NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ben jij een katholieke bisschop ?quote:Op vrijdag 14 februari 2020 19:16 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Met smeerlapperij zal je kindermisbruik bedoelen, en het pleiten daarvoor. Dat wil nagenoeg niemand normaliseren.
Pedofilie als afwijking normaliseren en die mensen zo goed als kan begeleiden om een normaal leven buiten de aanwezigheid van kinderen om te leiden lijkt mij de juiste oplossing. Je zit pedofilie als seksuele aantrekkingskracht bij mensen als afwijking gelijk te stellen met smeerlapperij en kindermisbruik en dat stoort mij.
Dit is ook een ander verhaal.quote:
[..]
Je wilt mensen gedwongen medische handelingen toebrengen zonder enig strafbaar feit? Bij andere nieuwsberichten over strafbare feiten hoor ik je nooit over gedachten politie en mensen straffen zonder dat ze veroordeeld zijn.
Dit zijn tikkende tijdbommen doordat ze verknipt zijn. Je apathisch opstellen is dan buitengewoon riskant.
Onze wet is dan apatisch. Er is geen enkele mogelijkheid deze persoon vast te zetten, gedwongen op te nemen of op welke wijze dan ook iets te doen wat hem niet aan staat. Iets waar je normaal altijd voor pleit omdat het dan om je vriendjes gaat maar nu ineens niet meer op gaat. Hoe heet dat ook alweer oh ja, hypocriet.quote:
[..]
Dit is ook een ander verhaal.
Dit zijn tikkende tijdbommen doordat ze verknipt zijn. Je apathisch opstellen is dan buitengewoon riskant.
dat standpunt is er toch allang? de wet is duidelijk.quote:Op vrijdag 14 februari 2020 16:47 schreef HetDonkertAan het volgende:
[..]
Ja daar gaat het in feite om.
Ben wel benieuwd of die duidelijke scheidingslijn werkt in een maatschappij waarin steeds meer directe bevrediging wordt gegeven aan een opkomend verlangen, ik lees namelijk al iets over sekspoppen die eruit zien als kinderen die zouden moeten fungeren om deze mensen in hun zogenaamde behoefte te voorzien.
Gaat een averechts effect hebben als je tegen normalisatie van pedofilie bent
Een duidelijke pedagogische scheidingslijn die laat zien wat wel en wat niet toelaatbaar is in een maatschappij zie ik zelf meer zitten.
Een scheidingslijn die het gegeven uitdraagt dat pedofilie onder geen beding wordt geaccepteerd in deze samenleving.
Simpelweg omdat kinderen nog niet dusdanig ontwikkeld zijn in ontelbare opzichten om seks met een volwassen persoon te hebben.
Een knaapje van 6 jaar zet je ook niet als piloot in een vliegtuig.
Voor mij klinkt dit allemaal heel normaal en logisch maar ik merk op dat er zich al een trant ontwikkeld die gebaseerd is op 'het rekening houden met individuele vrijheden, meningen en wensen"
Dit rekening houden met individuele vrijheden klinkt natuurlijk erg sociaal en menslievend.
Echter voor dit verschrikkelijke onderwerp alsmede andere onderwerpen gaat die vlag niet op.
In een gezonde samenleving gelden namelijk uitersten waarover gediscussieerd wordt.
Door die uitersten steeds verder te verschuiven om maar iedereen zijn persoonlijke mening te respecteren creëer je normalisatie van zaken die ethisch ronduit slecht zijn.
Dit is een zaak die ethisch ronduit zo onacceptabel is dat de discussie niet eens gevoerd hoeft te worden zonder dat er een duidelijk standpunt in de samenleving heerst die ondersteunt wordt door de wet en die pleit dat het hebben van seksuele relaties tussen volwassenen en kinderen strafbaar blijft stellen....
Uit bescherming voor kinderen.
het zal me eerlijk gezegd een zorg zijn of een pedo met een sexpop wil spelen, als ie het maar niet met een echt kind doet.
of het een grens verlegd, dat is een kwestie die niet geheel vast staat, of zelfs vaak wordt verworpen. tenminste, als je naar iets als moord kijkt (videogames, flims). of prostitutie (wat vaak wordt gezien als een sociaal preventiemiddel tegen verkrachting).
we trekken toch een grens ove rvrijheid van denken , en meningsuiting... ik dacht dat dat al decennia lang een kwestie was, als het over racisme of kritiek tegen islam gaat.quote:
[..]
Wat ik feitelijk wil zeggen is dat deze smeerlapperij niet stukje bij beetje genormaliseerd moet worden.
Actieve pedofilie of het pleiten daarvoor niet zien als uiten van een mening maar zien als een strafbaar feit.
Opsluiten, desnoods met goede therapie.
Graag hoor ik nog eens of bovenstaande chaos aan zinnen wel doordringt tot je verstandelijke vermogens, zo nee, zal ik het nogmaals proberen iets duidelijker voor je te formuleren.
dus dan is het makkelijk: deze man mag denken en zeggen wat ie wil, als ie maar niet tot geweld oproept, of zijn wensen actief uitvoert. jammer, maar zo is het. ook voor zaken die niemand leuk vind.
Als seks bij jou uitsluitend de geslachtsdaad inhoudt, benijd ik je partner niet. Wellicht terug naar de schoolbanken voor een paar bijlessen seksuele vorming?quote:
[..]
Luisteren is niet je sterkste vak geweest? Of ga je nu beweren dat het woord ‘seks’ eigenlijk hout sprokkelen in het bos betekent?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Euh vanaf 13/14 jaar is dat al een erg dun argument vind ik, maar fucking 2-3 jaarquote:Een kind van 2 of 3 jaar is toch ook ontwikkeld genoeg om te beslissen of hij een ijsje wil of naar de speeltuin wil gaan’’, stelt hij ,
It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness, that is life.
Go ik ben even online weer maar ineens is het legaliseren daarvan dus volgens jou gelukt dan?quote:
Dit is natuurlijk schandalig dit. Die Nelson moet zijn ogen uit zijn kop schamen.
Seks met kinderen legaliseren. Dat alleen al dat zoiets in je opkomt.
Die jongen moeten ze opsluiten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ja het boeit me niet dat het je stoort. Ik vind het ook gewoon gore smeerlapperij.quote:
[..]
Met smeerlapperij zal je kindermisbruik bedoelen, en het pleiten daarvoor. Dat wil nagenoeg niemand normaliseren.
Pedofilie als afwijking normaliseren en die mensen zo goed als kan begeleiden om een normaal leven buiten de aanwezigheid van kinderen om te leiden lijkt mij de juiste oplossing. Je zit pedofilie als seksuele aantrekkingskracht bij mensen als afwijking gelijk te stellen met smeerlapperij en kindermisbruik en dat stoort mij.
En ja, ik zie het ook zeer duidelijk als een afwijking.
Het is niet best en jouw reactie is ook niet best.
We hebben het over kinderen. Denk daar eens over na.
[ Bericht 4% gewijzigd door HetDonkertAan op 14-02-2020 21:17:15 ]
Het probleem is niet zozeer waarop hun lust is gericht maar hoe ze kinderen zien.quote:
[..]
Allereerst moet ik een disclaimer plaatsen, want dat is tegenwoordig nodig zodra je een vraag gaat stellen of een opmerking plaatst.
- Ik heb een afkeer van pedofilie, het is één van de zaken die ik graag uitgegroeid zie worden.
- Ik heb niets tegen homo's, heb goede vrienden die zijn homo's en respecteer hun levenstijl.
