NELSON REAGEERTEen klein groepje mensen heeft gisteravond bij een woning in Lelystad gedemonstreerd naar aanleiding van de geruchtmakende aflevering van het NPO-programma Danny op straat. In de aflevering liet pedoactivist Nelson weten een politieke partij te willen oprichten om zo seks met kinderen legaal te maken. Kijkers reageerden woest en wilden de activist confronteren met zijn uitspraken. ,,Ik krijg plaatsvervangende schaamte van die mensen”, zegt Nelson tegen deze site.
Een woordvoerder van de politie bevestigt dat er een opstootje is geweest bij het adres van de man. ,,Er waren enkele personen boos op een bewoner. We konden het in de kiem smoren en daarna werd het weer rustig in de straat.” Politie Midden-Nederland houdt de woning van de pedofiel extra in de gaten de komende tijd. ,,Als mensen boos zijn, adviseren we ze kalm te blijven. Geweld is nooit een optie.”
In een bijzonder schokkend fragment legde pedoactivist Nelson gisteravond aan presentator Danny Ghosen uit dat hij vindt dat een peuter best kan beslissen of hij seks wil of niet. ,,Een kind van 2 of 3 jaar is toch ook ontwikkeld genoeg om te beslissen of hij een ijsje wil of naar de speeltuin wil gaan’’, stelt hij ,,Ik denk dat die dingen heel goed te vergelijken zijn.” Door die uitspraken is de man daarna overladen met doodsbedreigingen.
Eén van de demonstranten die hem gisteravond opzocht, roept op sociale media zoveel mogelijk mensen op om in actie te komen. In een livestream richt ze zich direct tot de activist. ,,Je bent niet veilig, geloof me. Ik deins niet terug, voor niemand niet. Je zet jezelf weer op de radar, maar je komt aan de beurt. Veilig zul je nooit meer zijn. Dit kan gewoon echt niet.” Volgens haar was de activist niet thuis. ,,Waar hang je uit? Want dan zoek ik je op!”
Nelson heeft naar eigen zeggen niets meegekregen van de consternatie voor zijn huis. ,,Ik lees het net op de site van het AD”, laat hij verrast weten. ,,Ik krijg plaatsvervangende schaamte van die mensen.” Nelson is de man achter het Kinderbevrijdingsfront, ‘een actiegroep voor zelfbeschikking en gelijke rechten voor kinderen’. Hij wil kinderen ‘bevrijden’ van hun ouders en vindt dat de leeftijdsgrens waarop seks met kinderen legaal is (16 jaar) véél te hoog.
Hij bracht zijn ideeën afgelopen zomer voor het eerst onder de aandacht tijdens de Pride Walk in Amsterdam, maar moest zijn actie al gauw staken na heftige reacties van het publiek. Van een optreden tijdens de botentocht Canal Pride zag hij op advies van burgemeester Halsema en de politie zelfs helemaal af.
volgende keer heb ik liever een groter programma, maar die luxe heb ik helaas niet. Nog niet.”
Nelson komt kalm en nuchter over, maar neemt de bedreigingen wel zeer serieus. ,,Ik laat me adviseren door de politie en neem zelf ook maatregelen om mijn veiligheid te beschermen. Ik hoop dat de rust snel wederkeert. Ik zie het niet zitten om in het rijtje van Pim Fortuyn en Theo van Gogh te komen. Gelukkig heb ik ook positieve reacties gekregen. Ik opende vannacht mijn inbox en daar zat zelfs fanmail tussen.”
Pedoclub Martijn
Nelson benadrukt dat hij zich aan de wet houdt en dat kinderen niet bang voor hem hoeven te zijn, maar ‘ouders wel’. Hij belooft zijn strijd voor acceptatie van pedofiele gevoelens voort te zetten, maar zegt dat hij daarbij wordt tegengewerkt door justitie en politie. Die deden onlangs een inval in zijn huis vanwege het onderzoek naar de voortzetting van de verboden pedoclub Martijn.
De vereniging Martijn is in 2014 door de Hoge Raad verboden en ontbonden, omdat de vereniging streefde naar acceptatie van seksuele relaties tussen volwassenen en jongere kinderen. In juni 2019 is aangifte gedaan van voortzetting van de vereniging door voormalig bestuurders.
Tijdens de aflevering, die gisteren om 21.05 uur werd uitgezonden op NPO 2, werd #Dannyopstraat al snel trending. Mensen reageren vol ongeloof op de schokkende uitspraken. ,,Hoe kan iemand zo’n denkwijze hebben’’, schrijft iemand. Veel mensen reageren ook boos op zowel de uitspraken van de pedoactivist, als op de keuze van de NTR om de man een podium te bieden. ,,#dannyopstraat wat heb ik net in hemelsnaam gezien? Dergelijke mensen dit podium geven... opsluiten, bij voorbaat verbieden... en als vader van 3 kook ik van woede.
Ik kon geen topic hierover vinden, als hij wel bestaat mag deze op slot.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-grijpt-in~a48e5dc4/
Dat laatste is wel vrij beangstigend.quote:Nelson benadrukt dat hij zich aan de wet houdt en dat kinderen niet bang voor hem hoeven te zijn, maar ‘ouders wel’.
Dit maakt het er allemaal niet fijner op.quote:Gelukkig heb ik ook positieve reacties gekregen. Ik opende vannacht mijn inbox en daar zat zelfs fanmail tussen
Ik vind het lastige materie. Hij doet 'nog' niks strafbaars. Hij zegt wat hij vindt en iedereen mag een mening hebben in Nederland, zo is het gewoon. Zolang hij er niks mee doet, staat hij in zijn recht.quote:Op vrijdag 14 februari 2020 12:53 schreef Megumi het volgende:
Wat is jou mening eigenlijk TS? Handen af van kinderen natuurlijk. Maar ben niet voor lynch partijen en of mensen die voor eigen rechter gaan spelen.
Anderzijds is zijn denkwijze vreemd en het is eng dat hij daar zelf zo in gelooft. 'Kinderen van 2/3 kunnen zelf beslissen of ze een ijsje willen, dus dan kunnen ze ook zelf beslissen of ze sex willen' dat gaat er bij een normaal denkend mens er echt niet in.
Hij is zoals hij is, hij zal nooit een normale denkwijze krijgen wat betreft kinderen, maar zolang hij niks doet valt er vrij weinig tegen te doen denk ik.
Partij gaat er uiteraard nooit komen.
er worden ook homos door andere homos vermoord en trannies zijn suicidaal
Gezien de stichting Martijn zal een politieke partij het ook niet gaan worden in elk geval. En begaat de man een strafbaar feit? Is dat weer aan het OM en de rechter.quote:
[..]
Ik vind het lastige materie. Hij doet 'nog' niks strafbaars. Hij zegt wat hij vindt en iedereen mag een mening hebben in Nederland, zo is het gewoon. Zolang hij er niks mee doet, staat hij in zijn recht.
Anderzijds is zijn denkwijze vreemd en het is eng dat hij daar zelf zo in gelooft. 'Kinderen van 2/3 kunnen zelf beslissen of ze een ijsje willen, dus dan kunnen ze ook zelf beslissen of ze sex willen' dat gaat er bij een normaal denkend mens er echt niet in.
Hij is zoals hij is, hij zal nooit een normale denkwijze krijgen wat betreft kinderen, maar zolang hij niks doet valt er vrij weinig tegen te doen denk ik.
Die regels van hem zullen er nooit komen, beetje medelijden met de mensen die hun avond opofferen door bedreigingen door z'n brievenbus te roepen.
Wel bizar dat mensen hier zo heftig op reageren, maar bijna elke vorm van criminaliteit gedogen door passiviteit of zelfs acceptatie/deelname.
Homo's en tranny's vergelijken met pedo'squote:
als homo en tranny mag, waarom mag pedo dan niet?
er worden ook homos door andere homos vermoord en trannies zijn suicidaal
Pedo's maken het leven van kinderen kapot.Moord is binnen Nederland strafbaar. En dat gaat voor een iedereen op?quote:
als homo en tranny mag, waarom mag pedo dan niet?
er worden ook homos door andere homos vermoord en trannies zijn suicidaal
Laat ik wel duidelijk stellen dat ik begrijp dat mensen pedofiel kunnen zijn, in die zin dat er mensen zijn die zich aangetrokken voelen tot minderjarigen. Ik denk dat dat iets is waar je niets aan kunt doen, en dat veroordeel dus ik ook niet. Ik zou juist alles op alles willen zetten om deze mensen te ondersteunen in hun leven. Dit zijn mensen die namelijk moreel besef hebben en snappen dat ze er niets mee kunnen doen.
Pedoseksuelen of mensen zoals deze mafklapper, die denkt dat een kind van 3 daadwerkelijk kan kiezen en gevolgen overziet, daar heb ik 0,0 respect voor. Of ze nu wel of niet iets gedaan hebben, die moeten we weren uit de maatschappij. Deze mensen hebben totaal geen besef wat ze uitkramen en uitvoeren. En dat is voor mij voldoende reden om er iets aan te doen.
En dan ga ik het nog maar even niet hebben over die walgelijke UVA die dit soort volk een podium geeft.
Ik denk dat de man ziek is in de bovenkamer. En dat er eerst weer iets moet gebeuren voor dat hij behandeld gaat worden.quote:
Hoezo is een kind van 2 of 3 jaar ontwikkeld genoeg voor seks? Heeft hij onder een steen geleefd? Jongeren van een jaar of 16 zijn er pas aan toe. En dan is de seks met iemand van ongeveer dezelfde leeftijd..
Als me kind homo of tranny wordt maakt ie t leven van zn ouders ook kapotquote:Op vrijdag 14 februari 2020 13:04 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Homo's en tranny's vergelijken met pedo's
Dan zal de man toch eerst iets strafbaars moeten doen.quote:
Met pure walging gekeken gisteren. Iemand die zulke denkbeelden heeft die hoort niet in onze maatschappij thuis. Wat mij betreft mag hij kiezen tussen chemisch castreren of levenslang in een inrichting
Dat hangt van de bekrompenheid van die ouders af natuurlijk.quote:
[..]
Als me kind homo of tranny wordt maakt ie t leven van zn ouders ook kapot
Stichting Martijn is ook verboden. En dat terwijl ze ook niets strafbaars hebben gedaan.quote:
[..]
Dan zal de man toch eerst iets strafbaars moeten doen.
En als ie pedo wordt is toch ook aangeboren?quote:
[..]
Dat hangt van de bekrompenheid van die ouders af natuurlijk.
Ben je dan ook bekrompen?
Mijn eerdere post wel gelezen? Een pedo partij gaat er niet komen denk ik.quote:
[..]
Stichting Martijn is ook verboden. En dat terwijl ze ook niets strafbaars hebben gedaan.
Of de grens 16 is dat jongeren er aan toe zijn, dat weet ik niet. Er zijn voldoende jongeren op 13-15 jarige leeftijd seksueel actief die hun keuzes overzien. De wetgever is er gelukkig wel heel duidelijk in met 16.quote:
Hoezo is een kind van 2 of 3 jaar ontwikkeld genoeg voor seks? Heeft hij onder een steen geleefd? Jongeren van een jaar of 16 zijn er pas aan toe. En dan is de seks met iemand van ongeveer dezelfde leeftijd..
Het feit dat hij denkt dat een kind van 3 een rationele keuze kan maken zegt voldoende. Natuurlijk zegt een kind van 3 ja tegen een snoepje, het kind weet dat dan iets lekkers krijgt. Ik denk dat een gemiddeld kind van 3 niet eens begrijpt wat je vraagt als je vraagt of ze naar de speeltuin willen. Naar mijn idee vragen ouders dat puur om het kind het gevoel te geven dat ze erbij horen, het antwoord doet er niet toe.
Nee, niet gezien, sorry.quote:
[..]
Mijn eerdere post wel gelezen? Een pedo partij gaat er niet komen denk ik.
Nou dat mag natuurlijk. Maar we hebben als rechtstaat wel bepaald dat handelingen van een pedofiele aard met jonge kinderen strafbaar is. Maar dat begrijp je wel denk ik?quote:
[..]
En als ie pedo wordt is toch ook aangeboren?
Ben je dan ook bekrompen?
No problem.quote:
Allereerst moet ik een disclaimer plaatsen, want dat is tegenwoordig nodig zodra je een vraag gaat stellen of een opmerking plaatst.quote:
[..]
Ik denk dat de man ziek is in de bovenkamer. En dat er eerst weer iets moet gebeuren voor dat hij behandeld gaat worden.
- Ik heb een afkeer van pedofilie, het is één van de zaken die ik graag uitgegroeid zie worden.
- Ik heb niets tegen homo's, heb goede vrienden die zijn homo's en respecteer hun levenstijl.
Maar nu de opmerking/vraag, je geeft aan dat deze man ziek is in zijn bovenkamer, ik kan mij daar wel in vinden. Maar er is mij iets bijgebleven wat een homo vriend ooit tegen mij zei, in zijn bewoordingen kwam het op het volgende neer: "Voor jou voelt vallen op mannen onnatuurlijk en voor mij vallen op vrouwen, bij jou klopt je hart sneller van een mooie vrouw bij mij van een mooie man". Het heeft mij toen aan het denken gezet, de afkeer die ik heb van mannen als het gaat om een relatie heeft hij met vrouwen, dat voelt onnatuurlijk voor hem.
Hoe anders is dat bij pedofielen? Dat het niet klopt ben ik helemaal met je eens, maar deze mensen vallen op kinderen, als ze volwassenen zien dan hebben ze daar dezelfde afkeer van als dat een homo heeft bij iemand van het tegenovergestelde geslacht. Nu ga ik niet roepen dat homo's ziek in hun hoofd zijn, maar waarom is het in het ene geval "ziek in hun hoofd" en in het andere geval "normaal en geaccepteerd"?
En nogmaals, nee ik vind niet dat deze pedofiel aan zijn trekken mag komen door zich aan kinderen te vergrijpen, zijn verhaal is misselijkmakend.
Dat heeft hij toch gedaan? Hij bedreigt ouders en kinderen, en dat is strafbaar.quote:
[..]
Dan zal de man toch eerst iets strafbaars moeten doen.
Ja we hebben ook een rechtstaat die kinderverkrachters taakstraffen geeft maar ik hoef daar niet mee eens te zijnquote:
[..]
Nou dat mag natuurlijk. Maar we hebben als rechtstaat wel bepaald dat handelingen van een pedofiele aard met jonge kinderen strafbaar is. Maar dat begrijp je wel denk ik?
Kinderen op die leeftijd kunnen keuzes maken. Zoals bijvoorbeeld ja/nee zeggen tegen een snoepje of speeltuin.quote:
[..]
Of de grens 16 is dat jongeren er aan toe zijn, dat weet ik niet. Er zijn voldoende jongeren op 13-15 jarige leeftijd seksueel actief die hun keuzes overzien. De wetgever is er gelukkig wel heel duidelijk in met 16.
Het feit dat hij denkt dat een kind van 3 een rationele keuze kan maken zegt voldoende. Natuurlijk zegt een kind van 3 ja tegen een snoepje, het kind weet dat dan iets lekkers krijgt. Ik denk dat een gemiddeld kind van 3 niet eens begrijpt wat je vraagt als je vraagt of ze naar de speeltuin willen. Naar mijn idee vragen ouders dat puur om het kind het gevoel te geven dat ze erbij horen, het antwoord doet er niet toe.
Maar die vergelijking die hij maakt tussen de speeltuin en seks is gewoon ziekelijk.
En dat is dus niet waar. Ze hebben welzeker strafbare feiten gepleegd. Bijvoorbeeld:quote:
[..]
Stichting Martijn is ook verboden. En dat terwijl ze ook niets strafbaars hebben gedaan.
quote:OK magazine
Martijn was verantwoordelijk voor de uitgave van het omstreden Nederlandstalige driemaandelijkse OK magazine (niet te verwarren met het gelijknamige Engelstalige glossyblad). Het blad had een oplage van 500 exemplaren.[4] "OK" staat voor "Oudere-Kind". Het tijdschrift bevatte essays, proza - onder andere ingezonden brieven waar seksuele handelingen met kinderen worden beschreven - en illustraties zoals afbeeldingen van schaars geklede of naakte kinderen, voornamelijk jongens.[5] Verder werden er poëzie en boekbesprekingen gepubliceerd. Het blad werd toegezonden aan de circa 200 leden van de vereniging en was ook verkrijgbaar in een beperkt aantal boekhandels.[6]
Op 17 mei 2005 veroordeelde de rechtbank Almelo een verdachte wegens bezit van en handel in kinderporno op basis van een groot aantal afbeeldingen, waaronder een foto van een naakte jongen met de rug tegen een glad oppervlak, het geslachtsdeel duidelijk in beeld gebracht in OK magazine nr. 57.[7]
Blijft lastig natuurlijk. Wat volwassen mensen die van elkaar houden met elkaar niet en wel doen boeit mij niet. Maar met jonge kinderen? Ook omdat het aantoonbaar is wat dit schade oplevert. En je vaak ook leest wat voor roofdieren het zijn die dit soort daden begaan met jongere kinderen vindt ik dan toch wel een grens.quote:
[..]
Allereerst moet ik een disclaimer plaatsen, want dat is tegenwoordig nodig zodra je een vraag gaat stellen of een opmerking plaatst.
- Ik heb een afkeer van pedofilie, het is één van de zaken die ik graag uitgegroeid zie worden.
- Ik heb niets tegen homo's, heb goede vrienden die zijn homo's en respecteer hun levenstijl.
Maar nu de opmerking/vraag, je geeft aan dat deze man ziek is in zijn bovenkamer, ik kan mij daar wel in vinden. Maar er is mij iets bijgebleven wat een homo vriend ooit tegen mij zei, in zijn bewoordingen kwam het op het volgende neer: "Voor jou voelt vallen op mannen onnatuurlijk en voor mij vallen op vrouwen, bij jou klopt je hart sneller van een mooie vrouw bij mij van een mooie man". Het heeft mij toen aan het denken gezet, de afkeer die ik heb van mannen als het gaat om een relatie heeft hij met vrouwen, dat voelt onnatuurlijk voor hem.
Hoe anders is dat bij pedofielen? Dat het niet klopt ben ik helemaal met je eens, maar deze mensen vallen op kinderen, als ze volwassenen zien dan hebben ze daar dezelfde afkeer van als dat een homo heeft bij iemand van het tegenovergestelde geslacht. Nu ga ik niet roepen dat homo's ziek in hun hoofd zijn, maar waarom is het in het ene geval "ziek in hun hoofd" en in het andere geval "normaal en geaccepteerd"?
En nogmaals, nee ik vind niet dat deze pedofiel aan zijn trekken mag komen door zich aan kinderen te vergrijpen, zijn verhaal is misselijkmakend.
In 2006 probeerden ze ook in de tweede kamer te komen. Is niet gelukt.quote:
[..]
Mijn eerdere post wel gelezen? Een pedo partij gaat er niet komen denk ik.
Ooh dat wist ik niet. Ik dacht dat ze verboden waren omdat de oprichters foute dingen hebben gedaan. Wist niet dat ze ook een blad hadden.quote:
[..]
En dat is dus niet waar. Ze hebben welzeker strafbare feiten gepleegd. Bijvoorbeeld:
[..]
Ik hoop oprecht dat jij nooit aan kinderen begint.quote:
[..]
Als me kind homo of tranny wordt maakt ie t leven van zn ouders ook kapot
Je haalt pedofilie en pedoseksualiteit door elkaar.quote:
[..]
Allereerst moet ik een disclaimer plaatsen, want dat is tegenwoordig nodig zodra je een vraag gaat stellen of een opmerking plaatst.
- Ik heb een afkeer van pedofilie, het is één van de zaken die ik graag uitgegroeid zie worden.
- Ik heb niets tegen homo's, heb goede vrienden die zijn homo's en respecteer hun levenstijl.
Maar nu de opmerking/vraag, je geeft aan dat deze man ziek is in zijn bovenkamer, ik kan mij daar wel in vinden. Maar er is mij iets bijgebleven wat een homo vriend ooit tegen mij zei, in zijn bewoordingen kwam het op het volgende neer: "Voor jou voelt vallen op mannen onnatuurlijk en voor mij vallen op vrouwen, bij jou klopt je hart sneller van een mooie vrouw bij mij van een mooie man". Het heeft mij toen aan het denken gezet, de afkeer die ik heb van mannen als het gaat om een relatie heeft hij met vrouwen, dat voelt onnatuurlijk voor hem.
Hoe anders is dat bij pedofielen? Dat het niet klopt ben ik helemaal met je eens, maar deze mensen vallen op kinderen, als ze volwassenen zien dan hebben ze daar dezelfde afkeer van als dat een homo heeft bij iemand van het tegenovergestelde geslacht. Nu ga ik niet roepen dat homo's ziek in hun hoofd zijn, maar waarom is het in het ene geval "ziek in hun hoofd" en in het andere geval "normaal en geaccepteerd"?
En nogmaals, nee ik vind niet dat deze pedofiel aan zijn trekken mag komen door zich aan kinderen te vergrijpen, zijn verhaal is misselijkmakend.
Zo is een pedofiel niet gevaarlijk (doet niets, heeft moreel besef en normen en waarden) en een pedoseksueel is gevaarlijk (doet wel iets, heeft geen moreel besef en geen normen en waarden).
Een homofiel kan ervoor kiezen om dit niet te uiten of homoseksueel te worden. Het verschil is dat een homofiel of homoseksueel contact zoekt met volwassen mensen die in staat zijn om zelf te beslissen of ze dat willen.
Het is een optelsom, dit was slechts een voorbeeld. Inderdaad zijn er ook leden (en oprichters) veroordeeld. Al met al is er geoordeelt dat deze club niet in de Nederlandse normen en waarden past.quote:
[..]
Ooh dat wist ik niet. Ik dacht dat ze verboden waren omdat de oprichters foute dingen hebben gedaan. Wist niet dat ze ook een blad hadden.
quote:
[..]
pedofilie, het is één van de zaken die ik graag uitgegroeid zie worden.
Waar die verwarring vandaan komt, is de denkfout dat pedofielen nul zelfbeheersing hebben en vroeg of laat altijd pedoseksueel zullen worden als je ze niet in een hok opsluit en de sleutel weg gooit. En dat de enige 'behandeling' voor pedofilie een spuitje is.quote:
[..]
Zo is een pedofiel niet gevaarlijk (doet niets, heeft moreel besef en normen en waarden) en een pedoseksueel is gevaarlijk (doet wel iets, heeft geen moreel besef en geen normen en waarden).
Pedo mag; pedosexueel niet. We zitten nu een beetje in de fase waarin de kerken zitten. Homo mag, homosexueel niet.quote:
als homo en tranny mag, waarom mag pedo dan niet?
Kinderen kunnen dat zeggen, maar beseffen ze op die leeftijd wat ze waartegen zeggen? Reageren kinderen niet vooral positief omdat een ouder iets met een glimlach en erg enthousiast voorstelt?quote:
[..]
Kinderen op die leeftijd kunnen keuzes maken. Zoals bijvoorbeeld ja/nee zeggen tegen een snoepje of speeltuin.
Maar die vergelijking die hij maakt tussen de speeltuin en seks is gewoon ziekelijk.
Als je een kind van 3 chagrijnig en met een vies gezicht vraagt of hij een snoepje wil, hoe reageert die dan?
Helemaal eens hoor, ik probeer mij alleen te verplaatsten in het hoofd van zo'n pedofiel. Zoals ik al zei, ik (jij waarschijnlijk ook) valt op het andere geslacht. Dat zul je al van kinds af aan hebben, denken aan een man is er niet bij, dat voelt onnatuurlijk en eerlijk gezegd zou ik niet weten wat daar opwindend aan is. Maar dat is natuurlijk onze geaardheid, iemand die pedofiel is wordt misschien wel geboren net zoals ons, net zoals een homo of lesbienne alleen valt hij/zij op kinderen. Dat het verkeerd is ben ik helemaal met je eens, maar deze mensen kunnen er toch ook niets aan doen dat hun hart sneller gaat kloppen van een kind? Althans als homo's en lesbiennes er niks aan kunnen doen dat hun hart sneller gaat kloppen van iemand van hetzelfde geslacht mogen we het pedofielen ook niet teveel kwalijk nemen. Het wordt natuurlijk kwalijk zodra ze vergrijpen of zoals die mafklapper uit de OP zo'n denkwijze heeft.quote:
[..]
