abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192646313
Tjah, verpleeghuizen... Levens redden doet misschien meer kwaad dan goed. :')
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646320
quote:
[quote]Uit onderzoek van de Nederlandse bloedbank Sanquin blijkt dat 3 procent van de bloeddonoren antistoffen heeft tegen covid-19, de ziekte die door het coronavirus wordt veroorzaakt.
Pff slecht nieuws. Kan me niet voorstellen dat slechts 3% het virus gehad heeft, echt eerder 30%

Wat zou betekenen dat slechts 1 op 10 antistoffen ontwikkelt.

Dus als je het asymptomisch hebt gehad, kan je het nog een keer krijgen? :{
pi_192646328
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik bedoel dat de industrie etc. gewoon doordraait. Ondertussen moet de horeca etc. natuurlijk gesloten blijven en mogen er geen evenementen worden georganiseerd. Dat is hoe we de situatie nu enigszins onder controle houden en dat lijkt wel aardig te werken.
Evenementen moeten zo snel mogelijk open, allemaal jong spul dat mee moet helpen groepsimmuniteit te kweken. :+

Daarom doen wij het ook beter dan België, Brabant heeft zich ingezet voor het goede doel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646341
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat is juist het hele probleem hè. Dat we het in veel grotere aantallen dan we kunnen handelen zullen krijgen als we niks doen.

Als je daar vrolijk van wordt heb ik nog wel goed nieuws voor je: we zeilen qua besmettingsgraad erg scherp aan de wind, die ligt maar net onder de 1. Bij elke versoepeling of minder discipline bij de burgers zal die wel weer boven de 1 uitkomen en dan ga je weer in rap tempo de kant op dat we het allemaal gaan krijgen.
Die ligt veel verder onder de 1. De aantallen dalen en IC opnames hebben een lag van 2 weken.

Scholen open in Groningen / Friesland. *O*
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 16 april 2020 @ 11:49:24 #205
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192646345
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:47 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Dus als je het asymptomisch hebt gehad, kan je het nog een keer krijgen? :{
Dat lees je wel meer in de internationale berichtgeving rondom het virus, toch?
  donderdag 16 april 2020 @ 11:49:42 #206
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192646350
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:34 schreef Adames het volgende:

[..]

Alleen Frankrijk is slecht te verklaren dan
Nogal wat mensen afkomstig uit Afrika waar het enkel aan Marokkanen en Zuid-Afrikanen gegeven wordt? :@ En natuurlijk zijn nog wel meer zaken van belang en liggen de cijfers nog steeds veel lager dan in Italië en Spanje.

Was trouwens sowieso al bekend dat één van de bijeffecten van 'live' vaccins is dat ze ook voordelen hebben op andere (luchtweg)infecties als waar ze oorspronkelijk voor bedoeld zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192646358
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:38 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Meest vvoorkomende vorm van kanker is intussen huidkanker. Waarschijnlijk veelal mensen die jarenlang in de zon hebben liggen bakken of veel onder de zonnebank hebben gelegen. Ook een flinke kostenpost voor de zorg elk jaar.
Vergeet de vele backpackers niet.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_192646368
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik bedoel dat de industrie etc. gewoon doordraait. Ondertussen moet de horeca etc. natuurlijk gesloten blijven en mogen er geen evenementen worden georganiseerd. Dat is hoe we de situatie nu enigszins onder controle houden en dat lijkt wel aardig te werken.
Heel veel toeleveranciers van de horeca vallen ook stil. Daar zit ook behoorlijk wat tussen die onder industrie valt. Dus niet alles draait gewoon lekker door op de horeca na.
  Moderator donderdag 16 april 2020 @ 11:52:08 #209
236264 crew  capricia
pi_192646382
België. Zoveel doden. :{
En nu gaan ze bezoek aan verpleeghuizen toestaan.
Ik begrijp dat niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 16 april 2020 @ 11:52:29 #210
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192646389
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:47 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Pff slecht nieuws. Kan me niet voorstellen dat slechts 3% het virus gehad heeft, echt eerder 30%

Wat zou betekenen dat slechts 1 op 10 antistoffen ontwikkelt.