Maar nu de opmerking/vraag, je geeft aan dat deze man ziek is in zijn bovenkamer, ik kan mij daar wel in vinden. Maar er is mij iets bijgebleven wat een homo vriend ooit tegen mij zei, in zijn bewoordingen kwam het op het volgende neer: "Voor jou voelt vallen op mannen onnatuurlijk en voor mij vallen op vrouwen, bij jou klopt je hart sneller van een mooie vrouw bij mij van een mooie man". Het heeft mij toen aan het denken gezet, de afkeer die ik heb van mannen als het gaat om een relatie heeft hij met vrouwen, dat voelt onnatuurlijk voor hem.
Hoe anders is dat bij pedofielen? Dat het niet klopt ben ik helemaal met je eens, maar deze mensen vallen op kinderen, als ze volwassenen zien dan hebben ze daar dezelfde afkeer van als dat een homo heeft bij iemand van het tegenovergestelde geslacht. Nu ga ik niet roepen dat homo's ziek in hun hoofd zijn, maar waarom is het in het ene geval "ziek in hun hoofd" en in het andere geval "normaal en geaccepteerd"?
En nogmaals, nee ik vind niet dat deze pedofiel aan zijn trekken mag komen door zich aan kinderen te vergrijpen, zijn verhaal is misselijkmakend.
Ze stellen dat kinderen seks willen en in staat zijn om hier zelf beslissingen in te maken. Dat lijkt mij een onjuist beeld van kinderen.
Door deze denkwijze (en/of door alleen aan de eigen lust te denken) gaan pedofielen er toe over om daadwerkelijk iets met kinderen te gaan doen.
Volwassenen die zich op volwassenen richten zullen een volwaardige 'tegenpartij' vinden die zelf kan beslissen en waar nodig zichzelf kan verweren. Dan is het (binnen bepaalde grenzen) veilig om je lust te volgen.
De ijsjesvergelijking gaat overigens ook niet op.
Een kleuter zal zich vol vreten aan ijsjes als de ouders hier niet in sturen.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
En de vrijheid van meningsuiting werkt beide kanten op imo.quote:
Ja hij mag zeggen wat hij vindt, maar anderen mogen óók zeggen wat zij vinden.
Wat hij zegt vinden anderen niet leuk en wat anderen zeggen vind hij (waarschijnlijk) niet leuk.
Deal with it!
Verder natuurlijk via sociale controle in de gaten houden of hij wel binnen de wet blijft.....lijkt me logisch.
quote:
Met pure walging gekeken gisteren. Iemand die zulke denkbeelden heeft die hoort niet in onze maatschappij thuis. Wat mij betreft mag hij kiezen tussen chemisch castreren of levenslang in een inrichting
Laat ik wel duidelijk stellen dat ik begrijp dat mensen pedofiel kunnen zijn, in die zin dat er mensen zijn die zich aangetrokken voelen tot minderjarigen. Ik denk dat dat iets is waar je niets aan kunt doen, en dat veroordeel dus ik ook niet. Ik zou juist alles op alles willen zetten om deze mensen te ondersteunen in hun leven. Dit zijn mensen die namelijk moreel besef hebben en snappen dat ze er niets mee kunnen doen.
Pedoseksuelen of mensen zoals deze mafklapper, die denkt dat een kind van 3 daadwerkelijk kan kiezen en gevolgen overziet, daar heb ik 0,0 respect voor. Of ze nu wel of niet iets gedaan hebben, die moeten we weren uit de maatschappij. Deze mensen hebben totaal geen besef wat ze uitkramen en uitvoeren. En dat is voor mij voldoende reden om er iets aan te doen.
En dan ga ik het nog maar even niet hebben over die walgelijke UVA die dit soort volk een podium geeft.
Helemaal mee eens. Pedofiel zijn is geen keuze en als je er bewust voor kiest om daar niets mee te doen, dan is dat alleen maar erg bewonderenswaardig en triest. En dergelijke mensen verdienen alle steun van de samenleving.Pedoseksuelen is een héél ander verhaal en ik ben het ook helemaal met je eens vwb die gore UVA.
Dit is niet helemaal waar. Er zijn zat pedo's die wel degelijk op volwassenen vallen. Opvallend genoeg is er voor een deel ook nog een verschil in het geslacht waar ze op vallen bij kinderen en volwassenen.quote:
Hoe anders is dat bij pedofielen? Dat het niet klopt ben ik helemaal met je eens, maar deze mensen vallen op kinderen, als ze volwassenen zien dan hebben ze daar dezelfde afkeer van als dat een homo heeft bij iemand van het tegenovergestelde geslacht.
Dat doet mij ook vermoeden dat er bij pedoseksualiteit toch nog wel iets anders aan de hand is dan bij homoseksualiteit, puur gekeken op basis van de 'afwijking'.
Dit kan je toch niet net droge ogen beweren!?quote:
[..]
Dit is ook een ander verhaal.
Dit zijn tikkende tijdbommen doordat ze verknipt zijn. Je apathisch opstellen is dan buitengewoon riskant.
Alle islamieten zijn tikkende tijdbommen die het normaal vinden om stukken piemel van kleine jongetjes af te snijden... Die laten we allemaal losloten en dat noemen we “intergratie”?
Er zijn ook gematigde pedofielen. Net als met moslims heb je het maar te slikken dat we mensen met mongoloïde denkwijzes niet kunnen oppakken tot ze iets strafbaars doen. Gelukkig maar!
Daarnaast, zelfs al zou een kleuter dat weten, denk je dat ze zich dan echt inhouden bij een 'nee' van de kleuter?quote:
[..]
Het probleem is niet zozeer waarop hun lust is gericht maar hoe ze kinderen zien.
Ze stellen dat kinderen seks willen en in staat zijn om hier zelf beslissingen in te maken. Dat lijkt mij een onjuist beeld van kinderen.
Door deze denkwijze (en/of door alleen aan de eigen lust te denken) gaan pedofielen er toe over om daadwerkelijk iets met kinderen te gaan doen.
Volwassenen die zich op volwassenen richten zullen een volwaardige 'tegenpartij' vinden die zelf kan beslissen en waar nodig zichzelf kan verweren. Dan is het (binnen bepaalde grenzen) veilig om je lust te volgen.
De ijsjesvergelijking gaat overigens ook niet op.
Een kleuter zal zich vol vreten aan ijsjes als de ouders hier niet in sturen.
Bij volwassenen is het vrij normaal dat er alsnog (fysieke/verbale) pogingen gedaan worden om over te halen tot seks... zo'n jong kind kan zich nimmer verdedigen tegen zo'n poging.
Ik weet niet in het kader van wat hij bij de UvA was maar voor een wetenschappelijke opleiding of wetenschappelijk onderzoek is het wel nodig om dingen wat breder te bekijken dan de onderbuik toelaat.quote:
ik ben het ook helemaal met je eens vwb die gore UVA
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Dat is dus wat ik met 'zich verweren' bedoelde.quote:
[..]
Daarnaast, zelfs al zou een kleuter dat weten, denk je dat ze zich dan echt inhouden bij een 'nee' van de kleuter?
Bij volwassenen is het vrij normaal dat er alsnog (fysieke/verbale) pogingen gedaan worden om over te halen tot seks... zo'n jong kind kan zich nimmer verdedigen tegen zo'n poging.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
seksquote:
[..]