Blijft lastig natuurlijk. Wat volwassen mensen die van elkaar houden met elkaar niet en wel doen boeit mij niet. Maar met kinderen? Ook omdat het aantoonbaar is wat dit schade oplevert. En je vaak ook leest wat voor roofdieren het zijn die dit soort daden begaan met jongere kinderen vindt ik dan toch wel een grens.
Het zou je maar gebeuren, geboren worden met de voorliefde voor kinderen wetende dat je altijd een paria zult blijven in de samenleving en je niet toe kunt geven aan je gevoelens. Alsof je een homo dwingt hetero te zijn. Dus als deze mensen gezien worden als "ziek in hun hoofd" dan kan dat toch over iedereen gezegd worden die niet de "normale" man-vrouw relatie nastreeft.
Gelijk #5 trending 1000+ reacties.
Ja, ook 13-15 daarom zei ik rond een jaar of 16.quote:
[..]
Of de grens 16 is dat jongeren er aan toe zijn, dat weet ik niet. Er zijn voldoende jongeren op 13-15 jarige leeftijd seksueel actief die hun keuzes overzien. De wetgever is er gelukkig wel heel duidelijk in met 16.
Het feit dat hij denkt dat een kind van 3 een rationele keuze kan maken zegt voldoende. Natuurlijk zegt een kind van 3 ja tegen een snoepje, het kind weet dat dan iets lekkers krijgt. Ik denk dat een gemiddeld kind van 3 niet eens begrijpt wat je vraagt als je vraagt of ze naar de speeltuin willen. Naar mijn idee vragen ouders dat puur om het kind het gevoel te geven dat ze erbij horen, het antwoord doet er niet toe.
Verder eens met de rest van je post.
Wat je wel vaak ziet denk ik. Los van seksuele gaarheid dat misbruik vaak vanuit een positie van macht en of geweld plaats heeft. En dit soort mensen zijn toch wel ziek denk ik. Denk daarbij aan bijvoorbeeld de recente schandalen rond misbruik. Ook binnen machtige organisaties. En kinderen die nog van niets weten zijn daarbinnen helemaal kwetsbaar denk ik dan.quote:
[..]
Helemaal eens hoor, ik probeer mij alleen te verplaatsten in het hoofd van zo'n pedofiel. Zoals ik al zei, ik (jij waarschijnlijk ook) valt op het andere geslacht. Dat zul je al van kinds af aan hebben, denken aan een man is er niet bij, dat voelt onnatuurlijk en eerlijk gezegd zou ik niet weten wat daar opwindend aan is. Maar dat is natuurlijk onze geaardheid, iemand die pedofiel is wordt misschien wel geboren net zoals ons, net zoals een homo of lesbienne alleen valt hij/zij op kinderen. Dat het verkeerd is ben ik helemaal met je eens, maar deze mensen kunnen er toch ook niets aan doen dat hun hart sneller gaat kloppen van een kind? Althans als homo's en lesbiennes er niks aan kunnen doen dat hun hart sneller gaat kloppen van iemand van hetzelfde geslacht mogen we het pedofielen ook niet teveel kwalijk nemen. Het wordt natuurlijk kwalijk zodra ze vergrijpen of zoals die mafklapper uit de OP zo'n denkwijze heeft.
Het zou je maar gebeuren, geboren worden met de voorliefde voor kinderen wetende dat je altijd een paria zult blijven in de samenleving en je niet toe kunt geven aan je gevoelens. Alsof je een homo dwingt hetero te zijn. Dus als deze mensen gezien worden als "ziek in hun hoofd" dan kan dat toch over iedereen gezegd worden die niet de "normale" man-vrouw relatie nastreeft.
Ik denk dat hij een vaste baan nu wel kan vergeten ja. En ik denk niet dat hij nog ergens veilig kan wonen.quote:
Lijkt me zelfs beetje provocatie om dit op tv te openbaren. Lijkt mij dat de meeste pedofielen hier niet mee te koop lopen. Zeker in een tokkieland als Nederland waar je al gelyncht wordt zonder een strafbaar feit te hebben gepleegd. Hij maakt het er voor zichzelf in ieder geval niet gemakkelijk op.
Ik bedoel een pedofiel, althans iemand die wel de gedachten zou hebben maar het niet uit (gelukkig). Dat is ook het grote probleem aan deze geaardheid, de personen op wie ze vallen zullen nooit voor zichzelf kunnen beslissen. Mij gaat het dan ook vooral op de manier hoe hun hersenen werken, zijn ze echt ziek in hun hoofd zoals vaak geopperd wordt of is het gewoon hetzelfde verhaal met homo's. Ik kan het mij totaal niet voorstellen, ik heb een afkeer van mannen en kinderen als het gaat over relaties of seks, dat is onnatuurlijk nog buiten de normen en waarden waarmee we zijn opgegroeid dat seks met een kind not done is. Maar er lopen er genoeg rond die wel op hetzelfde geslacht vallen, en genoeg die op kinderen vallen, de ene is ziek de ander wordt geaccepteerd omdat het in onze samenleving wordt geaccepteerd, maar misschien is er met beiden wel iets mis in hun hoofd (waar natuurlijk een zwaar taboe rust om dat te roepen over homo's).quote:
Een homofiel kan ervoor kiezen om dit niet te uiten of homoseksueel te worden. Het verschil is dat een homofiel of homoseksueel contact zoekt met volwassen mensen die in staat zijn om zelf te beslissen of ze dat willen.
Vind het ook niet echt verantwoordelijk van NPO/Ghosen. Alles voor de kijkcijfers ook al zet je een prijs op het hoofd van een wellicht mentaal niet helemaal 100% persoon.quote:
Lijkt me zelfs beetje provocatie om dit op tv te openbaren. Lijkt mij dat de meeste pedofielen hier niet mee te koop lopen. Zeker in een tokkieland als Nederland waar je al gelyncht wordt zonder een strafbaar feit te hebben gepleegd. Hij maakt het er voor zichzelf in ieder geval niet gemakkelijk op.
Godsamme, die laat ik zelfs staan.quote:
Daarom begrijp ik zijn motieven ook niet helemaal. Lijkt wel of hij zich niet helemaal bewust is van wat hij nou eigenlijk zegt. Ga dan ook twijfelen aan hoe dat interview tot stand is gekomenquote:
[..]
Ik denk dat hij een vaste baan nu wel kan vergeten ja. En ik denk niet dat hij nog ergens veilig kan wonen.
Ja dat bedoel ik dus inderdaadquote:Op vrijdag 14 februari 2020 13:32 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Vind het ook niet echt verantwoordelijk van NPO/Ghosen. Alles voor de kijkcijfers ook al zet je een prijs op het hoofd van een wellicht mentaal niet helemaal 100% persoon.
Was er net aan het denken, pedofilie kan natuurlijk ook voortkomen uit een "zware jeugd", of zelf te maken gehad met kindermisbruik. Het gaat mij ook niet om dat groepje, dat groepje heeft naar mijn inziens ook gewoon echt een probleem. Het gaat mij om het groepje wat op hun 16e (waarom 16e, toen kwam een goede vriend van mij uit de kast) erachter komt dat ze niet op vrouwen of mannen vallen maar op kinderen, die dan eigenlijk "uit de kast" komen. Dat lijkt mij heel moeilijk, verketter je dan zo iemand, verklaar je hem als paria? Want hij/zij kan immers niets doen aan het gevoel wat wij voor vrouwen krijgen hij/zij krijgt voor kinderen. Maar ik ken er geen, weet niet of die bestaan trouwens, ga er even voor het gemak vanuit dat zulke pedofielen ook rondlopen.quote:
[..]
Wat je wel vaak ziet denk ik. Los van seksuele gaarheid dat misbruik vaak vanuit een positie van macht en of geweld plaats heeft. En dit soort mensen zijn toch wel ziek denk ik. Denk daarbij aan bijvoorbeeld de recente schandalen rond misbruik. Ook binnen machtige organisaties. En kinderen die nog van niets weten zijn daarbinnen helemaal kwetsbaar denk ik dan.
Ja, heel typisch.quote:
[..]
Daarom begrijp ik zijn motieven ook niet helemaal. Lijkt wel of hij zich niet helemaal bewust is van wat hij nou eigenlijk zegt. Ga dan ook twijfelen aan hoe dat interview tot stand is gekomen
Dingen denken en zeggen mag altijd natuurlijk. Dingen doen zitten soms grenzen aan denk ik dan maar.quote:
[..]
Was er net aan het denken, pedofilie kan natuurlijk ook voortkomen uit een "zware jeugd", of zelf te maken gehad met kindermisbruik. Het gaat mij ook niet om dat groepje, dat groepje heeft naar mijn inziens ook gewoon echt een probleem. Het gaat mij om het groepje wat op hun 16e (waarom 16e, toen kwam een goede vriend van mij uit de kast) erachter komt dat ze niet op vrouwen of mannen vallen maar op kinderen, die dan eigenlijk "uit de kast" komen. Dat lijkt mij heel moeilijk, verketter je dan zo iemand, verklaar je hem als paria? Want hij/zij kan immers niets doen aan het gevoel wat wij voor vrouwen krijgen hij/zij krijgt voor kinderen. Maar ik ken er geen, weet niet of die bestaan trouwens, ga er even voor het gemak vanuit dat zulke pedofielen ook rondlopen.
Waren er maar meer mensen zoals hij!
Ik heb er een groter probleem mee dat hij pedofiel is.quote:
Hij is lid van Kick Out Zwarte Piet en regelmatige deelnemer van antiracismebijeenkomsten
Eens hoor, maar probeer mij voor te stellen hoe moeilijk dat leven dan wel niet moet zijn. Moet je voorstellen dat jij nooit meer op een vrouw mag vallen en nooit meer met een vrouw mag daten? Het is niet voor te stellen in deze samenleving, maar dat is wel de situatie waar pedofielen inzitten. Natuurlijk mag je hier never nooit niet gehoor aan geven, kinderen dienen beschermd te worden en 16 is een mooie leeftijd voor ze om zelf te beslissen.quote:
Dingen denken en zeggen mag altijd natuurlijk. Dingen doen zitten soms grenzen aan denk ik dan maar.
Het is geaccepteerd dat mannen en vrouwen op partners van hetzelfde geslacht vallen, het is geaccepteerd dat mannen en vrouwen zich nu kunnen laten ombouwen tot het andere geslacht en dat wordt geaccepteerd omdat wij het als samenleving zijn gaan accepteren. Pedofilie zal nooit geaccepteerd worden, en dat is maar goed ook, maar als die mensen "ziek" in hun hoofd zijn omdat ze niet "normaal" op iemand van dezelfde leeftijd vallen dan zijn die anderen toch ook ziek omdat ze niet "normaal" op iemand van het andere geslacht vallen.
En nee, ik vind homo's niet ziek in hun hoofd, maar we kunnen niet de één ziek verklaren en de ander heilig omdat die geaardheid wel bij onze normen en waarden past.
Hoewel het niet veel scheelt, ik ook.quote:
[..]
Ik heb er een groter probleem mee dat hij pedofiel is.
Maar het is wel weer typisch dat iemand die anderen zo erg de maat neemt en bij hen van alles wil verbieden zelf een pedo is.
Hij ziet zwarte piet waarschijnlijk als een rivaal.quote:
Hij is lid van Kick Out Zwarte Piet en regelmatige deelnemer van antiracismebijeenkomsten
quote:
[..]
Hij ziet zwarte piet waarschijnlijk als een rivaal.
BLACKED.quote:
[..]
Hij ziet zwarte piet waarschijnlijk als een rivaal.
Is totaal wat anders.quote:Op vrijdag 14 februari 2020 13:23 schreef xzaz het volgende:
[..]
Pedo mag; pedosexueel niet. We zitten nu een beetje in de fase waarin de kerken zitten. Homo mag, homosexueel niet.
Het belangrijke verschil heerst voornamelijk in het leeftijdsverschil.
Dat niet snappen en ook nog opperen om te normaliseren is al ziekelijk genoeg. Afgezien van een bepaalde geaardheid.
Op zich denk ik dat virtuele wereld een oplossing kan zijn waarin je kan doen wat je wil of robots. Maar dat zal ook wel weer bezwaren oproepen als het dan vervolgens om kinderen gaat.quote:
[..]
Eens hoor, maar probeer mij voor te stellen hoe moeilijk dat leven dan wel niet moet zijn. Moet je voorstellen dat jij nooit meer op een vrouw mag vallen en nooit meer met een vrouw mag daten? Het is niet voor te stellen in deze samenleving, maar dat is wel de situatie waar pedofielen inzitten. Natuurlijk mag je hier never nooit niet gehoor aan geven, kinderen dienen beschermd te worden en 16 is een mooie leeftijd voor ze om zelf te beslissen.
Het is geaccepteerd dat mannen en vrouwen op partners van hetzelfde geslacht vallen, het is geaccepteerd dat mannen en vrouwen zich nu kunnen laten ombouwen tot het andere geslacht en dat wordt geaccepteerd omdat wij het als samenleving zijn gaan accepteren. Pedofilie zal nooit geaccepteerd worden, en dat is maar goed ook, maar als die mensen "ziek" in hun hoofd zijn omdat ze niet "normaal" op iemand van dezelfde leeftijd vallen dan zijn die anderen toch ook ziek omdat ze niet "normaal" op iemand van het andere geslacht vallen.
En nee, ik vind homo's niet ziek in hun hoofd, maar we kunnen niet de één ziek verklaren en de ander heilig omdat die geaardheid wel bij onze normen en waarden past.
Het veranderen van een norm is dan ook volledig willekeurig. Pedofilie was in de jaren 60-70 een stuk genormaliseerder dan nu en misschien was transgenderisme dat toen een stuk minderquote:
[..]
Eens hoor, maar probeer mij voor te stellen hoe moeilijk dat leven dan wel niet moet zijn. Moet je voorstellen dat jij nooit meer op een vrouw mag vallen en nooit meer met een vrouw mag daten? Het is niet voor te stellen in deze samenleving, maar dat is wel de situatie waar pedofielen inzitten. Natuurlijk mag je hier never nooit niet gehoor aan geven, kinderen dienen beschermd te worden en 16 is een mooie leeftijd voor ze om zelf te beslissen.
Het is geaccepteerd dat mannen en vrouwen op partners van hetzelfde geslacht vallen, het is geaccepteerd dat mannen en vrouwen zich nu kunnen laten ombouwen tot het andere geslacht en dat wordt geaccepteerd omdat wij het als samenleving zijn gaan accepteren. Pedofilie zal nooit geaccepteerd worden, en dat is maar goed ook, maar als die mensen "ziek" in hun hoofd zijn omdat ze niet "normaal" op iemand van dezelfde leeftijd vallen dan zijn die anderen toch ook ziek omdat ze niet "normaal" op iemand van het andere geslacht vallen.
En nee, ik vind homo's niet ziek in hun hoofd, maar we kunnen niet de één ziek verklaren en de ander heilig omdat die geaardheid wel bij onze normen en waarden past.
quote:
als homo en tranny mag, waarom mag pedo dan niet?
er worden ook homos door andere homos vermoord en trannies zijn suicidaal
2 reacties eerder noem je hem nog dapper.....?quote:
[..]
Ik heb er een groter probleem mee dat hij pedofiel is.
Dan gaan er weer mensen argumenteren dat het een 'opstap' is naar echte kinderen.quote:
[..]
Op zich denk ik dat virtuele wereld een oplossing kan zijn waarin je kan doen wat je wil of robots. Maar dat zal ook wel weer bezwaren oproepen als het dan vervolgens om kinderen gaat.
Je weet wel, net zoals porno een opstap is naar verkrachten, en alcohol een opstap is naar een heroïneverslaving.
Robots ben ik al langer voorstander van, of die sekspoppen. Ik moet ervan gruwelen zou ik er ooit één zien in "kinduitvoering", maar als dat het kindermisbruik doet afnemen juich ik het van harte toe.quote:
[..]
Op zich denk ik dat virtuele wereld een oplossing kan zijn waarin je kan doen wat je wil of robots. Maar dat zal ook wel weer bezwaren oproepen als het dan vervolgens om kinderen gaat.
Vanwege het uiten van zijn mening, ja.quote:
[..]
2 reacties eerder noem je hem nog dapper.....?
Niet vanwege het feit dat hij pedofiel is :S wat denk je wel niet
Dat ben ik helemaal met je eens. Zeker omdat tegenwoordig op je mening uiten ook over andere onderwerpen kan lijden tot aan een hoop gekken voor je deur, bedreigingen en ga zo maar door.quote:
Wat dapper dat deze man voor zijn mening durft uit te komen, ondanks dat veel mensen het waarschijnlijk niet met hem eens zijn.
Waren er maar meer mensen zoals hij!
Even eenquote:
[..]
Eens hoor, maar probeer mij voor te stellen hoe moeilijk dat leven dan wel niet moet zijn. Moet je voorstellen dat jij nooit meer op een vrouw mag vallen en nooit meer met een vrouw mag daten? Het is niet voor te stellen in deze samenleving, maar dat is wel de situatie waar pedofielen inzitten. Natuurlijk mag je hier never nooit niet gehoor aan geven, kinderen dienen beschermd te worden en 16 is een mooie leeftijd voor ze om zelf te beslissen.
Het is geaccepteerd dat mannen en vrouwen op partners van hetzelfde geslacht vallen, het is geaccepteerd dat mannen en vrouwen zich nu kunnen laten ombouwen tot het andere geslacht en dat wordt geaccepteerd omdat wij het als samenleving zijn gaan accepteren. Pedofilie zal nooit geaccepteerd worden, en dat is maar goed ook, maar als die mensen "ziek" in hun hoofd zijn omdat ze niet "normaal" op iemand van dezelfde leeftijd vallen dan zijn die anderen toch ook ziek omdat ze niet "normaal" op iemand van het andere geslacht vallen.
En nee, ik vind homo's niet ziek in hun hoofd, maar we kunnen niet de één ziek verklaren en de ander heilig omdat die geaardheid wel bij onze normen en waarden past.
voor hoe je het verwoord. Je haalt mij de woorden uit de mond, scheelt typen. 
Een aantal negatieve (beroeps) kankeraars zullen er altijd zijn.quote:
[..]
Dan gaan er weer mensen argumenteren dat het een 'opstap' is naar echte kinderen.
Je weet wel, net zoals porno een opstap is naar verkrachten, en alcohol een opstap is naar een heroïneverslaving.
Dus pedofielen zijn niet zieker in hun hoofd dan homo's, alleen wordt het nu in deze tijd en met onze cultuur niet geaccepteerd en daarom worden ze "ziek" genoemd. Dat is het punt wat ik hier probeer te maken.quote:
Het veranderen van een norm is dan ook volledig willekeurig. Pedofilie was in de jaren 60-70 een stuk genormaliseerder dan nu en misschien was transgenderisme dat toen een stuk minder
In andere culturen wordt pedofilie ook wat meer geaccepteerd, althans 2 á 3 jarigen waar die gast het in de OP over heeft is gewoon ziek en daar kan ik geen voorbeelden van noemen, maar genoeg culturen waar "8-14" jarigen in een relatie zitten met een oudere man. En toevallig in die culturen staan ze dan weer meer afkerend tegenover homoseksuele relaties.
Accepteren moeten we het nooit, maar we kunnen niet één afwijkende geaardheid "ziek" noemen en de andere afwijkende geaardheid maar accepteren. Want in beide gevallen klopt er dan iets niet in hun hoofd omdat ze afwijken van de "standaard", ondanks dat we de laatste jaren vooral bezig zijn een nieuwe standaard te creëren.
Dat is nou eenmaal de keerzijde van leven in een vrij land met vrije meningsuiting.
Dat "dapper" allerminst de juiste beschrijving is voor dit persoon dat een inkijkje geeft in zijn gestoorde geestewereld.quote:
[..]
Vanwege het uiten van zijn mening, ja.
Niet vanwege het feit dat hij pedofiel is :S wat denk je wel niet
"Dapper" heeft een goed doel.
Dit is gewoon gekte.
Deels wel eens ja. Maar dan zou ik het eerder afwijkend willen noemen ipv ziekquote:
[..]
Dus pedofielen zijn niet zieker in hun hoofd dan homo's, alleen wordt het nu in deze tijd en met onze cultuur niet geaccepteerd en daarom worden ze "ziek" genoemd. Dat is het punt wat ik hier probeer te maken.
In andere culturen wordt pedofilie ook wat meer geaccepteerd, althans 2 á 3 jarigen waar die gast het in de OP over heeft is gewoon ziek en daar kan ik geen voorbeelden van noemen, maar genoeg culturen waar "8-14" jarigen in een relatie zitten met een oudere man. En toevallig in die culturen staan ze dan weer meer afkerend tegenover homoseksuele relaties.
Accepteren moeten we het nooit, maar we kunnen niet één afwijkende geaardheid "ziek" noemen en de andere afwijkende geaardheid maar accepteren. Want in beide gevallen klopt er dan iets niet in hun hoofd omdat ze afwijken van de "standaard", ondanks dat we de laatste jaren vooral bezig zijn een nieuwe standaard te creëren.
quote:
Met pure walging gekeken gisteren. Iemand die zulke denkbeelden heeft die hoort niet in onze maatschappij thuis. Wat mij betreft mag hij kiezen tussen chemisch castreren of levenslang in een inrichting
Laat ik wel duidelijk stellen dat ik begrijp dat mensen pedofiel kunnen zijn, in die zin dat er mensen zijn die zich aangetrokken voelen tot minderjarigen. Ik denk dat dat iets is waar je niets aan kunt doen, en dat veroordeel dus ik ook niet. Ik zou juist alles op alles willen zetten om deze mensen te ondersteunen in hun leven. Dit zijn mensen die namelijk moreel besef hebben en snappen dat ze er niets mee kunnen doen.
Pedoseksuelen of mensen zoals deze mafklapper, die denkt dat een kind van 3 daadwerkelijk kan kiezen en gevolgen overziet, daar heb ik 0,0 respect voor. Of ze nu wel of niet iets gedaan hebben, die moeten we weren uit de maatschappij. Deze mensen hebben totaal geen besef wat ze uitkramen en uitvoeren. En dat is voor mij voldoende reden om er iets aan te doen.
En dan ga ik het nog maar even niet hebben over die walgelijke UVA die dit soort volk een podium geeft.
helemaal mee eens.Ik ben vooral blij dat mensen het snappen gezien ik soms wat om de onderwerpen heen kan draaien en dadelijk weer wordt weggezet als iemand die pedofilie goed probeert te praten.quote:
[..]
Even een
Maar bedankt voor je opmerking.
Preciesquote:
Wat dapper dat deze man voor zijn mening durft uit te komen, ondanks dat veel mensen het waarschijnlijk niet met hem eens zijn.
Waren er maar meer mensen zoals hij!
En dat is mijn mening.
Ik heb liever dat dit soort gekken er mee te koop lopen, want gek zijn en blijven ze toch wel.quote:
[..]
Dat "dapper" allerminst de juiste beschrijving is voor dit persoon dat een inkijkje geeft in zijn gestoorde geestewereld.
"Dapper" heeft een goed doel.
Dit is gewoon gekte.
Nu kan iedereen er rekening mee houden.
Waar slaat dat op? Dapper zijn wilt zeggen dat iemand moed toont. Nu is een terrorist allerminst bezig voor een goed doel maar moed toont hij zekerquote:
[..]
Dat "dapper" allerminst de juiste beschrijving is voor dit persoon dat een inkijkje geeft in zijn gestoorde geestewereld.
"Dapper" heeft een goed doel.
Dit is gewoon gekte.
Gestoord vind ik zijn verhaal ook, om te kotsen zelfs. Maar toch vind ik het knap en goed dat hij met zijn verhaal naar buiten treed, er rust een taboe op om over te praten en zo wordt er wel eens over gesproken. We kunnen ze negeren, verketteren en als paria behandelen waardoor ze veelal ondergronds zullen gaan en grote kans dat ze zich vergrijpen, of we accepteren hun "verhaal" hoe walgelijk het ook is en proberen zo iemand te helpen voordat hij extreem over de schreef gaat. Er lopen nu eenmaal zulke mensen rond, en ik heb ze liever in kaart dan dat een ouder er dadelijk achterkomt dat de buurman zijn kind al jaren misbruikt. Met wegkijken en negeren verdwijnen de pedofielen en het kindermisbruik niet.quote:
[..]
Dat "dapper" allerminst de juiste beschrijving is voor dit persoon dat een inkijkje geeft in zijn gestoorde geestewereld.
"Dapper" heeft een goed doel.
Dit is gewoon gekte.
Ik denk dat dat soort mensen vooral wat kortzichtig zijn en bij iedere vorm van nuance als een stier op een rode lap reageren.quote:
[..]
