi_192645624
quote:
6s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:57 schreef _I het volgende:

[..]

En dat neemt minimaal 20 x dit tijdsblok, zeg 2 maanden = 40 maanden; 3 jaar en 4 maanden.
Tegen die tijd zal de immuniteit van de eerste groepen ook afgenomen zijn.
Tegen die tijd is dit virus al lang gemuteerd. Hebben we Covid-21 al gehad.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport donderdag 16 april 2020 @ 10:59:36 #77
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192645629
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:57 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Als de antilichamen al niet gedetecteerd kunnen worden, zijn ze dan wel in staat om een infectie te voorkomen? :+
Niet 100% zeker hoe dat gaat met COVID-19. Kan mij voorstellen dat bij helw lichte klachten je nauwelijks kan aantonen. Dat is toch wat ze eerder beweerden?
pi_192645632
quote:
6s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:57 schreef _I het volgende:

[..]

En dat neemt minimaal 20 x dit tijdsblok, zeg 2 maanden = 40 maanden; 3 jaar en 4 maanden.
Tegen die tijd zal de immuniteit van de eerste groepen ook afgenomen zijn.
Dus gewoon zo tot een vaccin over een jaar dus.
pi_192645635
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Tegen die tijd is dit virus al lang gemuteerd. Hebben we Covid-21 al gehad.
Ook dat.

Of de meeste mensen die een zware vorm hebben gehad zijn overleden, omdat ze 75+ waren.
pi_192645647
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:59 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Dus gewoon zo tot een vaccin over een jaar dus.
Yep
  donderdag 16 april 2020 @ 11:00:59 #81
367178 Daarnaast
http://www.loser.com
pi_192645651
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:52 schreef capricia het volgende:
Als 3% antistoffen heeft, wat is dan ons sterfte percentage?
Voor mijn leeftijdscategorie is dat 0,0068%.

Want:

Er zijn ij mijn leeftijd categorie 2 mensen aan overleden. Terwijl 500.000 mensen het hebben gehad.

Stel dat iedereen in Nederland besmet zou met corona, dan zou dat 68 doden betekenen in mijn leeftijdscategorie. Er zijn ongeveer 1 miljoen mensen in Nederland in mijn leeftijdscategorie. Dus ongeveer 1 op 15000 mensen in mijn leeftijdscategorie sterven aan corona.

En nu hou ik niet eens rekening mee dat die 2 mensen die eraan overleden zijn waarschijnlijk andere aandoeningen hadden. Voor mij als een gezond iemand zonder overgewicht is de kans eigenlijk nihil.

Laten we dan gewoon mensen van mijn leeftijd en jonger gewoon vrij late en scheiden ouderen. Zo houden we de economie nog een beetje in stand.
pi_192645652
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Tegen die tijd is dit virus al lang gemuteerd. Hebben we Covid-21 al gehad.
Ben je met een vaccin (enigszins) beschermd tegen een gemuteerde variant?
pi_192645678
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:00 schreef _I het volgende:

[..]

Yep
Hoe de hele wereld ermee bezig is verwacht ik dat vaccin toch redelijk snel. Eerder begin 2021 dan over 2 jaar al.
Niet dat eem gerushd vaccin perse goed is maar de nood is hoog.
  donderdag 16 april 2020 @ 11:02:51 #84
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192645686
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:00 schreef Daarnaast het volgende:

[..]

Voor mijn leeftijdscategorie is dat 0,0068%.

Want:

Er zijn ij mijn leeftijd categorie 2 mensen aan overleden. Terwijl 500.000 mensen het hebben gehad.

Stel dat iedereen in Nederland besmet zou met corona, dan zou dat 68 doden betekenen in mijn leeftijdscategorie. Er zijn ongeveer 1 miljoen mensen in Nederland in mijn leeftijdscategorie. Dus ongeveer 1 op 15000 mensen in mijn leeftijdscategorie sterven aan corona.

En nu hou ik niet eens rekening mee dat die 2 mensen die eraan overleden zijn waarschijnlijk andere aandoeningen hadden. Voor mij als een gezond iemand zonder overgewicht is de kans eigenlijk nihil.

Laten we dan gewoon mensen van mijn leeftijd en jonger gewoon vrij late en scheiden ouderen. Zo houden we de economie nog een beetje in stand.
Hoop alsjes, waarschijnlijkjes, ongeveertjes, en dubieuze berekeningetjes.

Het is maar goed dat daar geen beleid op wordt gemaakt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 16 april 2020 @ 11:02:59 #85
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192645689
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:00 schreef Daarnaast het volgende:

[..]

Voor mijn leeftijdscategorie is dat 0,0068%.

Want:

Er zijn ij mijn leeftijd categorie 2 mensen aan overleden. Terwijl 500.000 mensen het hebben gehad.

Stel dat iedereen in Nederland besmet zou met corona, dan zou dat 68 doden betekenen in mijn leeftijdscategorie. Er zijn ongeveer 1 miljoen mensen in Nederland in mijn leeftijdscategorie. Dus ongeveer 1 op 15000 mensen in mijn leeftijdscategorie sterven aan corona.

En nu hou ik niet eens rekening mee dat die 2 mensen die eraan overleden zijn waarschijnlijk andere aandoeningen hadden. Voor mij als een gezond iemand zonder overgewicht is de kans eigenlijk nihil.

Laten we dan gewoon mensen van mijn leeftijd en jonger gewoon vrij late en scheiden ouderen. Zo houden we de economie nog een beetje in stand.
Als je dat doet kan niet iedereen fatsoenlijke zorg krijgen. Nu zijn er al honderden 'jonge' mensen die opgenomen worden door Corona...
  Moderator donderdag 16 april 2020 @ 11:03:20 #86
236264 crew  capricia
pi_192645697
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ben je met een vaccin (enigszins) beschermd tegen een gemuteerde variant?
Wat ik van de griep weet, is dat als ze de verkeerde stam in het vaccin hebben, je toch een wat minder heftig verloop hebt.

Maar over Covid is te weinig bekend.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_192645700
dat is eindelijk de vraag, met mondkapjes bij elkaar staan
  donderdag 16 april 2020 @ 11:03:59 #88
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_192645710
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:00 schreef Daarnaast het volgende:

Stel dat
dan zou dat
En nu hou ik niet eens rekening mee dat
waarschijnlijk
Laten we dan gewoon
  donderdag 16 april 2020 @ 11:05:12 #89
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192645726
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ben je met een vaccin (enigszins) beschermd tegen een gemuteerde variant?
Normaliter van wel. Werkt zo met veel vaccins.

Mensen die de griepprik ontvangen en besmet raken met een andere variant hebben over het algemeen een minder heftig verloop van de ziekte.

Sterker nog, de signalen zijn groot dat landen waar het BCG-vaccin altijd in het rijksvaccinatieprogramma heeft gezeten een veel lagere infectie- en sterftegraad hebben voor wat betreft corona. En dat is nota bene een vaccinatie voor niet eens een ander virus maar tegen een bacterie.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192645728
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:02 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Hoe de hele wereld ermee bezig is verwacht ik dat vaccin toch redelijk snel. Eerder begin 2021 dan over 2 jaar al.
Niet dat eem gerushd vaccin perse goed is maar de nood is hoog.
Ook in het meest positieve scenario wordt niet iedereen binnen een maand gevaccineerd. Het moet gemaakt, verspreid en gebruikt worden. Dan begin je bij zwakkeren en verplegend personeel.

Het zou prachtig zijn als het er volgende maand is, maar je hoort eigenlijk alle specialisten zeggen dat 6 maanden bizar snel is. Er op gokken vind ik nogal wat. Waarom niet 2 scenario's tegelijk laten lopen!?
pi_192645736
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:03 schreef capricia het volgende:

[..]

Wat ik van de griep weet, is dat als ze de verkeerde stam in het vaccin hebben, je toch een wat minder heftig verloop hebt.

Maar over Covid is te weinig bekend.
Corona muteert wel minder snel dan de griep gelukkig.
Zolang het maar gereduceerd kan worden tot een erge verkoudheid is het goed imo.
  donderdag 16 april 2020 @ 11:06:10 #92
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192645740
EU_Commission twitterde op woensdag 15-04-2020 om 14:20:45 There is no link between 5G deployment and the outbreak of the #coronavirus!

There is a lot of misinformation online, so always check your sources.

Check the facts 👇

#FactsMatter https://t.co/4V0mDbDe95 reageer retweet
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 16 april 2020 @ 11:06:12 #93
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192645741
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:02 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Hoe de hele wereld ermee bezig is verwacht ik dat vaccin toch redelijk snel. Eerder begin 2021 dan over 2 jaar al.
Niet dat eem gerushd vaccin perse goed is maar de nood is hoog.
De hoeveelheid mensen die er mee bezig is, zegt niets over hoe snel het geproduceerd en verspreid kan worden. Zeker niet omdat men allemaal in eilandjes aan het werken is.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  donderdag 16 april 2020 @ 11:06:31 #94
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192645747
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:06 schreef Caland het volgende:
EU_Commission twitterde op woensdag 15-04-2020 om 14:20:45 There is no link between 5G deployment and the outbreak of the #coronavirus!

There is a lot of misinformation online, so always check your sources.

Check the facts 👇

#FactsMatter https://t.co/4V0mDbDe95 reageer retweet
Bedankt EU.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192645766
quote:
6s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:57 schreef _I het volgende:

[..]

En dat neemt minimaal 20 x dit tijdsblok, zeg 2 maanden = 40 maanden; 3 jaar en 4 maanden.
Tegen die tijd zal de immuniteit van de eerste groepen ook afgenomen zijn.
Ja dat groepsimmuniteit verhaal was vanaf het begin wel een blunder.

Of nouja, misschien was het politiek wel handig om wind uit de zeilen te halen bij mensen die een volledige lock down wilden.
pi_192645772
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:03 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Mag ik dan bij jou?
Ohh, you touch my tralalala
Mhh, my ding ding dong...
Naamtopic.
pi_192645777
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:02 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Hoop alsjes, waarschijnlijkjes, ongeveertjes, en dubieuze berekeningetjes.

Het is maar goed dat daar geen beleid op wordt gemaakt.
Nou ja, ook de experts zitten feitelijk bierviltjesberekeningen te maken omdat we gewoon nog te weinig weten over het virus. Je zit met allerlei variabelen die mogelijk verschillende keren groter of kleiner kunnen blijken te zijn.

Maar voorlopig lijken we grofweg de juiste aanpak gekozen te hebben: mitigeren omdat hopen op snelle groepsimmuniteit er niet in zit.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192645798
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Corona muteert wel minder snel dan de griep gelukkig.
Zolang het maar gereduceerd kan worden tot een erge verkoudheid is het goed imo.
Mutatie van een virus is niet eens slecht. In de meeste gevallen wordt deze dan minder fataal omdat het hoofddoel van een virus overleven of multipliceren is.
  donderdag 16 april 2020 @ 11:10:24 #99
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192645799
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:08 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Maar voorlopig lijken we grofweg de juiste aanpak gekozen te hebben: mitigeren omdat hopen op snelle groepsimmuniteit er niet in zit.
Met dank aan Jaap.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_192645801
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:06 schreef Caland het volgende:
EU_Commission twitterde op woensdag 15-04-2020 om 14:20:45 There is no link between 5G deployment and the outbreak of the #coronavirus!

There is a lot of misinformation online, so always check your sources.