Ik heb het woord ‘neuken’ (of synoniemen) niet horen vallen in de uitzending.
als trefwoord met bijbehorende synoniemen:
seks (zn):bijslaap, cohabitatie, copulatie, coïtus, gemeenschap, geslachtsdaad, geslachtsgemeenschap, geslachtsverkeer, liefdesdaad, minnespel, neukpartij, nummertje, wip, wippertje
Bron https://synoniemen.net/index.php?zoekterm=seks
Of:
Synoniemen van seks
bloot
gemeenschap
Synoniemen van gemeenschap
band
burgers
maatschappij
paring
seks
https://www.mijnwoordenboek.nl/synoniemen/seks
[ Bericht 12% gewijzigd door Lonaa op 15-02-2020 13:50:35 ]
Zeer twijfelachtige uitspraak. Het puberbrein is zeer slecht in het overzien van consequenties.quote:
Of de grens 16 is dat jongeren er aan toe zijn, dat weet ik niet. Er zijn voldoende jongeren op 13-15 jarige leeftijd seksueel actief die hun keuzes overzien.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je hebt gezocht op het woord: Seks.quote:
[..]
seks
als trefwoord met bijbehorende synoniemen:
seks (zn):bijslaap, cohabitatie, copulatie, coïtus, gemeenschap, geslachtsdaad, geslachtsgemeenschap, geslachtsverkeer, liefdesdaad, minnespel, neukpartij, nummertje, wip, wippertje
Bron https://synoniemen.net/index.php?zoekterm=seks
Of:
Synoniemen van seks
bloot
gemeenschap
Synoniemen van gemeenschap
band
burgers
maatschappij
paring
seks
https://www.mijnwoordenboek.nl/synoniemen/seks
seks (de; m)
1
gegevens, verhalen, afbeeldingen over het geslachtsleven; = erotiek
2
seksuele gemeenschap: seks hebben met iem
https://www.vandale.nl/gr(...)lands/betekenis/Seks
Je hebt gezocht op het woord: Erotiek.
ero·tiek (de; v)
1
alle gevoelens van opwinding en spanning veroorzaakt door liefde of verliefdheid
https://www.vandale.nl/gr(...)ds/betekenis/Erotiek
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Deze gaat pijn doen, sorry.quote:
[..]
Je hebt gezocht op het woord: Seks.
seks (de; m)
1
gegevens, verhalen, afbeeldingen over het geslachtsleven; = erotiek
2
seksuele gemeenschap: seks hebben met iem
https://www.vandale.nl/gr(...)lands/betekenis/Seks
Je moet zoeken naar een synoniem voor neuken, want dat is letterlijk wat je zelf aangeeft niet gehoord te hebben. Ik zal later uitleggen wat een synoniem is ok?
En laten we daar dan eens op gaan zoeken bij jouw bron.quote:
[..]
Ik heb het woord ‘neuken’ (of synoniemen) niet horen vallen in de uitzending.
Betekenis 'neuken'
Je hebt gezocht op het woord: neuken.
neu·ken (neukte, heeft geneukt) 1(informeel) seksuele gemeenschap hebben
https://www.vandale.nl/gr(...)nds/betekenis/neuken
En hé wat verrassend. Want wat zien we daar: "seksuele gemeenschap hebben". Precies wat jij bij het woord seks gevonden hebt (zie je eigen tekst hierboven).
En wat betekende synoniem ook al weer? Ik zou het je nog uitleggen tenslotte. Oh, ik weet het al:
Betekenis 'synoniem'
Je hebt gezocht op het woord: synoniem.
1sy·no·niem (bijvoeglijk naamwoord) 1hetzelfde betekenend: die woorden zijn synoniem 2sy·no·niem (het; o; meervoud: synoniemen) 1woord met (bijna) dezelfde betekenis: gelukwensen is een synoniem van feliciteren
https://www.vandale.nl/gr(...)s/betekenis/synoniem
Conclusie: neuken en seks zijn synoniemen. Want ze betekenen beiden 'gemeenschap hebben'. Volgens je eigen bron, maar dat was je al opgevallen toch?
Bedankt en tot een volgende keer. Volgende keer beter luisteren en lezen en pas dan met de volwassenen komen praten
Je moet zoeken naar het woord ‘seks’ want dát woord is wél gevallen in de uitzending. En wat zien we dan? Dat seks méér is dan alleen maar ‘gemeenschap hebben’ / neuken. Zie uitleg #1. Die laat jij voor het gemak maar even helemaal weg met je semantische geleuter.quote:
[..]
Deze gaat pijn doen, sorry.
Je moet zoeken naar een synoniem voor neuken, want dat is letterlijk wat je zelf aangeeft niet gehoord te hebben. Ik zal later uitleggen wat een synoniem is ok?
[..]
En laten we daar dan eens op gaan zoeken bij jouw bron.
Betekenis 'neuken'
Je hebt gezocht op het woord: neuken.
neu·ken (neukte, heeft geneukt) 1(informeel) seksuele gemeenschap hebben
https://www.vandale.nl/gr(...)nds/betekenis/neuken
En hé wat verrassend. Want wat zien we daar: "seksuele gemeenschap hebben". Precies wat jij bij het woord seks gevonden hebt (zie je eigen tekst hierboven).
En wat betekende synoniem ook al weer? Ik zou het je nog uitleggen tenslotte. Oh, ik weet het al:
Betekenis 'synoniem'
Je hebt gezocht op het woord: synoniem.
1sy·no·niem (bijvoeglijk naamwoord) 1hetzelfde betekenend: die woorden zijn synoniem 2sy·no·niem (het; o; meervoud: synoniemen) 1woord met (bijna) dezelfde betekenis: gelukwensen is een synoniem van feliciteren
https://www.vandale.nl/gr(...)s/betekenis/synoniem
Conclusie: neuken en seks zijn synoniemen. Want ze betekenen beiden 'gemeenschap hebben'. Volgens je eigen bron, maar dat was je al opgevallen toch?
Bedankt en tot een volgende keer. Volgende keer beter luisteren en lezen en pas dan met de volwassenen komen praten
Nog even en je begint met het woord penetratie en gaat daar een hele semantische boom over opzetten. Ga gerust je gang maar zonder mij.
Waarom reageer ik überhaupt nog op jou ....
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
ik vind dat iedereen moet kunnen ijveren om een wet aangepast te krijgen. Ook als dit een walgelijke mening is.
Ik hoop overigens dat deze meneer iets beter in de gaten wordt gehouden als de gemiddelde Nederlander.
Ik hoop overigens dat deze meneer iets beter in de gaten wordt gehouden als de gemiddelde Nederlander.
Als een volwassene op zo'n manier aan een kind komt ben ik best bereid om voor wraak op zo'n aap in de bak te belanden.
Begon je toch zelf mee? Hoezo is het dan "geleuter" als iemand je ergens opwijst?quote:
Hij wil seks met kinderen legaliseren, dat is duidelijk. Hoezo maakt het dan nog uit of hij het neuken, liefde bedrijven of treinen spotten noemt i.p.v. seks?
quote:
[..]
Ik heb het woord ‘neuken’ (of synoniemen) niet horen vallen in de uitzending.
Omdat zijn uitleg geen hout snijdt. Sterker, hij bedient zich van drogredeneringen.quote:
[..]
Begon je toch zelf mee? Hoezo is het dan "geleuter" als iemand je ergens opwijst?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Die discussie ga ik niet met jou nog eens dunnetjes overdoen.r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Natuurlijk zijn bepaalde gedachten en uitspraken van deze man zorgwekkend.
Maar wat ik minstens zo zorgwekkend vind zijn de gedachten en uitspraken van sommige mensen hier.
Veel mensen zijn niet op de hoogte van het feit dat pedofilie en pedoseksualiteit van elkaar te onderscheiden begrippen zijn.
Ik heb dit al vaker proberen uit te leggen en heb er destijds ook een groot deel van mijn 'VraagWatJeWilt' topic aan gewijd, maar veruit de meeste mannen met pedofiele gevoelens (pedofielen) weten heel goed wat kan en niet kan en komen (ondanks een zeer moeilijk en vaak eenzaam leven waarin ze dagelijks vechten tegen die gevoelens) niet tot handelen.