Ik ben vooral blij dat mensen het snappen gezien ik soms wat om de onderwerpen heen kan draaien en dadelijk weer wordt weggezet als iemand die pedofilie goed probeert te praten.
Maar bedankt voor je opmerking.
Er zit een wereld van verschil tussen nuance aanbrengen en 'begrip' creeeren, en het goedkeuren van pedofilie.
Het lijkt me, oprecht, verschrikkelijk om je te realiseren dat je op kinderen valt. Je kan/mag er niet over praten (was er van de week niet in het nieuws dat die hulplijn bijv. amper bemand is?), je kan/mag niks met de gevoelens die je hebt en je wordt direct uitgekotst door de maatschappij.
Dat mijn nekharen overeind gaan staan bij bepaalde uitspraken in dat interview (dat kinderen van 3 keuzes kunnen maken over seks bijvoorbeeld
) en dat ik het bizar vind dat je dat echt gelooft (en mensen daarvan probeert te overtuigen) is een heel ander gesprek.Nja, je kunt woorden gebruiken zoals je wilt. Theoretisch heb je gelijk, praktisch ben ik van mening dat als je elke persoon die pleit voor dat kinderen vrije seks met ze moeten kunnen hebben zonder dat zoiets verboden is "dapper" gaat noemen, enkel omdat deze mening indruist tegen de huidige maatschappelijke norm, we de aarde onder de voeten langzaamaan verliezen....quote:Op vrijdag 14 februari 2020 13:59 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Waar slaat dat op? Dapper zijn wilt zeggen dat iemand moed toont. Nu is een terrorist allerminst bezig voor een goed doel maar moed toont hij zeker
Dapper is daarin een juiste omschrijving van dit gedrag en ziek is het niet....
Wordt wakker met elkaar.
maar de daad legaal willen maken, dat is eigenijk net zoiets als zeggend at je vind dat moord legaal moet zijn. complete onzin. sommige dingen zijn illegaal voor een volkomen begrijpelijke reden, en als je dat niet begrijpt, dan is er wat mis in je hoofd.
de man zoekt een rare tussenweg; hij doet het niet, maar voert actie om het legaal te maken.
eigenlijk wel goed, zou ik bijna zeggen. dat heb je toch liever dan dat dit soort gasten het gewoon doet.
dat ie ondertussen de positie van al die pedos die WEL snappen dat je dit niet kan en mag doen, totaal onmogelijk maakt, snapt ie ook niet. want die zijn er genoeg, volgens mij, als je schattingen leest dat 5% van de bevolking dit soort gevoelens heeft. misschien moeten die zich ook eens gaan organiseren en tegen deze mongool gaan strijden. maar ja, dan zijn ze zelf ook de lul en komt de lynchpartij bij hun langs..
maar ja, voor moordenaars en verkrachters zal ook nooit begrip zijn, en waarom zou dat ook moeten. een deel van de mensheid is gewoon zo, dat ze niet in de samenleving passen. wat moet je ermee...
Dreigen met geweld
Hoe kan je iemand weigeren zich zelf te zijn? Wil je pedo zijn verbieden? Wil je ze op de brandstapel gooien ofzo? Hoe wil je het meten?quote:
Stel je niet zo aan zegquote:
[..]
Nja, je kunt woorden gebruiken zoals je wilt. Theoretisch heb je gelijk, praktisch ben ik van mening dat als je elke persoon die pleit voor dat kinderen vrije seks met ze moeten kunnen hebben zonder dat zoiets verboden is "dapper" gaat noemen, enkel omdat deze mening indruist tegen de huidige maatschappelijke norm, we de aarde onder de voeten langzaamaan verliezen....
Dapper is daarin een juiste omschrijving van dit gedrag en ziek is het niet....
Wordt wakker met elkaar.
Mensen hier worden echt helemaal wild van nuance zoals @Lonaa het al verduidelijkt. Vind ik eerder een zwaktebod maar wie ben ik
Jouw twee zinnen in één filmpje samengevat:quote:
Vrijheid van meningsuiting
Dreigen met geweld
Fixedquote:
[..]
Nederland anno 2020 in één filmpje samengevat:
Mua de niet-nuance mening is natuurlijk veel interessanter voor TV.quote:
Daar heb je wel gelijk in jaquote:
[..]
Mua de niet-nuance mening is natuurlijk veel interessanter voor TV.
Wegkijken en negeren is inderdaad niet goed.quote:
[..]
Gestoord vind ik zijn verhaal ook, om te kotsen zelfs. Maar toch vind ik het knap en goed dat hij met zijn verhaal naar buiten treed, er rust een taboe op om over te praten en zo wordt er wel eens over gesproken. We kunnen ze negeren, verketteren en als paria behandelen waardoor ze veelal ondergronds zullen gaan en grote kans dat ze zich vergrijpen, of we accepteren hun "verhaal" hoe walgelijk het ook is en proberen zo iemand te helpen voordat hij extreem over de schreef gaat. Er lopen nu eenmaal zulke mensen rond, en ik heb ze liever in kaart dan dat een ouder er dadelijk achterkomt dat de buurman zijn kind al jaren misbruikt. Met wegkijken en negeren verdwijnen de pedofielen en het kindermisbruik niet.
Maar dat is wat anders dan iedereen die zogenaamd taboes doorbreekt en daarmee als dappere kan worden gezien toejuichen hoe hij zichzelf profileert tegen een bepaalde norm...
Het wordt vaak goed bedoeld dat iedereen zijn eigen mening kan en mag hebben en we taboedoorbrekend bezig zijn en dit is een groot recht. Als de nadruk echter wordt gelegd op hoe goed het wel niet is dat er discussie ontstaat over een bepaald taboe, in plaats van de disussie daadwerkelijk over dat inhoudelijke taboe te laten gaan kan dat veroorzaken dat mensen sterker in hun eigen gelijk beginnen te geloven ongeacht de mening van een ander.
Sociaal zijn betekent niet accepteren dat elke gek zijn ongestoorde gang maar kan gaan (want zo is ie nou eenmaal) Dat is namelijk het tegenovergestelde van sociaal bezig zijn.
Als je sociaal bezig wil zijn in een samenleving houdt dat ook in dat er duidelijke regels komen wat wel en niet kan. Pedagogisch opvoeden.
Laat een raar of vervelend kind maar eens elke dag ongestoord zijn gang gaan... Jij als ouder hebt er misschien geen last van, anderen wel.
Deze man is dan ook geen goed voorbeeld, pedofiel of niet als je van mening bent dat 2/3 jarigen over seks kunnen beslissen dan ben je gewoon ziek in je hoofd. Ik val op vrouwen, en ja soms zie ik ook een 15 jarige lopen met het figuur van een 20 jarige maar ook als volwassene weet ik dat het not done is en ik daar geen gehoor aan mag geven. Dat hij op kinderen valt ok, kan het niet begrijpen maar ok, maar de rest van zijn verhaal is om te kotsen.quote:
[..]
Ik denk dat dat soort mensen vooral wat kortzichtig zijn en bij iedere vorm van nuance als een stier op een rode lap reageren.
Er zit een wereld van verschil tussen nuance aanbrengen en 'begrip' creeeren, en het goedkeuren van pedofilie.
Het lijkt me, oprecht, verschrikkelijk om je te realiseren dat je op kinderen valt. Je kan/mag er niet over praten (was er van de week niet in het nieuws dat die hulplijn bijv. amper bemand is?), je kan/mag niks met de gevoelens die je hebt en je wordt direct uitgekotst door de maatschappij.
Dat mijn nekharen overeind gaan staan bij bepaalde uitspraken in dat interview (dat kinderen van 3 keuzes kunnen maken over seks bijvoorbeeld
Het probleem is alleen dat elke pedofiel meteen wordt weggezet als "ziek", en hoeveel lopen er immers niet rond in deze samenleving die hun gevoelens al jaren onderdrukken uit angst om als paria behandeld te worden. Deze mensen mogen we niet vergeten en dienen ook hulp te krijgen ipv. als paria weggezet te worden, en ik geloof wel dat zulke mensen ook rondlopen in de maatschappij alleen krijg je ze nooit in kaart als iemand meteen verketterd wordt zodra hij voor zijn "geaardheid" uitkomt. Er zullen er genoeg zijn die niet toegeven aan hun verlangens zoals er ook genoeg jarenlang hun gevoelens niet toegeven zodra ze het vermoeden hebben dat ze homo zijn.
Ik ben heel genuanceerd van mening dat zulke stille acceptatie van andersdenkenden goed bedoeld is maar het in wezen slecht is.quote:
[..]
Mua de niet-nuance mening is natuurlijk veel interessanter voor TV.
Noem het naïviteit.
Maar dan ook echt je reinste naïviteit.
Het verhaal dat een man op een man valt is voor mij ook om te kotsen dat betekend niet dat het niet aanwezig is.quote:
Deze man is dan ook geen goed voorbeeld, pedofiel of niet als je van mening bent dat 2/3 jarigen over seks kunnen beslissen dan ben je gewoon ziek in je hoofd. Ik val p vrouwen, en ja soms zie ik ook een 15 jarige lopen met het figuur van een 20 jarige maar ook als volwassene weet ik dat het not done is en ik daar geen gehoor aan mag geven. Dat hij op kinderen valt ok, kan het niet begrijpen maar ok, maar de rest van zijn verhaal is om te kotsen.
Dit zou ook één van de argumenten zijn geweest om kinderarbeid af te schaffen. 99,88% is het eens dat zijn mening ziek is en nooit legaal moet worden. Inclusief iedereen hier. Dat maakt zijn mening / gevoelens niet illegaal.quote:
[..]
Ik ben heel genuanceerd van mening dat zulke stille acceptatie van andersdenkenden goed bedoeld is maar het in wezen slecht is.
Noem het naïviteit.
Maar dan ook echt je reinste naïviteit.
Juistquote:
[..]
Deze man is dan ook geen goed voorbeeld, pedofiel of niet als je van mening bent dat 2/3 jarigen over seks kunnen beslissen dan ben je gewoon ziek in je hoofd. Ik val p vrouwen, en ja soms zie ik ook een 15 jarige lopen met het figuur van een 20 jarige maar ook als volwassene weet ik dat het not done is en ik daar geen gehoor aan mag geven. Dat hij op kinderen valt ok, kan het niet begrijpen maar ok, maar de rest van zijn verhaal is om te kotsen.
Het probleem is alleen dat elke pedofiel meteen wordt weggezet als "ziek", en hoeveel lopen er immers niet rond in deze samenleving die hun gevoelens al jaren onderdrukken uit angst om als paria behandeld te worden. Deze mensen mogen we niet vergeten en dienen ook hulp te krijgen ipv. als paria weggezet te worden, en ik geloof wel dat zulke mensen ook rondlopen in de maatschappij alleen krijg je ze nooit in kaart als iemand meteen verketterd wordt zodra hij voor zijn "geaardheid" uitkomt. Er zullen er genoeg zijn die niet toegeven aan hun verlangens zoals er ook genoeg jarenlang hun gevoelens niet toegeven zodra ze het vermoeden hebben dat ze homo zijn.
En in dit topic (en in de maatschappij) lopen deze "discussie" en de discussie 'seks met kinderen' door elkaar.
Deze actie m.i. juist heel schadelijk voor de positie van pedo's die zich wel inzetten om kindermisbruik te voorkomen. Stap 1 is erkenning van het probleem, stap 2 is hulp zoeken. Zolang dit soort mafkezen de toon voeren wordt dat bepaald niet makkelijk gemaakt. (Zelf)ontkenning en tegen niemand zeggen is de enige garantie dat niemand erachter komt dat jij één van hen bent. En als je dan gevraagd word om op je neefje van 3 te passen kan het lastig worden. En daar gaat het in het in het overgrote deel van de gevallen van de keren de mist in. Ooms, familievrienden, enz.quote:
dat ie pedo is is nog tot daaraantoe.
maar de daad legaal willen maken, dat is eigenijk net zoiets als zeggend at je vind dat moord legaal moet zijn. complete onzin. sommige dingen zijn illegaal voor een volkomen begrijpelijke reden, en als je dat niet begrijpt, dan is er wat mis in je hoofd.
de man zoekt een rare tussenweg; hij doet het niet, maar voert actie om het legaal te maken.
eigenlijk wel goed, zou ik bijna zeggen. dat heb je toch liever dan dat dit soort gasten het gewoon doet.
dat ie ondertussen de positie van al die pedos die WEL snappen dat je dit niet kan en mag doen, totaal onmogelijk maakt, snapt ie ook niet. want die zijn er genoeg, volgens mij, als je schattingen leest dat 5% van de bevolking dit soort gevoelens heeft. misschien moeten die zich ook eens gaan organiseren en tegen deze mongool gaan strijden. maar ja, dan zijn ze zelf ook de lul en komt de lynchpartij bij hun langs..
maar ja, voor moordenaars en verkrachters zal ook nooit begrip zijn, en waarom zou dat ook moeten. een deel van de mensheid is gewoon zo, dat ze niet in de samenleving passen. wat moet je ermee...
Net zoals vereniging Martijn zet deze clown een hele groep mensen, die al een extreem slecht imago hebben in een kwaad daglicht.
Mensen die doodsverwensingen posten
True, en dat is heel kwalijk.quote:
[..]
Deze actie m.i. juist heel schadelijk voor de positie van pedo's die zich wel inzetten om kindermisbruik te voorkomen.
Net zoals vereniging Martijn zet deze clown een hele groep mensen, die al een extreem slecht imago hebben in een kwaad daglicht.
Ja en dat is ook niet heel vreemd. Stel je voor dat Karel uitspreekt tegen zijn ouders dat hij een taart wil maar eigenlijk mag Karel deze hele taart niet omdat er dan andere mensen de dupe zijn van t feit dat Karel de hele taart opeet(hoe die mensen daarvan de dupe zijn doet er niet toe in deze casus) dan kunnen de ouders de hele taart wel in stukjes gaan snijden en tegen Karel precies zeggen wel stukje van de taart hij wel mag en welk stukje hij niet mag.quote:
[..]
Juist
En in dit topic (en in de maatschappij) lopen deze "discussie" en de discussie 'seks met kinderen' door elkaar.
Karel ging het vanaf t begin aan om de taart, hij snapt dat de taart door zijn wordt gesneden en hij snapt dat hij van zijn ouders bepaalde stukken wel en niet mag....
Echter, wanneer Karel eenmaal aan het vreten gaat smaakt die taart toch wel lekker. Hoewel het eigenlijk een grote-mensen-taart is heeft Karel toch toestemming gekregen om enkele stukken van deze grote-mensen-taart op te eten.
Wat een geluk voor Karel!
Echter als zijn ouders even weglopen en Karel zijn smaakpapillen niet meer onder bedwang kan houden vreet hij met hetzelfde gemak de hele taart op..... Hij weet dat t niet mag maar z'n ouders gaven toestemming om te beginnen en wat die taart betrof kon Karel zich niet echt inhouden, vandaar ook dat Karel begon te zeuren over een taart die normaal alleen door grote mensen werd gegeten...
Nou is t leed geschied, Karel heeft zich vergrepen aan de hele taart en de taart is weg. Alsmede het plan van de ouders om Karel kleine stukjes taart te geven.
Doordat Karel de toestemming kreeg om er kleine stukjes van te nemen was de sprong naar de hele taart opeten ineens niet zo groot meer.
dat hulp zoeken komt er volgens mij op neer, dat die pedos leren dat je het nooit echt doet, dta je er mensen ernstig mee mishandeld. hard nodig bij deze meneer, alhoewel het vrij zinloos lijkt in dit geval.quote:
[..]
Deze actie m.i. juist heel schadelijk voor de positie van pedo's die zich wel inzetten om kindermisbruik te voorkomen. Stap 1 is erkenning van het probleem, stap 2 is hulp zoeken. Zolang dit soort mafkezen de toon voeren wordt dat bepaald niet makkelijk gemaakt. (Zelf)ontkenning en tegen niemand zeggen is de enige garantie dat niemand erachter komt dat jij één van hen bent. En als je dan gevraagd word om op je neefje van 3 te passen kan het lastig worden. En daar gaat het in het in het overgrote deel van de gevallen van de keren de mist in. Ooms, familievrienden, enz.
Net zoals vereniging Martijn zet deze clown een hele groep mensen, die al een extreem slecht imago hebben in een kwaad daglicht.
Mensen die doodsverwensingen posten
de 'geaardheid', heb ik wel eens gelezen, is onbehandelbaar. daar zul je als samenleving dus misschien iets mee moeten.
denk niet dat we er klaar voor zijn, maar goed.. er is nul begrip, en zolang dit soort figuren dit doet, komt dat er ook niet.
niet dat het me echt wat uitmaakt hoor, maar even meedenkend met het probleem. je zal maar een pedo zijn die wel normaal nadenkt... maar geod, dan denk ik ook wel eens, half mannelijk nederland wil het leifst een fotomodel neuken, maar dat gaat ook niet gebeuren. leidt ook niet tot grote problemen, afgezien van een handjevol verkrachters die gewoon gestoord zijn.
Ik snap je vergelijking enzulks, maar hoe verhoudt 'een stukje taart' zich tot pedofilie? Is dat het uitspreken van gevoelens? Het kijken van kinderporno?quote:
[..]
Ja en dat is ook niet heel vreemd. Stel je voor dat Karel uitspreekt tegen zijn ouders dat hij een taart wil maar eigenlijk mag Karel deze hele taart niet omdat er dan andere mensen de dupe zijn van t feit dat Karel de hele taart opeet(hoe die mensen daarvan de dupe zijn doet er niet toe in deze casus) dan kunnen de ouders de hele taart wel in stukjes gaan snijden en tegen Karel precies zeggen wel stukje van de taart hij wel mag en welk stukje hij niet mag.
Karel ging het vanaf t begin aan om de taart, hij snapt dat de taart door zijn wordt gesneden en hij snapt dat hij van zijn ouders bepaalde stukken wel en niet mag....
Echter, wanneer Karel eenmaal aan het vreten gaat smaakt die taart toch wel lekker. Hoewel het eigenlijk een grote-mensen-taart is heeft Karel toch toestemming gekregen om enkele stukken van deze grote-mensen-taart op te eten.
Wat een geluk voor Karel!
Echter als zijn ouders even weglopen en Karel zijn smaakpapillen niet meer onder bedwang kan houden vreet hij met hetzelfde gemak de hele taart op..... Hij weet dat t niet mag maar z'n ouders gaven toestemming om te beginnen en wat die taart betrof kon Karel zich niet echt inhouden, vandaar ook dat Karel begon te zeuren over een taart die normaal alleen door grote mensen werd gegeten...
Nou is t leed geschied, Karel heeft zich vergrepen aan de hele taart en de taart is weg. Alsmede het plan van de ouders om Karel kleine stukjes taart te geven.
Doordat Karel de toestemming kreeg om er kleine stukjes van te nemen was de sprong naar de hele taart opeten ineens niet zo groot meer.
Want volgens mij is 'taart willen' het probleem niet. Dat mag. Die gevoelens zijn er en daar moet over gepraat kunnen worden.
Dit.quote:
Zeer ranzige mening en visie uiteraard. Maarja is ook maar zijn mening he, denk dat liever ook wel had gehad dat die op MILFs viel zoals Dre Hazes.
Die regels van hem zullen er nooit komen, beetje medelijden met de mensen die hun avond opofferen door bedreigingen door z'n brievenbus te roepen.
Same. Doe even normaal met zijn allen.quote:
Wat is jou mening eigenlijk TS? Handen af van kinderen natuurlijk. Maar ben niet voor lynch partijen en of mensen die voor eigen rechter gaan spelen.
Seks met kinderen legaliseren. Dat alleen al dat zoiets in je opkomt.
Die jongen moeten ze opsluiten.
Het probleem is alleen dat elke pedofiel meteen wordt weggezet als "ziek", en hoeveel lopen er immers niet rond in deze samenleving die hun gevoelens al jaren onderdrukken uit angst om als paria behandeld te worden. Deze mensen mogen we niet vergeten en dienen ook hulp te krijgen ipv. als paria weggezet te worden, en ik geloof wel dat zulke mensen ook rondlopen in de maatschappij alleen krijg je ze nooit in kaart als iemand meteen verketterd wordt zodra hij voor zijn "geaardheid" uitkomt. Er zullen er genoeg zijn die niet toegeven aan hun verlangens zoals er ook genoeg jarenlang hun gevoelens niet toegeven zodra ze het vermoeden hebben dat ze homo zijn.
Ben het met je eens hoor dat pedo's hier niets aan kunnen doen en de heksenjacht op hun vind ik vreselijk.
Helaas zijn er ook de pedosexuelen, die zijn fantasieën waarmaken en zich vergrijpen aan kinderen.
Het is degelijk een afwijking dat je op kinderen valt en hun ook lastig valt.
Dat die man zegt dat een kind kan kiezen op zijn of haar 2e of 3e, vind ik afwijkend en ziek.
Ik ben het niet met je eens, met jouw vergelijking met homo's en pedo's. Tenminste dat proef ik hieruit.
Verschil tussen homo en pedofiel is dat homo's op volwassenen vallen, pedo's op kinderen.
De taart willen staat in deze synoniem aan het willen bedrijven van seks met minderjarigen;pedofilie.quote:
[..]
Ik snap je vergelijking enzulks, maar hoe verhoudt 'een stukje taart' zich tot pedofilie? Is dat het uitspreken van gevoelens? Het kijken van kinderporno?
Want volgens mij is 'taart willen' het probleem niet. Dat mag. Die gevoelens zijn er en daar moet over gepraat kunnen worden.
Door deze taart in stukken te scheiden.
1: het stukje taart"praten over gevoelens" mag opgegeten worden.
2: het stukje taart "Vrije discussiëren toestaan en normaliseren over het onderwerp mag"
3:het stukje taart "podium geven aan mensen die discussie willen voeren over t feit dat ze eigenlijk de hele taart wel willen opeten mag"
De andere stukjes taart mogen niet worden opgegeten.
Echter door de taart al in kleine stukjes te verdelen wordt het eten van deze verboden taart langzaamaan genormaliseerd.
En deze taart is verboden en met een hele goede reden.
het is anders omdat kinderen die keuze niet maken. dat je een andere man doet prima.quote:
[..]
Allereerst moet ik een disclaimer plaatsen, want dat is tegenwoordig nodig zodra je een vraag gaat stellen of een opmerking plaatst.
- Ik heb een afkeer van pedofilie, het is één van de zaken die ik graag uitgegroeid zie worden.
- Ik heb niets tegen homo's, heb goede vrienden die zijn homo's en respecteer hun levenstijl.
Maar nu de opmerking/vraag, je geeft aan dat deze man ziek is in zijn bovenkamer, ik kan mij daar wel in vinden. Maar er is mij iets bijgebleven wat een homo vriend ooit tegen mij zei, in zijn bewoordingen kwam het op het volgende neer: "Voor jou voelt vallen op mannen onnatuurlijk en voor mij vallen op vrouwen, bij jou klopt je hart sneller van een mooie vrouw bij mij van een mooie man". Het heeft mij toen aan het denken gezet, de afkeer die ik heb van mannen als het gaat om een relatie heeft hij met vrouwen, dat voelt onnatuurlijk voor hem.
Hoe anders is dat bij pedofielen? Dat het niet klopt ben ik helemaal met je eens, maar deze mensen vallen op kinderen, als ze volwassenen zien dan hebben ze daar dezelfde afkeer van als dat een homo heeft bij iemand van het tegenovergestelde geslacht. Nu ga ik niet roepen dat homo's ziek in hun hoofd zijn, maar waarom is het in het ene geval "ziek in hun hoofd" en in het andere geval "normaal en geaccepteerd"?
En nogmaals, nee ik vind niet dat deze pedofiel aan zijn trekken mag komen door zich aan kinderen te vergrijpen, zijn verhaal is misselijkmakend.
Je hellend vlak is zo steil dat ik er met tractorbanden nog vanaf glij.quote:Op vrijdag 14 februari 2020 14:38 schreef HetDonkertAan het volgende:
[..]
De taart willen staat in deze synoniem aan het willen bedrijven van seks met minderjarigen;pedofilie.
Door deze taart in stukken te scheiden.
1: het stukje taart"praten over gevoelens" mag opgegeten worden.
2: het stukje taart "Vrije discussiëren toestaan en normaliseren over het onderwerp mag"
3:het stukje taart "podium geven aan mensen die discussie willen voeren over t feit dat ze eigenlijk de hele taart wel willen opeten mag"
De andere stukjes taart mogen niet worden opgegeten.