Check the facts 👇

#FactsMatter https://t.co/4V0mDbDe95 reageer retweet
Iedereen snapt toch dat niet 5g maar 4g de grote boosdoener is! Wedden dat in de landen met een goede 4g-dekking het aantal bevestigde gevallen hoger is dan in landen die dit niet hebben? :+
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192645812
Parttimers met grote verantwoordelijkheden, bah.
pi_192645818
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:07 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ja dat groepsimmuniteit verhaal was vanaf het begin wel een blunder.

Of nouja, misschien was het politiek wel handig om wind uit de zeilen te halen bij mensen die een volledige lock down wilden.
Het had geen politiek verhaal moeten zijn.

Net als dat ze nu 6 weken later zeggen dat "mondkapjes werken niet" gewoon "schaarste" betekent.

Vertrouwen hebben ze er niet mee gewekt, eerlijkheid en openheid had ze verder gebracht.
  donderdag 16 april 2020 @ 11:11:44 #103
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_192645821
quote:
9s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:08 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:

[..]

Mag ik dan bij jou?
Alleen als jij gezond bent, waarbij tevens afgewogen moet worden of jij niet in afgelopen weken in buurt bent geweest van andere mensen. Hierbij rekening houdende met de waarschijnlijkheid dat je toen binnen anderhalve meter bent geweest waardoor het mogelijk is dat jij besmet bent.
  donderdag 16 april 2020 @ 11:12:38 #104
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192645833
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:08 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Nou ja, ook de experts zitten feitelijk bierviltjesberekeningen te maken omdat we gewoon nog te weinig weten over het virus. Je zit met allerlei variabelen die mogelijk verschillende keren groter of kleiner kunnen blijken te zijn.

Maar voorlopig lijken we grofweg de juiste aanpak gekozen te hebben: mitigeren omdat hopen op snelle groepsimmuniteit er niet in zit.
Is er in andere landen grootschalig op de hoeveelheid antilichamen getest?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192645836
quote:
12s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:10 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Iedereen snapt toch dat niet 5g maar 4g de grote boosdoener is! Wedden dat in de landen met een goede 4g-dekking het aantal bevestigde gevallen hoger is dan in landen die dit niet hebben? :+
Klopt, kijk maar naar Noord-Korea. Slechte dekking, geen gevallen.
pi_192645844
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:05 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Normaliter van wel. Werkt zo met veel vaccins.

Mensen die de griepprik ontvangen en besmet raken met een andere variant hebben over het algemeen een minder heftig verloop van de ziekte.

Sterker nog, de signalen zijn groot dat landen waar het BCG-vaccin altijd in het rijksvaccinatieprogramma heeft gezeten een veel lagere infectie- en sterftegraad hebben voor wat betreft corona. En dat is nota bene een vaccinatie voor niet eens een ander virus maar tegen een bacterie.
Over dat BCG-vaccin is interessant. Dat zou mogelijk ook wat schade kunnen voorkomen.
ROBODEMONS..................|:(
pi_192645856
Die kleine lettertjes.

De cijfers zijn zonder Limburg en Brabant, want we zijn pas daarna begonnen met registreren.
  donderdag 16 april 2020 @ 11:16:57 #108
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192645874
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:08 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Nou ja, ook de experts zitten feitelijk bierviltjesberekeningen te maken omdat we gewoon nog te weinig weten over het virus. Je zit met allerlei variabelen die mogelijk verschillende keren groter of kleiner kunnen blijken te zijn.

Maar voorlopig lijken we grofweg de juiste aanpak gekozen te hebben: mitigeren omdat hopen op snelle groepsimmuniteit er niet in zit.
Vraag het mij af, dit is zo uitzichtloos dat je ertoe over moet gaan om ouderen en mensen met onderliggende kwalen moet gaan isoleren. Niet de mensen die een dergelijke griep prima kunnen hebben.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  donderdag 16 april 2020 @ 11:18:21 #109
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_192645889
Ik vind de presentatie van deze mevrouw en haar meegekregen powerpoint toch een beetje knullig.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  Moderator donderdag 16 april 2020 @ 11:19:10 #110
198720 crew  Coco
dat vind je leuk hè
pi_192645898
Wat is dit voor een jeugdjournaal presentatie _O-
What can change the nature of a man?
pi_192645906
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:18 schreef ondeugend het volgende:
Ik vind de presentatie van deze mevrouw en haar meegekregen powerpont toch een beetje knullig.
630 doden op 63.000 zwakkeren klinkt ook niet hoog. Als dit grotendeels mensen zijn met een korte levensverwachting, zegt zo'n getal helemaal niets, behalve emotie.

Maar ze is voor het eerst. Jaap moest ook even opwarmen.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 16 april 2020 @ 11:20:06 #112
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192645911
Kan niet kijken, maar heeft iemand een vraag gesteld over asymptomatische besmettingen nav dat artikel waar 44% van de besmettingen op zo'n manier waren ontstaan? Of is niemand wakker en gaan we gewoon wekenlang dezelfde vragen stellen?
pi_192645914
quote:
7s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:16 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Vraag het mij af, dit is zo uitzichtloos dat je ertoe over moet gaan om ouderen en mensen met onderliggende kwalen moet gaan isoleren. Niet de mensen die een dergelijke griep prima kunnen hebben.
Lijkt mij de vraag, hoeveel % van de mensen zonder onderaanliggende aandoeningen en jonger dan 65 die besmet zijn hebben ziekenhuis(ic) opname nodig en overlijden?

Is dit echt nihil dan inderdaad isoleren en alles open gooien.
  donderdag 16 april 2020 @ 11:21:15 #114
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192645925
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:20 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Lijkt mij de vraag, hoeveel % van de mensen zonder onderaanliggende aandoeningen en jonger dan 65 die besmet zijn hebben ziekenhuis(ic) opname nodig en overlijden?

Is dit echt nihil dan inderdaad isoleren en alles open gooien.
Dat zal inderdaad ook een 0,0?%% percentage zijn, maar dat moet wel onderzocht worden. Helemaal 0 zal dat niet zijn, maar dat moeten we accepteren. Het is niet anders.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  donderdag 16 april 2020 @ 11:21:27 #115
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192645928
quote:
15s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:13 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Over dat BCG-vaccin is interessant. Dat zou mogelijk ook wat schade kunnen voorkomen.
Vaccin werkt daarentegen pas na lange tijd en is veel effectiever wanneer men op jongere dan op latere leeftijd gevaccineerd is geweest.

Nederland heeft dit nooit in het programma gehad. Sommige landen (Spanje bijvoorbeeld) maar tijdelijk. Overigens ligt het aantal besmette personen en doden bij die personen wel lager.

België heeft het een tijdje bij speciale beroepen gedaan.

Maar weinig landen in het westen geven dit vaccin aan kinderen omdat de prevalentie veel te laag was om het kostenefficiënt te maken.

Hier in Bulgarije wordt het vaccin nog wel standaard gegeven, net als in een aantal andere oost-Europese landen. Hier en daar in het oosten van Azië ook nog gebruikelijk. Ook in landen waar het aantal gevallen opvallend laag ligt. Onlangs groot Amerikaans onderzoek naar geweest.

Intradermaal, gaat na een tijdje ontsteken en houdt er de rest van je leven een litteken aan over.

"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192645929
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:20 schreef Kyran het volgende:
Kan niet kijken, maar heeft iemand een vraag gesteld over asymptomatische besmettingen nav dat artikel ..
Linkje artikel?
pi_192645930
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:20 schreef Kyran het volgende:
Kan niet kijken, maar heeft iemand een vraag gesteld over asymptomatische besmettingen nav dat artikel waar 44% van de besmettingen op zo'n manier waren ontstaan? Of is niemand wakker en gaan we gewoon wekenlang dezelfde vragen stellen?
Niemand, maar het staat nu wel in de presentatie van deze dame (Voorzitter van oudergeneeskunde), als 1 van de redenen van de verspreiding (met gebrek aan bescherming en testen, moeilijkheid om afstand te houden en de kwetsbaarheid)
pi_192645936
quote:
7s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:16 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Vraag het mij af, dit is zo uitzichtloos dat je ertoe over moet gaan om ouderen en mensen met onderliggende kwalen moet gaan isoleren. Niet de mensen die een dergelijke griep prima kunnen hebben.
Kan je vergeten. Ook dan zal de zorg ontzettend snel compleet overbelast raken en zal de mortaliteit omhoog schieten. En je krijgt te maken met organisaties waar de helft of meer van het personeel er tegelijkertijd weken lang uit liggen door ziekte. Dan ligt de boel nog stiller dan het nu ligt. Dat zie je nu al gebeuren in sommige zorginstellingen. Afgelopen weekend moest er nog een verpleeghuis ontruimd worden omdat er geen personeel meer was.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 16 april 2020 @ 11:22:30 #119
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192645940
quote:
7s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dat zal inderdaad ook een 0,0?%% percentage zijn, maar dat moet wel onderzocht worden. Helemaal 0 zal dat niet zijn, maar dat moeten we accepteren. Het is niet anders.
Waarom moeten we accepteren dat er mensen onnodig komen te overlijden en we ondertussen de zorg verder overbelasten, terwijl de huidige maatregelen best goed lijken te werken en iedereen er inmiddels een beetje aan gewend begint te raken?
  Moderator / Redactie Sport donderdag 16 april 2020 @ 11:22:37 #120
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192645945
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:21 schreef ikheetmartijn het volgende:

[..]

Linkje artikel?
Zit op werk, misschien @_I?
  donderdag 16 april 2020 @ 11:22:52 #121
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192645952
Hadden de huisartsen toch een hele goede inschatting gemaakt vorige week, volgens rtl nieuws:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)vid-patienten-aantal

25.000 per week x 5 weken onderzoek = 125.000 mensen met die bepaalde klachten. In het nieuws bericht zelf op tv werd gezegd dat 'maar een vijfde van de mensen zich meldt bij de huisarts met griepachtige klachten en de rest ook niet de moeite neemt'. Dus die ook nog eens x 5 = 625.000.

Dan valt het echt wel mee met het sterfte cijfer. Inclusief verzorgingstehuizen 5 a 6.000 doden = 0,08 tot 0,1%.

Waarom zo spastisch reageren?

[ Bericht 0% gewijzigd door Red_85 op 16-04-2020 11:32:15 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_192645958
quote:
12s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:10 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Iedereen snapt toch dat niet 5g maar 4g de grote boosdoener is! Wedden dat in de landen met een goede 4g-dekking het aantal bevestigde gevallen hoger is dan in landen die dit niet hebben? :+
Ik weet niet of mensen het kennen, maar Spurious is een erg leuke site om aan te tonen hoe je met data verkeerde conclusies kunt trekken.

Zo is er een hoge correlatie tussen mensen die kaas eten en mensen die in hun lakens verstrikt raken.

En er is aangetoond dat het sterftecijfer van mensen die de vorige dag brood hebben gegeten hoog ligt. Dus brood is gevaarlijk.

En nog meer van die ongein.
pi_192645962
maar je kunt dus ook geen antilichamen hebben, maar wel besmet zijn geweest. Las ik ergens
pi_192645963
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:22 schreef Kyran het volgende:

[..]

Zit op werk, misschien @:_I?
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0869-5
  donderdag 16 april 2020 @ 11:24:21 #125
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192645983
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Kan je vergeten. Ook dan zal de zorg ontzettend snel compleet overbelast raken en zal de mortaliteit omhoog schieten. En je krijgt te maken met organisaties waar de helft of meer van het personeel er tegelijkertijd weken lang uit liggen door ziekte. Dan ligt de boel nog stiller dan het nu ligt. Dat zie je nu al gebeuren in sommige zorginstellingen. Afgelopen weekend moest er nog een verpleeghuis ontruimd worden omdat er geen personeel meer was.
Het kan inderdaad zo zijn dat je enkele weken onderbezetting zult hebben, en ook jongeren kunnen zich melden in de 2e lijns zorgt met corona klachten, voorkomen kan gewoon niet helemaal. Maar dat is een aanlokkelijker perspectief dan wachten op een vaccin dat werkt (wat allerminst zeker is), en elke week een bemoedigende: hou vol!, ga zo door! stel dat bezoek uit!, het is mooi weer maar blijf binnen!