Dus als je het asymptomisch hebt gehad, kan je het nog een keer krijgen? :{
Echt eerder 30%

Hoe kan je dat nu blijven volhouden man _O-

Oh wacht. Was jij niet die ene die dacht in december al het virus onder de leden gehad te hebben? _O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 16 april 2020 @ 11:53:05 #211
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_192646405
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:49 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Nogal wat mensen afkomstig uit Afrika waar het enkel aan Marokkanen en Zuid-Afrikanen gegeven wordt? :@ En natuurlijk zijn nog wel meer zaken van belang en liggen de cijfers nog steeds veel lager dan in Italië en Spanje.

Was trouwens sowieso al bekend dat één van de bijeffecten van 'live' vaccins is dat ze ook voordelen hebben op andere (luchtweg)infecties als waar ze oorspronkelijk voor bedoeld zijn.
De grootste brandhaarden zijn in Frankrijk in het Noordoosten, daar wonen relatief weinig niet-westerse migranten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_192646417
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:52 schreef capricia het volgende:
België. Zoveel doden. :{
En nu gaan ze bezoek aan verpleeghuizen toestaan.
Ik begrijp dat niet.
Nee. Zijzelf ook niet :') . Terecht ook
pi_192646426
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:53 schreef iBenny het volgende:

[..]

Nee. Zijzelf ook niet :') . Terecht ook
België maakt er wel serieus een potje van is het niet..?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192646432
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:52 schreef capricia het volgende:
België. Zoveel doden. :{
En nu gaan ze bezoek aan verpleeghuizen toestaan.
Ik begrijp dat niet.
Niet?...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646442
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:54 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

België maakt er wel serieus een potje van is het niet..?
Belgie is sowieso een warboel. Zie hun 'regering'
  donderdag 16 april 2020 @ 11:55:41 #216
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_192646451
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:52 schreef capricia het volgende:
België. Zoveel doden. :{
En nu gaan ze bezoek aan verpleeghuizen toestaan.
Ik begrijp dat niet.


Valt waarschijnlijk relatief gezien wel mee.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_192646468
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:49 schreef ludovico het volgende:

[..]

Die ligt veel verder onder de 1.

Volgens Jaap:

Jaap van Dissel van het RIVM zegt in de Tweede Kamer dat het contact tussen mensen door de coronamaatregelen met zo'n 64 tot 75 procent is afgenomen. Dat heeft geleid tot een afname van de besmettingsgraad. "De maatregelen werken dus", herhaalt hij.

De besmettingsgraad zit vlak onder de 1. Boven de 1 is riskant, dan besmetten te veel mensen andere mensen en kan het weer snel fout gaan. "Zeker in de verpleeghuizen zijn we er nog lang niet", zegt Van Dissel.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192646492
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:55 schreef iBenny het volgende:

[..]

Belgie is sowieso een warboel. Zie hun 'regering'
Leggen ze in België ook hun "licht" zieken in verpleeghuizen, net als in Italië? Dat bleek daar namelijk een nekkebreker, en in de eerste debatten wilden ze dat hier ook doen.
pi_192646514
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

"Zeker in de verpleeghuizen zijn we er nog lang niet", zegt Van Dissel.
Omdat daar ook onvoldoende beschermingsmiddelen zijn en verzorgend personeel van kamer naar kamer gaan.. echt ongelooflijk dat we dit als Nederland niet voor elkaar lijken te krijgen om die essentiële beroepen beter te beschermen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 16 april 2020 @ 12:00:14 #220
367178 Daarnaast
http://www.loser.com
pi_192646538
Waarom weten we zelf niet gewoon als er een virus in ons lichaam zit?? Als een soort extra zintuig zeg maar. Blijkbaar zijn we toch met zo erg ver qua evolutie.
pi_192646539
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:41 schreef Cesare-Borgia het volgende:
3% is wel heel weinig
510.000

Waarvan 3000 overleden, 0,6%

Versoepeling zal snel volgen.
pi_192646546
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Volgens Jaap:

Jaap van Dissel van het RIVM zegt in de Tweede Kamer dat het contact tussen mensen door de coronamaatregelen met zo'n 64 tot 75 procent is afgenomen. Dat heeft geleid tot een afname van de besmettingsgraad. "De maatregelen werken dus", herhaalt hij.