Daar komt bij dat we zien dat veruit de meeste pedofielen die zich op den duur wel vergrijpen aan kinderen (en dus een pedoseksueel worden) bijna allemaal mensen zijn die jarenlang opgejaagd, verstoten en onbegrepen zijn, er is nooit echt naar hun omgekeken.
Mensen met pedofiele gevoelens uitstoten en veroordelen kan er zeker aan bijdragen dat iemand dan op den duur juist over de grens gaat en van een pedofiel in een pedoseksueel verandert.
Ik heb het al vaker gezegd maar niemand kiest voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Iets wat veel mensen wel eens lijken te vergeten.
Maar wat ik minstens zo zorgwekkend vind zijn de gedachten en uitspraken van sommige mensen hier.
Veel mensen zijn niet op de hoogte van het feit dat pedofilie en pedoseksualiteit van elkaar te onderscheiden begrippen zijn.
Ik heb dit al vaker proberen uit te leggen en heb er destijds ook een groot deel van mijn 'VraagWatJeWilt' topic aan gewijd, maar veruit de meeste mannen met pedofiele gevoelens (pedofielen) weten heel goed wat kan en niet kan en komen (ondanks een zeer moeilijk en vaak eenzaam leven waarin ze dagelijks vechten tegen die gevoelens) niet tot handelen.
Daar komt bij dat we zien dat veruit de meeste pedofielen die zich op den duur wel vergrijpen aan kinderen (en dus een pedoseksueel worden) bijna allemaal mensen zijn die jarenlang opgejaagd, verstoten en onbegrepen zijn, er is nooit echt naar hun omgekeken.
Mensen met pedofiele gevoelens uitstoten en veroordelen kan er zeker aan bijdragen dat iemand dan op den duur juist over de grens gaat en van een pedofiel in een pedoseksueel verandert.
Ik heb het al vaker gezegd maar niemand kiest voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Iets wat veel mensen wel eens lijken te vergeten.
Wat een foute dramatisering van het begrip pedofilie.quote:
Natuurlijk zijn bepaalde gedachten en uitspraken van deze man zorgwekkend.
Maar wat ik minstens zo zorgwekkend vind zijn de gedachten en uitspraken van sommige mensen hier.
Veel mensen zijn niet op de hoogte van het feit dat pedofilie en pedoseksualiteit van elkaar te onderscheiden begrippen zijn.
Ik heb dit al vaker proberen uit te leggen en heb er destijds ook een groot deel van mijn 'VraagWatJeWilt' topic aan gewijd, maar veruit de meeste mannen met pedofiele gevoelens (pedofielen) weten heel goed wat kan en niet kan en komen (ondanks een zeer moeilijk en vaak eenzaam leven waarin ze dagelijks vechten tegen die gevoelens) niet tot handelen.
Daar komt bij dat we zien dat veruit de meeste pedofielen die zich op den duur wel vergrijpen aan kinderen (en dus een pedoseksueel worden) bijna allemaal mensen zijn die jarenlang opgejaagd, verstoten en onbegrepen zijn, er is nooit echt naar hun omgekeken.
Mensen met pedofiele gevoelens uitstoten en veroordelen kan er zeker aan bijdragen dat iemand dan op den duur juist over de grens gaat en van een pedofiel in een pedoseksueel verandert.
Ik heb het al vaker gezegd maar niemand kiest voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Iets wat veel mensen wel eens lijken te vergeten.
Kan er met de kop niet bij hoe het in allerlei stellages over wordt gepraat alsof deze mensen het grootste slachtoffer zijn van hun gevoelens.
Och wat een vreselijk bestaan; Jan wil graag kinderen neuken maar het kan niet omdat de maatschappij het afkeurt.
Ja gek he.
Gevoelens of niet, het is gewoon ziekelijk, absurd en niet goed te praten. In geen enkel opzicht.
Laten we dat zo houden.
[ Bericht 4% gewijzigd door HetDonkertAan op 16-02-2020 02:05:05 ]
Wat is er volgens jou precies fout?quote:
[..]
Wat een foute dramatisering van het begrip pedofilie.
Kan er met de kop niet bij hoe het in allerlei stellages wordt goed gepraat.
Ziekelijke reactie ook al breng je het nog zo goed onder woorden.
ps: het zou je kind maar zijn.
Ik ben daar wel benieuwd naar.
En ja, het zou inderdaad je kind maar zijn, ik weet er helaas alles van.
Ik zit bijna dagelijks aan tafel met slachtoffers.
Zowel met kinderen (en hun ouders) die misbruikt zijn als kinderen (familie) van daders.
Nu verander je je reactie maar dat is natuurlijk prima.quote:
[..]
Wat een foute dramatisering van het begrip pedofilie.
Kan er met de kop niet bij hoe het in allerlei stellages over wordt gepraat alsof deze mensen het grootste slachtoffer zijn van hun gevoelens.
Och wat een vreselijk bestaan; Jan wil graag kinderen neuken maar het kan niet omdat de maatschappij het afkeurt.
Ja gek he.
Gevoelens of niet, het is gewoon ziekelijk, absurd en niet goed te praten. In geen enkel opzicht.
Laten we dat zo houden.
Ik praat niets goed, ik geef enkel wat feiten uit wat ik tegenkom in de dagelijkse praktijk.
Het hebben van bepaalde afwijkende gevoelens, oké; snap ik.quote:
[..]
Wat is er volgens jou precies fout?
Ik ben daar wel benieuwd naar.
En ja, het zou inderdaad je kind maar zijn, ik weet er alles van.
Ik zit bijna dagelijks aan tafel met slachtoffers.
Zowel kinderen die misbruikt zijn als kinderen (familie) van daders.
Zogenaamd een ongelofelijk eenzaam leven leiden doordat deze gevoelens dusdanig de boventoon voeren noem ik al ziek. Helemaal met betrekking tot dit onderwerp.
Als iemand bepaalde gevoelens ervaart waarvan hij weet dat dit maatschappelijk totaal onaanvaadbaar is en dan gaat lopen klagen dat de maatschappij zijn leven kapot maakt is een grote vorm van egoïsme.
Soms hebben we ook gevoelens dat we de buurman even willen uitschelden, moeten we niet doen.
Nu snap ik t verschil tussen t gevoel van de buurman uitschelden en bepaalde seksuele gevoelens maar in beide gevallen is t gewoon onaanvaadbaar.
Je hebt enigszins gelijk dat dit soort figuren ook deels slachtoffer zijn maar deze mensen moeten ook beseffen dat ze ontzettend ziek zijn. Iemand die bewust wetten wilt gaan invoeren om seks met kinderen te legaliseren is onacceptabel. Iets denken is 1 maar de actie uitvoeren is absoluut bizar en totaal niet acceptabel. Dit soort figuren zijn gewoon gevaarlijk en verdienen ontzettend weinig sympathiequote:
[..]
Wat is er volgens jou precies fout?
Ik ben daar wel benieuwd naar.
En ja, het zou inderdaad je kind maar zijn, ik weet er helaas alles van.
Ik zit bijna dagelijks aan tafel met slachtoffers.
Zowel met kinderen (en hun ouders) die misbruikt zijn als kinderen (familie) van daders.
Je vergelijking wat de buurman betreft gaat hier natuurlijk niet op, maar dat had je zelf gelukkig al door.quote:
[..]
Het hebben van bepaalde afwijkende gevoelens, oké; snap ik.
Zogenaamd een ongelofelijk eenzaam leven leiden doordat deze gevoelens dusdanig de boventoon voeren noem ik al ziek. Helemaal met betrekking tot dit onderwerp.