We zullen een keer moeten bewegen, en er is geen optie dat geen schade aanbrengt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  donderdag 16 april 2020 @ 11:24:25 #126
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192645984
In Hong Kong en Singapore is dat vaccin bijvoorbeeld standaard.

In India ook en dat zou voor dat land zomaar de oorzaak kunnen zijn dat het virus er niet zo verschrikkelijk gaat huishouden als dat we allemaal vrezen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 16 april 2020 @ 11:24:27 #127
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_192645985
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:23 schreef zoost het volgende:
maar je kunt dus ook geen antilichamen hebben, maar wel besmet zijn geweest. Las ik ergens
Dat lijkt me sterk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 16 april 2020 @ 11:24:39 #128
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192645989
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:20 schreef Kyran het volgende:
Kan niet kijken, maar heeft iemand een vraag gesteld over asymptomatische besmettingen nav dat artikel waar 44% van de besmettingen op zo'n manier waren ontstaan? Of is niemand wakker en gaan we gewoon wekenlang dezelfde vragen stellen?
iddd, volgens Jaap bestaat daty asymptomatische gedoe niet
  Moderator donderdag 16 april 2020 @ 11:25:05 #129
236264 crew  capricia
pi_192645998
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:22 schreef Red_85 het volgende:
Hadden de huisartsen toch een hele goede inschatting gemaakt vorige week, volgens rtl nieuws:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)vid-patienten-aantal

25.000 per week x 5 weken onderzoek = 125.000 mensen met die bepaalde klachten. In het nieuws bericht zelf op tv werd gezegd dat 'maar een vijfde van de mensen zich meldt bij de huisarts met griepachtige klachten en de rest ook niet de moeite neemt'. Dus die ook nog eens x 5 = 625.000.

Dan valt het echt wel mee met het sterfte cijfer. Inclusief verzorgingstehuizen 5 a 6.000 doden = 0,008 tot 0,01%.

Waarom zo spastisch reageren?
Je komma staat verkeerd. Denk ik?
6.000 van 625.000 is ong 1%.

Toch?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 16 april 2020 @ 11:25:27 #130
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_192646003
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:24 schreef Pumpalov het volgende:
In Hong Kong en Singapore is dat vaccin bijvoorbeeld standaard.

In India ook en dat zou voor dat land zomaar de oorzaak kunnen zijn dat het virus er niet zo verschrikkelijk gaat huishouden als dat we allemaal vrezen.
India heeft ook een vrij jonge populatie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 16 april 2020 @ 11:25:39 #131
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192646007
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:24 schreef Pumpalov het volgende:
In Hong Kong en Singapore is dat vaccin bijvoorbeeld standaard.

In India ook en dat zou voor dat land zomaar de oorzaak kunnen zijn dat het virus er niet zo verschrikkelijk gaat huishouden als dat we allemaal vrezen.
Ook jongere bevolking net zoals Afrika, helpt allicht ook mee.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_192646008
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:22 schreef Red_85 het volgende:
Hadden de huisartsen toch een hele goede inschatting gemaakt vorige week, volgens rtl nieuws:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)vid-patienten-aantal

25.000 per week x 5 weken onderzoek = 125.000 mensen met die bepaalde klachten. In het nieuws bericht zelf op tv werd gezegd dat 'maar een vijfde van de mensen zich meldt bij de huisarts met griepachtige klachten en de rest ook niet de moeite neemt'. Dus die ook nog eens x 5 = 625.000.

Dan valt het echt wel mee met het sterfte cijfer. Inclusief verzorgingstehuizen 5 a 6.000 doden = 0,008 tot 0,01%.

Waarom zo spastisch reageren?
ja en dat bewijst ook maar weer hoe onschuldig corona ook kan zijn. Misschien dat er zelfs nog een percentage is van die 1 op 5 dat zich gewoon bezorgd voelt en daarom de huisarts belt, waar ze normaal gesproken dat niet hadden gedaan want: griepje.
just give a second thought
what if we don't get caught...
pi_192646016
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:22 schreef Red_85 het volgende:
Hadden de huisartsen toch een hele goede inschatting gemaakt vorige week, volgens rtl nieuws:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)vid-patienten-aantal

25.000 per week x 5 weken onderzoek = 125.000 mensen met die bepaalde klachten. In het nieuws bericht zelf op tv werd gezegd dat 'maar een vijfde van de mensen zich meldt bij de huisarts met griepachtige klachten en de rest ook niet de moeite neemt'. Dus die ook nog eens x 5 = 625.000.

Dan valt het echt wel mee met het sterfte cijfer. Inclusief verzorgingstehuizen 5 a 6.000 doden = 0,008 tot 0,01%.

Waarom zo spastisch reageren?
Omdat de IC wordt overspoeld ;)
Omdat ze de reguliere zorg op een lager pitje zetten en dat niet zonder risico is.

Omdat kiezen wie mag leven ethiek is die we te duur vinden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 16 april 2020 @ 11:26:53 #134
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192646020
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:22 schreef Red_85 het volgende:
Hadden de huisartsen toch een hele goede inschatting gemaakt vorige week, volgens rtl nieuws:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)vid-patienten-aantal

25.000 per week x 5 weken onderzoek = 125.000 mensen met die bepaalde klachten. In het nieuws bericht zelf op tv werd gezegd dat 'maar een vijfde van de mensen zich meldt bij de huisarts met griepachtige klachten en de rest ook niet de moeite neemt'. Dus die ook nog eens x 5 = 625.000.

Dan valt het echt wel mee met het sterfte cijfer. Inclusief verzorgingstehuizen 5 a 6.000 doden = 0,008 tot 0,01%.

Waarom zo spastisch reageren?
6000 doden op 625.000 besmettingen is toch ongeveer 1%. Hoe kom jij bij 0,01?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  donderdag 16 april 2020 @ 11:26:58 #135
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192646022
quote:
7s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Het kan inderdaad zo zijn dat je enkele weken onderbezetting zult hebben, en ook jongeren kunnen zich melden in de 2e lijns zorgt met corona klachten, voorkomen kan gewoon niet helemaal. Maar dat is een aanlokkelijker perspectief dan wachten op een vaccin dat werkt (wat allerminst zeker is), en elke week een bemoedigende: hou vol!, ga zo door! stel dat bezoek uit!, het is mooi weer maar blijf binnen!

We zullen een keer moeten bewegen, en er is geen optie dat geen schade aanbrengt.
Ik denk dat wat we nu doen de minste schade brengt. Natuurlijk hebben sommige sectoren het zwaar te verduren, maar de meeste dingen draaien gewoon door. Of dat met grotere aantallen zieken ook zou kunnen, is maar de vraag.
pi_192646037
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:26 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk dat wat we nu doen de minste schade brengt. Natuurlijk hebben sommige sectoren het zwaar te verduren, maar de meeste dingen draaien gewoon door. Of dat met grotere aantallen zieken ook zou kunnen, is maar de vraag.
Scholen open had voor minder schade gezorgd.

Regionaler kijken naar maatregelen ook.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator donderdag 16 april 2020 @ 11:28:28 #138
236264 crew  capricia
pi_192646042
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

6000 doden op 625.000 besmettingen is toch ongeveer 1%. Hoe kom jij bij 0,01?
Dit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 16 april 2020 @ 11:28:32 #139
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_192646043
Komt Gommers nog?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_192646048
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:24 schreef THEFXR het volgende:

[..]

iddd, volgens Jaap bestaat daty asymptomatische gedoe niet
Ik denk omdat dan zijn hele mondkapjes werken niet logica wegvalt. Je moer immers thuis blijven met symptomen.

En afstand houden is genoeg om eventuele asymptomatische besmetting tegen te gaan.

Ik zie nog steeds niet in hoe bv een basisschool dit moet bewerkstelligen maar goed.
  donderdag 16 april 2020 @ 11:29:01 #141
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192646050
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:25 schreef -XOR- het volgende:

[..]

India heeft ook een vrij jonge populatie.
Klopt. Daarentegen totaal geen zorgcapaciteit of -mogelijkheid voor velen waardoor het alsnog heel heftig uit kan pakken.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192646056
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:21 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Vaccin werkt daarentegen pas na lange tijd en is veel effectiever wanneer men op jongere dan op latere leeftijd gevaccineerd is geweest.

Nederland heeft dit nooit in het programma gehad. Sommige landen (Spanje bijvoorbeeld) maar tijdelijk. Overigens ligt het aantal besmette personen en doden bij die personen wel lager.

België heeft het een tijdje bij speciale beroepen gedaan.

Maar weinig landen in het westen geven dit vaccin aan kinderen omdat de prevalentie veel te laag was om het kostenefficiënt te maken.

Hier in Bulgarije wordt het vaccin nog wel standaard gegeven, net als in een aantal andere oost-Europese landen. Hier en daar in het oosten van Azië ook nog gebruikelijk. Ook in landen waar het aantal gevallen opvallend laag ligt. Onlangs groot Amerikaans onderzoek naar geweest.

Intradermaal, gaat na een tijdje ontsteken en houdt er de rest van je leven een litteken aan over.

[ afbeelding ]
Bedankt voor de informatie. Ik vind dit soort zaken altijd wel interessant om te lezen.
ROBODEMONS..................|:(
pi_192646061
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:28 schreef ondeugend het volgende:
Komt Gommers nog?
Nee. Die is er niet bij.
pi_192646062
Hoe representatief zijn bloeddoneren voor de populatie? En die 3% zijn het beeld van 3 weken terug? Kan ik het ergens teruglezen?
  donderdag 16 april 2020 @ 11:30:29 #145
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192646069
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

6000 doden op 625.000 besmettingen is toch ongeveer 1%. Hoe kom jij bij 0,01?
Dit komt voort uit de verblindende wens om "het is maar een griepje" te kunnen roepen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192646071
quote:
7s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Het kan inderdaad zo zijn dat je enkele weken onderbezetting zult hebben, en ook jongeren kunnen zich melden in de 2e lijns zorgt met corona klachten, voorkomen kan gewoon niet helemaal. Maar dat is een aanlokkelijker perspectief dan wachten op een vaccin dat werkt (wat allerminst zeker is), en elke week een bemoedigende: hou vol!, ga zo door! stel dat bezoek uit!, het is mooi weer maar blijf binnen!

We zullen een keer moeten bewegen, en er is geen optie dat geen schade aanbrengt.
Bewegen zal moeten vroeg of laat. Maar voordat er een afdoende medisch antwoord is op dit virus ga je in de verste verte nooit terug naar normaal.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 16 april 2020 @ 11:30:54 #147
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192646075
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:23 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Ik weet niet of mensen het kennen, maar Spurious is een erg leuke site om aan te tonen hoe je met data verkeerde conclusies kunt trekken.

Zo is er een hoge correlatie tussen mensen die kaas eten en mensen die in hun lakens verstrikt raken.

En er is aangetoond dat het sterftecijfer van mensen die de vorige dag brood hebben gegeten hoog ligt. Dus brood is gevaarlijk.

En nog meer van die ongein.
Strange correlations is echt fantastisch.

Margarine is goed voor je huwelijk.