De besmettingsgraad zit vlak onder de 1. Boven de 1 is riskant, dan besmetten te veel mensen andere mensen en kan het weer snel fout gaan. "Zeker in de verpleeghuizen zijn we er nog lang niet", zegt Van Dissel.
Ze kunnen alleen weten dat de R 1 is voor de groep die op de IC komt/in het ziekenhuis komt. Ze weten (nog) niets van de groep in de verpleeghuizen en mensen die thuis doodgaan.

Het kan altijd nog zo zijn dat in die groepen de R > is dan 1.
pi_192646564
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:00 schreef Za het volgende:

[..]

510.000

Waarvan 3000 overleden, 0,6%

Versoepeling zal snel volgen.
Het staat los van je ziekenhuiscapaciteit - het is zo laag omdat de maatregelen werken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 16 april 2020 @ 12:01:49 #224
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_192646571
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:00 schreef Daarnaast het volgende:
Waarom weten we zelf niet gewoon als er een virus in ons lichaam zit?? Als een soort extra zintuig zeg maar. Blijkbaar zijn we toch met zo erg ver qua evolutie.
Gelukkig weet het lichaam dat wel. Daarom ontstaat er ook een afweerreactie tegen.
pi_192646578
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Volgens Jaap:

Jaap van Dissel van het RIVM zegt in de Tweede Kamer dat het contact tussen mensen door de coronamaatregelen met zo'n 64 tot 75 procent is afgenomen. Dat heeft geleid tot een afname van de besmettingsgraad. "De maatregelen werken dus", herhaalt hij.

De besmettingsgraad zit vlak onder de 1. Boven de 1 is riskant, dan besmetten te veel mensen andere mensen en kan het weer snel fout gaan. "Zeker in de verpleeghuizen zijn we er nog lang niet", zegt Van Dissel.
Verpleeghuizen heeft 99% geen invloed op want ze komen daar niet. Als dat fout gaat daar, dan ligt dat aan veel specifiekere zaken dan wat wij globaal doen in NL.

We gaan het zien of we onder die 1000 IC opnames komen en hoe dat blijft.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646582
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:47 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Pff slecht nieuws. Kan me niet voorstellen dat slechts 3% het virus gehad heeft, echt eerder 30%
Op basis waarvan verwacht je dat? 3% ligt vrij aardig in de lijn der verwachting als je kijkt naar de mortaliteitscijfers en de hoeveelheid slachtoffers in Nederland.

3% is nog altijd zo'n 500.000 besmette Nederlanders.

quote:
Dus als je het asymptomisch hebt gehad, kan je het nog een keer krijgen? :{
Dan heb je niet goed opgelet. Het antwoord: we weten het niet, maar het hangt er ook vanaf hoe goed je antistoffen hechten aan het virus.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192646598
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:00 schreef Za het volgende:

[..]

510.000

Waarvan 3000 overleden, 0,6%

Versoepeling zal snel volgen.
Die 3000 zijn de bevestigde gevallen. Waarschijnlijk is het 2 keer zo hoog. Dus dan zit je al op 1,2%

En dat is, nogmaals, in een situatie waarin de zorg het nog kan bolwerken. Als die het niet meer kan bolwerken omdat ze overspoeld wordt kan je rekenen op een nog veel hogere mortaliteit.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  Moderator donderdag 16 april 2020 @ 12:03:37 #228
236264 crew  capricia
pi_192646599
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:00 schreef Za het volgende:

[..]