Echter door de taart al in kleine stukjes te verdelen wordt het eten van deze verboden taart langzaamaan genormaliseerd.
En deze taart is verboden en met een hele goede reden.
Ah, dan had ik een verkeerde vergelijking.quote:
[..]
De taart willen staat in deze synoniem aan het willen bedrijven van seks met minderjarigen;pedofilie.
Door deze taart in stukken te scheiden.
1: het stukje taart"praten over gevoelens" mag opgegeten worden.
2: het stukje taart "Vrije discussiëren toestaan en normaliseren over het onderwerp mag"
3:het stukje taart "podium geven aan mensen die discussie willen voeren aan t feit dat ze eigenlijk de hele taart wel willen opeten mag"
De andere stukjes taart mogen nie worden opgegeten.
Echter door de taart al in kleine stukjes te verdelen wordt het eten van deze verboden taart langzaamaan genormaliseerd.
En deze taart is verboden en met een hele goede reden.
Ik hoop dat duidelijk geworden is in de posts van Jarvis en van mij dat er verschil zit tussen 'deze gevoelens hebben en daar over kunnen praten/dat niet per se ziek noemen' en 'het propageren van deze gevoelens en deze willlen normaliseren'.
Want jouw vergelijking gaat over dat laatste. En ik denk dat het een niet tot het ander leidt.
Dit gaat te ver.
Maar zijn post gaat niet over het gevolg van die gevoelens, maar over het hebben van die gevoelens.quote:
[..]
het is anders omdat kinderen die keuze niet maken. dat je een andere man doet prima.
ook daar zelfde antwoord. het vervelende aan deze pedo is zijn gedachten dat kinderen instaat zijn zelf een beslissing te maken en het dus fijn vinden.quote:
[..]
Maar zijn post gaat niet over het gevolg van die gevoelens, maar over het hebben van die gevoelens.
Dat hij het fijn vind is een andere discussie.
Aan deze pedo wel ja, maar zoals ook al gezegd is deze man geen fatsoenlijke spreekbuis voor "de pedofilen"quote:
[..]
ook daar zelfde antwoord. het vervelende aan deze pedo is zijn gedachten dat kinderen instaat zijn zelf een beslissing te maken en het dus fijn vinden.
Dat hij het fijn vind is een andere discussie.
Ik zat niet verder in jullie discussie.quote:
[..]
Aan deze pedo wel ja, maar zoals ook al gezegd is deze man geen fatsoenlijke spreekbuis voor "de pedofilen"
quote:Universiteit maakt excuses voor uitnodigen 'activistische' pedoseksueel
"Dit was verkeerd, een grote misser. Het spijt ons zeer." De directeur van het College Sociale Wetenschappen aan de UvA gaat diep door het stof voor het uitnodigen van pedoseksueel Nelson Maatman."
Gisteravond verscheen Maatman in een uitzending van Danny Op Straat van programmaker Danny Ghosen. Hij vertelde dat hij een voorkeur heeft voor kinderen tussen de 4 en 14 jaar. Maatman stelde dat kleine kinderen op seksueel gebied best een eigen wil hebben. Daarnaast zou hij een politieke partij willen oprichten die seks met kinderen wil legaliseren.
College
De UvA blijkt Maatman onlangs te hebben uitgenodigd voor een gesprek om omgang met seksualiteit, stelt de directeur van het College Sociale Wetenschappen in een verklaring.
'Nelson Maatman was uitgenodigd om te praten over zijn gevoelens als pedofiel, over wat het betekent om daarmee te leven maar niet naar te handelen. Dat was in het kader van een college over de ontwikkeling van seksuele normen in de maatschappij.'
'We waren onvoldoende op de hoogte van zijn activistische houding en uitspraken'
RICHARD VAN DER WURFF, DIRECTEUR COLLEGE SOCIALE WETENSCHAPPEn
Spijt
De UvA blijkt niet erg zorgvuldig te hebben uitgezocht wie er nu precies te gast was in het college.
'Het spijt ons zeer. We gaan in gesprek met de aanwezige studenten en de docent. Het spreekt voor zich dat wij pedoseksualiteit sterk afkeuren, seks met kinderen is onder geen beding of omstandigheid goed te praten.'
Dat gesprek lijkt ook hard nodig. Een student laat aan AT5 weten woedend te zijn. 'Ik schaam me student te zijn en ben boos dat mijn collegegeld hierheen gaat.'
https://www.nhnieuws.nl/n(...)stische-pedoseksueel
beetje onzin. lijkt mij, dat in het hoofd van een pedo, het normaal voelt dat je sex met kinderen wilt. en aangezien dit ook wel wetenschappelijk gezien wordt als geaardheid en niet als iets wat is aangepraat, kan je het deze mensen nauwelijks kwalijk nemen dat ze deze gevoelens hebben.quote:
[..]
De taart willen staat in deze synoniem aan het willen bedrijven van seks met minderjarigen;pedofilie.
Door deze taart in stukken te scheiden.
1: het stukje taart"praten over gevoelens" mag opgegeten worden.
2: het stukje taart "Vrije discussiëren toestaan en normaliseren over het onderwerp mag"
3:het stukje taart "podium geven aan mensen die discussie willen voeren over t feit dat ze eigenlijk de hele taart wel willen opeten mag"
De andere stukjes taart mogen niet worden opgegeten.
Echter door de taart al in kleine stukjes te verdelen wordt het eten van deze verboden taart langzaamaan genormaliseerd.
En deze taart is verboden en met een hele goede reden.
maar elk normaal mens die een redelijke hoeveelheid empathisch vermogen heeft, en kennis van zaken, kan snappen dat het gewoon niet kan. ze schaden er mensen mee, vanaf heel jong, schade voor het leven. je target kinderen, die bij ouders horen. net zoals een kind ook kan kiezen om met een mes te spelen. geen goed idee.
maar volledige onderdrukking leidt altijd tot slechte dingen. zelfs iemand met sociopatische aanleg kan een normaal leven leiden. misschien voelt ie dan niet dat anderen schade toedoen slecht is, maar snapt ie wel dat dat zo is, en dat de samenleving dat niet wil. maar als deze mensen allerlei traumas krijgen en woede ontwikkelen, zullen ze misschien wel een houding ontwikkelen van fuck it, ik doe gewoon wat ik voel.
dat geldt ook voor een deel van de pedos, denk ik. en volledige afzondering, nul acceptatie, er niet over kunnen praten, weggezet worden als beest en gestoord, altijd moeten spelen dat je normaal bent... lijkt me niet helpen. integendeel. dan gaat men soms hun eigen wereldje creeren, waarin de buitenwereld niet meer telt. uit zelfbescherming, en dan creeer je monsters.
Ten tijde van het uitgeven van die blaadjes, was het nog niet strafbaar. De zedenwetgeving is pas later aangescherpt.quote:
[..]
En dat is dus niet waar. Ze hebben welzeker strafbare feiten gepleegd. Bijvoorbeeld:
[..]
Dus nee, de vereniging heeft hiermee geen strafbaar feit gepleegd. Dat individuen nu nog in het bezit zijn van zulke blaadjes, kun je de vereniging niet achteraf nadragen.
Het is wel een beetje scheef dat het bezit van die blaadjes achteraf nog strafbaar is, dus als iemand ze nog ergens in een oud-papierdoos heeft liggen kan ie daar nu nog altijd voor worden gepakt.quote:
[..]
Dus nee, de vereniging heeft hiermee geen strafbaar feit gepleegd. Dat individuen nu nog in het bezit zijn van zulke blaadjes, kun je de vereniging niet achteraf nadragen.
quote:
Wat een sneeuwvlokje. Kon ie die pedoseksueel niet met argumenten om de oren slaan? Dan moet ie zich inderdaad schamen student te zijn.quote:Een student laat aan AT5 weten woedend te zijn. 'Ik schaam me student te zijn en ben boos dat mijn collegegeld hierheen gaat.'
Nee, dat is niet scheef, als je dit soort zaken in bezit hebt en het wordt (alsnog) strafbaar gesteld, en je blijft het toch in bezit houden, dan weet je dat je een risico aangaat.quote:
[..]
Het is wel een beetje scheef dat het bezit van die blaadjes achteraf nog strafbaar is, dus als iemand ze nog ergens in een oud-papierdoos heeft liggen kan ie daar nu nog altijd voor worden gepakt.
Daarmee wil ik nog niet beweren dat het bezit van zo'n OK-magazine ook daadwerkelijk strafbaar is; ik kan dat niet beoordelen, ken die blaadjes inhoudelijk niet. Wel weet ik dat er een spanningsveld is tussen wat (strafrechtelijk) aangemerkt moet worden als "naturistenfoto's" en kinderporno. Justitie is dat steeds meer gaan framen maar er blijft een grijs gebied.
Misschien is dat ook wel zo. Ik weet het niet. Er helemaal niet over praten lijkt mij ook onverstandig.quote:
[..]
beetje onzin. lijkt mij, dat in het hoofd van een pedo, het normaal voelt dat je sex met kinderen wilt. en aangezien dit ook wel wetenschappelijk gezien wordt als geaardheid en niet als iets wat is aangepraat, kan je het deze mensen nauwelijks kwalijk nemen dat ze deze gevoelens hebben.
maar elk normaal mens die een redelijke hoeveelheid empathisch vermogen heeft, en kennis van zaken, kan snappen dat het gewoon niet kan. ze schaden er mensen mee, vanaf heel jong, schade voor het leven. je target kinderen, die bij ouders horen. net zoals een kind ook kan kiezen om met een mes te spelen. geen goed idee.
maar volledige onderdrukking leidt altijd tot slechte dingen. zelfs iemand met sociopatische aanleg kan een normaal leven leiden. misschien voelt ie dan niet dat anderen schade toedoen slecht is, maar snapt ie wel dat dat zo is, en dat de samenleving dat niet wil. maar als deze mensen allerlei traumas krijgen en woede ontwikkelen, zullen ze misschien wel een houding ontwikkelen van fuck it, ik doe gewoon wat ik voel.
dat geldt ook voor een deel van de pedos, denk ik. en volledige afzondering, nul acceptatie, er niet over kunnen praten, weggezet worden als beest en gestoord, altijd moeten spelen dat je normaal bent... lijkt me niet helpen. integendeel. dan gaat men soms hun eigen wereldje creeren, waarin de buitenwereld niet meer telt. uit zelfbescherming, en dan creeer je monsters.
Gedwongen therapie zou dan een uitkomst bieden, men kan er over praten; maar het wordt allesbehalve genormaliseerd....
Wanneer is die wetgeving aangescherpt en wanneer is OK magazine 57 uitgekomen?quote:
[..]
Ten tijde van het uitgeven van die blaadjes, was het nog niet strafbaar. De zedenwetgeving is pas later aangescherpt.
Dus nee, de vereniging heeft hiermee geen strafbaar feit gepleegd. Dat individuen nu nog in het bezit zijn van zulke blaadjes, kun je de vereniging niet achteraf nadragen.
Net goed. Zo'n figuur verdient het ook niet om ergens veilig te leven. Ik hoop dat hij z'n hele leven achterom moet kijken en dat er regelmatig wat tegeltjes door de ramen vliegenquote:
[..]
Ik denk dat hij een vaste baan nu wel kan vergeten ja. En ik denk niet dat hij nog ergens veilig kan wonen.
dat dit überhaupt een podium krijgt en dat mensen hier het recht proberen te lullen De wetgeving is eind jaren 90 voor het eerst aangescherpt; later nog verder. Wanneer OK#57 is uitgekomen, weet ik niet (was geen lid van die club, laat dat duidelijk zijn) maar volgens mij zijn ze met die bladen gestopt omdat de wetgeving is aangescherpt.quote:
[..]
Wanneer is die wetgeving aangescherpt en wanneer is OK magazine 57 uitgekomen?
Dat laat onverlet dat het Martijn niet nagedragen kan worden als in 2005 iemand nog zulk fapmateriaal onder het bed heeft liggen.
[ Bericht 1% gewijzigd door r_one op 14-02-2020 16:07:20 ]
9 jaar
(Misschien zit ik ernaast en zei hij "19 jaar")
Je zou bijna denken dat hem zelf ook 'iets' is overkomen op jonge leeftijd.
Nee je hebt het echt wel goed gehoordquote:
Ik heb gisteren ook gekeken naar de uitzending. Wat mij bijzonder verbaasde was dat Nelson vertelde dat hij op 9-jarige leeftijd reeds besefte dat hij pedo was.
9 jaar
(Misschien zit ik ernaast en zei hij "19 jaar")
Je zou bijna denken dat hem zelf ook 'iets' is overkomen op jonge leeftijd.
Ah, thx!quote:
[..]
Nee je hebt het echt wel goed gehoord
Echt bizar, op die leeftijd zijn jochies meestal met Lego bezig.
Wat verwacht je anders van die publieke aids omroepen, laatst kreeg zo'n kalifaat gleuf ook een podium dus dit verbaast mij weinigquote:
Wtf
Dat zal best, dat pedofielen een afkeer hebben van een relatie met een volwassene. Maar dat legitimeert nog niet een relatie met de tegenpool: een kind.quote:
als ze volwassenen zien dan hebben ze daar dezelfde afkeer van als dat een homo heeft bij iemand van het tegenovergestelde geslacht.
Daar gaat de vergelijking homo/hetero/andere/zelfde geslacht mank.
Doet me een beetje denken aan "kinderen willen seks" vergelijken met "kinderen willen een ijsje", je kunt die link niet 1-op-1 leggen ...
Duidelijk verhaal.quote:
[..]
De wetgeving is eind jaren 90 voor het eerst aangescherpt; later nog verder. Wanneer OK#57 is uitgekomen, weet ik niet (was geen lid van die club, laat dat duidelijk zijn) maar volgens mij zijn ze met die bladen gestopt omdat de wetgeving is aangescherpt.
Dat laat onverlet dat het Martijn niet nagedragen kan worden als in 2005 iemand nog zulk fapmateriaal onder het bed heeft liggen.
OK magazine 57 is van 2004: https://www.pedofilie.nl/node/156
Dus ruimschoots na je genoemde aanscherping.
Uit jouw quote:quote:
[..]
Duidelijk verhaal.
OK magazine 57 is van 2004: https://www.pedofilie.nl/node/156
Dus ruimschoots na je genoemde aanscherping.
quote:Blote jongetjes op het strand. Heel onschuldig, ook als ze op vakantiefoto`s staan.
De laatste richtlijn dateert van 2016: https://www.om.nl/@96125/richtlijn-26/quote:
Daarmee wil ik nog niet beweren dat het bezit van zo'n OK-magazine ook daadwerkelijk strafbaar is; ik kan dat niet beoordelen, ken die blaadjes inhoudelijk niet. Wel weet ik dat er een spanningsveld is tussen wat (strafrechtelijk) aangemerkt moet worden als "naturistenfoto's" en kinderporno. Justitie is dat steeds meer gaan framen maar er blijft een grijs gebied.
Het is 1 van de redenen, dus strafbare feiten, op basis waarvan Martijn verboden is.quote:
[ Bericht 16% gewijzigd door Lonaa op 14-02-2020 16:40:33 ]
ik denk dat je een duidelijke scheidslijn moet trekken; tussen wel of niet naar handelen. want daar gaat het toch om?quote:
[..]
Misschien is dat ook wel zo. Ik weet het niet. Er helemaal niet over praten lijkt mij ook onverstandig.
Gedwongen therapie zou dan een uitkomst bieden, men kan er over praten; maar het wordt allesbehalve genormaliseerd....
Er wordt soms vanuit gegaan dat mensen met pedoseksuele gevoelens dan ook direct geen moreel kompas meer hebben. Ik wil ook wel seks met sommige vrouwen die ik op straat zie, maar ik kan me prima inhouden. Verkrachting van een willekeurig slachtoffer op straat gebeurt weinig, ook bij kinderen. Dat gebeurt juist veel meer op momenten dat een gelegenheid zich aandient. Net als dat iemand die een fiets jat waar de sleutel al in zat maar nooit een gesloten fiets zou openbreken. Daar komt bij dat er ook mensen zijn die zowel op kinderen als volwassenen vallen, zoals Marthijn Uitenbogaard, voormalig voorzitter van Martijn. Die heeft al jaren een volwassen partner. Die kan zijn seksuele verlangens prima op een andere manier uiten.quote:
[..]
dat hulp zoeken komt er volgens mij op neer, dat die pedos leren dat je het nooit echt doet, dta je er mensen ernstig mee mishandeld.
Het punt is dat je moet voorkomen dat een pedofiel op een of andere manier een op een contact heeft met een kind. Dat kun je gewoon uit de weg gaan. Hoe vaak heb je nou contact met een kleuter zonder volwassen begeleiding? Ik alleen met familie. Tenzij je in de zorg werkt misschien.
Er zijn behandelingen en hulpgroepen pedofielen helpen bij het inrichten van een leven zonder seks. En zolang mensen zich uit angst en schaamte soms levenslang in de ontkenningsfase blijven verstoppen vergroot je het risico. Zoals ik al zei, dat logeerpartijtje kan desastreus aflopen. Daarom is het zaak allereerst eens te erkennen dat deze groep bestaat en dat niet alle pedofielen een soort psychopatische verkrachters zijn.
De Tokkie optie is allemaal doodmakuhhh maar ik ben geen voorstander van genocide. Zelfs als je dat zou willen staat op niemands voorhoofd geschreven dat ze pedofiel zijn. Dus succes daarmee.
Relevante video:
Ja daar gaat het in feite om.quote:
[..]
ik denk dat je een duidelijke scheidslijn moet trekken; tussen wel of niet naar handelen. want daar gaat het toch om?
Ben wel benieuwd of die duidelijke scheidingslijn werkt in een maatschappij waarin steeds meer directe bevrediging wordt gegeven aan een opkomend verlangen, ik lees namelijk al iets over sekspoppen die eruit zien als kinderen die zouden moeten fungeren om deze mensen in hun zogenaamde behoefte te voorzien.
Gaat een averechts effect hebben als je tegen normalisatie van pedofilie bent
Een duidelijke pedagogische scheidingslijn die laat zien wat wel en wat niet toelaatbaar is in een maatschappij zie ik zelf meer zitten.
Een scheidingslijn die het gegeven uitdraagt dat pedofilie onder geen beding wordt geaccepteerd in deze samenleving.
Simpelweg omdat kinderen nog niet dusdanig ontwikkeld zijn in ontelbare opzichten om seks met een volwassen persoon te hebben.
Een knaapje van 6 jaar zet je ook niet als piloot in een vliegtuig.
Voor mij klinkt dit allemaal heel normaal en logisch maar ik merk op dat er zich al een trant ontwikkeld die gebaseerd is op 'het rekening houden met individuele vrijheden, meningen en wensen"
Dit rekening houden met individuele vrijheden klinkt natuurlijk erg sociaal en menslievend.
Echter voor dit verschrikkelijke onderwerp alsmede andere onderwerpen gaat die vlag niet op.
In een gezonde samenleving gelden namelijk uitersten waarover gediscussieerd wordt.
Door die uitersten steeds verder te verschuiven om maar iedereen zijn persoonlijke mening te respecteren creëer je normalisatie van zaken die ethisch ronduit slecht zijn.
Dit is een zaak die ethisch ronduit zo onacceptabel is dat de discussie niet eens gevoerd hoeft te worden zonder dat er een duidelijk standpunt in de samenleving heerst die ondersteunt wordt door de wet en die pleit dat het hebben van seksuele relaties tussen volwassenen en kinderen strafbaar blijft stellen....
Uit bescherming voor kinderen.
Zodat zijn buren weten wat voor viezerik het isquote:
Ik begrijp die volkswoede nooit. Sta je dan in je winterjas op een koude donderdagavond ergens tegen een leeg huis te schreeuwen. Met welk doel in godsnaam?
Van mij mogen ze, hang hem maar op aan een hoge boom.quote:
Wat is jou mening eigenlijk TS? Handen af van kinderen natuurlijk. Maar ben niet voor lynch partijen en of mensen die voor eigen rechter gaan spelen.
Kan je beter een stapel papiertjes uitprinten met zijn foto en een waarschuwing erop en in de hele buurt door de brievenbus doenquote:
[..]
Zodat zijn buren weten wat voor viezerik het is
Ik vind het echt schandalig hoe sommigen pedofielen hier in de slachtofferrol proberen te plaatsen.
Als slachtoffers van hun afwijkende geaardheid waar ze hun hele leven mee moeten zien om te gaan.
Ik heb verdorie ook wel een afwijkende karaktertrek, namelijk dat ik weinig gevoel voor tijdsmanagement heb; maar dat houdt verdorie toch niet in dat het maar normaal is dat ik ga lopen pleiten voor algehele afschaffing van het fenomeen tijd.
Simpelweg omdat ik er niet mee om kan gaan.
Absurd hoe het overal maar begrip voor willen hebben kan leiden tot naïef gepraat.
Was dat al niet van de zomer gebeurd n.a.v. de uitzending "Je zal het maar hebben"?quote:
[..]
Kan je beter een stapel papiertjes uitprinten met zijn foto en een waarschuwing erop en in de hele buurt door de brievenbus doen
Ja laten we mensen lynchen voor het uitspreken van een meningquote:Op vrijdag 14 februari 2020 16:52 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Van mij mogen ze, hang hem maar op aan een hoge boom.
De pedofiel in kwestie zou natuurlijk onder behandeling moeten.
Goed planquote:
[..]
Ja laten we mensen lynchen voor het uitspreken van een mening
Ja daar denk ik anders over dan jij, deal with it.quote:
[..]
Ja laten we mensen lynchen voor het uitspreken van een mening
Laten we mensen die daar anders over denken lynchen aan de hoogste boom!quote:
[..]
Ja daar denk ik anders over dan jij, deal with it.
Niks deal with it. Jij vind het normaal om mensen die nog niks hebben gedaan al publiekelijk te bejegenen. Dan ben je niet goedquote:
[..]
Ja daar denk ik anders over dan jij, deal with it.
Kom maar.quote:
[..]
Laten we mensen die daar anders over denken lynchen aan de hoogste boom!
Waarvan akte.quote:Op vrijdag 14 februari 2020 17:01 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Niks deal with it. Jij vind het normaal om mensen die nog niks hebben gedaan al publiekelijk te bejegenen. Dan ben je niet goed
Gaan jullie lekker een biertje drinken met die peuterneuker.
Oh nee?quote:
[..]
Niks deal with it. Jij vind het normaal om mensen die nog niks hebben gedaan al publiekelijk te bejegenen. Dan ben je niet goed
En wanneer iemand door een rustige dorpsstraat roept dat hij de hele buurt komt vermoorden dan?
Heeft ie in feite nog niets gedaan maar ik zou hem ook niet zo laten lopen....
Lynchen gaat wel een beetje ver maar ik kan mij na bepaalde uitspraken massale woede-uitbarstingen goed voorstellen.
Dat kan ik ook als Ajax wintquote:
[..]
Oh nee?
En wanneer iemand door een rustige dorpsstraat roept dat hij de hele buurt komt vermoorden dan?
Heeft ie in feite nog niets gedaan maar ik zou hem ook niet zo laten lopen....
Lynchen gaat wel een beetje ver maar ik kan mij na bepaalde uitspraken massale woede-uitbarstingen goed voorstellen.
Je hoeft hem dan ook niet te laten lopen. Waar je iemand die bedreigingen uit oppakt kan je iemand met een afwijkende seksuele geaardheid die mogelijk kan evolueren tot strafbaar gedrag verplicht therapie laten volgen bijv. Maar dat is heel wat anders als wat FlippingCoin beweert wat het type is wat ervoor zorgt dat desbetreffend persoon geen leven meer heeft waar hij ook woontquote:
[..]
Oh nee?
En wanneer iemand door een rustige dorpsstraat roept dat hij de hele buurt komt vermoorden dan?
Heeft ie in feite nog niets gedaan maar ik zou hem ook niet zo laten lopen....
Lynchen gaat wel een beetje ver maar ik kan mij na bepaalde uitspraken massale woede-uitbarstingen goed voorstellen.
Het gaat om iemand die zijn pedofiele wens wilt praktiseren, die mogen ze van mij ophangen ja.quote:
[..]
Je hoeft hem dan ook niet te laten lopen. Waar je iemand die bedreigingen uit oppakt kan je iemand met een afwijkende seksuele geaardheid die mogelijk kan evolueren tot strafbaar gedrag verplicht therapie laten volgen bijv. Maar dat is heel wat anders als wat FlippingCoin beweert wat het type is wat ervoor zorgt dat desbetreffend persoon geen leven meer heeft waar hij ook woont
Deze beste meneer zegt dat hij kinderen van 3 jaar wil neuken.quote:
[..]