Nicolas Cage laat mensen verzuipen door films te produceren.
[img]=300https://tylervigen.com/images/spurious-correlations-share.png[/img]

Noorse olie laat amerikanen tegen treinen aan rijden...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_192646082
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:23 schreef zoost het volgende:
maar je kunt dus ook geen antilichamen hebben, maar wel besmet zijn geweest. Las ik ergens
Tekort antilichamen zeggen ze om immuun te zijn voor het virus. Niet dat er geen antilichamen zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 16 april 2020 @ 11:32:34 #149
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192646089
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Strange correlations is echt fantastisch.

Margarine is goed voor je huwelijk.
[ [url=https://static.twentytwowords.com/cdn-cgi/image/width=1200,quality=85,fit=scale-down,format=auto,onerror=redirect/https://static.twentytwow(...)38-AM.jpg]afbeelding[/url] ]

Nicolas Cage laat mensen verzuipen door films te produceren.
[ [url==300https://tylervigen.com/im(...)share.png]afbeelding[/url] ]

Noorse olie laat amerikanen tegen treinen aan rijden...
[ afbeelding ]
Maar ondertussen ga je niet in op de reacties hierboven? Vreemd. We willen nog steeds weten hoe je op 0,01% komt, terwijl het eerder 1% is.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  donderdag 16 april 2020 @ 11:32:45 #150
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192646091
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:26 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk dat wat we nu doen de minste schade brengt. Natuurlijk hebben sommige sectoren het zwaar te verduren, maar de meeste dingen draaien gewoon door. Of dat met grotere aantallen zieken ook zou kunnen, is maar de vraag.
De meeste mensen met ziektes werken sowieso al niet. En de meeste 65plussers werken ook niet meer.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  donderdag 16 april 2020 @ 11:33:00 #151
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192646094
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Je komma staat verkeerd. Denk ik?
6.000 van 625.000 is ong 1%.

Toch?
Ja.
Berekening gekopieerd zonder er % van te maken :') |:(
Wat een statisticus ben ik joh, ik ga koffie halen. c_/
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 16 april 2020 @ 11:33:25 #152
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192646100
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:33 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ja.
Berekening gekopieerd zonder er % van te maken :') |:(
Wat een statisticus ben ik joh, ik ga koffie halen. c_/
^O^

Goed idee :P
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192646103
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Kan je vergeten. Ook dan zal de zorg ontzettend snel compleet overbelast raken en zal de mortaliteit omhoog schieten. En je krijgt te maken met organisaties waar de helft of meer van het personeel er tegelijkertijd weken lang uit liggen door ziekte. Dan ligt de boel nog stiller dan het nu ligt. Dat zie je nu al gebeuren in sommige zorginstellingen. Afgelopen weekend moest er nog een verpleeghuis ontruimd worden omdat er geen personeel meer was.
Dit krijg je hoe dan ook, ik snap dit spastische gedrag zo slecht. Iedereen die enigszins een beetje wilt blijven leven, krijgt het. En dat is voor de mensen die doodziek worden van Corona een goed iets want de kans dat zij het krijgen als de overige mensen immuun zijn is kleiner.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 16 april 2020 @ 11:33:40 #154
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192646107
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Maar ondertussen ga je niet in op de reacties hierboven? Vreemd. We willen nog steeds weten hoe je op 0,01% komt, terwijl het eerder 1% is.
Flikker op man. Niet iedereen zit de hele dag te F5'en op fok!.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_192646110
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:24 schreef Pumpalov het volgende:
In Hong Kong en Singapore is dat vaccin bijvoorbeeld standaard.

In India ook en dat zou voor dat land zomaar de oorzaak kunnen zijn dat het virus er niet zo verschrikkelijk gaat huishouden als dat we allemaal vrezen.
Alleen Frankrijk is slecht te verklaren dan
pi_192646111
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:30 schreef Pumpalov het volgende:
Dit komt voort uit de verblindende wens om "het is maar een griepje" te kunnen roepen.
Maar als ik het goed begrijp is die 6000 doden op basis van de inschatting Nu en die 625.000 een extrapolatie van die 3% van 3 weken geleden. Klopt ook niet
pi_192646112
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:30 schreef zoost het volgende:
Hoe representatief zijn bloeddoneren voor de populatie? En die 3% zijn het beeld van 3 weken terug? Kan ik het ergens teruglezen?
3% lijkt me weinig, dit weekend kunnen de kroegen wmb open om die cijfers op te krikken
  donderdag 16 april 2020 @ 11:34:34 #158
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192646116
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:33 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

^O^

Goed idee :P
Jeej.

Maar dan nog. Het sterfte cijfer ligt dus veeeeeeeeeel lager dan eerder werd aangenomen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_192646129
3500 kankervaststellingen per week, dat zijn er nu 1/3 minder.

Van de 800 IC bedden reguliere zorg, zijn er nu 360 bezet

Hart- en vaatziekten; de helft minder patiënten
  donderdag 16 april 2020 @ 11:35:36 #160
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192646137
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik denk omdat dan zijn hele mondkapjes werken niet logica wegvalt. Je moer immers thuis blijven met symptomen.

En afstand houden is genoeg om eventuele asymptomatische besmetting tegen te gaan.

Ik zie nog steeds niet in hoe bv een basisschool dit moet bewerkstelligen maar goed.
Die Jaap met zijn "mondkapjes werken niet" is echt een lachertje.
En dan iedere keer de opmerking erachteraan dat we er niet voldoende van hebben.
  donderdag 16 april 2020 @ 11:35:48 #161
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192646141
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:35 schreef _I het volgende:
3500 kankervaststellingen per week, dat zijn er nu 1/3 minder.

Van de 800 IC bedden reguliere zorg, zijn er nu 360 bezet

Hart- en vaatziekten; de helft minder patiënten
Reken er maar op. Die zijn er wel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_192646144
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:35 schreef _I het volgende:
3500 kankervaststellingen per week, dat zijn er nu 1/3 minder.

Van de 800 IC bedden reguliere zorg, zijn er nu 360 bezet

Hart- en vaatziekten; de helft minder patiënten
Dat worden veel kankerdoden komend jaar.
pi_192646148
Mondkapjes kunnen rol spelen in exit-strategie’

DEN HAAG - Het gebruik van mondkapjes kunnen een rol spelen richting een exit-strategie. Ze kunnen bijvoorbeeld uitgedeeld worden aan mensen die een contactberoep hebben of in de horeca werken. Daarnaast blijkt 3 procent van de Nederlanders inmiddels antistoffen tegen corona opgebouwd.

https://www.telegraaf.nl/(...)en-in-exit-strategie
pi_192646152
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:35 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Reken er maar op. Die zijn er wel.
Dat zal ingehaald moeten worden. Met alle gevolgen van dien.
pi_192646153
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:35 schreef Adames het volgende:

[..]

Dat worden veel kankerdoden komend jaar.
Nou nou, niet zo schelden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646155
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:35 schreef _I het volgende:
3500 kankervaststellingen per week, dat zijn er nu 1/3 minder.

Van de 800 IC bedden reguliere zorg, zijn er nu 360 bezet

Hart- en vaatziekten; de helft minder patiënten
Allemaal uitgestelde behandelingen, dat snap je ook wel hopelijk?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192646159
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:35 schreef Adames het volgende:

[..]

Dat worden veel kankerdoden komend jaar.
Nou nou nou
  donderdag 16 april 2020 @ 11:37:34 #168
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192646167
Vandaag goede donderdag hier dus Pasen zit eraan te komen. Maatregels worden weer verzwaard. Alle markten en dergelijke zijn weer dicht. Meer dan 4000 kerken gaan politiebewaking krijgen om te zien of de regels (2 meter afstand, maskerplicht) wel opgevolgd worden.vNog meer controleposten bij de steden dus de stad verlaten wordt nog lastiger, zeker omdat 'werk' in veel gevallen geen excuus meer is om toch door te mogen.

Wat een ongelofelijke sukkels zijn het trouwens die dit wel valselijk proberen. De wegenpolitie heeft inmiddels 9300 verklaringen gecontroleerd bij werkgevers en dergelijke. 641 mensen die aangegeven hebben in een andere stad te werken, bleken dat eigenlijk toch niet te doen. 80 bleken zelfs werkloos te zijn :') Krijgen allemaal een flinke boete maar dus toch alweer 10% dat valselijk de stad probeert te verlaten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192646174
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:36 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Allemaal uitgestelde behandelingen, dat snap je ook wel hopelijk?
Gelukkig wacht kanker met groeien tot je behandeld wordt.
  donderdag 16 april 2020 @ 11:38:26 #170
367178 Daarnaast
http://www.loser.com
pi_192646185
België 417 doden erbij

Wtf heerst daar een ander virus ofzo
pi_192646187
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:36 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Allemaal uitgestelde behandelingen, dat snap je ook wel hopelijk?
Super als je nog even een tijdje rondloopt met kanker, zonder dat het je weet.
pi_192646192
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:37 schreef Pumpalov het volgende:
Vandaag goede donderdag hier dus Pasen zit eraan te komen. Maatregels worden weer verzwaard. Alle markten en dergelijke zijn weer dicht. Meer dan 4000 kerken gaan politiebewaking krijgen om te zien of de regels (2 meter afstand, maskerplicht) wel opgevolgd worden.vNog meer controleposten bij de steden dus de stad verlaten wordt nog lastiger, zeker omdat 'werk' in veel gevallen geen excuus meer is om toch door te mogen.

Wat een ongelofelijke sukkels zijn het trouwens die dit wel valselijk proberen. De wegenpolitie heeft inmiddels 9300 verklaringen gecontroleerd bij werkgevers en dergelijke. 641 mensen die aangegeven hebben in een andere stad te werken, bleken dat eigenlijk toch niet te doen. 80 bleken zelfs werkloos te zijn :') Krijgen allemaal een flinke boete maar dus toch alweer 10% dat valselijk de stad probeert te verlaten.
Waar woont uw huis?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646193
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:35 schreef Adames het volgende:

[..]

Dat worden veel kankerdoden komend jaar.
Meest vvoorkomende vorm van kanker is intussen huidkanker. Waarschijnlijk veelal mensen die jarenlang in de zon hebben liggen bakken of veel onder de zonnebank hebben gelegen. Ook een flinke kostenpost voor de zorg elk jaar.
  donderdag 16 april 2020 @ 11:39:30 #174
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_192646201
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:35 schreef Adames het volgende:

[..]

Dat worden veel kankerdoden komend jaar.
Daar gaan er ook een heel aantal af omdat die nu doodgaan aan corona.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 16 april 2020 @ 11:39:47 #175
22565 asco
Los in deze tent
pi_192646205
quote:
15s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:38 schreef Daarnaast het volgende:
België 417 doden erbij

Wtf heerst daar een ander virus ofzo
Zwaarst getroffen land per miljoen inwoners nu.
Al kloppen die vergelijkingen niet helemaal maargoed.
pi_192646207
Mevrouw geeft de aankomende problemen (zeer) goed weer
pi_192646208
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Daar gaan er ook een heel aantal af omdat die nu doodgaan aan corona.
Kankerdoden op 80+ jarige leeftijd noemen we toch gewoon natuurlijke dood? :+
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646214
quote:
15s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:38 schreef Daarnaast het volgende:
België 417 doden erbij

Wtf heerst daar een ander virus ofzo
nee, die kunnen WEL goed tellen....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_192646225
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:40 schreef Predator40 het volgende:

[..]

nee, die kunnen WEL goed tellen....
Je kan ook gewoon dodental als % van de bevolking nemen gedurende de afgelopen 2 maanden.