Als iemand bepaalde gevoelens ervaart waarvan hij weet dat dit maatschappelijk totaal onaanvaadbaar is en dan gaat lopen klagen dat de maatschappij zijn leven kapot maakt is een grote vorm van egoïsme.
Soms hebben we ook gevoelens dat we de buurman even willen uitschelden, moeten we niet doen.
Nu snap ik t verschil tussen t gevoel van de buurman uitschelden en bepaalde seksuele gevoelens maar in beide gevallen is t gewoon onaanvaadbaar.
Ik weet niet wat jij doet en of je ook met deze mensen en hun slachtoffers en familie werkt maar ik denk dat ik als forensisch psycholoog weet waar ik over praat hier.
Natuurlijk zijn veel dingen onaanvaardbaar.
Neemt niet weg dat het de harde realiteit is dat deze mensen zich onder ons bevinden en we ermee moeten omgaan, daar waar mogelijk dingen moeten proberen te voorkomen, want dat kan.
Mensen zijn vaak niet op de hoogte van de mogelijke gevolgen van hun eigen gedrag t.a.v. deze groep.
Het is een feit dat pedofielen (dat zijn over het algemeen mensen die niets strafbaars doen) die enig begrip van hun omgeving ervaren en erbij mogen horen ondanks hun gevoelens, ook veel beter kunnen omgaan met die gevoelens en ze op den duur met bepaalde steun en hulp vaak ook helemaal kunnen verdringen.
Niemand redt zoiets alleen, afgezonderd en buitengesloten op een zolderkamertje terwijl de straat je van alles toewenst.
Wat mij opvalt is dat wanneer ik uitleg ook met pedofielen/pedoseksuelen te werken waarvan onomstotelijk is komen vast te staan dat hun gevoelens veroorzaakt zijn door een lichamelijke ziekte als b.v. een tumor, veel mensen vaak milder worden en er dan wel enig begrip is.
Wat natuurlijk nergens op slaat want nogmaals niemand kiest voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Ik ga me verder niet mengen in weer een hele nieuwe discussie en laat het hierbij maar misschien is het verstandig mijn 'Vraag Wat Je Wilt Aan Iemand Werkzaam In De Forensische Psychiatrie' topic eens te lezen.
Gr, Bracha
Ik probeer uit te leggen dat veruit het grootste deel van deze groep mensen (pedofielen) weet dat ze ziek zijn en absoluut niet verder kunnen en mogen gaan, en dit gelukkig ook niet doen.quote:
[..]
Je hebt enigszins gelijk dat dit soort figuren ook deels slachtoffer zijn maar deze mensen moeten ook beseffen dat ze ontzettend ziek zijn. Iemand die bewust wetten wilt gaan invoeren om seks met kinderen te legaliseren is onacceptabel. Iets denken is 1 maar de actie uitvoeren is absoluut bizar en totaal niet acceptabel. Dit soort figuren zijn gewoon gevaarlijk en verdienen ontzettend weinig sympathie
Maar daar kan men (zoals ieder mens met gezond verstand kan bedenken) alle hulp en steun bij gebruiken.
Ik begon mijn verhaal ook met aan te geven dat ik bepaalde gedachten van deze man erg zorgwekkend vind.
Natuurlijk is sympathie hier ver te zoeken.
Neemt niet weg dat je beter op een normale manier met zo'n iemand in gesprek kan gaan om hem op die manier naar zijn eigen gedachten te laten kijken i.p.v. hem de huid vol te schelden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bracha020 op 16-02-2020 03:17:39 ]
Nelson leeft gewoon in de verkeerde tijd. Als Nelson nu ergens begin de 19e eeuw had geleefd dan was dit niet eens een issue geweest in Nederland. Leefde hij ergens in de Romeinse tijd, dan was het zelfs egaal tot een bepaalde leeftijd die veel jonger is dan 16 jaar. Volgens mij waren jongeren toen al seksueel actief op hun 12e als men geslachtsrijp is. Verder kan Nelson er ook niks aan doen dat hij een pedofiel is. Ik ben er van overtuigd dat dit een geaardheid is en geen ziekte. Je kunt het dus ook niet genezen net als homofilie. Hij moet zich aan de wet houden en hij heeft het recht op vrijheid van meningsuiting, zolang hij de wet niet overtreed, dan heeft hij het recht te zeggen wat hij wil.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Ik heb heel uitgebreid uitgelegd waarom erkenning, acceptatie en aanpakken van het probleem leidt tot minder misbruik. Mijn gehele argumentering in dit topic gaat over het vinden van rationele en non-dictatoriale (lees het pleiten genocide, marteling van mensen die geen misdrijf hebben gepleegd en alles willen doen om dat te voorkomen) oplossingen. Dus ja, ik heb er al eens over nagedacht dat het over kinderen gaat.quote:
[..]
Ja het boeit me niet dat het je stoort. Ik vind het ook gewoon gore smeerlapperij.
En ja, ik zie het ook zeer duidelijk als een afwijking.
Het is niet best en jouw reactie is ook niet best.
We hebben het over kinderen. Denk daar eens over na.
Jij komt opnieuw niet verder dan 'het zijn smeerlapen' (opnieuw, wie??? Alle mensen met deze afwijking? Melvin? verkrachters?) En 'het gaat om kinderen'. Ik zie vooralsnog geen oplossing van jouw kant behalve boos zijn en zeggen hoe erg het is. Maar ik denk dat we deze discussie maar moeten stoppen want ik denk niet dat je de moeite doet om constructiever te denken dan je onderbuik lang is.
:')
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Ja is dat zoquote:
Nelson leeft gewoon in de verkeerde tijd. Als Nelson nu ergens begin de 19e eeuw had geleefd dan was dit niet eens een issue geweest in Nederland.
Nelson pleit voor legaliseren van seks met 3-jarigen hé, en alles tot 14. Maar ook echt kleuters die nog niet eens zindelijk zijn.
Hoe was dat begin 19e eeuw dan? Kan me voorstellen dat seks in die tijd nog enorm taboe was, in welke vorm dan ook.
:')
Daarom helpt een boze menigte niet. Je moet daarom in de geschiedenis kijken en bepalde jurisprudenties volgen.
Naast deze aanvallende tactiek was natuurlijk ook een verdedigende houding mogelijk. In dit geval maakten de Romeinen, met een centurion die 198cm was, gebruik van het scutum (rechthoekig schild gemaakt van 103kg pure paardenspier en vel), een aanpassing op de Griekse phalanx (een rij soldaten met groot rond schild circa 20cm en speer).
Was dit het antwoord? Moeten wij dan deze taxtieken toepassen?
Naast deze aanvallende tactiek was natuurlijk ook een verdedigende houding mogelijk. In dit geval maakten de Romeinen, met een centurion die 198cm was, gebruik van het scutum (rechthoekig schild gemaakt van 103kg pure paardenspier en vel), een aanpassing op de Griekse phalanx (een rij soldaten met groot rond schild circa 20cm en speer).
Was dit het antwoord? Moeten wij dan deze taxtieken toepassen?
Alsjeblieft
Horen niet thuis hier. We moeten een atol innemen en deze mensen daar sturenquote:
Natuurlijk zijn bepaalde gedachten en uitspraken van deze man zorgwekkend.
Maar wat ik minstens zo zorgwekkend vind zijn de gedachten en uitspraken van sommige mensen hier.
Veel mensen zijn niet op de hoogte van het feit dat pedofilie en pedoseksualiteit van elkaar te onderscheiden begrippen zijn.