510.000

Waarvan 3000 overleden, 0,6%

Versoepeling zal snel volgen.
Beter kijk je naar de oversterfte van het CBS.
Omdat in jouw cijfers de corona-doden in bejaardenhuizen en thuis niet meegeteld worden.

Denk dat het wel richting de 1% gaat. Het sterftecijfer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_192646603
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:02 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Op basis waarvan verwacht je dat? 3% ligt vrij aardig in de lijn der verwachting als je kijkt naar de mortaliteitscijfers en de hoeveelheid slachtoffers in Nederland.

3% is nog altijd zo'n 500.000 besmette Nederlanders.
[..]

Dan heb je niet goed opgelet.
Mogelijk zijn het er veel meer, alleen mensen tussen 18 en 65 zijn getest.
  donderdag 16 april 2020 @ 12:04:25 #230
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_192646605
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:03 schreef capricia het volgende:

[..]

Beter kijk je naar de oversterfte van het CBS.
Omdat in jouw cijfers de corona-doden in bejaardenhuizen en thuis niet meegeteld worden.

Denk dat het wel richting de 1% gaat. Het sterftecijfer.
De oversterfte zat een week geleden al over de 5000.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_192646616
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:03 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Die 3000 zijn de bevestigde gevallen. Waarschijnlijk is het 2 keer zo hoog. Dus dan zit je al op 1,2%

En dat is, nogmaals, in een situatie waarin de zorg het nog kan bolwerken. Als die het niet meer kan bolwerken omdat ze overspoeld wordt kan je rekenen op een nog veel hogere mortaliteit.
Veel hoger = 25% extra dodelijk ofzo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646619
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:04 schreef -XOR- het volgende:

[..]

De oversterfte zat een week geleden al over de 5000.
Daar moet de normaalwaarde nog wel af.
pi_192646620
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:04 schreef Za het volgende:

[..]

Mogelijk zijn het er veel meer, alleen mensen tussen 18 en 65 zijn getest.
En mogelijk ook veel minder. Op basis van welk onderbuikgevoel denk je dat het sneller (of trager) zou verspreiden onder andere doelgroepen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192646662
Ik kan me overigens wel voorstellen dat bloeddonoren niet een volledige aselecte steekproef zijn van de Nederlandse bevolking. Zo lijkt het met vrij plausibel dat er een overrepresentatie van gezonde mensen is en dat de 3% wellicht meer asymptomatische gevallen bevat dan kijkend naar de volledige bevolking.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192646668
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:03 schreef capricia het volgende:

[..]

Beter kijk je naar de oversterfte van het CBS.
Omdat in jouw cijfers de corona-doden in bejaardenhuizen en thuis niet meegeteld worden.

Denk dat het wel richting de 1% gaat. Het sterftecijfer.
En het sterftecijfer van mensen boven de 65?

15%?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 16 april 2020 @ 12:08:23 #236
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192646671
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:51 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Heel veel toeleveranciers van de horeca vallen ook stil. Daar zit ook behoorlijk wat tussen die onder industrie valt. Dus niet alles draait gewoon lekker door op de horeca na.
Dat snap ik. Maar er draait ook veel wél door. En het is maar de vraag of dat ook zou kunnen als een veel groter deel van Nederland ziek zou zijn.
pi_192646683
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat is juist het hele probleem hè. Dat we het in veel grotere aantallen dan we kunnen handelen zullen krijgen als we niks doen.

Als je daar vrolijk van wordt heb ik nog wel goed nieuws voor je: we zeilen qua besmettingsgraad erg scherp aan de wind, die ligt maar net onder de 1. Bij elke versoepeling of minder discipline bij de burgers zal die wel weer boven de 1 uitkomen en dan ga je weer in rap tempo de kant op dat we het allemaal gaan krijgen.
Van wat ik begrepen heb was dat dichtbij 1 een tijdje geleden en weten ze op dit moment niet precies waar we staan en dat ze daarom vraagtekens bij de grafiek hadden staan.
pi_192646687
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:02 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Op basis waarvan verwacht je dat? 3% ligt vrij aardig in de lijn der verwachting als je kijkt naar de mortaliteitscijfers en de hoeveelheid slachtoffers in Nederland.