Niet helemaal fair vanwege leeftijdverschillen maar geeft een aardige indicatie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 16 april 2020 @ 11:41:20 #180
367178 Daarnaast
http://www.loser.com
  donderdag 16 april 2020 @ 11:41:26 #181
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192646228
Agema is wat molliger geworden tov vroeger
pi_192646229
Fleur noemt ff wat iedereen denkt
  donderdag 16 april 2020 @ 11:41:28 #183
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_192646230
quote:
15s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:38 schreef Daarnaast het volgende:
België 417 doden erbij

Wtf heerst daar een ander virus ofzo
Kuurne-Brussel-Kuurne en Gent-Wevelgem afgelast, maar corona doet wel even een Dwars door Vlaanderen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_192646233
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:40 schreef Predator40 het volgende:

[..]

nee, die kunnen WEL goed tellen....
Dit ja. Frankrijk en België zijn de eerlijkste tellers. Bij andere landen moet je naar het dodenoverschot kijken.
Nieuw is niet altijd beter.
pi_192646234
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:37 schreef _I het volgende:

[..]

Gelukkig wacht kanker met groeien tot je behandeld wordt.
Nee, daarom heeft men vorige week ook mensen in dit traject opgeroepen zich vooral weer te melden bij de ziekenhuizen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192646238
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:41 schreef iBenny het volgende:
Fleur noemt ff wat iedereen denkt
Doe ns een linkje met wat jullie aant kieken zijn? c_/
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646240
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

Doe ns een linkje met wat jullie aant kieken zijn? c_/
https://www.nu.nl/280238/(...)dom-coronavirus.html
  donderdag 16 april 2020 @ 11:42:54 #188
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192646251
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

Doe ns een linkje met wat jullie aant kieken zijn? c_/
ik heb npo start als app, dan naar live>npo politiek
pi_192646253
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:41 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Nee, daarom heeft men vorige week ook mensen in dit traject opgeroepen zich vooral weer te melden bij de ziekenhuizen.
Moest zelf begin maart opgeroepen worden, heb nog geen brief gehad. Die mevrouw legt net uit dat de zorg op vele vlakken is afgeschaald en dat dit opgepakt moet gaan worden.

Stond los van het niet melden van patiënten.
pi_192646267
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:41 schreef iBenny het volgende:
Fleur noemt ff wat iedereen denkt
Praat voor jezelf aub. Ze praat niet namens mij
pi_192646268
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

Doe ns een linkje met wat jullie aant kieken zijn? c_/
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/troelstrazaal
  donderdag 16 april 2020 @ 11:44:14 #192
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192646269
quote:
7s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

De meeste mensen met ziektes werken sowieso al niet. En de meeste 65plussers werken ook niet meer.
Ik bedoel dat de industrie etc. gewoon doordraait. Ondertussen moet de horeca etc. natuurlijk gesloten blijven en mogen er geen evenementen worden georganiseerd. Dat is hoe we de situatie nu enigszins onder controle houden en dat lijkt wel aardig te werken.
pi_192646279
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:38 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Meest vvoorkomende vorm van kanker is intussen huidkanker. Waarschijnlijk veelal mensen die jarenlang in de zon hebben liggen bakken of veel onder de zonnebank hebben gelegen. Ook een flinke kostenpost voor de zorg elk jaar.
Gaan we zelfs hier blame the victim doen.
Lijkt me niet gepast.
pi_192646280
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 16 april 2020 @ 11:45:11 #195
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_192646281
Azarkan is eigenlijk best een degelijk kamerlid :@
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_192646282
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Kuurne-Brussel-Kuurne en Gent-Wevelgem afgelast, maar corona doet wel even een Dwars door Vlaanderen.
Corona deed meteen twee koersen tegelijk. Omloop 't volk dwars door Vlaanderen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_192646283
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:44 schreef Mansjester het volgende:

[..]

Praat voor jezelf aub. Ze praat niet namens mij
Wat vreemd ik hoorde haar net zeggen: "Ik praat namens Mansjester"
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646291
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:45 schreef -XOR- het volgende:
Azarkan is eigenlijk best een degelijk kamerlid :@
Azarkan is de enige van die 3 sukkels die een beetje normaal doet naar mijn mening.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 16 april 2020 @ 11:46:54 #199
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_192646304
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Corona deed meteen twee koersen tegelijk. Omloop 't volk dwars door Vlaanderen.
Jammer dat Olivier Asmaker gestopt is, die had voor het klassement goede zaken gedaan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_192646306
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:33 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dit krijg je hoe dan ook, ik snap dit spastische gedrag zo slecht. Iedereen die enigszins een beetje wilt blijven leven, krijgt het. En dat is voor de mensen die doodziek worden van Corona een goed iets want de kans dat zij het krijgen als de overige mensen immuun zijn is kleiner.
Dat is juist het hele probleem hè. Dat we het in veel grotere aantallen dan we kunnen handelen zullen krijgen als we niks doen.

Als je daar vrolijk van wordt heb ik nog wel goed nieuws voor je: we zeilen qua besmettingsgraad erg scherp aan de wind, die ligt maar net onder de 1. Bij elke versoepeling of minder discipline bij de burgers zal die wel weer boven de 1 uitkomen en dan ga je weer in rap tempo de kant op dat we het allemaal gaan krijgen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192646313
Tjah, verpleeghuizen... Levens redden doet misschien meer kwaad dan goed. :')
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646320
quote:
[quote]Uit onderzoek van de Nederlandse bloedbank Sanquin blijkt dat 3 procent van de bloeddonoren antistoffen heeft tegen covid-19, de ziekte die door het coronavirus wordt veroorzaakt.
Pff slecht nieuws. Kan me niet voorstellen dat slechts 3% het virus gehad heeft, echt eerder 30%

Wat zou betekenen dat slechts 1 op 10 antistoffen ontwikkelt.

Dus als je het asymptomisch hebt gehad, kan je het nog een keer krijgen? :{
pi_192646328
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik bedoel dat de industrie etc. gewoon doordraait. Ondertussen moet de horeca etc. natuurlijk gesloten blijven en mogen er geen evenementen worden georganiseerd. Dat is hoe we de situatie nu enigszins onder controle houden en dat lijkt wel aardig te werken.
Evenementen moeten zo snel mogelijk open, allemaal jong spul dat mee moet helpen groepsimmuniteit te kweken. :+

Daarom doen wij het ook beter dan België, Brabant heeft zich ingezet voor het goede doel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646341
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat is juist het hele probleem hè. Dat we het in veel grotere aantallen dan we kunnen handelen zullen krijgen als we niks doen.

Als je daar vrolijk van wordt heb ik nog wel goed nieuws voor je: we zeilen qua besmettingsgraad erg scherp aan de wind, die ligt maar net onder de 1. Bij elke versoepeling of minder discipline bij de burgers zal die wel weer boven de 1 uitkomen en dan ga je weer in rap tempo de kant op dat we het allemaal gaan krijgen.
Die ligt veel verder onder de 1. De aantallen dalen en IC opnames hebben een lag van 2 weken.

Scholen open in Groningen / Friesland. *O*
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 16 april 2020 @ 11:49:24 #205
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192646345
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:47 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Dus als je het asymptomisch hebt gehad, kan je het nog een keer krijgen? :{
Dat lees je wel meer in de internationale berichtgeving rondom het virus, toch?
  donderdag 16 april 2020 @ 11:49:42 #206
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192646350
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:34 schreef Adames het volgende:

[..]

Alleen Frankrijk is slecht te verklaren dan
Nogal wat mensen afkomstig uit Afrika waar het enkel aan Marokkanen en Zuid-Afrikanen gegeven wordt? :@ En natuurlijk zijn nog wel meer zaken van belang en liggen de cijfers nog steeds veel lager dan in Italië en Spanje.

Was trouwens sowieso al bekend dat één van de bijeffecten van 'live' vaccins is dat ze ook voordelen hebben op andere (luchtweg)infecties als waar ze oorspronkelijk voor bedoeld zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192646358
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:38 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Meest vvoorkomende vorm van kanker is intussen huidkanker. Waarschijnlijk veelal mensen die jarenlang in de zon hebben liggen bakken of veel onder de zonnebank hebben gelegen. Ook een flinke kostenpost voor de zorg elk jaar.
Vergeet de vele backpackers niet.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_192646368
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik bedoel dat de industrie etc. gewoon doordraait. Ondertussen moet de horeca etc. natuurlijk gesloten blijven en mogen er geen evenementen worden georganiseerd. Dat is hoe we de situatie nu enigszins onder controle houden en dat lijkt wel aardig te werken.
Heel veel toeleveranciers van de horeca vallen ook stil. Daar zit ook behoorlijk wat tussen die onder industrie valt. Dus niet alles draait gewoon lekker door op de horeca na.
  Moderator donderdag 16 april 2020 @ 11:52:08 #209
236264 crew  capricia
pi_192646382
België. Zoveel doden. :{
En nu gaan ze bezoek aan verpleeghuizen toestaan.
Ik begrijp dat niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 16 april 2020 @ 11:52:29 #210
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192646389
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:47 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Pff slecht nieuws. Kan me niet voorstellen dat slechts 3% het virus gehad heeft, echt eerder 30%

Wat zou betekenen dat slechts 1 op 10 antistoffen ontwikkelt.

Dus als je het asymptomisch hebt gehad, kan je het nog een keer krijgen? :{
Echt eerder 30%

Hoe kan je dat nu blijven volhouden man _O-

Oh wacht. Was jij niet die ene die dacht in december al het virus onder de leden gehad te hebben? _O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 16 april 2020 @ 11:53:05 #211
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_192646405
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:49 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Nogal wat mensen afkomstig uit Afrika waar het enkel aan Marokkanen en Zuid-Afrikanen gegeven wordt? :@ En natuurlijk zijn nog wel meer zaken van belang en liggen de cijfers nog steeds veel lager dan in Italië en Spanje.

Was trouwens sowieso al bekend dat één van de bijeffecten van 'live' vaccins is dat ze ook voordelen hebben op andere (luchtweg)infecties als waar ze oorspronkelijk voor bedoeld zijn.
De grootste brandhaarden zijn in Frankrijk in het Noordoosten, daar wonen relatief weinig niet-westerse migranten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_192646417
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:52 schreef capricia het volgende:
België. Zoveel doden. :{
En nu gaan ze bezoek aan verpleeghuizen toestaan.
Ik begrijp dat niet.
Nee. Zijzelf ook niet :') . Terecht ook
pi_192646426
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:53 schreef iBenny het volgende:

[..]

Nee. Zijzelf ook niet :') . Terecht ook
België maakt er wel serieus een potje van is het niet..?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192646432
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:52 schreef capricia het volgende:
België. Zoveel doden. :{
En nu gaan ze bezoek aan verpleeghuizen toestaan.
Ik begrijp dat niet.
Niet?...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646442
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:54 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

België maakt er wel serieus een potje van is het niet..?
Belgie is sowieso een warboel. Zie hun 'regering'
  donderdag 16 april 2020 @ 11:55:41 #216
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_192646451
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:52 schreef capricia het volgende:
België. Zoveel doden. :{
En nu gaan ze bezoek aan verpleeghuizen toestaan.
Ik begrijp dat niet.


Valt waarschijnlijk relatief gezien wel mee.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_192646468
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:49 schreef ludovico het volgende:

[..]

Die ligt veel verder onder de 1.

Volgens Jaap:

Jaap van Dissel van het RIVM zegt in de Tweede Kamer dat het contact tussen mensen door de coronamaatregelen met zo'n 64 tot 75 procent is afgenomen. Dat heeft geleid tot een afname van de besmettingsgraad. "De maatregelen werken dus", herhaalt hij.