Je hoeft hem dan ook niet te laten lopen. Waar je iemand die bedreigingen uit oppakt kan je iemand met een afwijkende seksuele geaardheid die mogelijk kan evolueren tot strafbaar gedrag verplicht therapie laten volgen bijv. Maar dat is heel wat anders als wat FlippingCoin beweert wat het type is wat ervoor zorgt dat desbetreffend persoon geen leven meer heeft waar hij ook woont
En dat ouders bang voor hem moeten zijn maar goed dat moet allemaal kunnen.quote:Op vrijdag 14 februari 2020 17:12 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Deze beste meneer zegt dat hij kinderen van 3 jaar wil neuken.
Martijn is niet verboden op basis van strafbare feiten. Punt.quote:
[..]
Het is 1 van de redenen, dus strafbare feiten, op basis waarvan Martijn verboden is.
Tsjah, aan de andere kant sta ik ook nergens meer van te kijken. Zwarte piet moet weg, moorkop is een racistisch woord en vanmorgen las ik dat carnaval ook al niet meer kan op een openbare school. Maar als je doodleuk zegt dat je 3-jarigen wil batsen en het vergelijkt met de keuze of ze een ijsje willen of niet dan is alles goed en welquote:
[..]
En dat ouders bang voor hem moeten zijn maar goed dat moet allemaal kunnen.
Dit land, zucht.Ik weet niet of dit onder een mening valt.quote:
[..]
Ja laten we mensen lynchen voor het uitspreken van een mening
Destijds toen de partij van de blote vrouw in de wei stond die huldigde deze standpunt ook,
Maar die kreeg daar ook erg op hun huid.
Ik heb het woord ‘neuken’ (of synoniemen) niet horen vallen in de uitzending.quote:
[..]
Deze beste meneer zegt dat hij kinderen van 3 jaar wil neuken.
Eigenrichting is uiteraard nooit de bedoeling. Maar ik wil wel even vermelden dat het hier niet slechts om een pedofiel gaat die zijn gevoel verbaal uit. Hij heeft zelf gesteld een relatie te hebben met een 5 jarig kind.quote:
[..]
Je hoeft hem dan ook niet te laten lopen. Waar je iemand die bedreigingen uit oppakt kan je iemand met een afwijkende seksuele geaardheid die mogelijk kan evolueren tot strafbaar gedrag verplicht therapie laten volgen bijv. Maar dat is heel wat anders als wat FlippingCoin beweert wat het type is wat ervoor zorgt dat desbetreffend persoon geen leven meer heeft waar hij ook woont
Ziekelijke vent en een voorbeeld van een geval waarin eigenrichting gerechtvaardigd zou kunnen zijn. De politie staat er bij en kijkt er naar.
Ja daarom moet het juist meer uitgesproken worden zodat je beter kan monitoren.quote:
[..]
Deze beste meneer zegt dat hij kinderen van 3 jaar wil neuken.
Was dat ook in dat interview? Heb het niet volledig gezien op tv namelijk. Dan is dat wel een andere case inderdaadquote:
[..]
Eigenrichting is uiteraard nooit de bedoeling. Maar ik wil wel even vermelden dat het hier niet slechts om een pedofiel gaat die zijn gevoel verbaal uit. Hij heeft zelf gesteld een relatie te hebben met een 5 jarig kind.
Je mag nu ook al niet alles roepen hoor....quote:
De grens moet in een fatsoenlijke maatschappij niet liggen bij handelen. Ook uitspraken en uitgedragen hersenspinsel moeten bestraft worden als daardoor de rechtsorde geschokt wordt. Het kan niet zo zijn dat je maar alles mag roepen zolang je het niet tot uitvoering brengt.
Ziekelijke vent en een voorbeeld van een geval waarin eigenrichting gerechtvaardigd zou kunnen zijn. De politie staat er bij en kijkt er naar.
probeer maar eens bom te roepen op schiphol of ergens alla akbar... of noem een bn-er openbaar in de media maar eens pedofiel... allemaal strafbaar....
Nee. Hij is op twitter actief. Daarin heeft hij dat allemaal vermeld. Noemde zichzelf: 'kinderbevrijdingsfront'quote:
[..]
Was dat ook in dat interview? Heb het niet volledig gezien op tv namelijk. Dan is dat wel een andere case inderdaad
Dat is wel wat anders dan ja. Dat hij nog niet van Twitter geweerd is danquote:
[..]
Nee. Hij is op twitter actief. Daarin heeft hij dat allemaal vermeld. Noemde zichzelf: 'kinderbevrijdingsfront'
Gast lees wat je zegtquote:
Een volwassen persoon heeft naast zijn verlangens ook nog iets van een verantwoordelijkheid ten opzichte van kinderen!
Ik vind het echt schandalig hoe sommigen pedofielen hier in de slachtofferrol proberen te plaatsen.
Als slachtoffers van hun afwijkende geaardheid waar ze hun hele leven mee moeten zien om te gaan.
Ik heb verdorie ook wel een afwijkende karaktertrek, namelijk dat ik weinig gevoel voor tijdsmanagement heb; maar dat houdt verdorie toch niet in dat het maar normaal is dat ik ga lopen pleiten voor algehele afschaffing van het fenomeen tijd.
Simpelweg omdat ik er niet mee om kan gaan.
Absurd hoe het overal maar begrip voor willen hebben kan leiden tot naïef gepraat.
Uit deze chaos aan zinnen kan ik concluderen dat je denkt dat pedofielen allemaal de wetgeving willen afschaffen wat betreft minimumleeftijd?
Ik neem aan dat je alleen deze gast van het nieuwsbericht bedoelt en anders daag ik je uit om met een goeie oplossing te komen om kindermisbruik door pedofielen te voorkomen.
Hij gaat iig tegen dezelfde bottleneck aanlopen - als je een politieke partij wil oprichten die mee kan doen aan verkiezingen heb je openbare steunverklaringen nodig. Mensen die bereid zijn op een openbare lijst met naam en toenaam te verklaren dat ze het bestaan van de partij steunen.quote:
Het zal vast net zo'n succes worden als de PVND
Ruwweg 600 mensen vinden die dat willen doen in dit klimaat van pedohaat is nogal lastig.
Luisteren is niet je sterkste vak geweest? Of ga je nu beweren dat het woord ‘seks’ eigenlijk hout sprokkelen in het bos betekent?quote:
[..]
Ik heb het woord ‘neuken’ (of synoniemen) niet horen vallen in de uitzending.
Wat ik feitelijk wil zeggen is dat deze smeerlapperij niet stukje bij beetje genormaliseerd moet worden.quote:
[..]
Gast lees wat je zegt
Uit deze chaos aan zinnen kan ik concluderen dat je denkt dat pedofielen allemaal de wetgeving willen afschaffen wat betreft minimumleeftijd?
Ik neem aan dat je alleen deze gast van het nieuwsbericht bedoelt en anders daag ik je uit om met een goeie oplossing te komen om kindermisbruik door pedofielen te voorkomen.
Actieve pedofilie of het pleiten daarvoor niet zien als uiten van een mening maar zien als een strafbaar feit.
Opsluiten, desnoods met goede therapie.
Graag hoor ik nog eens of bovenstaande chaos aan zinnen wel doordringt tot je verstandelijke vermogens, zo nee, zal ik het nogmaals proberen iets duidelijker voor je te formuleren.
quote:
Al 4 pagina's gehad zonder een plaatje van de pedobeer
Precies dit. Jammer dat veel mensen dat niet inzien.quote:
Dit soort zieke lui moeten we geen podium geven. Dat de NPO daar aan meewerkt met Nederlands belastinggeld is nog zieker.
Hoe achterlijk ben je danquote:In een bijzonder schokkend fragment legde pedoactivist Nelson gisteravond aan presentator Danny Ghosen uit dat hij vindt dat een peuter best kan beslissen of hij seks wil of niet. ,,Een kind van 2 of 3 jaar is toch ook ontwikkeld genoeg om te beslissen of hij een ijsje wil of naar de speeltuin wil gaan’’, stelt hij ,,Ik denk dat die dingen heel goed te vergelijken zijn.” Door die uitspraken is de man daarna overladen met doodsbedreigingen.
Achterlijk en heel gevaarlijk als je geen gevolgen van je daden in kan zien. Die man kan maar het best zo snel mogelijk geholpen worden.quote:
Zo lang iemand niets strafbaars doet mag hij zeggen en vinden wat hij wilt. En er zijn meer mensen die zo denken alleen nu worden we er mee geconfronteerd en is er heisa.
Dit is echt te ziek voor woorden gewoon.quote:
[..]
Achterlijk en heel gevaarlijk als je geen gevolgen van je daden in kan zien. Die man kan maar het best zo snel mogelijk geholpen worden.
Het is ergens, diep in de verte, een geldige vergelijking. Een kind van 3 kan idd best roepen dat het een ijsje wil. Of 100 ijsjes.quote:
Maar als volwassene hoor je dan nee te zeggen omdat je weet dat het slecht voor het kind is en het kind dat zelf totaal niet kan beoordelen.
En dat laatste vergeet onze pedo liever even.
Met smeerlapperij zal je kindermisbruik bedoelen, en het pleiten daarvoor. Dat wil nagenoeg niemand normaliseren.quote:
[..]
Wat ik feitelijk wil zeggen is dat deze smeerlapperij niet stukje bij beetje genormaliseerd moet worden.
Actieve pedofilie of het pleiten daarvoor niet zien als uiten van een mening maar zien als een strafbaar feit.
Opsluiten, desnoods met goede therapie.
Graag hoor ik nog eens of bovenstaande chaos aan zinnen wel doordringt tot je verstandelijke vermogens, zo nee, zal ik het nogmaals proberen iets duidelijker voor je te formuleren.
Pedofilie als afwijking normaliseren en die mensen zo goed als kan begeleiden om een normaal leven buiten de aanwezigheid van kinderen om te leiden lijkt mij de juiste oplossing. Je zit pedofilie als seksuele aantrekkingskracht bij mensen als afwijking gelijk te stellen met smeerlapperij en kindermisbruik en dat stoort mij.
Hoezo ? Je bent een Katholiek Bisschop - vertegenwoordiger van de grootste kindermisbruikvereniging op aarde. Dat zou je toch juist moeten willen normaliseren ?quote:
[..]
Met smeerlapperij zal je kindermisbruik bedoelen, en het pleiten daarvoor. Dat wil nagenoeg niemand normaliseren.
Pedofilie als afwijking normaliseren en die mensen zo goed als kan begeleiden om een normaal leven buiten de aanwezigheid van kinderen om te leiden lijkt mij de juiste oplossing. Je zit pedofilie als seksuele aantrekkingskracht bij mensen als afwijking gelijk te stellen met smeerlapperij en kindermisbruik en dat stoort mij.
Het is jammer dat in Nederland het wettelijk lastig is dit soort mensen preventief aan te pakken.quote:Op vrijdag 14 februari 2020 19:16 schreef InverHouse het volgende:
[..]
Dit is echt te ziek voor woorden gewoon.
Zorgelijk.quote:
Een mening die hij hoogstwaarschijnlijk in daden om zal zetten als de gelegenheid zich voor doet. Zulke mensen zijn gestoord en gevaarlijk en moet je aanpakken om anderen te beschermen.quote:
En zo lang hij dat niet doet staan we machteloos met z'n allen en mag hij alles zeggen en doen wat hij wilt. En hoe wil je hem helpen? Is er een behandeling voor pedofilie? Hij kan alleen vrijwillig geholpen worden als hij dat zelf wenst. Er is geen enkele dwang mogelijk.quote:
[..]
Het is jammer dat in Nederland het wettelijk lastig is dit soort mensen preventief aan te pakken.
[..]
Zorgelijk.
[..]
Een mening die hij hoogstwaarschijnlijk in daden om zal zetten als de gelegenheid zich voor doet. Zulke mensen zijn gestoord en gevaarlijk en moet je aanpakken om anderen te beschermen.
Vreemd dat jij dat bij alle andere vormen van criminaliteit wel accepteert maar nu ineens niet meer.
Ik vraag me af waarom?quote:
[..]
Het is jammer dat in Nederland het wettelijk lastig is dit soort mensen preventief aan te pakken.
[..]
Zorgelijk.
[..]
Een mening die hij hoogstwaarschijnlijk in daden om zal zetten als de gelegenheid zich voor doet. Zulke mensen zijn gestoord en gevaarlijk en moet je aanpakken om anderen te beschermen.
Tegenwoordig is het niet zo moeilijk om te achterhalen volgens mij.
Wat accepteer ik?quote:
Vreemd dat jij dat bij alle andere vormen van criminaliteit wel accepteert
Castratie zal risico allicht verkleinen toch?quote:
Je wilt mensen gedwongen medische handelingen toebrengen zonder enig strafbaar feit? Bij andere nieuwsberichten over strafbare feiten hoor ik je nooit over gedachten politie en mensen straffen zonder dat ze veroordeeld zijn.quote:
[..]
Wat accepteer ik?
[..]
Castratie zal risico allicht verkleinen toch?
Ben jij een katholieke bisschop ?quote:
[..]
Met smeerlapperij zal je kindermisbruik bedoelen, en het pleiten daarvoor. Dat wil nagenoeg niemand normaliseren.
Pedofilie als afwijking normaliseren en die mensen zo goed als kan begeleiden om een normaal leven buiten de aanwezigheid van kinderen om te leiden lijkt mij de juiste oplossing. Je zit pedofilie als seksuele aantrekkingskracht bij mensen als afwijking gelijk te stellen met smeerlapperij en kindermisbruik en dat stoort mij.
Dit is ook een ander verhaal.quote:
[..]
Je wilt mensen gedwongen medische handelingen toebrengen zonder enig strafbaar feit? Bij andere nieuwsberichten over strafbare feiten hoor ik je nooit over gedachten politie en mensen straffen zonder dat ze veroordeeld zijn.
Dit zijn tikkende tijdbommen doordat ze verknipt zijn. Je apathisch opstellen is dan buitengewoon riskant.
Onze wet is dan apatisch. Er is geen enkele mogelijkheid deze persoon vast te zetten, gedwongen op te nemen of op welke wijze dan ook iets te doen wat hem niet aan staat. Iets waar je normaal altijd voor pleit omdat het dan om je vriendjes gaat maar nu ineens niet meer op gaat. Hoe heet dat ook alweer oh ja, hypocriet.quote:
[..]
Dit is ook een ander verhaal.
Dit zijn tikkende tijdbommen doordat ze verknipt zijn. Je apathisch opstellen is dan buitengewoon riskant.
dat standpunt is er toch allang? de wet is duidelijk.quote:
[..]
Ja daar gaat het in feite om.
Ben wel benieuwd of die duidelijke scheidingslijn werkt in een maatschappij waarin steeds meer directe bevrediging wordt gegeven aan een opkomend verlangen, ik lees namelijk al iets over sekspoppen die eruit zien als kinderen die zouden moeten fungeren om deze mensen in hun zogenaamde behoefte te voorzien.
Gaat een averechts effect hebben als je tegen normalisatie van pedofilie bent
Een duidelijke pedagogische scheidingslijn die laat zien wat wel en wat niet toelaatbaar is in een maatschappij zie ik zelf meer zitten.
Een scheidingslijn die het gegeven uitdraagt dat pedofilie onder geen beding wordt geaccepteerd in deze samenleving.
Simpelweg omdat kinderen nog niet dusdanig ontwikkeld zijn in ontelbare opzichten om seks met een volwassen persoon te hebben.
Een knaapje van 6 jaar zet je ook niet als piloot in een vliegtuig.
Voor mij klinkt dit allemaal heel normaal en logisch maar ik merk op dat er zich al een trant ontwikkeld die gebaseerd is op 'het rekening houden met individuele vrijheden, meningen en wensen"
Dit rekening houden met individuele vrijheden klinkt natuurlijk erg sociaal en menslievend.
Echter voor dit verschrikkelijke onderwerp alsmede andere onderwerpen gaat die vlag niet op.
In een gezonde samenleving gelden namelijk uitersten waarover gediscussieerd wordt.
Door die uitersten steeds verder te verschuiven om maar iedereen zijn persoonlijke mening te respecteren creëer je normalisatie van zaken die ethisch ronduit slecht zijn.
Dit is een zaak die ethisch ronduit zo onacceptabel is dat de discussie niet eens gevoerd hoeft te worden zonder dat er een duidelijk standpunt in de samenleving heerst die ondersteunt wordt door de wet en die pleit dat het hebben van seksuele relaties tussen volwassenen en kinderen strafbaar blijft stellen....
Uit bescherming voor kinderen.
het zal me eerlijk gezegd een zorg zijn of een pedo met een sexpop wil spelen, als ie het maar niet met een echt kind doet.
of het een grens verlegd, dat is een kwestie die niet geheel vast staat, of zelfs vaak wordt verworpen. tenminste, als je naar iets als moord kijkt (videogames, flims). of prostitutie (wat vaak wordt gezien als een sociaal preventiemiddel tegen verkrachting).
we trekken toch een grens ove rvrijheid van denken , en meningsuiting... ik dacht dat dat al decennia lang een kwestie was, als het over racisme of kritiek tegen islam gaat.quote:
[..]
Wat ik feitelijk wil zeggen is dat deze smeerlapperij niet stukje bij beetje genormaliseerd moet worden.
Actieve pedofilie of het pleiten daarvoor niet zien als uiten van een mening maar zien als een strafbaar feit.
Opsluiten, desnoods met goede therapie.
Graag hoor ik nog eens of bovenstaande chaos aan zinnen wel doordringt tot je verstandelijke vermogens, zo nee, zal ik het nogmaals proberen iets duidelijker voor je te formuleren.
dus dan is het makkelijk: deze man mag denken en zeggen wat ie wil, als ie maar niet tot geweld oproept, of zijn wensen actief uitvoert. jammer, maar zo is het. ook voor zaken die niemand leuk vind.
Als seks bij jou uitsluitend de geslachtsdaad inhoudt, benijd ik je partner niet. Wellicht terug naar de schoolbanken voor een paar bijlessen seksuele vorming?quote:
[..]
Luisteren is niet je sterkste vak geweest? Of ga je nu beweren dat het woord ‘seks’ eigenlijk hout sprokkelen in het bos betekent?
Euh vanaf 13/14 jaar is dat al een erg dun argument vind ik, maar fucking 2-3 jaarquote:Een kind van 2 of 3 jaar is toch ook ontwikkeld genoeg om te beslissen of hij een ijsje wil of naar de speeltuin wil gaan’’, stelt hij ,
Go ik ben even online weer maar ineens is het legaliseren daarvan dus volgens jou gelukt dan?quote:
Dit is natuurlijk schandalig dit. Die Nelson moet zijn ogen uit zijn kop schamen.
Seks met kinderen legaliseren. Dat alleen al dat zoiets in je opkomt.
Die jongen moeten ze opsluiten.
Ja het boeit me niet dat het je stoort. Ik vind het ook gewoon gore smeerlapperij.quote:
[..]
Met smeerlapperij zal je kindermisbruik bedoelen, en het pleiten daarvoor. Dat wil nagenoeg niemand normaliseren.
Pedofilie als afwijking normaliseren en die mensen zo goed als kan begeleiden om een normaal leven buiten de aanwezigheid van kinderen om te leiden lijkt mij de juiste oplossing. Je zit pedofilie als seksuele aantrekkingskracht bij mensen als afwijking gelijk te stellen met smeerlapperij en kindermisbruik en dat stoort mij.
En ja, ik zie het ook zeer duidelijk als een afwijking.
Het is niet best en jouw reactie is ook niet best.
We hebben het over kinderen. Denk daar eens over na.
[ Bericht 4% gewijzigd door HetDonkertAan op 14-02-2020 21:17:15 ]
Het probleem is niet zozeer waarop hun lust is gericht maar hoe ze kinderen zien.quote:
[..]
Allereerst moet ik een disclaimer plaatsen, want dat is tegenwoordig nodig zodra je een vraag gaat stellen of een opmerking plaatst.
- Ik heb een afkeer van pedofilie, het is één van de zaken die ik graag uitgegroeid zie worden.
- Ik heb niets tegen homo's, heb goede vrienden die zijn homo's en respecteer hun levenstijl.
Maar nu de opmerking/vraag, je geeft aan dat deze man ziek is in zijn bovenkamer, ik kan mij daar wel in vinden. Maar er is mij iets bijgebleven wat een homo vriend ooit tegen mij zei, in zijn bewoordingen kwam het op het volgende neer: "Voor jou voelt vallen op mannen onnatuurlijk en voor mij vallen op vrouwen, bij jou klopt je hart sneller van een mooie vrouw bij mij van een mooie man". Het heeft mij toen aan het denken gezet, de afkeer die ik heb van mannen als het gaat om een relatie heeft hij met vrouwen, dat voelt onnatuurlijk voor hem.
Hoe anders is dat bij pedofielen? Dat het niet klopt ben ik helemaal met je eens, maar deze mensen vallen op kinderen, als ze volwassenen zien dan hebben ze daar dezelfde afkeer van als dat een homo heeft bij iemand van het tegenovergestelde geslacht. Nu ga ik niet roepen dat homo's ziek in hun hoofd zijn, maar waarom is het in het ene geval "ziek in hun hoofd" en in het andere geval "normaal en geaccepteerd"?
En nogmaals, nee ik vind niet dat deze pedofiel aan zijn trekken mag komen door zich aan kinderen te vergrijpen, zijn verhaal is misselijkmakend.
Ze stellen dat kinderen seks willen en in staat zijn om hier zelf beslissingen in te maken. Dat lijkt mij een onjuist beeld van kinderen.
Door deze denkwijze (en/of door alleen aan de eigen lust te denken) gaan pedofielen er toe over om daadwerkelijk iets met kinderen te gaan doen.
Volwassenen die zich op volwassenen richten zullen een volwaardige 'tegenpartij' vinden die zelf kan beslissen en waar nodig zichzelf kan verweren. Dan is het (binnen bepaalde grenzen) veilig om je lust te volgen.
De ijsjesvergelijking gaat overigens ook niet op.
Een kleuter zal zich vol vreten aan ijsjes als de ouders hier niet in sturen.
En de vrijheid van meningsuiting werkt beide kanten op imo.quote:
Ja hij mag zeggen wat hij vindt, maar anderen mogen óók zeggen wat zij vinden.
Wat hij zegt vinden anderen niet leuk en wat anderen zeggen vind hij (waarschijnlijk) niet leuk.
Deal with it!
Verder natuurlijk via sociale controle in de gaten houden of hij wel binnen de wet blijft.....lijkt me logisch.
quote:
Met pure walging gekeken gisteren. Iemand die zulke denkbeelden heeft die hoort niet in onze maatschappij thuis. Wat mij betreft mag hij kiezen tussen chemisch castreren of levenslang in een inrichting
Laat ik wel duidelijk stellen dat ik begrijp dat mensen pedofiel kunnen zijn, in die zin dat er mensen zijn die zich aangetrokken voelen tot minderjarigen. Ik denk dat dat iets is waar je niets aan kunt doen, en dat veroordeel dus ik ook niet. Ik zou juist alles op alles willen zetten om deze mensen te ondersteunen in hun leven. Dit zijn mensen die namelijk moreel besef hebben en snappen dat ze er niets mee kunnen doen.
Pedoseksuelen of mensen zoals deze mafklapper, die denkt dat een kind van 3 daadwerkelijk kan kiezen en gevolgen overziet, daar heb ik 0,0 respect voor. Of ze nu wel of niet iets gedaan hebben, die moeten we weren uit de maatschappij. Deze mensen hebben totaal geen besef wat ze uitkramen en uitvoeren. En dat is voor mij voldoende reden om er iets aan te doen.
En dan ga ik het nog maar even niet hebben over die walgelijke UVA die dit soort volk een podium geeft.
Helemaal mee eens. Pedofiel zijn is geen keuze en als je er bewust voor kiest om daar niets mee te doen, dan is dat alleen maar erg bewonderenswaardig en triest. En dergelijke mensen verdienen alle steun van de samenleving.Pedoseksuelen is een héél ander verhaal en ik ben het ook helemaal met je eens vwb die gore UVA.
Dit is niet helemaal waar. Er zijn zat pedo's die wel degelijk op volwassenen vallen. Opvallend genoeg is er voor een deel ook nog een verschil in het geslacht waar ze op vallen bij kinderen en volwassenen.quote:
Hoe anders is dat bij pedofielen? Dat het niet klopt ben ik helemaal met je eens, maar deze mensen vallen op kinderen, als ze volwassenen zien dan hebben ze daar dezelfde afkeer van als dat een homo heeft bij iemand van het tegenovergestelde geslacht.