3% is nog altijd zo'n 500.000 besmette Nederlanders.
[..]

Dan heb je niet goed opgelet. Het antwoord: we weten het niet, maar het hangt er ook vanaf hoe goed je antistoffen hechten aan het virus.
Maar die 3%, dat zijn mensen die niet ziek zijn die bloed komen afstaan. Dus daar zit ook een lag in.

Een bias want de mensen die het currently onder de leden hebben komen niet bloed doneren.
Naja er zijn wel wat meer biases hierin.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646698
Als het ook maar even kan zou ik je geliefden uit die verzorgingshuizen halen. Onder een brug ben je veiliger dan in die slachthuizen.
Bedank de regering Rutte maar dat ons land vergeleken met vergelijkbare landen zeer beperkte middelen hebben.
Echt werkelijk schandalig dat ze zolang hebben gewacht om actief middelen te gaan inslaan.

Oh wacht. Rutte klinkt wel als een echte Staatsman. Laat maar, zand erover.
pi_192646702
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:09 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Van wat ik begrepen heb was dat dichtbij 1 een tijdje geleden en weten ze op dit moment niet precies waar we staan en dat ze daarom vraagtekens bij de grafiek hadden staan.
Daarom zeg ik ook: we zeilen erg scherp aan de wind. Er is met de huidige maatregelen nog geen enkele garantie dat het niet alsnog gaat ontploffen bij wat tegenslag.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192646715
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

Maar die 3%, dat zijn mensen die niet ziek zijn die bloed komen afstaan. Dus daar zit ook een lag in.

Een bias want de mensen die het currently onder de leden hebben komen niet bloed doneren.
Naja er zijn wel wat meer biases hierin.
Daarom denk ik ook dat dit voornamelijk mensen zijn met geen of milde klachten. Anders hadden ze wel in de staafdiagrammen van 'bewezen patiënten' gezeten.

Maar uitgaande van 80% geen of milde klachten zou je dan nog steeds op maximaal 3*1,25 = 3,75% van de Nederlanders zitten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 16 april 2020 @ 12:12:04 #242
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192646717
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]

De grootste brandhaarden zijn in Frankrijk in het Noordoosten, daar wonen relatief weinig niet-westerse migranten.
Blijkt hieruit toch wel mee te vallen.

Corona



Migranten in Frankrijk



Waarvan niet uit de EU



Maar zoals gezegd, er spelen nog wel meer zaken mee. En wie weet hoe het er uit had gezien wanneer er dus geen BCG-vaccin in Frankrijk was.

In de aangedane regio is de bevolkingsdichtheid trouwens hoog en zijn het overigens meest Turken qua buitenlanders. Waren in België ook al veel berichten dat het met name de Turkse gemeenschap was die hard geraakt is.

"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192646719
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:03 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Die 3000 zijn de bevestigde gevallen. Waarschijnlijk is het 2 keer zo hoog. Dus dan zit je al op 1,2%

En dat is, nogmaals, in een situatie waarin de zorg het nog kan bolwerken. Als die het niet meer kan bolwerken omdat ze overspoeld wordt kan je rekenen op een nog veel hogere mortaliteit.
Sanquin heeft alleen mensen getest die tussen 18-65 jaar oud zijn, bloeddonoren.

Het werkelijk aantal besmette mensen zal dus ook vele malen hoger liggen dan 510.000.

Ik hoop dat van Dissel met wat specificaties komt.
  donderdag 16 april 2020 @ 12:13:44 #244
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_192646734
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:12 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Blijkt hieruit toch wel mee te vallen.

Corona

[ afbeelding ]

Migranten in Frankrijk

[ afbeelding ]

Waarvan niet uit de EU

[ afbeelding ]

Maar zoals gezegd, er spelen nog wel meer zaken mee. En wie weet hoe het er uit had gezien wanneer er dus geen BCG-vaccin in Frankrijk was.