Ik heb dit al vaker proberen uit te leggen en heb er destijds ook een groot deel van mijn 'VraagWatJeWilt' topic aan gewijd, maar veruit de meeste mannen met pedofiele gevoelens (pedofielen) weten heel goed wat kan en niet kan en komen (ondanks een zeer moeilijk en vaak eenzaam leven waarin ze dagelijks vechten tegen die gevoelens) niet tot handelen.
Daar komt bij dat we zien dat veruit de meeste pedofielen die zich op den duur wel vergrijpen aan kinderen (en dus een pedoseksueel worden) bijna allemaal mensen zijn die jarenlang opgejaagd, verstoten en onbegrepen zijn, er is nooit echt naar hun omgekeken.
Mensen met pedofiele gevoelens uitstoten en veroordelen kan er zeker aan bijdragen dat iemand dan op den duur juist over de grens gaat en van een pedofiel in een pedoseksueel verandert.
Ik heb het al vaker gezegd maar niemand kiest voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Iets wat veel mensen wel eens lijken te vergeten.
Alsjeblieft
Nou dat is eigenlijk vrij simpel. Het recht van de kind bestaat nog niet zo lang. Kinderen waren in die tijd vogelvrij verklaard. Denk even hoe er toen gedacht werd dat 12 jarigen seks hadden met koningen, Adel of beroemdheden. Toen kwam je er nog mee weg, nu niet meer.quote:
[..]
Ja is dat zo
Nelson pleit voor legaliseren van seks met 3-jarigen hé, en alles tot 14. Maar ook echt kleuters die nog niet eens zindelijk zijn.
Hoe was dat begin 19e eeuw dan? Kan me voorstellen dat seks in die tijd nog enorm taboe was, in welke vorm dan ook.
En inderdaad er heerste toen een taboe op seks, dus er werd niet over gesproken en men keek toen anders aan tegen de adel, de koning of de rijke boer. Uithuwelijken was toen ook heel normaal. Dus men spoorde dat zelfs aan. Als je zoon/dochter kon trouwen met een rijkaard, dan kneep men wel een oogje toe.
Verder terug in de tijd stond de koning zelfs boven de wet, die kon echt alles doen waar hij maar zin in had. Zelfs zijn vrouw onthoofden als die geen kinderen kon krijgen ( Engeland ) .
Toevallig heb ik het er eens met mijn moeder over gehad hoe het leven was van mijn oma toen ze nog een kind was. pedofilie was bij de klooster ook wel bekend en er werd ervoor gewaarschuwd daar uit de buurt te blijven. Maar als kind mocht je toen beslist niet kwaad spreken over volwassenen, een kind had geen spreekrecht. Kinderen werden ook niet serieus genomen. Verder werden kinderen in die tijd ook mishandeld en een leraar mocht dat doen net als de ouders. Kinderen werden ook uitgebuit met kinderarbeid ook dat was normaal. Tja dan is het ook niet gek dat er niet zwaar werd gedacht over seksueel misbruik. Kinderen werden in die tijd niet behandeld als prinsesjes zoals nu.
[ Bericht 9% gewijzigd door MakkieR op 16-02-2020 05:04:15 ]
Begin jaren ‘80 toen prominente PvdA politici nog pleitte voor pedofilie en pedoseksualiteit.
https://anderetijden.nl/aflevering/205/Ruimte-voor-de-pedofiel
Uiteraard keur ik af wat die Nelson zegt.
https://anderetijden.nl/aflevering/205/Ruimte-voor-de-pedofiel
Uiteraard keur ik af wat die Nelson zegt.
You Don't Stop Playing Because You Get Old. But You Could Get Old If You Stop Playing.
Nee, maar dit is Nederland pur sang. Wel met zijn allen vallen over moorkoppen en Piet, terwijl we ondertussen een van de grootste pedonetwerken zijn.quote:
[..]
Dit maakt het er allemaal niet fijner op.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Stel smiechten.
[ Bericht 15% gewijzigd door 00wildchild op 16-02-2020 06:19:48 ]
Klopt, de meesten zien dat niet. Wilde daar ooit eens een project aan wijden maar dat vond mijn studiebegeleider een minder goed idee (wat ik begrijp).quote:
Natuurlijk zijn bepaalde gedachten en uitspraken van deze man zorgwekkend.
Maar wat ik minstens zo zorgwekkend vind zijn de gedachten en uitspraken van sommige mensen hier.
Veel mensen zijn niet op de hoogte van het feit dat pedofilie en pedoseksualiteit van elkaar te onderscheiden begrippen zijn.
Ik heb dit al vaker proberen uit te leggen en heb er destijds ook een groot deel van mijn 'VraagWatJeWilt' topic aan gewijd, maar veruit de meeste mannen met pedofiele gevoelens (pedofielen) weten heel goed wat kan en niet kan en komen (ondanks een zeer moeilijk en vaak eenzaam leven waarin ze dagelijks vechten tegen die gevoelens) niet tot handelen.
Daar komt bij dat we zien dat veruit de meeste pedofielen die zich op den duur wel vergrijpen aan kinderen (en dus een pedoseksueel worden) bijna allemaal mensen zijn die jarenlang opgejaagd, verstoten en onbegrepen zijn, er is nooit echt naar hun omgekeken.
Het begrip verdwijnt natuurlijk zodra je je vergrijpt. Je kunt tot die tijd ehm, hulp zoeken? Hoe lastig het ook is voor zo iemand, er zijn geloof ik, gezien de omvang, zat lotgenoten.
Je er bewust van zijn en je dan toch aan een kind vergrijpen is egoïstisch en ziekelijk, daarnaast niet goed te praten. Het is niets minder dan verkrachting en over verkrachters hebben we ook een duidelijke mening.
Nou dat jij de link Grapperhaus - plan voor meekijken in encrypted berichtendiensten - propaganda staatsomroep - angst voor pedos nog niet gelegd hebt verbaasd me eigenlijk wel.quote:Op vrijdag 14 februari 2020 13:05 schreef Nikonlover het volgende:
Bizar trouwens dat zo'n viespeuk een podium krijgt.
NWS / Grapperhaus ’Computers en telefoons verplicht ontsleutelen’
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2020 08:10:14 ]
Ik blijf dit soort totale omslagen van maatschappelijke moraal fascinerend vinden. In 30 jaar van "moeten ze zelf weten" naar "knoop ze op".quote:
Begin jaren ‘80 toen prominente PvdA politici nog pleitte voor pedofilie en pedoseksualiteit.
https://anderetijden.nl/aflevering/205/Ruimte-voor-de-pedofiel
Uiteraard keur ik af wat die Nelson zegt.
Nelson wil 2-jarigen neuken. Er is niet echt een tijd geweest waarin dat acceptabel was. Hooguit een tijd waarin dat makkelijker stiekem te doen was.quote:
Nelson leeft gewoon in de verkeerde tijd. Als Nelson nu ergens begin de 19e eeuw had geleefd dan was dit niet eens een issue geweest in Nederland. Leefde hij ergens in de Romeinse tijd, dan was het zelfs egaal tot een bepaalde leeftijd die veel jonger is dan 16 jaar. Volgens mij waren jongeren toen al seksueel actief op hun 12e als men geslachtsrijp is. Verder kan Nelson er ook niks aan doen dat hij een pedofiel is. Ik ben er van overtuigd dat dit een geaardheid is en geen ziekte. Je kunt het dus ook niet genezen net als homofilie. Hij moet zich aan de wet houden en hij heeft het recht op vrijheid van meningsuiting, zolang hij de wet niet overtreed, dan heeft hij het recht te zeggen wat hij wil.