Dat doet mij ook vermoeden dat er bij pedoseksualiteit toch nog wel iets anders aan de hand is dan bij homoseksualiteit, puur gekeken op basis van de 'afwijking'.
Dit kan je toch niet net droge ogen beweren!?quote:
[..]
Dit is ook een ander verhaal.
Dit zijn tikkende tijdbommen doordat ze verknipt zijn. Je apathisch opstellen is dan buitengewoon riskant.
Alle islamieten zijn tikkende tijdbommen die het normaal vinden om stukken piemel van kleine jongetjes af te snijden... Die laten we allemaal losloten en dat noemen we “intergratie”?
Er zijn ook gematigde pedofielen. Net als met moslims heb je het maar te slikken dat we mensen met mongoloïde denkwijzes niet kunnen oppakken tot ze iets strafbaars doen. Gelukkig maar!
Daarnaast, zelfs al zou een kleuter dat weten, denk je dat ze zich dan echt inhouden bij een 'nee' van de kleuter?quote:
[..]
Het probleem is niet zozeer waarop hun lust is gericht maar hoe ze kinderen zien.
Ze stellen dat kinderen seks willen en in staat zijn om hier zelf beslissingen in te maken. Dat lijkt mij een onjuist beeld van kinderen.
Door deze denkwijze (en/of door alleen aan de eigen lust te denken) gaan pedofielen er toe over om daadwerkelijk iets met kinderen te gaan doen.
Volwassenen die zich op volwassenen richten zullen een volwaardige 'tegenpartij' vinden die zelf kan beslissen en waar nodig zichzelf kan verweren. Dan is het (binnen bepaalde grenzen) veilig om je lust te volgen.
De ijsjesvergelijking gaat overigens ook niet op.
Een kleuter zal zich vol vreten aan ijsjes als de ouders hier niet in sturen.
Bij volwassenen is het vrij normaal dat er alsnog (fysieke/verbale) pogingen gedaan worden om over te halen tot seks... zo'n jong kind kan zich nimmer verdedigen tegen zo'n poging.
Ik weet niet in het kader van wat hij bij de UvA was maar voor een wetenschappelijke opleiding of wetenschappelijk onderzoek is het wel nodig om dingen wat breder te bekijken dan de onderbuik toelaat.quote:
ik ben het ook helemaal met je eens vwb die gore UVA
Dat is dus wat ik met 'zich verweren' bedoelde.quote:
[..]
Daarnaast, zelfs al zou een kleuter dat weten, denk je dat ze zich dan echt inhouden bij een 'nee' van de kleuter?
Bij volwassenen is het vrij normaal dat er alsnog (fysieke/verbale) pogingen gedaan worden om over te halen tot seks... zo'n jong kind kan zich nimmer verdedigen tegen zo'n poging.
seksquote:
[..]
Ik heb het woord ‘neuken’ (of synoniemen) niet horen vallen in de uitzending.
als trefwoord met bijbehorende synoniemen:
seks (zn):bijslaap, cohabitatie, copulatie, coïtus, gemeenschap, geslachtsdaad, geslachtsgemeenschap, geslachtsverkeer, liefdesdaad, minnespel, neukpartij, nummertje, wip, wippertje
Bron https://synoniemen.net/index.php?zoekterm=seks
Of:
Synoniemen van seks
bloot
gemeenschap
Synoniemen van gemeenschap
band
burgers
maatschappij
paring
seks
https://www.mijnwoordenboek.nl/synoniemen/seks
[ Bericht 12% gewijzigd door Lonaa op 15-02-2020 13:50:35 ]
Zeer twijfelachtige uitspraak. Het puberbrein is zeer slecht in het overzien van consequenties.quote:
Of de grens 16 is dat jongeren er aan toe zijn, dat weet ik niet. Er zijn voldoende jongeren op 13-15 jarige leeftijd seksueel actief die hun keuzes overzien.
Je hebt gezocht op het woord: Seks.quote:
[..]
seks
als trefwoord met bijbehorende synoniemen:
seks (zn):bijslaap, cohabitatie, copulatie, coïtus, gemeenschap, geslachtsdaad, geslachtsgemeenschap, geslachtsverkeer, liefdesdaad, minnespel, neukpartij, nummertje, wip, wippertje
Bron https://synoniemen.net/index.php?zoekterm=seks
Of:
Synoniemen van seks
bloot
gemeenschap
Synoniemen van gemeenschap
band
burgers
maatschappij
paring
seks
https://www.mijnwoordenboek.nl/synoniemen/seks
seks (de; m)
1
gegevens, verhalen, afbeeldingen over het geslachtsleven; = erotiek
2
seksuele gemeenschap: seks hebben met iem
https://www.vandale.nl/gr(...)lands/betekenis/Seks
Je hebt gezocht op het woord: Erotiek.
ero·tiek (de; v)
1
alle gevoelens van opwinding en spanning veroorzaakt door liefde of verliefdheid
https://www.vandale.nl/gr(...)ds/betekenis/Erotiek
Deze gaat pijn doen, sorry.quote:
[..]
Je hebt gezocht op het woord: Seks.
seks (de; m)
1
gegevens, verhalen, afbeeldingen over het geslachtsleven; = erotiek
2
seksuele gemeenschap: seks hebben met iem
https://www.vandale.nl/gr(...)lands/betekenis/Seks
Je moet zoeken naar een synoniem voor neuken, want dat is letterlijk wat je zelf aangeeft niet gehoord te hebben. Ik zal later uitleggen wat een synoniem is ok?
En laten we daar dan eens op gaan zoeken bij jouw bron.quote:
[..]
Ik heb het woord ‘neuken’ (of synoniemen) niet horen vallen in de uitzending.
Betekenis 'neuken'
Je hebt gezocht op het woord: neuken.
neu·ken (neukte, heeft geneukt) 1(informeel) seksuele gemeenschap hebben
https://www.vandale.nl/gr(...)nds/betekenis/neuken
En hé wat verrassend. Want wat zien we daar: "seksuele gemeenschap hebben". Precies wat jij bij het woord seks gevonden hebt (zie je eigen tekst hierboven).
En wat betekende synoniem ook al weer? Ik zou het je nog uitleggen tenslotte. Oh, ik weet het al:
Betekenis 'synoniem'
Je hebt gezocht op het woord: synoniem.
1sy·no·niem (bijvoeglijk naamwoord) 1hetzelfde betekenend: die woorden zijn synoniem 2sy·no·niem (het; o; meervoud: synoniemen) 1woord met (bijna) dezelfde betekenis: gelukwensen is een synoniem van feliciteren
https://www.vandale.nl/gr(...)s/betekenis/synoniem
Conclusie: neuken en seks zijn synoniemen. Want ze betekenen beiden 'gemeenschap hebben'. Volgens je eigen bron, maar dat was je al opgevallen toch?
Bedankt en tot een volgende keer. Volgende keer beter luisteren en lezen en pas dan met de volwassenen komen praten
Je moet zoeken naar het woord ‘seks’ want dát woord is wél gevallen in de uitzending. En wat zien we dan? Dat seks méér is dan alleen maar ‘gemeenschap hebben’ / neuken. Zie uitleg #1. Die laat jij voor het gemak maar even helemaal weg met je semantische geleuter.quote:
[..]
Deze gaat pijn doen, sorry.
Je moet zoeken naar een synoniem voor neuken, want dat is letterlijk wat je zelf aangeeft niet gehoord te hebben. Ik zal later uitleggen wat een synoniem is ok?
[..]
En laten we daar dan eens op gaan zoeken bij jouw bron.
Betekenis 'neuken'
Je hebt gezocht op het woord: neuken.
neu·ken (neukte, heeft geneukt) 1(informeel) seksuele gemeenschap hebben
https://www.vandale.nl/gr(...)nds/betekenis/neuken
En hé wat verrassend. Want wat zien we daar: "seksuele gemeenschap hebben". Precies wat jij bij het woord seks gevonden hebt (zie je eigen tekst hierboven).
En wat betekende synoniem ook al weer? Ik zou het je nog uitleggen tenslotte. Oh, ik weet het al:
Betekenis 'synoniem'
Je hebt gezocht op het woord: synoniem.
1sy·no·niem (bijvoeglijk naamwoord) 1hetzelfde betekenend: die woorden zijn synoniem 2sy·no·niem (het; o; meervoud: synoniemen) 1woord met (bijna) dezelfde betekenis: gelukwensen is een synoniem van feliciteren
https://www.vandale.nl/gr(...)s/betekenis/synoniem
Conclusie: neuken en seks zijn synoniemen. Want ze betekenen beiden 'gemeenschap hebben'. Volgens je eigen bron, maar dat was je al opgevallen toch?
Bedankt en tot een volgende keer. Volgende keer beter luisteren en lezen en pas dan met de volwassenen komen praten
Nog even en je begint met het woord penetratie en gaat daar een hele semantische boom over opzetten. Ga gerust je gang maar zonder mij.
Waarom reageer ik überhaupt nog op jou ....
Ik hoop overigens dat deze meneer iets beter in de gaten wordt gehouden als de gemiddelde Nederlander.
Begon je toch zelf mee? Hoezo is het dan "geleuter" als iemand je ergens opwijst?quote:
Hij wil seks met kinderen legaliseren, dat is duidelijk. Hoezo maakt het dan nog uit of hij het neuken, liefde bedrijven of treinen spotten noemt i.p.v. seks?
quote:
[..]
Ik heb het woord ‘neuken’ (of synoniemen) niet horen vallen in de uitzending.
Omdat zijn uitleg geen hout snijdt. Sterker, hij bedient zich van drogredeneringen.quote:
[..]
Begon je toch zelf mee? Hoezo is het dan "geleuter" als iemand je ergens opwijst?
Die discussie ga ik niet met jou nog eens dunnetjes overdoen.SPOILEREen koe is een dier maar niet elk dier is een koe.
Maar wat ik minstens zo zorgwekkend vind zijn de gedachten en uitspraken van sommige mensen hier.
Veel mensen zijn niet op de hoogte van het feit dat pedofilie en pedoseksualiteit van elkaar te onderscheiden begrippen zijn.
Ik heb dit al vaker proberen uit te leggen en heb er destijds ook een groot deel van mijn 'VraagWatJeWilt' topic aan gewijd, maar veruit de meeste mannen met pedofiele gevoelens (pedofielen) weten heel goed wat kan en niet kan en komen (ondanks een zeer moeilijk en vaak eenzaam leven waarin ze dagelijks vechten tegen die gevoelens) niet tot handelen.
Daar komt bij dat we zien dat veruit de meeste pedofielen die zich op den duur wel vergrijpen aan kinderen (en dus een pedoseksueel worden) bijna allemaal mensen zijn die jarenlang opgejaagd, verstoten en onbegrepen zijn, er is nooit echt naar hun omgekeken.
Mensen met pedofiele gevoelens uitstoten en veroordelen kan er zeker aan bijdragen dat iemand dan op den duur juist over de grens gaat en van een pedofiel in een pedoseksueel verandert.
Ik heb het al vaker gezegd maar niemand kiest voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Iets wat veel mensen wel eens lijken te vergeten.
Wat een foute dramatisering van het begrip pedofilie.quote:
Natuurlijk zijn bepaalde gedachten en uitspraken van deze man zorgwekkend.
Maar wat ik minstens zo zorgwekkend vind zijn de gedachten en uitspraken van sommige mensen hier.
Veel mensen zijn niet op de hoogte van het feit dat pedofilie en pedoseksualiteit van elkaar te onderscheiden begrippen zijn.
Ik heb dit al vaker proberen uit te leggen en heb er destijds ook een groot deel van mijn 'VraagWatJeWilt' topic aan gewijd, maar veruit de meeste mannen met pedofiele gevoelens (pedofielen) weten heel goed wat kan en niet kan en komen (ondanks een zeer moeilijk en vaak eenzaam leven waarin ze dagelijks vechten tegen die gevoelens) niet tot handelen.
Daar komt bij dat we zien dat veruit de meeste pedofielen die zich op den duur wel vergrijpen aan kinderen (en dus een pedoseksueel worden) bijna allemaal mensen zijn die jarenlang opgejaagd, verstoten en onbegrepen zijn, er is nooit echt naar hun omgekeken.
Mensen met pedofiele gevoelens uitstoten en veroordelen kan er zeker aan bijdragen dat iemand dan op den duur juist over de grens gaat en van een pedofiel in een pedoseksueel verandert.
Ik heb het al vaker gezegd maar niemand kiest voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Iets wat veel mensen wel eens lijken te vergeten.
Kan er met de kop niet bij hoe het in allerlei stellages over wordt gepraat alsof deze mensen het grootste slachtoffer zijn van hun gevoelens.
Och wat een vreselijk bestaan; Jan wil graag kinderen neuken maar het kan niet omdat de maatschappij het afkeurt.
Ja gek he.
Gevoelens of niet, het is gewoon ziekelijk, absurd en niet goed te praten. In geen enkel opzicht.
Laten we dat zo houden.
[ Bericht 4% gewijzigd door HetDonkertAan op 16-02-2020 02:05:05 ]
Wat is er volgens jou precies fout?quote:
[..]
Wat een foute dramatisering van het begrip pedofilie.
Kan er met de kop niet bij hoe het in allerlei stellages wordt goed gepraat.
Ziekelijke reactie ook al breng je het nog zo goed onder woorden.
ps: het zou je kind maar zijn.
Ik ben daar wel benieuwd naar.
En ja, het zou inderdaad je kind maar zijn, ik weet er helaas alles van.
Ik zit bijna dagelijks aan tafel met slachtoffers.
Zowel met kinderen (en hun ouders) die misbruikt zijn als kinderen (familie) van daders.
Nu verander je je reactie maar dat is natuurlijk prima.quote:
[..]
Wat een foute dramatisering van het begrip pedofilie.
Kan er met de kop niet bij hoe het in allerlei stellages over wordt gepraat alsof deze mensen het grootste slachtoffer zijn van hun gevoelens.
Och wat een vreselijk bestaan; Jan wil graag kinderen neuken maar het kan niet omdat de maatschappij het afkeurt.
Ja gek he.
Gevoelens of niet, het is gewoon ziekelijk, absurd en niet goed te praten. In geen enkel opzicht.
Laten we dat zo houden.
Ik praat niets goed, ik geef enkel wat feiten uit wat ik tegenkom in de dagelijkse praktijk.
Het hebben van bepaalde afwijkende gevoelens, oké; snap ik.quote:
[..]
Wat is er volgens jou precies fout?
Ik ben daar wel benieuwd naar.
En ja, het zou inderdaad je kind maar zijn, ik weet er alles van.
Ik zit bijna dagelijks aan tafel met slachtoffers.
Zowel kinderen die misbruikt zijn als kinderen (familie) van daders.
Zogenaamd een ongelofelijk eenzaam leven leiden doordat deze gevoelens dusdanig de boventoon voeren noem ik al ziek. Helemaal met betrekking tot dit onderwerp.
Als iemand bepaalde gevoelens ervaart waarvan hij weet dat dit maatschappelijk totaal onaanvaadbaar is en dan gaat lopen klagen dat de maatschappij zijn leven kapot maakt is een grote vorm van egoïsme.
Soms hebben we ook gevoelens dat we de buurman even willen uitschelden, moeten we niet doen.
Nu snap ik t verschil tussen t gevoel van de buurman uitschelden en bepaalde seksuele gevoelens maar in beide gevallen is t gewoon onaanvaadbaar.
Je hebt enigszins gelijk dat dit soort figuren ook deels slachtoffer zijn maar deze mensen moeten ook beseffen dat ze ontzettend ziek zijn. Iemand die bewust wetten wilt gaan invoeren om seks met kinderen te legaliseren is onacceptabel. Iets denken is 1 maar de actie uitvoeren is absoluut bizar en totaal niet acceptabel. Dit soort figuren zijn gewoon gevaarlijk en verdienen ontzettend weinig sympathiequote:
[..]
Wat is er volgens jou precies fout?
Ik ben daar wel benieuwd naar.
En ja, het zou inderdaad je kind maar zijn, ik weet er helaas alles van.
Ik zit bijna dagelijks aan tafel met slachtoffers.
Zowel met kinderen (en hun ouders) die misbruikt zijn als kinderen (familie) van daders.
Je vergelijking wat de buurman betreft gaat hier natuurlijk niet op, maar dat had je zelf gelukkig al door.quote:
[..]
Het hebben van bepaalde afwijkende gevoelens, oké; snap ik.
Zogenaamd een ongelofelijk eenzaam leven leiden doordat deze gevoelens dusdanig de boventoon voeren noem ik al ziek. Helemaal met betrekking tot dit onderwerp.
Als iemand bepaalde gevoelens ervaart waarvan hij weet dat dit maatschappelijk totaal onaanvaadbaar is en dan gaat lopen klagen dat de maatschappij zijn leven kapot maakt is een grote vorm van egoïsme.
Soms hebben we ook gevoelens dat we de buurman even willen uitschelden, moeten we niet doen.
Nu snap ik t verschil tussen t gevoel van de buurman uitschelden en bepaalde seksuele gevoelens maar in beide gevallen is t gewoon onaanvaadbaar.
Ik weet niet wat jij doet en of je ook met deze mensen en hun slachtoffers en familie werkt maar ik denk dat ik als forensisch psycholoog weet waar ik over praat hier.
Natuurlijk zijn veel dingen onaanvaardbaar.
Neemt niet weg dat het de harde realiteit is dat deze mensen zich onder ons bevinden en we ermee moeten omgaan, daar waar mogelijk dingen moeten proberen te voorkomen, want dat kan.
Mensen zijn vaak niet op de hoogte van de mogelijke gevolgen van hun eigen gedrag t.a.v. deze groep.
Het is een feit dat pedofielen (dat zijn over het algemeen mensen die niets strafbaars doen) die enig begrip van hun omgeving ervaren en erbij mogen horen ondanks hun gevoelens, ook veel beter kunnen omgaan met die gevoelens en ze op den duur met bepaalde steun en hulp vaak ook helemaal kunnen verdringen.
Niemand redt zoiets alleen, afgezonderd en buitengesloten op een zolderkamertje terwijl de straat je van alles toewenst.
Wat mij opvalt is dat wanneer ik uitleg ook met pedofielen/pedoseksuelen te werken waarvan onomstotelijk is komen vast te staan dat hun gevoelens veroorzaakt zijn door een lichamelijke ziekte als b.v. een tumor, veel mensen vaak milder worden en er dan wel enig begrip is.
Wat natuurlijk nergens op slaat want nogmaals niemand kiest voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Ik ga me verder niet mengen in weer een hele nieuwe discussie en laat het hierbij maar misschien is het verstandig mijn 'Vraag Wat Je Wilt Aan Iemand Werkzaam In De Forensische Psychiatrie' topic eens te lezen.
Gr, Bracha
Ik probeer uit te leggen dat veruit het grootste deel van deze groep mensen (pedofielen) weet dat ze ziek zijn en absoluut niet verder kunnen en mogen gaan, en dit gelukkig ook niet doen.quote:
[..]
Je hebt enigszins gelijk dat dit soort figuren ook deels slachtoffer zijn maar deze mensen moeten ook beseffen dat ze ontzettend ziek zijn. Iemand die bewust wetten wilt gaan invoeren om seks met kinderen te legaliseren is onacceptabel. Iets denken is 1 maar de actie uitvoeren is absoluut bizar en totaal niet acceptabel. Dit soort figuren zijn gewoon gevaarlijk en verdienen ontzettend weinig sympathie
Maar daar kan men (zoals ieder mens met gezond verstand kan bedenken) alle hulp en steun bij gebruiken.
Ik begon mijn verhaal ook met aan te geven dat ik bepaalde gedachten van deze man erg zorgwekkend vind.
Natuurlijk is sympathie hier ver te zoeken.
Neemt niet weg dat je beter op een normale manier met zo'n iemand in gesprek kan gaan om hem op die manier naar zijn eigen gedachten te laten kijken i.p.v. hem de huid vol te schelden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bracha020 op 16-02-2020 03:17:39 ]
Ik heb heel uitgebreid uitgelegd waarom erkenning, acceptatie en aanpakken van het probleem leidt tot minder misbruik. Mijn gehele argumentering in dit topic gaat over het vinden van rationele en non-dictatoriale (lees het pleiten genocide, marteling van mensen die geen misdrijf hebben gepleegd en alles willen doen om dat te voorkomen) oplossingen. Dus ja, ik heb er al eens over nagedacht dat het over kinderen gaat.quote:
[..]
Ja het boeit me niet dat het je stoort. Ik vind het ook gewoon gore smeerlapperij.
En ja, ik zie het ook zeer duidelijk als een afwijking.
Het is niet best en jouw reactie is ook niet best.
We hebben het over kinderen. Denk daar eens over na.
Jij komt opnieuw niet verder dan 'het zijn smeerlapen' (opnieuw, wie??? Alle mensen met deze afwijking? Melvin? verkrachters?) En 'het gaat om kinderen'. Ik zie vooralsnog geen oplossing van jouw kant behalve boos zijn en zeggen hoe erg het is. Maar ik denk dat we deze discussie maar moeten stoppen want ik denk niet dat je de moeite doet om constructiever te denken dan je onderbuik lang is.
Ja is dat zoquote:
Nelson leeft gewoon in de verkeerde tijd. Als Nelson nu ergens begin de 19e eeuw had geleefd dan was dit niet eens een issue geweest in Nederland.
Nelson pleit voor legaliseren van seks met 3-jarigen hé, en alles tot 14. Maar ook echt kleuters die nog niet eens zindelijk zijn.
Hoe was dat begin 19e eeuw dan? Kan me voorstellen dat seks in die tijd nog enorm taboe was, in welke vorm dan ook.
Naast deze aanvallende tactiek was natuurlijk ook een verdedigende houding mogelijk. In dit geval maakten de Romeinen, met een centurion die 198cm was, gebruik van het scutum (rechthoekig schild gemaakt van 103kg pure paardenspier en vel), een aanpassing op de Griekse phalanx (een rij soldaten met groot rond schild circa 20cm en speer).
Was dit het antwoord? Moeten wij dan deze taxtieken toepassen?
Horen niet thuis hier. We moeten een atol innemen en deze mensen daar sturenquote:
Natuurlijk zijn bepaalde gedachten en uitspraken van deze man zorgwekkend.
Maar wat ik minstens zo zorgwekkend vind zijn de gedachten en uitspraken van sommige mensen hier.
Veel mensen zijn niet op de hoogte van het feit dat pedofilie en pedoseksualiteit van elkaar te onderscheiden begrippen zijn.
Ik heb dit al vaker proberen uit te leggen en heb er destijds ook een groot deel van mijn 'VraagWatJeWilt' topic aan gewijd, maar veruit de meeste mannen met pedofiele gevoelens (pedofielen) weten heel goed wat kan en niet kan en komen (ondanks een zeer moeilijk en vaak eenzaam leven waarin ze dagelijks vechten tegen die gevoelens) niet tot handelen.
Daar komt bij dat we zien dat veruit de meeste pedofielen die zich op den duur wel vergrijpen aan kinderen (en dus een pedoseksueel worden) bijna allemaal mensen zijn die jarenlang opgejaagd, verstoten en onbegrepen zijn, er is nooit echt naar hun omgekeken.
Mensen met pedofiele gevoelens uitstoten en veroordelen kan er zeker aan bijdragen dat iemand dan op den duur juist over de grens gaat en van een pedofiel in een pedoseksueel verandert.
Ik heb het al vaker gezegd maar niemand kiest voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Iets wat veel mensen wel eens lijken te vergeten.
Nou dat is eigenlijk vrij simpel. Het recht van de kind bestaat nog niet zo lang. Kinderen waren in die tijd vogelvrij verklaard. Denk even hoe er toen gedacht werd dat 12 jarigen seks hadden met koningen, Adel of beroemdheden. Toen kwam je er nog mee weg, nu niet meer.quote:
[..]
Ja is dat zo
Nelson pleit voor legaliseren van seks met 3-jarigen hé, en alles tot 14. Maar ook echt kleuters die nog niet eens zindelijk zijn.
Hoe was dat begin 19e eeuw dan? Kan me voorstellen dat seks in die tijd nog enorm taboe was, in welke vorm dan ook.