In de aangedane regio is de bevolkingsdichtheid trouwens hoog en zijn het overigens meest Turken qua buitenlanders. Waren in België ook al veel berichten dat het met name de Turkse gemeenschap was die hard geraakt is.

[ afbeelding ]
Ah, ik dacht altijd dat in Noord-Oost Frankrijk de meeste immigranten uit Italie kwamen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_192646739
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:12 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Blijkt hieruit toch wel mee te vallen.

Corona

[ afbeelding ]

Migranten in Frankrijk

[ afbeelding ]

Waarvan niet uit de EU

[ afbeelding ]

Maar zoals gezegd, er spelen nog wel meer zaken mee. En wie weet hoe het er uit had gezien wanneer er dus geen BCG-vaccin in Frankrijk was.

In de aangedane regio is de bevolkingsdichtheid trouwens hoog en zijn het overigens meest Turken qua buitenlanders. Waren in België ook al veel berichten dat het met name de Turkse gemeenschap was die hard geraakt is.

[ afbeelding ]
Goede post! Maar waarom Turken dan?
Mijn gok is dat ze meer bij elkaar over de vloer komen en vaker ouderen in huis hebben tov anderen.
  donderdag 16 april 2020 @ 12:14:43 #246
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192646741
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:12 schreef Za het volgende:

[..]

Sanquin heeft alleen mensen getest die tussen 18-65 jaar oud zijn, bloeddonoren.

Het werkelijk aantal besmette mensen zal dus ook vele malen hoger liggen dan 510.000.

Ik hoop dat van Dissel met wat specificaties komt.

Hoe baseer je hier uit dat het werkelijk aantal besmettingen dus waarschijnlijk vele malen hoger ligt dan een half miljoen?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192646743
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:11 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Daarom denk ik ook dat dit voornamelijk mensen zijn met geen of milde klachten. Anders hadden ze wel in de staafdiagrammen van 'bewezen patiënten' gezeten.

Maar uitgaande van 80% geen of milde klachten zou je dan nog steeds op maximaal 3*1,25 = 3,75% van de Nederlanders zitten.
95% milde klachten waar kom je dan op uit? Ik snap je rekensom niet.

Ohh, die manier. Tjah, de bias valt dus mee omdat je max 25% "self selection bias" hebt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192646754
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:14 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Goede post! Maar waarom Turken dan?
Mijn gok is dat ze meer bij elkaar over de vloer komen en vaker ouderen in huis hebben tov anderen.
Politie maakt einde aan Turkse bruiloft in Opera: ‘Er was meer dan 500 man aanwezig’

https://www.ad.nl/den-haa(...)n-aanwezig~a69dbac3/
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_192646759
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:12 schreef Za het volgende:

[..]

Sanquin heeft alleen mensen getest die tussen 18-65 jaar oud zijn, bloeddonoren.

Het werkelijk aantal besmette mensen zal dus ook vele malen hoger liggen dan 510.000.

Ik hoop dat van Dissel met wat specificaties komt.
Hele vreemde conclusie, het is een steekproef geweest en daar komt die 3 procent uit. Er is geen enkele reden aan te nemen dat dat percentage hoger ligt bij oudere..
pi_192646765
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:14 schreef ludovico het volgende:

[..]

95% milde klachten waar kom je dan op uit? Ik snap je rekensom niet.
Het is een kruistabel. De 3% bevat alleen mensen met milde of geen klachten. Stel dat dit 80% representeert van iedereen die het virus heeft gehad, betekent dat dat 3,75% het totale percentage is.

Als het 95% is (i.p.v. 80%) kom je uit op 3*(1+1/19) = 3*1,05 = 3,15%.

Maar goed, het is nogal 'bierviltjeswiskunde', want die 3% vanuit Sanquin kan evengoed 2,6 of 3,5% zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')