De besmettingsgraad zit vlak onder de 1. Boven de 1 is riskant, dan besmetten te veel mensen andere mensen en kan het weer snel fout gaan. "Zeker in de verpleeghuizen zijn we er nog lang niet", zegt Van Dissel.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192646492
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:55 schreef iBenny het volgende:

[..]

Belgie is sowieso een warboel. Zie hun 'regering'
Leggen ze in België ook hun "licht" zieken in verpleeghuizen, net als in Italië? Dat bleek daar namelijk een nekkebreker, en in de eerste debatten wilden ze dat hier ook doen.
pi_192646514
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

"Zeker in de verpleeghuizen zijn we er nog lang niet", zegt Van Dissel.
Omdat daar ook onvoldoende beschermingsmiddelen zijn en verzorgend personeel van kamer naar kamer gaan.. echt ongelooflijk dat we dit als Nederland niet voor elkaar lijken te krijgen om die essentiële beroepen beter te beschermen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 16 april 2020 @ 12:00:14 #220
367178 Daarnaast
http://www.loser.com
pi_192646538
Waarom weten we zelf niet gewoon als er een virus in ons lichaam zit?? Als een soort extra zintuig zeg maar. Blijkbaar zijn we toch met zo erg ver qua evolutie.
pi_192646539
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:41 schreef Cesare-Borgia het volgende:
3% is wel heel weinig
510.000

Waarvan 3000 overleden, 0,6%

Versoepeling zal snel volgen.
pi_192646546
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Volgens Jaap:

Jaap van Dissel van het RIVM zegt in de Tweede Kamer dat het contact tussen mensen door de coronamaatregelen met zo'n 64 tot 75 procent is afgenomen. Dat heeft geleid tot een afname van de besmettingsgraad. "De maatregelen werken dus", herhaalt hij.

De besmettingsgraad zit vlak onder de 1. Boven de 1 is riskant, dan besmetten te veel mensen andere mensen en kan het weer snel fout gaan. "Zeker in de verpleeghuizen zijn we er nog lang niet", zegt Van Dissel.
Ze kunnen alleen weten dat de R 1 is voor de groep die op de IC komt/in het ziekenhuis komt. Ze weten (nog) niets van de groep in de verpleeghuizen en mensen die thuis doodgaan.

Het kan altijd nog zo zijn dat in die groepen de R > is dan 1.
pi_192646564
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:00 schreef Za het volgende:

[..]

510.000

Waarvan 3000 overleden, 0,6%

Versoepeling zal snel volgen.
Het staat los van je ziekenhuiscapaciteit - het is zo laag omdat de maatregelen werken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 16 april 2020 @ 12:01:49 #224
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_192646571
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:00 schreef Daarnaast het volgende:
Waarom weten we zelf niet gewoon als er een virus in ons lichaam zit?? Als een soort extra zintuig zeg maar. Blijkbaar zijn we toch met zo erg ver qua evolutie.
Gelukkig weet het lichaam dat wel. Daarom ontstaat er ook een afweerreactie tegen.
pi_192646578
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Volgens Jaap:

Jaap van Dissel van het RIVM zegt in de Tweede Kamer dat het contact tussen mensen door de coronamaatregelen met zo'n 64 tot 75 procent is afgenomen. Dat heeft geleid tot een afname van de besmettingsgraad. "De maatregelen werken dus", herhaalt hij.

De besmettingsgraad zit vlak onder de 1. Boven de 1 is riskant, dan besmetten te veel mensen andere mensen en kan het weer snel fout gaan. "Zeker in de verpleeghuizen zijn we er nog lang niet", zegt Van Dissel.
Verpleeghuizen heeft 99% geen invloed op want ze komen daar niet. Als dat fout gaat daar, dan ligt dat aan veel specifiekere zaken dan wat wij globaal doen in NL.

We gaan het zien of we onder die 1000 IC opnames komen en hoe dat blijft.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646582
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:47 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Pff slecht nieuws. Kan me niet voorstellen dat slechts 3% het virus gehad heeft, echt eerder 30%
Op basis waarvan verwacht je dat? 3% ligt vrij aardig in de lijn der verwachting als je kijkt naar de mortaliteitscijfers en de hoeveelheid slachtoffers in Nederland.

3% is nog altijd zo'n 500.000 besmette Nederlanders.

quote:
Dus als je het asymptomisch hebt gehad, kan je het nog een keer krijgen? :{
Dan heb je niet goed opgelet. Het antwoord: we weten het niet, maar het hangt er ook vanaf hoe goed je antistoffen hechten aan het virus.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192646598
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:00 schreef Za het volgende:

[..]

510.000

Waarvan 3000 overleden, 0,6%

Versoepeling zal snel volgen.
Die 3000 zijn de bevestigde gevallen. Waarschijnlijk is het 2 keer zo hoog. Dus dan zit je al op 1,2%

En dat is, nogmaals, in een situatie waarin de zorg het nog kan bolwerken. Als die het niet meer kan bolwerken omdat ze overspoeld wordt kan je rekenen op een nog veel hogere mortaliteit.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  Moderator donderdag 16 april 2020 @ 12:03:37 #228
236264 crew  capricia
pi_192646599
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:00 schreef Za het volgende:

[..]

510.000

Waarvan 3000 overleden, 0,6%

Versoepeling zal snel volgen.
Beter kijk je naar de oversterfte van het CBS.
Omdat in jouw cijfers de corona-doden in bejaardenhuizen en thuis niet meegeteld worden.

Denk dat het wel richting de 1% gaat. Het sterftecijfer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_192646603
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:02 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Op basis waarvan verwacht je dat? 3% ligt vrij aardig in de lijn der verwachting als je kijkt naar de mortaliteitscijfers en de hoeveelheid slachtoffers in Nederland.

3% is nog altijd zo'n 500.000 besmette Nederlanders.
[..]

Dan heb je niet goed opgelet.
Mogelijk zijn het er veel meer, alleen mensen tussen 18 en 65 zijn getest.
  donderdag 16 april 2020 @ 12:04:25 #230
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_192646605
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:03 schreef capricia het volgende:

[..]

Beter kijk je naar de oversterfte van het CBS.
Omdat in jouw cijfers de corona-doden in bejaardenhuizen en thuis niet meegeteld worden.

Denk dat het wel richting de 1% gaat. Het sterftecijfer.
De oversterfte zat een week geleden al over de 5000.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_192646616
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:03 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Die 3000 zijn de bevestigde gevallen. Waarschijnlijk is het 2 keer zo hoog. Dus dan zit je al op 1,2%

En dat is, nogmaals, in een situatie waarin de zorg het nog kan bolwerken. Als die het niet meer kan bolwerken omdat ze overspoeld wordt kan je rekenen op een nog veel hogere mortaliteit.
Veel hoger = 25% extra dodelijk ofzo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646619
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:04 schreef -XOR- het volgende:

[..]

De oversterfte zat een week geleden al over de 5000.
Daar moet de normaalwaarde nog wel af.
pi_192646620
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:04 schreef Za het volgende:

[..]

Mogelijk zijn het er veel meer, alleen mensen tussen 18 en 65 zijn getest.
En mogelijk ook veel minder. Op basis van welk onderbuikgevoel denk je dat het sneller (of trager) zou verspreiden onder andere doelgroepen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192646662
Ik kan me overigens wel voorstellen dat bloeddonoren niet een volledige aselecte steekproef zijn van de Nederlandse bevolking. Zo lijkt het met vrij plausibel dat er een overrepresentatie van gezonde mensen is en dat de 3% wellicht meer asymptomatische gevallen bevat dan kijkend naar de volledige bevolking.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192646668
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:03 schreef capricia het volgende:

[..]

Beter kijk je naar de oversterfte van het CBS.
Omdat in jouw cijfers de corona-doden in bejaardenhuizen en thuis niet meegeteld worden.

Denk dat het wel richting de 1% gaat. Het sterftecijfer.
En het sterftecijfer van mensen boven de 65?

15%?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 16 april 2020 @ 12:08:23 #236
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192646671
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:51 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Heel veel toeleveranciers van de horeca vallen ook stil. Daar zit ook behoorlijk wat tussen die onder industrie valt. Dus niet alles draait gewoon lekker door op de horeca na.
Dat snap ik. Maar er draait ook veel wél door. En het is maar de vraag of dat ook zou kunnen als een veel groter deel van Nederland ziek zou zijn.
pi_192646683
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat is juist het hele probleem hè. Dat we het in veel grotere aantallen dan we kunnen handelen zullen krijgen als we niks doen.

Als je daar vrolijk van wordt heb ik nog wel goed nieuws voor je: we zeilen qua besmettingsgraad erg scherp aan de wind, die ligt maar net onder de 1. Bij elke versoepeling of minder discipline bij de burgers zal die wel weer boven de 1 uitkomen en dan ga je weer in rap tempo de kant op dat we het allemaal gaan krijgen.
Van wat ik begrepen heb was dat dichtbij 1 een tijdje geleden en weten ze op dit moment niet precies waar we staan en dat ze daarom vraagtekens bij de grafiek hadden staan.
pi_192646687
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:02 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Op basis waarvan verwacht je dat? 3% ligt vrij aardig in de lijn der verwachting als je kijkt naar de mortaliteitscijfers en de hoeveelheid slachtoffers in Nederland.

3% is nog altijd zo'n 500.000 besmette Nederlanders.
[..]

Dan heb je niet goed opgelet. Het antwoord: we weten het niet, maar het hangt er ook vanaf hoe goed je antistoffen hechten aan het virus.
Maar die 3%, dat zijn mensen die niet ziek zijn die bloed komen afstaan. Dus daar zit ook een lag in.

Een bias want de mensen die het currently onder de leden hebben komen niet bloed doneren.
Naja er zijn wel wat meer biases hierin.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646698
Als het ook maar even kan zou ik je geliefden uit die verzorgingshuizen halen. Onder een brug ben je veiliger dan in die slachthuizen.
Bedank de regering Rutte maar dat ons land vergeleken met vergelijkbare landen zeer beperkte middelen hebben.
Echt werkelijk schandalig dat ze zolang hebben gewacht om actief middelen te gaan inslaan.

Oh wacht. Rutte klinkt wel als een echte Staatsman. Laat maar, zand erover.
pi_192646702
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:09 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Van wat ik begrepen heb was dat dichtbij 1 een tijdje geleden en weten ze op dit moment niet precies waar we staan en dat ze daarom vraagtekens bij de grafiek hadden staan.
Daarom zeg ik ook: we zeilen erg scherp aan de wind. Er is met de huidige maatregelen nog geen enkele garantie dat het niet alsnog gaat ontploffen bij wat tegenslag.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192646715
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

Maar die 3%, dat zijn mensen die niet ziek zijn die bloed komen afstaan. Dus daar zit ook een lag in.

Een bias want de mensen die het currently onder de leden hebben komen niet bloed doneren.
Naja er zijn wel wat meer biases hierin.
Daarom denk ik ook dat dit voornamelijk mensen zijn met geen of milde klachten. Anders hadden ze wel in de staafdiagrammen van 'bewezen patiënten' gezeten.

Maar uitgaande van 80% geen of milde klachten zou je dan nog steeds op maximaal 3*1,25 = 3,75% van de Nederlanders zitten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 16 april 2020 @ 12:12:04 #242
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192646717
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]

De grootste brandhaarden zijn in Frankrijk in het Noordoosten, daar wonen relatief weinig niet-westerse migranten.
Blijkt hieruit toch wel mee te vallen.

Corona



Migranten in Frankrijk



Waarvan niet uit de EU



Maar zoals gezegd, er spelen nog wel meer zaken mee. En wie weet hoe het er uit had gezien wanneer er dus geen BCG-vaccin in Frankrijk was.