En inderdaad er heerste toen een taboe op seks, dus er werd niet over gesproken en men keek toen anders aan tegen de adel, de koning of de rijke boer. Uithuwelijken was toen ook heel normaal. Dus men spoorde dat zelfs aan. Als je zoon/dochter kon trouwen met een rijkaard, dan kneep men wel een oogje toe.
Verder terug in de tijd stond de koning zelfs boven de wet, die kon echt alles doen waar hij maar zin in had. Zelfs zijn vrouw onthoofden als die geen kinderen kon krijgen ( Engeland ) .
Toevallig heb ik het er eens met mijn moeder over gehad hoe het leven was van mijn oma toen ze nog een kind was. pedofilie was bij de klooster ook wel bekend en er werd ervoor gewaarschuwd daar uit de buurt te blijven. Maar als kind mocht je toen beslist niet kwaad spreken over volwassenen, een kind had geen spreekrecht. Kinderen werden ook niet serieus genomen. Verder werden kinderen in die tijd ook mishandeld en een leraar mocht dat doen net als de ouders. Kinderen werden ook uitgebuit met kinderarbeid ook dat was normaal. Tja dan is het ook niet gek dat er niet zwaar werd gedacht over seksueel misbruik. Kinderen werden in die tijd niet behandeld als prinsesjes zoals nu.
[ Bericht 9% gewijzigd door MakkieR op 16-02-2020 05:04:15 ]
https://anderetijden.nl/aflevering/205/Ruimte-voor-de-pedofiel
Uiteraard keur ik af wat die Nelson zegt.
Nee, maar dit is Nederland pur sang. Wel met zijn allen vallen over moorkoppen en Piet, terwijl we ondertussen een van de grootste pedonetwerken zijn.quote:
[..]
Dit maakt het er allemaal niet fijner op.
Stel smiechten.SPOILEREn dat is geen onderbuik. Inside info en echt je wil het niet eens weten allemaal wat mensen met hun eigen kinderen, familie en buurkinderen doen echt gatverdamme. Kapotmaken alles wat zich niet in kan houden en zich hier schuldig aan maakt.Zoek hulp.
Fantasie a la ook niet oké maar niets aan te doen het zij zo, als je je beseft hoeveel schade je ermee aanricht het wel te doen, maar deze zaken die ik persoonlijk hoor
[ Bericht 15% gewijzigd door 00wildchild op 16-02-2020 06:19:48 ]
Klopt, de meesten zien dat niet. Wilde daar ooit eens een project aan wijden maar dat vond mijn studiebegeleider een minder goed idee (wat ik begrijp).quote:
Natuurlijk zijn bepaalde gedachten en uitspraken van deze man zorgwekkend.
Maar wat ik minstens zo zorgwekkend vind zijn de gedachten en uitspraken van sommige mensen hier.
Veel mensen zijn niet op de hoogte van het feit dat pedofilie en pedoseksualiteit van elkaar te onderscheiden begrippen zijn.
Ik heb dit al vaker proberen uit te leggen en heb er destijds ook een groot deel van mijn 'VraagWatJeWilt' topic aan gewijd, maar veruit de meeste mannen met pedofiele gevoelens (pedofielen) weten heel goed wat kan en niet kan en komen (ondanks een zeer moeilijk en vaak eenzaam leven waarin ze dagelijks vechten tegen die gevoelens) niet tot handelen.
Daar komt bij dat we zien dat veruit de meeste pedofielen die zich op den duur wel vergrijpen aan kinderen (en dus een pedoseksueel worden) bijna allemaal mensen zijn die jarenlang opgejaagd, verstoten en onbegrepen zijn, er is nooit echt naar hun omgekeken.
Het begrip verdwijnt natuurlijk zodra je je vergrijpt. Je kunt tot die tijd ehm, hulp zoeken? Hoe lastig het ook is voor zo iemand, er zijn geloof ik, gezien de omvang, zat lotgenoten.
Je er bewust van zijn en je dan toch aan een kind vergrijpen is egoïstisch en ziekelijk, daarnaast niet goed te praten. Het is niets minder dan verkrachting en over verkrachters hebben we ook een duidelijke mening.
Nou dat jij de link Grapperhaus - plan voor meekijken in encrypted berichtendiensten - propaganda staatsomroep - angst voor pedos nog niet gelegd hebt verbaasd me eigenlijk wel.quote:
Bizar trouwens dat zo'n viespeuk een podium krijgt.
NWS / Grapperhaus ’Computers en telefoons verplicht ontsleutelen’
[ Bericht 12% gewijzigd door Nielsch op 16-02-2020 08:10:14 ]
Ik blijf dit soort totale omslagen van maatschappelijke moraal fascinerend vinden. In 30 jaar van "moeten ze zelf weten" naar "knoop ze op".quote:
Begin jaren ‘80 toen prominente PvdA politici nog pleitte voor pedofilie en pedoseksualiteit.
https://anderetijden.nl/aflevering/205/Ruimte-voor-de-pedofiel
Uiteraard keur ik af wat die Nelson zegt.
Nelson wil 2-jarigen neuken. Er is niet echt een tijd geweest waarin dat acceptabel was. Hooguit een tijd waarin dat makkelijker stiekem te doen was.quote:
Nelson leeft gewoon in de verkeerde tijd. Als Nelson nu ergens begin de 19e eeuw had geleefd dan was dit niet eens een issue geweest in Nederland. Leefde hij ergens in de Romeinse tijd, dan was het zelfs egaal tot een bepaalde leeftijd die veel jonger is dan 16 jaar. Volgens mij waren jongeren toen al seksueel actief op hun 12e als men geslachtsrijp is. Verder kan Nelson er ook niks aan doen dat hij een pedofiel is. Ik ben er van overtuigd dat dit een geaardheid is en geen ziekte. Je kunt het dus ook niet genezen net als homofilie. Hij moet zich aan de wet houden en hij heeft het recht op vrijheid van meningsuiting, zolang hij de wet niet overtreed, dan heeft hij het recht te zeggen wat hij wil.
Top, maar het bespreekbaar maken van dit soort onderwerpen zet de sluizen ook verder open voor pedofilie naar pedoseksualiteit. En die groepen zijn over het hele spectrum te vinden.quote:
Natuurlijk zijn bepaalde gedachten en uitspraken van deze man zorgwekkend.
Maar wat ik minstens zo zorgwekkend vind zijn de gedachten en uitspraken van sommige mensen hier.
Veel mensen zijn niet op de hoogte van het feit dat pedofilie en pedoseksualiteit van elkaar te onderscheiden begrippen zijn.
Ik heb dit al vaker proberen uit te leggen en heb er destijds ook een groot deel van mijn 'VraagWatJeWilt' topic aan gewijd, maar veruit de meeste mannen met pedofiele gevoelens (pedofielen) weten heel goed wat kan en niet kan en komen (ondanks een zeer moeilijk en vaak eenzaam leven waarin ze dagelijks vechten tegen die gevoelens) niet tot handelen.
Daar komt bij dat we zien dat veruit de meeste pedofielen die zich op den duur wel vergrijpen aan kinderen (en dus een pedoseksueel worden) bijna allemaal mensen zijn die jarenlang opgejaagd, verstoten en onbegrepen zijn, er is nooit echt naar hun omgekeken.
Mensen met pedofiele gevoelens uitstoten en veroordelen kan er zeker aan bijdragen dat iemand dan op den duur juist over de grens gaat en van een pedofiel in een pedoseksueel verandert.
Ik heb het al vaker gezegd maar niemand kiest voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Iets wat veel mensen wel eens lijken te vergeten.
We mogen een gepolariseerd land zijn. Als iemand z'n gevoelens overzet naar het misbruiken van een kind dan kun je wel rekenen op represailles van links tot rechts en uit alle subculturen.
@GGMM en ik zijn hier ook erg benieuwd naar!quote:
Wat is jou mening eigenlijk TS? Handen af van kinderen natuurlijk. Maar ben niet voor lynch partijen en of mensen die voor eigen rechter gaan spelen.
Ieder kind moet toch zelf bepalen hoe hij of zij in 't leven staat. Die visie draagt @GGMM in ieder geval uit. En dat vind ik een gezond uitgangspunt.quote:
[..]
Als me kind homo of tranny wordt maakt ie t leven van zn ouders ook kapot
Heel boeiend. Kinderen waren eigenlijk kleine volwassenen en als je geen geld/status hebt dan zoek je het maar uit.quote:
[..]
Nou dat is eigenlijk vrij simpel. Het recht van de kind bestaat nog niet zo lang. Kinderen waren in die tijd vogelvrij verklaard. Denk even hoe er toen gedacht werd dat 12 jarigen seks hadden met koningen, Adel of beroemdheden. Toen kwam je er nog mee weg, nu niet meer.
En inderdaad er heerste toen een taboe op seks, dus er werd niet over gesproken en men keek toen anders aan tegen de adel, de koning of de rijke boer. Uithuwelijken was toen ook heel normaal. Dus men spoorde dat zelfs aan. Als je zoon/dochter kon trouwen met een rijkaard, dan kneep men wel een oogje toe.
Verder terug in de tijd stond de koning zelfs boven de wet, die kon echt alles doen waar hij maar zin in had. Zelfs zijn vrouw onthoofden als die geen kinderen kon krijgen ( Engeland ) .
Enz enz
En zoals je zegt, seks met kinderen en jongeren gebeurde dus veel meer, met name door mensen van status (elite, rijken) omdat die er mee weg kwamen. Maar dat betekent toch nog niet dat mensen dat dan maar normaal vonden? Uithuwelijken van een 10-jarige dochter met een rijkaard: Ik vraag me dan echt af of er echt seks in het spel is daarna. Zeker als er zo'n taboe bestond. Dan zijn er toch weinig bronnen te vinden die dat bevestigen.
Ze was de grootmoeder van Henry VIIIquote:Na het overlijden van haar vader was zij de enige erfgenaam van zijn aanzienlijk fortuin. Als zeer jong meisje trouwde ze al met John de la Pole (1442-1492) maar dit huwelijk werd enkele jaren later geannuleerd. Op haar twaalfde trouwde ze met Edmund Tudor (1430-1456), graaf van Richmond, die al een jaar later in gevangenschap overleed. Margaret was toen zeven maanden zwanger. Op 28 januari 1457 beviel ze van een zoon, Hendrik, de latere Hendrik VII van Engeland. Mogelijk omdat ze zo jong was - net dertien - overleefde ze de bevalling maar nauwelijks en heeft daarna geen kinderen meer gekregen
Dit kwam toen echt vaak voor hoor. Maar is wel iets heel anders dan seks met een peuter of kleuter.
Fantast, hier verlies je al je geloofwaardigheid.quote:
[..]
Je vergelijking wat de buurman betreft gaat hier natuurlijk niet op, maar dat had je zelf gelukkig al door.
Ik weet niet wat jij doet en of je ook met deze mensen en hun slachtoffers en familie werkt maar ik denk dat ik als forensisch psycholoog weet waar ik over praat hier.
Natuurlijk zijn veel dingen onaanvaardbaar.
Neemt niet weg dat het de harde realiteit is dat deze mensen zich onder ons bevinden en we ermee moeten omgaan, daar waar mogelijk dingen moeten proberen te voorkomen, want dat kan.
Mensen zijn vaak niet op de hoogte van de mogelijke gevolgen van hun eigen gedrag t.a.v. deze groep.
Het is een feit dat pedofielen (dat zijn over het algemeen mensen die niets strafbaars doen) die enig begrip van hun omgeving ervaren en erbij mogen horen ondanks hun gevoelens, ook veel beter kunnen omgaan met die gevoelens en ze op den duur met bepaalde steun en hulp vaak ook helemaal kunnen verdringen.
Niemand redt zoiets alleen, afgezonderd en buitengesloten op een zolderkamertje terwijl de straat je van alles toewenst.
Wat mij opvalt is dat wanneer ik uitleg ook met pedofielen/pedoseksuelen te werken waarvan onomstotelijk is komen vast te staan dat hun gevoelens veroorzaakt zijn door een lichamelijke ziekte als b.v. een tumor, veel mensen vaak milder worden en er dan wel enig begrip is.
Wat natuurlijk nergens op slaat want nogmaals niemand kiest voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Ik ga me verder niet mengen in weer een hele nieuwe discussie en laat het hierbij maar misschien is het verstandig mijn 'Vraag Wat Je Wilt Aan Iemand Werkzaam In De Forensische Psychiatrie' topic eens te lezen.
Gr, Bracha
Het gaat mij er niet echt om dat je ervaring hebt met het werken met deze mensen.quote:
[..]
Je vergelijking wat de buurman betreft gaat hier natuurlijk niet op, maar dat had je zelf gelukkig al door.
Ik weet niet wat jij doet en of je ook met deze mensen en hun slachtoffers en familie werkt maar ik denk dat ik als forensisch psycholoog weet waar ik over praat hier.
Natuurlijk zijn veel dingen onaanvaardbaar.
Neemt niet weg dat het de harde realiteit is dat deze mensen zich onder ons bevinden en we ermee moeten omgaan, daar waar mogelijk dingen moeten proberen te voorkomen, want dat kan.
Mensen zijn vaak niet op de hoogte van de mogelijke gevolgen van hun eigen gedrag t.a.v. deze groep.
Het is een feit dat pedofielen (dat zijn over het algemeen mensen die niets strafbaars doen) die enig begrip van hun omgeving ervaren en erbij mogen horen ondanks hun gevoelens, ook veel beter kunnen omgaan met die gevoelens en ze op den duur met bepaalde steun en hulp vaak ook helemaal kunnen verdringen.
Niemand redt zoiets alleen, afgezonderd en buitengesloten op een zolderkamertje terwijl de straat je van alles toewenst.
Wat mij opvalt is dat wanneer ik uitleg ook met pedofielen/pedoseksuelen te werken waarvan onomstotelijk is komen vast te staan dat hun gevoelens veroorzaakt zijn door een lichamelijke ziekte als b.v. een tumor, veel mensen vaak milder worden en er dan wel enig begrip is.
Wat natuurlijk nergens op slaat want nogmaals niemand kiest voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Ik ga me verder niet mengen in weer een hele nieuwe discussie en laat het hierbij maar misschien is het verstandig mijn 'Vraag Wat Je Wilt Aan Iemand Werkzaam In De Forensische Psychiatrie' topic eens te lezen.
Gr, Bracha
Als je forensisch psychiater bent en je veel te maken krijgt met dit soort gevallen geloof ik best dat je het onderwerp op een andere manier inziet dan ik dat doe.
Nogmaals, ongeacht wat iemand zijn of haar gevoelens zijn ben ik van duidelijke mening dat je als volwassen persoon een bepaalde verantwoordelijkheid hebt ten opzichte van kinderen.
Daarnaast is het hebben van romantische en intieme gevoelens iets anders als het hebben van lustgevoelens die uiteindelijk het hebben van seks als doel hebben.
Ik ben van mening dat als je deze uitgangspunten zonder enige vorm van weerstand aan te nemen blijft vasthouden en je werkzaam bent als forensisch psychiater je waarschijnlijk aan de verkeerde kant van het bureau zit.
Gr HetDonkertAan
Het klopt dat het een dusdanig beladen onderwerp is dat emoties makkelijk de boventoon gaan voeren. Echter probeer ik juist constructief duidelijk te maken waarom deze emoties opspelen bij mensen die bijvoorbeeld slachtoffer zijn van dit soort gedrag.quote:
[..]
Ik heb heel uitgebreid uitgelegd waarom erkenning, acceptatie en aanpakken van het probleem leidt tot minder misbruik. Mijn gehele argumentering in dit topic gaat over het vinden van rationele en non-dictatoriale (lees het pleiten genocide, marteling van mensen die geen misdrijf hebben gepleegd en alles willen doen om dat te voorkomen) oplossingen. Dus ja, ik heb er al eens over nagedacht dat het over kinderen gaat.
Jij komt opnieuw niet verder dan 'het zijn smeerlapen' (opnieuw, wie??? Alle mensen met deze afwijking? Melvin? verkrachters?) En 'het gaat om kinderen'. Ik zie vooralsnog geen oplossing van jouw kant behalve boos zijn en zeggen hoe erg het is. Maar ik denk dat we deze discussie maar moeten stoppen want ik denk niet dat je de moeite doet om constructiever te denken dan je onderbuik lang is.
Ja, ik vind volwassenen die uitdragen seks met kinderen te willen hebben omdat dat iets is wat ze opwindt smeerlapperij.
Maar lang niet iedere pedofiel draagt dat uit. Sterker, de meeste pedofielen dragen het juist niet uit (omdat zij wel hun verantwoordelijkheden kennen). Toch scheer je alle pedofielen over een kam.quote:
[..]
Het klopt dat het een dusdanig beladen onderwerp is dat emoties makkelijk de boventoon gaan voeren. Echter probeer ik juist constructief duidelijk te maken waarom deze emoties opspelen bij mensen die bijvoorbeeld slachtoffer zijn van dit soort gedrag.
Ja, ik vind volwassenen die uitdragen seks met kinderen te willen hebben omdat dat iets is wat ze opwindt smeerlapperij.
Er is gewoon geen ruimte voor pedofilie in deze maatschappij.quote:
[..]
Maar lang niet iedere pedofiel draagt dat uit. Sterker, de meeste pedofielen dragen het juist niet uit (omdat zij wel hun verantwoordelijkheden kennen). Toch scheer je alle pedofielen over een kam.
Mensen die deze gevoelens ervaren daar duidelijk op wijzen en in verplichte therapie zetten MET daarbij respect voor de patiënt en hem niet te veroordelen over zijn gevoelens maar wel heel duidelijk maken dat zijn gevoelswereld mbt seksuele aantrekking op kinderen dusdanig gestoord is dat dit onder geen beding plaats kan vinden in de maatschappij scheer ik over 1 kam....
En wel over die kam dat ze allen verplicht deze stoornis onder ogen te zien en hiervoor therapie te krijgen.
Dus ja, ik scheer ze over 1 kam.
Dat ik t daarnaast persoonlijk smeerlapperij vind is daar debet aan.
Ik zal niet roepen om bijvoorbeeld castratie bij mensen die bepaalde gevoelens ervaren die in deze maatschappij tamelijk ongewenst zijn.
Die mensen moeten inzien WAAROM dit gedrag/hebben van deze seksuele aantrekkingskracht ongewenst is.
Toevoeging achteraf :
Dus niet andersom werken en de maatschappij laten zien waarom pedofilie aanvaardbaar zou moeten zijn. Maar de pedofiel laten zien wat aanvaardbaar is in een maatschappij/samenleving.
Groeten.
De meeste pedofielen weten echt wel dat pedofilie niet aanvaardbaar is en het ook niet zal worden. Daarvoor hoeven ze echt niet in therapie om hun daarvan te overtuigen.quote:
[..]
Er is gewoon geen ruimte voor pedofilie in deze maatschappij.
Mensen die deze gevoelens ervaren daar duidelijk op wijzen en in verplichte therapie zetten MET daarbij respect voor de patiënt en hem niet te veroordelen over zijn gevoelens maar wel heel duidelijk maken dat zijn gevoelswereld mbt seksuele aantrekking op kinderen dusdanig gestoord is dat dit onder geen beding plaats kan vinden in de maatschappij scheer ik over 1 kam....
En wel over die kam dat ze allen verplicht deze stoornis onder ogen te zien en hiervoor therapie te krijgen.
Dus ja, ik scheer ze over 1 kam.
Dat ik t daarnaast persoonlijk smeerlapperij vind is daar debet aan.
Ik zal niet roepen om bijvoorbeeld castratie bij mensen die bepaalde gevoelens ervaren die in deze maatschappij tamelijk ongewenst zijn.
Die mensen moeten inzien WAAROM dit gedrag/hebben van deze seksuele aantrekkingskracht ongewenst is.
Toevoeging achteraf :
Dus niet andersom werken en de maatschappij laten zien waarom pedofilie aanvaardbaar zou moeten zijn. Maar de pedofiel laten zien wat aanvaardbaar is in een maatschappij/samenleving.
Groeten.
De tweede groep, pedofielen die ijveren om het aanvaardbaar te krijgen, een grote minderheid, gasten als Martijn, Norbert, Ad en deze Nelson, mag je gerust smeerlappen noemen. Dat vind ik ook.
Maar ik vind het niet terecht de eerste groep dan ook maar van smeerlapperij te betichten. wat hebben zij in feite misdaan?
Groeten terug
De door jou geschetste eerste groep zal nooit zichtbaar worden omdat ze zichzelf nooit uitspreken en het onderdrukken. Dus kun je ze ook niet herkennen. Boeit me verder weinig of zij zich geraakt voelen door de discussie of niet.quote:
[..]
De meeste pedofielen weten echt wel dat pedofilie niet aanvaardbaar is en het ook niet zal worden. Daarvoor hoeven ze echt niet in therapie om hun daarvan te overtuigen.
De tweede groep, pedofielen die ijveren om het aanvaardbaar te krijgen, een grote minderheid, mag je gerust smeerlappen noemen. Dan vind ik ook.
Maar ik vind het niet terecht de eerste groep dan ook maar van smeerlapperij te betichten. wat hebben zij in feite misdaan?
Groeten terug
Dat laat onverlet dat ze er wel zijn in de maatschappij. Of je ze nou herkent of niet. En oververtegenwoordigd binnen de groep pedofielen. Het mag jou dan misschien niet boeien, mij wel. Zij hebben een dergelijke aantijging niet verdiend.quote:
[..]
De door jou geschetste eerste groep zal nooit zichtbaar worden omdat ze zichzelf nooit uitspreken en het onderdrukken. Dus kun je ze ook niet herkennen. Boeit me verder weinig of zij zich geraakt voelen door de discussie of niet.
Dat iemand gevoelens voor kinderen heeft en dit niet laat blijken waardoor je het eigenlijk ook niet weet tenzij zo iemand zich uitspreekt.. gaat jou naar het hart?quote:
[..]
Dat laat onverlet dat ze er wel zijn in de maatschappij. Of je ze nou herkent of niet. En oververtegenwoordigd binnen de groep pedofielen. Het mag jou dan misschien niet boeien, mij wel. Zij hebben een dergelijke aantijging niet verdiend.
Je verdraait mijn woorden. En ‘naar het hart gaan’ is wel sterk overtrokken.quote:
[..]
Dat iemand gevoelens voor kinderen heeft en dit niet laat blijken waardoor je het eigenlijk ook niet weet tenzij zo iemand zich uitspreekt.. gaat jou naar het hart?
Het 'boeit' je dan misschien wat minder dan volledig?quote:
[..]
Je verdraait mijn woorden. En ‘naar het hart gaan’ is wel sterk overtrokken.
Niemand heeft trouwens problemen met pedofilie in de context van houden van zoals het geen probleem vormt.
Dan doel ik op alle vaders en moeders ter wereld die van hun kinderen houden en leerkrachten die in zekere mate deze ouderlijke skills moeten hebben om niet als kille kampcommandant over te komen.
Ook zal niemand enige alledaagse gezonde vriendelijkheid en inlevingsvermogen van een volwassene naar een kind toe schuwen.
Het probleem is dat het hier bij de voorvechters niet om gaat. Het gaat om verliefdheid en gevoelens van onbestemde verlangens naar meer bespreekbaar te maken. En daarmee willen ze dat degenen die zich niet uitspreken ook uit hun schulp kruipen. Dat laatste hoeft niet en voegt ook niets toe.
We zullen nog meer moeten kijken naar de werkelijke slachtoffers van misbruik ipv de deksel van het vat aan de andere kant op te tillen.
Wat een rare duiding van “pedofilie in de context van houden van” ... ik zou die vaders, moeders, leraren, etc. toch echt geen ‘pedofielen’ willen noemen.quote:
[..]
Het 'boeit' je dan misschien wat minder dan volledig?
Niemand heeft trouwens problemen met pedofilie in de context van houden van zoals het geen probleem vormt.
Dan doel ik op alle vaders en moeders ter wereld die van hun kinderen houden en leerkrachten die in zekere mate deze ouderlijke skills moeten hebben om niet als kille kampcommandant over te komen.
Ook zal niemand enige alledaagse gezonde vriendelijkheid en inlevingsvermogen van een volwassene naar een kind toe schuwen.
Het probleem is dat het hier bij de voorvechters niet om gaat. Het gaat om verliefdheid en gevoelens van onbestemde verlangens naar meer bespreekbaar te maken. En daarmee willen ze dat degenen die zich niet uitspreken ook uit hun schulp kruipen. Dat laatste hoeft niet en voegt ook niets toe.
We zullen nog meer moeten kijken naar de werkelijke slachtoffers van misbruik ipv de deksel van het vat aan de andere kant op te tillen.