Top, maar het bespreekbaar maken van dit soort onderwerpen zet de sluizen ook verder open voor pedofilie naar pedoseksualiteit. En die groepen zijn over het hele spectrum te vinden.quote:
Natuurlijk zijn bepaalde gedachten en uitspraken van deze man zorgwekkend.
Maar wat ik minstens zo zorgwekkend vind zijn de gedachten en uitspraken van sommige mensen hier.
Veel mensen zijn niet op de hoogte van het feit dat pedofilie en pedoseksualiteit van elkaar te onderscheiden begrippen zijn.
Ik heb dit al vaker proberen uit te leggen en heb er destijds ook een groot deel van mijn 'VraagWatJeWilt' topic aan gewijd, maar veruit de meeste mannen met pedofiele gevoelens (pedofielen) weten heel goed wat kan en niet kan en komen (ondanks een zeer moeilijk en vaak eenzaam leven waarin ze dagelijks vechten tegen die gevoelens) niet tot handelen.
Daar komt bij dat we zien dat veruit de meeste pedofielen die zich op den duur wel vergrijpen aan kinderen (en dus een pedoseksueel worden) bijna allemaal mensen zijn die jarenlang opgejaagd, verstoten en onbegrepen zijn, er is nooit echt naar hun omgekeken.
Mensen met pedofiele gevoelens uitstoten en veroordelen kan er zeker aan bijdragen dat iemand dan op den duur juist over de grens gaat en van een pedofiel in een pedoseksueel verandert.
Ik heb het al vaker gezegd maar niemand kiest voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Iets wat veel mensen wel eens lijken te vergeten.
We mogen een gepolariseerd land zijn. Als iemand z'n gevoelens overzet naar het misbruiken van een kind dan kun je wel rekenen op represailles van links tot rechts en uit alle subculturen.
@GGMM en ik zijn hier ook erg benieuwd naar!quote:
Wat is jou mening eigenlijk TS? Handen af van kinderen natuurlijk. Maar ben niet voor lynch partijen en of mensen die voor eigen rechter gaan spelen.
Ieder kind moet toch zelf bepalen hoe hij of zij in 't leven staat. Die visie draagt @GGMM in ieder geval uit. En dat vind ik een gezond uitgangspunt.quote:
[..]
Als me kind homo of tranny wordt maakt ie t leven van zn ouders ook kapot
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Heel boeiend. Kinderen waren eigenlijk kleine volwassenen en als je geen geld/status hebt dan zoek je het maar uit.quote:
[..]
Nou dat is eigenlijk vrij simpel. Het recht van de kind bestaat nog niet zo lang. Kinderen waren in die tijd vogelvrij verklaard. Denk even hoe er toen gedacht werd dat 12 jarigen seks hadden met koningen, Adel of beroemdheden. Toen kwam je er nog mee weg, nu niet meer.
En inderdaad er heerste toen een taboe op seks, dus er werd niet over gesproken en men keek toen anders aan tegen de adel, de koning of de rijke boer. Uithuwelijken was toen ook heel normaal. Dus men spoorde dat zelfs aan. Als je zoon/dochter kon trouwen met een rijkaard, dan kneep men wel een oogje toe.
Verder terug in de tijd stond de koning zelfs boven de wet, die kon echt alles doen waar hij maar zin in had. Zelfs zijn vrouw onthoofden als die geen kinderen kon krijgen ( Engeland ) .
Enz enz
En zoals je zegt, seks met kinderen en jongeren gebeurde dus veel meer, met name door mensen van status (elite, rijken) omdat die er mee weg kwamen. Maar dat betekent toch nog niet dat mensen dat dan maar normaal vonden? Uithuwelijken van een 10-jarige dochter met een rijkaard: Ik vraag me dan echt af of er echt seks in het spel is daarna. Zeker als er zo'n taboe bestond. Dan zijn er toch weinig bronnen te vinden die dat bevestigen.
:')
Ze was de grootmoeder van Henry VIIIquote:Na het overlijden van haar vader was zij de enige erfgenaam van zijn aanzienlijk fortuin. Als zeer jong meisje trouwde ze al met John de la Pole (1442-1492) maar dit huwelijk werd enkele jaren later geannuleerd. Op haar twaalfde trouwde ze met Edmund Tudor (1430-1456), graaf van Richmond, die al een jaar later in gevangenschap overleed. Margaret was toen zeven maanden zwanger. Op 28 januari 1457 beviel ze van een zoon, Hendrik, de latere Hendrik VII van Engeland. Mogelijk omdat ze zo jong was - net dertien - overleefde ze de bevalling maar nauwelijks en heeft daarna geen kinderen meer gekregen
Dit kwam toen echt vaak voor hoor. Maar is wel iets heel anders dan seks met een peuter of kleuter.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Fantast, hier verlies je al je geloofwaardigheid.quote:
[..]
Je vergelijking wat de buurman betreft gaat hier natuurlijk niet op, maar dat had je zelf gelukkig al door.
Ik weet niet wat jij doet en of je ook met deze mensen en hun slachtoffers en familie werkt maar ik denk dat ik als forensisch psycholoog weet waar ik over praat hier.
Natuurlijk zijn veel dingen onaanvaardbaar.
Neemt niet weg dat het de harde realiteit is dat deze mensen zich onder ons bevinden en we ermee moeten omgaan, daar waar mogelijk dingen moeten proberen te voorkomen, want dat kan.
Mensen zijn vaak niet op de hoogte van de mogelijke gevolgen van hun eigen gedrag t.a.v. deze groep.
Het is een feit dat pedofielen (dat zijn over het algemeen mensen die niets strafbaars doen) die enig begrip van hun omgeving ervaren en erbij mogen horen ondanks hun gevoelens, ook veel beter kunnen omgaan met die gevoelens en ze op den duur met bepaalde steun en hulp vaak ook helemaal kunnen verdringen.
Niemand redt zoiets alleen, afgezonderd en buitengesloten op een zolderkamertje terwijl de straat je van alles toewenst.
Wat mij opvalt is dat wanneer ik uitleg ook met pedofielen/pedoseksuelen te werken waarvan onomstotelijk is komen vast te staan dat hun gevoelens veroorzaakt zijn door een lichamelijke ziekte als b.v. een tumor, veel mensen vaak milder worden en er dan wel enig begrip is.
Wat natuurlijk nergens op slaat want nogmaals niemand kiest voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Ik ga me verder niet mengen in weer een hele nieuwe discussie en laat het hierbij maar misschien is het verstandig mijn 'Vraag Wat Je Wilt Aan Iemand Werkzaam In De Forensische Psychiatrie' topic eens te lezen.
Gr, Bracha
Het gaat mij er niet echt om dat je ervaring hebt met het werken met deze mensen.quote:
[..]
Je vergelijking wat de buurman betreft gaat hier natuurlijk niet op, maar dat had je zelf gelukkig al door.
Ik weet niet wat jij doet en of je ook met deze mensen en hun slachtoffers en familie werkt maar ik denk dat ik als forensisch psycholoog weet waar ik over praat hier.
Natuurlijk zijn veel dingen onaanvaardbaar.
Neemt niet weg dat het de harde realiteit is dat deze mensen zich onder ons bevinden en we ermee moeten omgaan, daar waar mogelijk dingen moeten proberen te voorkomen, want dat kan.
Mensen zijn vaak niet op de hoogte van de mogelijke gevolgen van hun eigen gedrag t.a.v. deze groep.
Het is een feit dat pedofielen (dat zijn over het algemeen mensen die niets strafbaars doen) die enig begrip van hun omgeving ervaren en erbij mogen horen ondanks hun gevoelens, ook veel beter kunnen omgaan met die gevoelens en ze op den duur met bepaalde steun en hulp vaak ook helemaal kunnen verdringen.