In de aangedane regio is de bevolkingsdichtheid trouwens hoog en zijn het overigens meest Turken qua buitenlanders. Waren in België ook al veel berichten dat het met name de Turkse gemeenschap was die hard geraakt is.

"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192646719
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:03 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Die 3000 zijn de bevestigde gevallen. Waarschijnlijk is het 2 keer zo hoog. Dus dan zit je al op 1,2%

En dat is, nogmaals, in een situatie waarin de zorg het nog kan bolwerken. Als die het niet meer kan bolwerken omdat ze overspoeld wordt kan je rekenen op een nog veel hogere mortaliteit.
Sanquin heeft alleen mensen getest die tussen 18-65 jaar oud zijn, bloeddonoren.

Het werkelijk aantal besmette mensen zal dus ook vele malen hoger liggen dan 510.000.

Ik hoop dat van Dissel met wat specificaties komt.
  donderdag 16 april 2020 @ 12:13:44 #244
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_192646734
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:12 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Blijkt hieruit toch wel mee te vallen.

Corona

[ afbeelding ]

Migranten in Frankrijk

[ afbeelding ]

Waarvan niet uit de EU

[ afbeelding ]

Maar zoals gezegd, er spelen nog wel meer zaken mee. En wie weet hoe het er uit had gezien wanneer er dus geen BCG-vaccin in Frankrijk was.

In de aangedane regio is de bevolkingsdichtheid trouwens hoog en zijn het overigens meest Turken qua buitenlanders. Waren in België ook al veel berichten dat het met name de Turkse gemeenschap was die hard geraakt is.

[ afbeelding ]
Ah, ik dacht altijd dat in Noord-Oost Frankrijk de meeste immigranten uit Italie kwamen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_192646739
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:12 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Blijkt hieruit toch wel mee te vallen.

Corona

[ afbeelding ]

Migranten in Frankrijk

[ afbeelding ]

Waarvan niet uit de EU

[ afbeelding ]

Maar zoals gezegd, er spelen nog wel meer zaken mee. En wie weet hoe het er uit had gezien wanneer er dus geen BCG-vaccin in Frankrijk was.

In de aangedane regio is de bevolkingsdichtheid trouwens hoog en zijn het overigens meest Turken qua buitenlanders. Waren in België ook al veel berichten dat het met name de Turkse gemeenschap was die hard geraakt is.

[ afbeelding ]
Goede post! Maar waarom Turken dan?
Mijn gok is dat ze meer bij elkaar over de vloer komen en vaker ouderen in huis hebben tov anderen.
  donderdag 16 april 2020 @ 12:14:43 #246
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192646741
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:12 schreef Za het volgende:

[..]

Sanquin heeft alleen mensen getest die tussen 18-65 jaar oud zijn, bloeddonoren.

Het werkelijk aantal besmette mensen zal dus ook vele malen hoger liggen dan 510.000.

Ik hoop dat van Dissel met wat specificaties komt.

Hoe baseer je hier uit dat het werkelijk aantal besmettingen dus waarschijnlijk vele malen hoger ligt dan een half miljoen?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192646743
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:11 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Daarom denk ik ook dat dit voornamelijk mensen zijn met geen of milde klachten. Anders hadden ze wel in de staafdiagrammen van 'bewezen patiënten' gezeten.

Maar uitgaande van 80% geen of milde klachten zou je dan nog steeds op maximaal 3*1,25 = 3,75% van de Nederlanders zitten.
95% milde klachten waar kom je dan op uit? Ik snap je rekensom niet.

Ohh, die manier. Tjah, de bias valt dus mee omdat je max 25% "self selection bias" hebt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646754
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:14 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Goede post! Maar waarom Turken dan?
Mijn gok is dat ze meer bij elkaar over de vloer komen en vaker ouderen in huis hebben tov anderen.
Politie maakt einde aan Turkse bruiloft in Opera: ‘Er was meer dan 500 man aanwezig’

https://www.ad.nl/den-haa(...)n-aanwezig~a69dbac3/
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_192646759
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:12 schreef Za het volgende:

[..]

Sanquin heeft alleen mensen getest die tussen 18-65 jaar oud zijn, bloeddonoren.

Het werkelijk aantal besmette mensen zal dus ook vele malen hoger liggen dan 510.000.

Ik hoop dat van Dissel met wat specificaties komt.
Hele vreemde conclusie, het is een steekproef geweest en daar komt die 3 procent uit. Er is geen enkele reden aan te nemen dat dat percentage hoger ligt bij oudere..
pi_192646765
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:14 schreef ludovico het volgende:

[..]

95% milde klachten waar kom je dan op uit? Ik snap je rekensom niet.
Het is een kruistabel. De 3% bevat alleen mensen met milde of geen klachten. Stel dat dit 80% representeert van iedereen die het virus heeft gehad, betekent dat dat 3,75% het totale percentage is.

Als het 95% is (i.p.v. 80%) kom je uit op 3*(1+1/19) = 3*1,05 = 3,15%.

Maar goed, het is nogal 'bierviltjeswiskunde', want die 3% vanuit Sanquin kan evengoed 2,6 of 3,5% zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192646775
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:07 schreef DireStraits7 het volgende:
Ik kan me overigens wel voorstellen dat bloeddonoren niet een volledige aselecte steekproef zijn van de Nederlandse bevolking. Zo lijkt het met vrij plausibel dat er een overrepresentatie van gezonde mensen is en dat de 3% wellicht meer asymptomatische gevallen bevat dan kijkend naar de volledige bevolking.
Klopt, bloeddonoren zijn 18 - 65 jaar en ik vraag me af of ook binnen die groep de leeftijdsverdeling conform de Nl.-bevolkingsverdeling is.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 16-04-2020 12:23:48 ]
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_192646777
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:17 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het is een kruistabel. De 3% bevat alleen mensen met milde of geen klachten. Stel dat dit 80% representeert van iedereen die het virus heeft gehad, betekent dat dat 3,75% het totale percentage is.

Als het 95% is (i.p.v. 80%) kom je uit op 3*(1+1/19) = 3*1,05 = 3,15%.
I get it. :+

Doet niet super veel allemaal dus prima schatting dan.

Wat interessanter is is of de regio's verschillend bloedafnames zien.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646782
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:07 schreef DireStraits7 het volgende:
Ik kan me overigens wel voorstellen dat bloeddonoren niet een volledige aselecte steekproef zijn van de Nederlandse bevolking. Zo lijkt het met vrij plausibel dat er een overrepresentatie van gezonde mensen is en dat de 3% wellicht meer asymptomatische gevallen bevat dan kijkend naar de volledige bevolking.
Symptomatische zijn zij die besmet zijn MET klachten.
A-symptomatische zijn zij die besmet zijn zonder klachten. Die weten het vaak zelf niet. Zij besmette dus mensen. Die dragen het virus bij zich Als dadelijk de boel weer open gaat komt er ongetwijfeld weer een stijging.
Daarom. TESTEN testen en nog een testen. Alleen dat is hoe dan ook onmogelijk.
29.000 tests die ze binnenkort van plan zijn te kunnen uitvoeren, duurt in Nederland 589 dagen.

[ Bericht 8% gewijzigd door Solingjan op 16-04-2020 12:21:03 (Aanvulling) ]
pi_192646790
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:18 schreef Solingjan het volgende:

[..]

Symptomatische zijn zij die besmet zijn MET klachten.
A-symptomatische zijn zij die besmet zijn zonder klachten. Die weten het vaak zelf niet. Zij besmette dus mensen. Die dragen het virus bij zich Als dadelijk de boel weer open gaat komt er ongetwijfeld weer een stijging.
Als je het dus geleidelijk doet nauwelijks.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646794
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:18 schreef ludovico het volgende:

[..]

I get it. :+

Doet niet super veel allemaal dus prima schatting dan.
Het hangt natuurlijk vooral af van de aanname. Bovendien is het afhankelijk van de vraag of je kunt stellen dat antistoffen gelijkstaat aan het virus gehad hebben. Ik ben geen viroloog, maar is het zo dat iedereen die het virus gehad heeft antistoffen aanmaakt? En andersom, kun je antistoffen hebben zonder het virus doorgemaakt te hebben?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192646798
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:12 schreef Za het volgende:

[..]

Sanquin heeft alleen mensen getest die tussen 18-65 jaar oud zijn, bloeddonoren.

Het werkelijk aantal besmette mensen zal dus ook vele malen hoger liggen dan 510.000.

Ik hoop dat van Dissel met wat specificaties komt.
De vraag is idd hoe representatief die groep is. Ik denk zelf wel redelijk representatief.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192646804
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:18 schreef Solingjan het volgende:

[..]

Symptomatische zijn zij die besmet zijn MET klachten.
A-symptomatische zijn zij die besmet zijn zonder klachten. Die weten het vaak zelf niet. Zij besmette dus mensen. Die dragen het virus bij zich Als dadelijk de boel weer open gaat komt er ongetwijfeld weer een stijging.
Ik snap niet wat je punt eigenlijk is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 16 april 2020 @ 12:20:44 #258
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_192646805
Inreisverbod voor onnodige reizen is verlengd tot 15 mei.

https://mobile.twitter.com/Marechaussee
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_192646811
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:05 schreef DireStraits7 het volgende:

En mogelijk ook veel minder. Op basis van welk onderbuikgevoel denk je dat het sneller (of trager) zou verspreiden onder andere doelgroepen?
Jongeren worden er niet ziek van maar zullen sneller het virus oplopen omdat ze nu eenmaal sociaal vele malen actiever zijn, constant met andere jongeren in contact komen, fysiek dichter op elkaar zitten dan mensen in kantoren etc., en dan heb ik het nog niet over kinderen.
pi_192646829
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:21 schreef Za het volgende:

[..]

Jongeren worden er niet ziek van maar zullen sneller het virus oplopen omdat ze nu eenmaal sociaal vele malen actiever zijn, constant met andere jongeren in contact komen, fysiek dichter op elkaar zitten dan mensen in kantoren etc., en dan heb ik het nog niet over kinderen.
Wellicht, maar tegelijkertijd is de verspreiding onder kinderen/jongeren waarschijnlijk veel lager, omdat ze minder symptomen hebben en dus minder snel anderen besmetten.

Kortom, een groter aantal sociale contacten wordt (potentieel) opgeheven door een lager reproductiegetal onder deze groep.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192646838
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:20 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik snap niet wat je punt eigenlijk is.
Even goed lezen. Is een waarschuwing.
pi_192646839
Damn net iemand aan telefoon wiens familielid op redelijk jonge leeftijd (<50 iig) is overleden aan corona :{
pi_192646842
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:19 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het hangt natuurlijk vooral af van de aanname. Bovendien is het afhankelijk van de vraag of je kunt stellen dat antistoffen gelijkstaat aan het virus gehad hebben. Ik ben geen viroloog, maar is het zo dat iedereen die het virus gehad heeft antistoffen aanmaakt? En andersom, kun je antistoffen hebben zonder het virus doorgemaakt te hebben?
Je hebt met antistoffen dus dat je lichaam specifiek dat virus heeft aangevallen. Dus dan heb je sowieso een beetje virus in je lichaam gehad ja.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646843
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:16 schreef koemleit het volgende:

Hele vreemde conclusie, het is een steekproef geweest en daar komt die 3 procent uit. Er is geen enkele reden aan te nemen dat dat percentage hoger ligt bij oudere..
Maar wel bij onder de 18 toch.
  donderdag 16 april 2020 @ 12:24:11 #265
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192646858
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:23 schreef VacaLoca het volgende:
Damn net iemand aan telefoon wiens familielid op redelijk jonge leeftijd (<50 iig) is overleden aan corona :{
Blijft heel heftig ja. Ben benieuwd hoe dit soort dingen zitten bij sommige griepgolven.
pi_192646859
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:20 schreef ondeugend het volgende:
Inreisverbod voor onnodige reizen is verlengd tot 15 mei.

https://mobile.twitter.com/Marechaussee
Ik hoop echt dat dit begin Juni weer mag, desnoods met thuisisolatie enzo. :7
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 16 april 2020 @ 12:24:17 #267
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_192646860
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wellicht, maar tegelijkertijd is de verspreiding onder kinderen/jongeren waarschijnlijk veel lager, omdat ze minder symptomen hebben en dus minder snel anderen besmetten.