Voor de duidelijkheid: ik kan weinig begrip opbrengen voor de voorvechters die jij noemt. Integendeel. En boeien doen die gasten mij zeker niet. Die niet. Maar dat had ik al gezegd.
Slachtoffers van misbruik zijn ten prooi gevallen aan groep #3: de pedoseksuelen. Die zou ik zelfs geen pedofielen meer willen noemen maar criminelen/smeerlappen/whatever. Heeft helemaal niets meer met “houden van kinderen” te maken als je in staat bent een kind op een dergelijke wijze kapot te maken.
Geef ons eens iets meer inzicht in die groep die jou wel boeit en die geboeidheid van jezelf daarin.quote:
[..]
Wat een rare duiding van “pedofilie in de context van houden van” ... ik zou die vaders, moeders, leraren, etc. toch echt geen ‘pedofielen’ willen noemen.
Voor de duidelijkheid: ik kan weinig begrip opbrengen voor de voorvechters die jij noemt. Integendeel. En boeien doen die gasten mij zeker niet. Die niet. Maar dat had ik al gezegd.
Slachtoffers van misbruik zijn ten prooi gevallen aan groep #3: de pedoseksuelen. Die zou ik zelfs geen pedofielen meer willen noemen maar criminelen/smeerlappen/whatever. Heeft helemaal niets meer met “houden van kinderen” te maken als je in staat bent een kind op een dergelijke wijze kapot te maken.
Misschien is het iets dat iemand die geen pedofiel is nooit zal snappen en diegene die wel pedofiel is altijd zal snappen.quote:
[..]
De meeste pedofielen weten echt wel dat pedofilie niet aanvaardbaar is en het ook niet zal worden. Daarvoor hoeven ze echt niet in therapie om hun daarvan te overtuigen.
De tweede groep, pedofielen die ijveren om het aanvaardbaar te krijgen, een grote minderheid, gasten als Martijn, Norbert, Ad en deze Nelson, mag je gerust smeerlappen noemen. Dat vind ik ook.
Maar ik vind het niet terecht de eerste groep dan ook maar van smeerlapperij te betichten. wat hebben zij in feite misdaan?
Groeten terug
Ik snap het niet en ben daar blij om.
Ik vind het triest als iemand's brein zo werkt dat hij verliefd wordt op een klein kind en alleen op kinderen verliefd kan worden en er zelfs seks mee wil hebben.
Ik snap daar volledig niets van. Maar snap jij dan in godsnaam niet dat ik het nogal abnormaal vind?
Die lui op zich boeien mij niet, het feit dat ze als smeerlappen worden weggezet boeit mij. Dat geldt voor om het even welke groep die gestigmatiseerd wordt. Of het nou pedofielen zijn, moslims, pizzabakkers, whatever.quote:
[..]
Geef ons eens iets meer inzicht in die groep die jou wel boeit en die geboeidheid van jezelf daarin.
Ik ben geen pedofiel maar snap het wel. En nu?quote:
[..]
Misschien is het iets dat iemand die geen pedofiel is nooit zal snappen en diegene die wel pedofiel is altijd zal snappen.
Ik snap het niet en ben daar blij om.
Ik vind het triest als iemand's brein zo werkt dat hij verliefd wordt op een klein kind en alleen op kinderen verliefd kan worden en er zelfs seks mee wil hebben.
Ik snap daar volledig niets van. Maar snap jij dan in godsnaam niet dat ik het nogal abnormaal vind?
Je snapt wel dat die mensen onvolgroeide kinderlijfjes en dito onrijpe persoonlijkheden lekker vinden, maar deelt die voorkeur zelf niet? Okay.quote:
[..]
Ik ben geen pedofiel maar snap het wel. En nu?
Nog los van het hele "handelingsonbekwaam" aspect vind ik kinderen vervelende, egoistische, onsmakelijke trollen en zou ik er nooit mijn jongeheer in willen steken, zelfs al was het legaal.
Nee inderdaad, ik deel die voorkeur niet. Okay?quote:
[..]
Je snapt wel dat die mensen onvolgroeide kinderlijfjes en dito onrijpe persoonlijkheden lekker vinden, maar deelt die voorkeur zelf niet? Okay.
Nog los van het hele "handelingsonbekwaam" aspect vind ik kinderen vervelende, egoistische, onsmakelijke trollen en zou ik er nooit mijn jongeheer in willen steken, zelfs al was het legaal.
Misschien is het wel triest genoeg dat mensen die gevoelens hebben, of ze er feitelijk wat aan of tegen kunnen doen weet ik niet.quote:
[..]
Ik ben geen pedofiel maar snap het wel. En nu?
Ik snap onderhand ook wel dat het niet helpt om tot moord en doodslag te roepen als een pedofiel de werels inzien geeft van die gevoelens.
Langzaamaan zal het wel steeds duidelijker worden dat het een verstoorde/gestoorde staat van geaardheid betreft die geen doorgang kan vinden in de maatschappij simpelweg omdat kinderen niet de dupe mogen zijn van seksuele driften/opspelingen van een volwassene. Ongeacht geaardheid. Ik ben van mening dat kinderen in zulke gevallen altijd de dupe zijn.
Ik ben van mening dat kinderen de dupe worden van groep 2 (de pedofielen die de grenzen willen verleggen) en groep 3 (de pedoseksuelen). Ik zie werkelijk niet in hoe kinderen de dupe worden van pedofielen die zichzelf onder controle hebben en geen enkel kind ooit zal aanraken (groep 1). Niet dat ik die gedachten van hun ooit zal begrijpen, al helemaal niet mezelf ermee vereenzelvigen, maar ik zie het kwaad van “alleen gedachten” niet als ze er niet naar handelen.quote:
[..]
Misschien is het wel triest genoeg dat mensen die gevoelens hebben, of ze er feitelijk wat aan of tegen kunnen doen weet ik niet.
Ik snap onderhand ook wel dat het niet helpt om tot moord en doodslag te roepen als een pedofiel de werels inzien geeft van die gevoelens.
Langzaamaan zal het wel steeds duidelijker worden dat het een verstoorde/gestoorde staat van geaardheid betreft die geen doorgang kan vinden in de maatschappij simpelweg omdat kinderen niet de dupe mogen zijn van seksuele driften/opspelingen van een volwassene. Ongeacht geaardheid. Ik ben van mening dat kinderen in zulke gevallen altijd de dupe zijn.
Maar misschien kan een van jullie mij ervan overtuigen dat ook gedachten al schade kan toebrengen aan kinderen, dan stel ik mijn visie graag bij.
Je lijkt een beetje in dubio te zijn over of het je wel of niet boeit.quote:
[..]
Die lui op zich boeien mij niet, het feit dat ze als smeerlappen worden weggezet boeit mij. Dat geldt voor om het even welke groep die gestigmatiseerd wordt. Of het nou pedofielen zijn, moslims, pizzabakkers, whatever.
Verder vind ik het gat waar je induikt een vreemde in technische zin.
Je hebt namelijk een sterke afkeer van praktiserende pedoseksuelen en soortgelijke smeerlappen. Maar dan lijk je vervolgens met dezelfde maatschappelijke afkeer tegen deze groep (die je zelf ook hebt) in de huid van een onzichtbare pedofiel in de kast te gaan zitten en het stigmata hiervan te voelen.
Ik zie deze onverenigde onzichtbare groepen niet. Die zou je alleen zien als je iemand kent of groepen mensen kent die niet praktiserend pedofiel zijn.
Moet je een onzichtbare pedofiel zijn (of persoonlijk kennen) om begrip voor (de zelfbeheersing van) een pedofiel te kunnen opbrengen? Okay ....quote:
[..]
Je lijkt een beetje in dubio te zijn over of het je wel of niet boeit.
Verder vind ik het gat waar je induikt een vreemde in technische zin.
Je hebt namelijk een sterke afkeer van praktiserende pedoseksuelen en soortgelijke smeerlappen. Maar dan lijk je vervolgens met dezelfde maatschappelijke afkeer tegen deze groep (die je zelf ook hebt) in de huid van een onzichtbare pedofiel in de kast te gaan zitten en het stigmata hiervan te voelen.
Ik zie deze onverenigde onzichtbare groepen niet, jij wel?
vreemde logica.Ik impliceer niet dat jij pedofiel bent maar je zult toch op z'n minst het bestaan moeten weten van je getypeerde pedofiel of groepen moeten kennen of spreken die dit stigma voelen waar jij je een beetje om bekommert of wat jou boeit.quote:
[..]
Moet je een onzichtbare pedofiel zijn om begrip voor (de zelfbeheersing van) een pedofiel te kunnen opbrengen? Okay ....
Niet uitgesproken mensen die een 'verlangen tot' het begaan van een misdrijf hebben zullen ook wel van alles "langs" zich heen krijgen over misdadigers, maar dan vraagt men zich wel af waarom ik juist in zo'n vreemd gat duik en waarom dit me zo boeit.
Misschien kun je dat wat inzichtelijk maken.
Als je jezelf niet als pedofiel ziet lijk je toch minstens in praatgroepjes te zitten met al dat begrip naar deze extreem verborgen groep 1 toe.quote:
[..]
Ik ben van mening dat kinderen de dupe worden van groep 2 (de pedofielen die de grenzen willen verleggen) en groep 3 (de pedoseksuelen). Ik zie werkelijk niet in hoe kinderen de dupe worden van pedofielen die zichzelf onder controle hebben en geen enkel kind ooit zal aanraken (groep 1). Niet dat ik die gedachten van hun ooit zal begrijpen, al helemaal niet mezelf ermee vereenzelvigen, maar ik zie het kwaad van “alleen gedachten” niet als ze er niet naar handelen.
Maar misschien kan een van jullie mij ervan overtuigen dat ook gedachten al schade kan toebrengen aan kinderen, dan stel ik mijn visie graag bij.
Als ik ze zou willen bereiken als b.v. journalist zijnde moet ik toch online ergens speuren. Je moet er als leek moeite voor doen.
Is verder prima, maar gooi dan tenminste je kaarten op tafel over het hoe en waarom.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 16-02-2020 21:17:42 ]
Zelfs dat niet. Het spijt me.quote:
[..]
Als je jezelf niet als pedofiel ziet lijk je toch minstens in praatgroepjes te zitten met al dat begrip naar deze extreem verborgen groep 1 toe.
Ik bedrijf dan ook geen exacte wetenschap. Lijkt me ook niet nodig om me een mening te kunnen vormen.quote:Als ik ze zou willen bereiken als b.v. journalist zijnde moet ik toch online ergens speuren. Je moet er als leek moeite voor doen.
Is het niet voldoende een behoorlijke mate van empathisch vermogen te hebben ontwikkeld om je van iets of iemand een beeld te kunnen vormen? Kennelijk niet dusquote:Is verder prima, maar gooi dan tenminste je kaarten op tafel over het hoe en waarom.
Het spijt me maar ik denk dat je teveel achter mijn persoontje zoekt. Ook zonder een ervaringsdeskundige te zijn, kun je je er toch wel iets bij voorstellen, wat er in het hoofd van een andersdenkende leeft? Niet?
Ik doe geen aannames over wat er over bepaalde onderwerpen in hoofden van mensen leeft die zich nooit zichtbaar maken. Het zou buitengewoon apart zijn dat wel te doen en me daarover uit te spreken.quote:
[..]
Zelfs dat niet. Het spijt me.
[..]
Ik bedrijf dan ook geen exacte wetenschap. Lijkt me ook niet nodig om me een mening te kunnen vormen.
[..]
Is het niet voldoende een behoorlijke mate van empathisch vermogen te hebben ontwikkeld om je van iets of iemand een beeld te kunnen vormen? Kennelijk niet dus
Het spijt me maar ik denk dat je teveel achter mijn persoontje zoekt. Ook zonder een ervaringsdeskundige te zijn, kun je je er toch wel iets bij voorstellen, wat er in het hoofd van een andersdenkende leeft? Niet?
Tja ... ik denk dat dát ons dan onderscheidt.quote:
[..]
Ik doe geen aannames over wat er over bepaalde onderwerpen in hoofden van mensen leeft die zich nooit zichtbaar maken. Het zou buitengewoon apart zijn dat wel te doen en me daarover uit te spreken.
Ik denk dat er wel meer is dat ons onderscheidt.quote:
[..]
Tja ... ik denk dat dát ons dan onderscheidt.
Vertel ...quote:
[..]
Ik denk dat er wel meer is dat ons onderscheidt.
Ik spreek me alleen voor slachtoffers van pedoseksuelen uit.quote:
Als jij pretendeert ook slachtoffers te verdedigen maar dit vooral pedofielen zijn die een stigma krijgen (maar het eigenlijk ook weer niet krijgen want ze zijn niet zichtbaar) dan onderscheid ons waarschijnlijk wel meer dan alleen dit.
Je inlevingsvermogen is bijzonder.
Verder nog geen reacties gelezen maar dit ja. Natuurlijk zijn dat zieke ideeën maar om dan maar eigen rechter gaan spelen kan ook niet.quote:
Wat is jou mening eigenlijk TS? Handen af van kinderen natuurlijk. Maar ben niet voor lynch partijen en of mensen die voor eigen rechter gaan spelen.
Ik spreek me voor beiden uit. Je conclusie laat ik aan jou.quote:
[..]
Ik spreek me alleen voor slachtoffers van pedoseksuelen uit.
Als jij pretendeert ook slachtoffers te verdedigen maar dit vooral pedofielen zijn die een stigma krijgen (maar het eigenlijk ook weer niet krijgen want ze zijn niet zichtbaar) dan onderscheid ons waarschijnlijk wel meer dan alleen dit.
Je inlevingsvermogen is bijzonder.
Je legt me nu woorden in de mond.quote:
[..]
Het gaat mij er niet echt om dat je ervaring hebt met het werken met deze mensen.
Als je forensisch psychiater bent en je veel te maken krijgt met dit soort gevallen geloof ik best dat je het onderwerp op een andere manier inziet dan ik dat doe.
Nogmaals, ongeacht wat iemand zijn of haar gevoelens zijn ben ik van duidelijke mening dat je als volwassen persoon een bepaalde verantwoordelijkheid hebt ten opzichte van kinderen.
Daarnaast is het hebben van romantische en intieme gevoelens iets anders als het hebben van lustgevoelens die uiteindelijk het hebben van seks als doel hebben.
Ik ben van mening dat als je deze uitgangspunten zonder enige vorm van weerstand aan te nemen blijft vasthouden en je werkzaam bent als forensisch psychiater je waarschijnlijk aan de verkeerde kant van het bureau zit.
Gr HetDonkertAan
Ik heb je al proberen uit te leggen dat niemand kiest voor gevoel, zo ook niet voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Je opmerking betreffende romantische/intieme gevoelens versus lustgevoelens is daarom natuurlijk onzin.
Alsof je er even voor kunt zorgen de lustgevoelens niet te hebben of krijgen.
Wel proberen we samen met de patiënt die gevoelens onder controle te krijgen en voor zover mogelijk te minimaliseren.
Ik snap dat je als buitenstaander niet precies kunt weten hoe het er binnen de forensische zorg aan toegaat en ik snap ook heel goed dat je dingen zegt, daar ben je immers mens voor, maar de 'weerstand' waar jij over praat is bij ons juist enorm aan de orde en essentieel om resultaten te boeken.
Ik wist niet dat jij er ook voor gestudeerd hebt.quote:
[..]
Fantast, hier verlies je al je geloofwaardigheid.
Maar het lijkt me in jouw geval niet verkeerd om toch eens je neurobiologie te updaten en dan vooral te kijken naar wat tumoren in de orbifrontale cortex allemaal kunnen doen.
Wel bijzonder hoe je eigenlijk dezelfde uitgangspunten hebt maar alsnog wordt verketterd.quote:
[..]
Je legt me nu woorden in de mond.
Ik heb je al proberen uit te leggen dat niemand kiest voor gevoel, zo ook niet voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Je opmerking betreffende romantische/intieme gevoelens versus lustgevoelens is daarom natuurlijk onzin.
Alsof je er even voor kunt zorgen de lustgevoelens niet te hebben of krijgen.
Wel proberen we samen met de patiënt die gevoelens onder controle te krijgen en voor zover mogelijk te minimaliseren.
Ik snap dat je als buitenstaander niet precies kunt weten hoe het er binnen de forensische zorg aan toegaat en ik snap ook heel goed dat je dingen zegt, daar ben je immers mens voor, maar de 'weerstand' waar jij over praat is bij ons juist enorm aan de orde en essentieel om resultaten te boeken.
Respect voor wat je hier en op je werk doet in ieder geval.
En moordenaars zien er ook allemaal sinister uit?quote:
Ligt het aan mij of ziet die gast er verder gewoon normaal uit? Gewoon een normale Hollandse gast, maar blijkbaar met een bepaalde geestelijke stoornis. Heel gek om te zien. Meestal verwacht je een echte oude engnek bij dit soort dingen. En ook dat hij er zo doodnormaal over praat.
Dat is ook wel logisch, het is onbekend en duister terrein voor de meeste mensen, men begrijpt het niet.quote:
[..]
Wel bijzonder hoe je eigenlijk dezelfde uitgangspunten hebt maar alsnog wordt verketterd.
Respect voor wat je hier en op je werk doet in ieder geval.
Bedankt voor je woorden in ieder geval.
Toch moet er in mijn vak altijd sprake zijn van enig 'begrip', hoe raar dat voor de buitenwereld ook mag klinken.quote:
[..]
Klopt, de meesten zien dat niet. Wilde daar ooit eens een project aan wijden maar dat vond mijn studiebegeleider een minder goed idee (wat ik begrijp).
Het begrip verdwijnt natuurlijk zodra je je vergrijpt. Je kunt tot die tijd ehm, hulp zoeken? Hoe lastig het ook is voor zo iemand, er zijn geloof ik, gezien de omvang, zat lotgenoten.
Je er bewust van zijn en je dan toch aan een kind vergrijpen is egoïstisch en ziekelijk, daarnaast niet goed te praten. Het is niets minder dan verkrachting en over verkrachters hebben we ook een duidelijke mening.
Mensen zijn voor een of meerdere strafbare feiten geheel of gedeeltelijk ontoerekeningsvatbaar verklaard.
Helaas is geen situatie hetzelfde en is (eerder) hulp zoeken (en die hulp ook daadwerkelijk krijgen) lang niet altijd vanzelfsprekend en/of haalbaar.
Dit wil absoluut niet zeggen dat er dingen goed gepraat worden, maar zonder 'begrip' voor bepaalde facetten kan ik als forensisch psycholoog mijn werk niet doen en helemaal niets met een patiënt.
Als ik geen 'begrip' zou tonen voor de veroordeelde pedoseksuelen waar ik mee werk en ze alles aanreken dan zou ik ze bij wijze van spreken net zo goed op straat kunnen laten lopen.
Het is allemaal nogal complex.
Deze mensen hebben namelijk niet voor niets de maatregel tbs opgelegd gekregen, ze zitten niet in de gevangenis.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bracha020 op 18-02-2020 21:36:55 ]
quote:
Ligt het aan mij of ziet die gast er verder gewoon normaal uit? Gewoon een normale Hollandse gast, maar blijkbaar met een bepaalde geestelijke stoornis. Heel gek om te zien. Meestal verwacht je een echte oude engnek bij dit soort dingen. En ook dat hij er zo doodnormaal over praat.
Je probeert me uit te leggen dat niemand kiest voor gevoel..quote:
[..]
Je legt me nu woorden in de mond.
Ik heb je al proberen uit te leggen dat niemand kiest voor gevoel, zo ook niet voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Je opmerking betreffende romantische/intieme gevoelens versus lustgevoelens is daarom natuurlijk onzin.
Alsof je er even voor kunt zorgen de lustgevoelens niet te hebben of krijgen.
Wel proberen we samen met de patiënt die gevoelens onder controle te krijgen en voor zover mogelijk te minimaliseren.
Ik snap dat je als buitenstaander niet precies kunt weten hoe het er binnen de forensische zorg aan toegaat en ik snap ook heel goed dat je dingen zegt, daar ben je immers mens voor, maar de 'weerstand' waar jij over praat is bij ons juist enorm aan de orde en essentieel om resultaten te boeken.
Dat bepaalde gevoelens bestaan en ontstaat snap ik maar waar het mij vooral om gaat is dat je als forensisch psychiater in deze casus niet in lijkt te zien dat je zelf wel degelijk invloed hebt op 'gevoel'
Zo zijn er situaties dat rationaliteit en gevoel niet altijd hand in hand gaan.
Als iedereen vertelde niets te kunnen doen aan zijn of haar gevoelens dan zouden we op gevoel de buurvrouw kunnen verkrachten, de kranten op straat te gooien wanneer we daar zin aan hebben en een vuur in je woonkamer te stoken wanneer je het koud krijgt...
En mijn opmerking mbt romantische lustgevoelens noem je onzin, omdat, ik aangeef, de romantische intieme gevoelens iets anders te vinden dan lustgevoelens????
Oh ja? Zijn romantische/verliefde precies hetzelfde als lustgevoelens dan?
In jouw belevingswereld wellicht, niet in de belevingswereld van een ieder ander gelukkig.
Je kunt en mag dan forensisch psychiater van dienst zijn en veel met het onderwerp te maken krijgen; mijn mening en stellingname afdoen als pure onzin is gewoon erg laagvloers en disrespectvol.
Daarnaast zie ik in mijn eerder getypte reactie nergens terug dat ik je woorden in de mond leg.... Ik betrek alles duidelijk op eigen perspectief en dat benoem ik ook duidelijk...
Dus hoe kom je er precies bij dat ik je woorden in de mond leg?
Afgezien van mijn ontstane twijfel aan je kundigheid als forensisch psychiater na het lezen van je reactie hier, gaat het mij vooral om het deel waarin je vertelt dat iemand "niets aan gevoelens kan doen"
Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat erom wat diegene, jij, ik of een ander wél aan of met die gevoelens doet. En volgens mij is dat in het onderwerp pedofilie in ieder geval niet zeggen dat er niets aan te doen is.
Ik vind het eerlijk gezegd ook maar vreemd dat jullie als forensisch psychiaters dan wel de organisatie om zo'n patiënt heen, zoals je zegt samen die gevoelens onder controle te krijgen en zover mogelijk te minimaliseren.
Van de andere kant kan ik mij er ook wel een voorstelling van maken verder denkende.
Ik zie al een TBS-kliniek voor me waar zo'n heel team afspraken maakt hoe met zo'n patiënt om te gaan en door er af en toe mee te praten.... Ik vraag me alleen af of je zulk gedrag er mee in stand houdt of dat je het er mee oplost.
Verder weet ik inderdaad niet veel van psychiatrie enzulks en zul je mijn uitgesproken twijfel over jouw kunde als forensisch psychiater nav je uitspraken zelf ook gerust in twijfel mogen trekken.
Zorg er wel voor dat je ook respect houdt en blijft tonen voor mensen die anders denken. Lijkt me belangrijk voor een forensisch psychiater.
Hoop dat je wat kunt met mijn verhaal en het je een bredere zienswijze geeft.
Ps: ik snap ook heel goed dat je door dagelijks in een omgeving te bivakkeren waarbij je veel met een bepaald onderwerp te maken krijgt op zo'n manier reageert. Daar ben je ook mens voor
[ Bericht 23% gewijzigd door HetDonkertAan op 18-02-2020 23:49:12 ]
Kinderporno in bezit, je verwacht het niet.
In de categorie 'hoe kan dat nou'.quote:
En de smerige klootzak is opgepakt
Kinderporno in bezit, je verwacht het niet.
Yep...quote:
En de smerige klootzak is opgepakt
Kinderporno in bezit, je verwacht het niet.
https://www.telegraaf.nl/(...)or-bezit-kinderporno
Wat een verrassing.
Dit zie je ook niet van mijlenver aankomenquote:
[..]
Yep...
https://www.telegraaf.nl/(...)or-bezit-kinderporno
Wat een verrassing.
In bezit? Als ik dit zo lees is het nog erger:quote:
En de smerige klootzak is opgepakt
Kinderporno in bezit, je verwacht het niet.
Er zijn toen op verschillende plekken huiszoekingen gedaan, waarbij materiaal in beslag is genomen. Dit gebeurde in Hengelo, Arnhem en Haarlem en ook bij M. in Lelystad. Dat materiaal is nu onderzocht, waarna er genoeg redenen waren om M. aan te houden, aldus OM-woordvoerder Wim de Bruin.
Smeerlapquote:
[..]
Yep...
https://www.telegraaf.nl/(...)or-bezit-kinderporno
Wat een verrassing.