Kortom, een groter aantal sociale contacten wordt (potentieel) opgeheven door een lager reproductiegetal onder deze groep.
Dit is toch allang bewezen dat het niet waar is?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_192646865
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:21 schreef Za het volgende:

[..]

Jongeren worden er niet ziek van maar zullen sneller het virus oplopen omdat ze nu eenmaal sociaal vele malen actiever zijn, constant met andere jongeren in contact komen, fysiek dichter op in elkaar zitten dan mensen in kantoren etc., en dan heb ik het nog niet over kinderen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646870
500000 besmettingen. Er zijn er totaal iets van 10000 in het ziekenhuis opgenomen? Het overgrote deel van mensen die besmet zijn voelen er dus of weinig van of kunnen thuis uitzieken. Dat vind ik wel positief.
pi_192646875
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:22 schreef DireStraits7 het volgende:

Wellicht, maar tegelijkertijd is de verspreiding onder kinderen/jongeren waarschijnlijk veel lager, omdat ze minder symptomen hebben en dus minder snel anderen besmetten.

Kortom, een groter aantal sociale contacten wordt (potentieel) opgeheven door een lager reproductiegetal onder deze groep.
490.000 Nederlanders hadden weinig tot geen symptomen, juist daarom werd het virus snel verspreid.
pi_192646886
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:24 schreef Jane het volgende:

[..]

Dit is toch allang bewezen dat het niet waar is?
Lijkt me onzin dat dat niet waar is.
Als jij in iemands gezicht hoest of veel virus bij je draagt zul je besmettelijker zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 16 april 2020 @ 12:26:34 #272
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192646888

pi_192646890
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:25 schreef HarrieKeen het volgende:
500000 besmettingen. Er zijn er totaal iets van 10000 in het ziekenhuis opgenomen? Het overgrote deel van mensen die besmetten voelen er dus of weinig van of kunnen thuis uitzieken. Dat vind ik wel positief.
Maar wat als je steeds opnieuw besmet kan raken zolang je er niet voldoende ziek van bent geworden om antistoffen op te bouwen? Kan je het dan steeds opnieuw krijgen net zolang tot je er wel echt goed ziek van wordt?
pi_192646895
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:25 schreef Za het volgende:

[..]

490.000 Nederlanders hadden weinig tot geen symptomen, juist daarom werd het virus snel verspreid.
Dan hebben we dus een groot potentieel probleem zolang er geen werkend vaccin voorhanden is?
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_192646898
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:26 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
En toch lijkt onze aanpak prima te werken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646900
K
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:26 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Maar wat als je steeds opnieuw besmet kan raken zolang je er niet voldoende ziek van bent geworden om antistoffen op te bouwen? Kan je het dan steeds opnieuw krijgen net zolang tot je er wel echt goed ziek van wordt?
Krijg jij ook 3x griep in het jaar dan?
pi_192646905
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:26 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Maar wat als je steeds opnieuw besmet kan raken zolang je er niet voldoende ziek van bent geworden om antistoffen op te bouwen? Kan je het dan steeds opnieuw krijgen net zolang tot je er wel echt goed ziek van wordt?
Als je niet voldoende antistoffen hebt dan impliceert dat inderdaad dat je nog een keer ziek kunt worden. Aangezien je wel antistoffen hebt, en het lichaam het virus kent, zal je daar wel sneller van opknappen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646910
quote:
99s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:27 schreef Doublepain het volgende:
Krijg jij ook 3x griep in het jaar dan?
COVID-19 is heel anders dan griep.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_192646915
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:26 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Maar wat als je steeds opnieuw besmet kan raken zolang je er niet voldoende ziek van bent geworden om antistoffen op te bouwen? Kan je het dan steeds opnieuw krijgen net zolang tot je er wel echt goed ziek van wordt?
het wordt naar wat ik gelezen heb gewoon de zoveelste griep-variant. En als dat zo is: prima.
just give a second thought
what if we don't get caught...
pi_192646924
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:27 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als je niet voldoende antistoffen hebt dan impliceert dat inderdaad dat je nog een keer ziek kunt worden. Aangezien je wel antistoffen hebt, en het lichaam het virus kent, zal je daar wel sneller van opknappen.
Maar de verspreiding door besmettingen gaan gewoon door.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  donderdag 16 april 2020 @ 12:29:16 #281
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192646928
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:13 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ah, ik dacht altijd dat in Noord-Oost Frankrijk de meeste immigranten uit Italie kwamen.
Mogelijk als je de nazaten van 100+ jaar terug meerekent wel. maar goed, als je over zo'n klein dingetje wil gaan kieperen dan is verdere discussie wel onzinnig.



Momenteel is een 1.6% Turks en een 4.5% van Europese komaf. Italië en Turkije zullen dus niet heel erg veel schelen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192646929
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:23 schreef Za het volgende:

[..]

Maar wel bij onder de 18 toch.
Het lijkt me dat jij nu die "toch" moet onderbouwen.
Maar ik zie dat je dat al geprobeerd hebt in een reactie om iemand anders, die je al uitgelegd heeft dat je conclusie waarschijnlijk niet klopt.
pi_192646931
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:24 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik hoop echt dat dit begin Juni weer mag, desnoods met thuisisolatie enzo. :7
Why
  donderdag 16 april 2020 @ 12:29:53 #284
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192646934
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:14 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Goede post! Maar waarom Turken dan?
Mijn gok is dat ze meer bij elkaar over de vloer komen en vaker ouderen in huis hebben tov anderen.
Dit zou me inderdaad niet verbazen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192646947
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:28 schreef blomke het volgende:

[..]

Maar de verspreiding door besmettingen gaan gewoon door.
Maar minder vlot want minder ziek ende minder symptomen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646948
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:26 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Maar wat als je steeds opnieuw besmet kan raken zolang je er niet voldoende ziek van bent geworden om antistoffen op te bouwen? Kan je het dan steeds opnieuw krijgen net zolang tot je er wel echt goed ziek van wordt?
Ja weet ik nog niet. Moet ik nog ff onderzoeken.
  donderdag 16 april 2020 @ 12:30:51 #287
367178 Daarnaast
http://www.loser.com
pi_192646952
Jongens kennen jullie die scene uit another life waarin ze een buitenaards virus doden met gammastraling? Is zoiets ook mogelijk met covid19?
pi_192646963
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:25 schreef Za het volgende:

[..]

490.000 Nederlanders hadden weinig tot geen symptomen, juist daarom werd het virus snel verspreid.
Prima je snapt het. Maar het gevaar is dat dus bijv.verpleegster die dus getest is of niet a symptomatisch is, maw het virus bij zich draagt, geen klachten heeft en een heel bejaarden of instelling besmet.
Beter is dat je een antibody hebt en immuun bent voor het virus.
pi_192646964
quote:
4s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:29 schreef Leonos het volgende:

[..]

Why
Vriendinnetje uit Amerika wil ik heel graag hier hebben begin Juni. -O-
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 16 april 2020 @ 12:31:45 #290
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192646965
quote:
82% minder is vrij aanzienlijk. Vraag me af hoe zij dan aan allerlei spullen komen. Volgens mij rijdt Picnic daar nog niet rond.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  donderdag 16 april 2020 @ 12:31:46 #291
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192646966
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:30 schreef Daarnaast het volgende:
Jongens kennen jullie die scene uit another life waarin ze een buitenaards virus doden met gammastraling? Is zoiets ook mogelijk met covid19?
Ik ken nog wel een film waarmee ze iets buitenaards doden met klassieke muziek.

Misschien dat eens proberen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192646971
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:30 schreef ludovico het volgende:

[..]

Maar minder vlot want minder ziek ende minder symptomen.
We zien een heel snelle verspreiding en weinig "echt" doodzieken, dus ook bij weinig symptomen, heeft de zeer recente geschiedenis getoond, gaat de verspreiding razendsnel.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  donderdag 16 april 2020 @ 12:32:08 #293
47102 Elvi
miemkwien
pi_192646972
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wellicht, maar tegelijkertijd is de verspreiding onder kinderen/jongeren waarschijnlijk veel lager, omdat ze minder symptomen hebben en dus minder snel anderen besmetten.

Kortom, een groter aantal sociale contacten wordt (potentieel) opgeheven door een lager reproductiegetal onder deze groep.
Ik kan me dit niet voorstellen, het is een ontzettend besmettelijk virus en dan zou het bij mensen onder de 18 denken "oh wacht even, dit is een kind, ik yeet mezelf even naar een 18+ mens"
pi_192646975
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:30 schreef Daarnaast het volgende:
Jongens kennen jullie die scene uit another life waarin ze een buitenaards virus doden met gammastraling? Is zoiets ook mogelijk met covid19?
Vast wel, maar denk niet dat we daartoe in staat zijn medisch gezien zonder het persoon te vermoorden die het draagt. :7
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646980
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:30 schreef Daarnaast het volgende:
Jongens kennen jullie die scene uit another life waarin ze een buitenaards virus doden met gammastraling? Is zoiets ook mogelijk met covid19?
Ja, maar dan doodt je ook de gastheer.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_192646982
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:31 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Ik ken nog wel een film waarmee ze iets buitenaards doden met klassieke muziek.

Misschien dat eens proberen.
Zijn de Bulgaren eindelijk nuttig
pi_192646985
quote:
Interessante statistiekjes.
pi_192646997
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:31 schreef Solingjan het volgende:
Maar het gevaar is dat dus bijv.verpleegster die dus getest is of niet a symptomatisch is, maw het virus bij zich draagt, geen klachten heeft en een heel bejaarden of instelling besmet.
Dat dus bedoel ik. Snelle verspreiding en weinig symptomen bij 97%.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_192647002
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:32 schreef Elvi het volgende:

[..]

Ik kan me dit niet voorstellen, het is een ontzettend besmettelijk virus en dan zou het bij mensen onder de 18 denken "oh wacht even, dit is een kind, ik yeet mezelf even naar een 18+ mens"
Het gaat er meer om dat een kind er sneller vanaf is etc en minder in je gezicht hoest, maar dat laatste kun je wel terecht vraagtekens bij zetten. :7
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 16 april 2020 @ 12:33:47 #300
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_192647004
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:32 schreef blomke het volgende:

[..]

Ja, maar dan doodt je ook de gastheer.
Of ze worden groen en groot :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  donderdag 16 april 2020 @ 12:33:47 #301
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192647005
quote:
7s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:31 schreef Zeroku het volgende:

[..]

82% minder is vrij aanzienlijk. Vraag me af hoe zij dan aan allerlei spullen komen. Volgens mij rijdt Picnic daar nog niet rond.
Groter inkopen.

Nederland is altijd al een land geweest waar mensen eerder voor een hele week een volle kar aan boodschappen meepakken. Dat is in zuidelijke landen minder gebruikelijk.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')