Niemand redt zoiets alleen, afgezonderd en buitengesloten op een zolderkamertje terwijl de straat je van alles toewenst.
Wat mij opvalt is dat wanneer ik uitleg ook met pedofielen/pedoseksuelen te werken waarvan onomstotelijk is komen vast te staan dat hun gevoelens veroorzaakt zijn door een lichamelijke ziekte als b.v. een tumor, veel mensen vaak milder worden en er dan wel enig begrip is.
Wat natuurlijk nergens op slaat want nogmaals niemand kiest voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Ik ga me verder niet mengen in weer een hele nieuwe discussie en laat het hierbij maar misschien is het verstandig mijn 'Vraag Wat Je Wilt Aan Iemand Werkzaam In De Forensische Psychiatrie' topic eens te lezen.
Gr, Bracha
Als je forensisch psychiater bent en je veel te maken krijgt met dit soort gevallen geloof ik best dat je het onderwerp op een andere manier inziet dan ik dat doe.
Nogmaals, ongeacht wat iemand zijn of haar gevoelens zijn ben ik van duidelijke mening dat je als volwassen persoon een bepaalde verantwoordelijkheid hebt ten opzichte van kinderen.
Daarnaast is het hebben van romantische en intieme gevoelens iets anders als het hebben van lustgevoelens die uiteindelijk het hebben van seks als doel hebben.
Ik ben van mening dat als je deze uitgangspunten zonder enige vorm van weerstand aan te nemen blijft vasthouden en je werkzaam bent als forensisch psychiater je waarschijnlijk aan de verkeerde kant van het bureau zit.
Gr HetDonkertAan
Het klopt dat het een dusdanig beladen onderwerp is dat emoties makkelijk de boventoon gaan voeren. Echter probeer ik juist constructief duidelijk te maken waarom deze emoties opspelen bij mensen die bijvoorbeeld slachtoffer zijn van dit soort gedrag.quote:
[..]
Ik heb heel uitgebreid uitgelegd waarom erkenning, acceptatie en aanpakken van het probleem leidt tot minder misbruik. Mijn gehele argumentering in dit topic gaat over het vinden van rationele en non-dictatoriale (lees het pleiten genocide, marteling van mensen die geen misdrijf hebben gepleegd en alles willen doen om dat te voorkomen) oplossingen. Dus ja, ik heb er al eens over nagedacht dat het over kinderen gaat.
Jij komt opnieuw niet verder dan 'het zijn smeerlapen' (opnieuw, wie??? Alle mensen met deze afwijking? Melvin? verkrachters?) En 'het gaat om kinderen'. Ik zie vooralsnog geen oplossing van jouw kant behalve boos zijn en zeggen hoe erg het is. Maar ik denk dat we deze discussie maar moeten stoppen want ik denk niet dat je de moeite doet om constructiever te denken dan je onderbuik lang is.
Ja, ik vind volwassenen die uitdragen seks met kinderen te willen hebben omdat dat iets is wat ze opwindt smeerlapperij.
Maar lang niet iedere pedofiel draagt dat uit. Sterker, de meeste pedofielen dragen het juist niet uit (omdat zij wel hun verantwoordelijkheden kennen). Toch scheer je alle pedofielen over een kam.quote:
[..]
Het klopt dat het een dusdanig beladen onderwerp is dat emoties makkelijk de boventoon gaan voeren. Echter probeer ik juist constructief duidelijk te maken waarom deze emoties opspelen bij mensen die bijvoorbeeld slachtoffer zijn van dit soort gedrag.
Ja, ik vind volwassenen die uitdragen seks met kinderen te willen hebben omdat dat iets is wat ze opwindt smeerlapperij.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Er is gewoon geen ruimte voor pedofilie in deze maatschappij.quote:
[..]
Maar lang niet iedere pedofiel draagt dat uit. Sterker, de meeste pedofielen dragen het juist niet uit (omdat zij wel hun verantwoordelijkheden kennen). Toch scheer je alle pedofielen over een kam.
Mensen die deze gevoelens ervaren daar duidelijk op wijzen en in verplichte therapie zetten MET daarbij respect voor de patiënt en hem niet te veroordelen over zijn gevoelens maar wel heel duidelijk maken dat zijn gevoelswereld mbt seksuele aantrekking op kinderen dusdanig gestoord is dat dit onder geen beding plaats kan vinden in de maatschappij scheer ik over 1 kam....
En wel over die kam dat ze allen verplicht deze stoornis onder ogen te zien en hiervoor therapie te krijgen.
Dus ja, ik scheer ze over 1 kam.
Dat ik t daarnaast persoonlijk smeerlapperij vind is daar debet aan.
Ik zal niet roepen om bijvoorbeeld castratie bij mensen die bepaalde gevoelens ervaren die in deze maatschappij tamelijk ongewenst zijn.
Die mensen moeten inzien WAAROM dit gedrag/hebben van deze seksuele aantrekkingskracht ongewenst is.
Toevoeging achteraf :
Dus niet andersom werken en de maatschappij laten zien waarom pedofilie aanvaardbaar zou moeten zijn. Maar de pedofiel laten zien wat aanvaardbaar is in een maatschappij/samenleving.
Groeten.
De meeste pedofielen weten echt wel dat pedofilie niet aanvaardbaar is en het ook niet zal worden. Daarvoor hoeven ze echt niet in therapie om hun daarvan te overtuigen.quote:
[..]
Er is gewoon geen ruimte voor pedofilie in deze maatschappij.
Mensen die deze gevoelens ervaren daar duidelijk op wijzen en in verplichte therapie zetten MET daarbij respect voor de patiënt en hem niet te veroordelen over zijn gevoelens maar wel heel duidelijk maken dat zijn gevoelswereld mbt seksuele aantrekking op kinderen dusdanig gestoord is dat dit onder geen beding plaats kan vinden in de maatschappij scheer ik over 1 kam....
En wel over die kam dat ze allen verplicht deze stoornis onder ogen te zien en hiervoor therapie te krijgen.
Dus ja, ik scheer ze over 1 kam.
Dat ik t daarnaast persoonlijk smeerlapperij vind is daar debet aan.
Ik zal niet roepen om bijvoorbeeld castratie bij mensen die bepaalde gevoelens ervaren die in deze maatschappij tamelijk ongewenst zijn.
Die mensen moeten inzien WAAROM dit gedrag/hebben van deze seksuele aantrekkingskracht ongewenst is.
Toevoeging achteraf :
Dus niet andersom werken en de maatschappij laten zien waarom pedofilie aanvaardbaar zou moeten zijn. Maar de pedofiel laten zien wat aanvaardbaar is in een maatschappij/samenleving.
Groeten.
De tweede groep, pedofielen die ijveren om het aanvaardbaar te krijgen, een grote minderheid, gasten als Martijn, Norbert, Ad en deze Nelson, mag je gerust smeerlappen noemen. Dat vind ik ook.
Maar ik vind het niet terecht de eerste groep dan ook maar van smeerlapperij te betichten. wat hebben zij in feite misdaan?
Groeten terug
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
De door jou geschetste eerste groep zal nooit zichtbaar worden omdat ze zichzelf nooit uitspreken en het onderdrukken. Dus kun je ze ook niet herkennen. Boeit me verder weinig of zij zich geraakt voelen door de discussie of niet.quote:
[..]
De meeste pedofielen weten echt wel dat pedofilie niet aanvaardbaar is en het ook niet zal worden. Daarvoor hoeven ze echt niet in therapie om hun daarvan te overtuigen.
De tweede groep, pedofielen die ijveren om het aanvaardbaar te krijgen, een grote minderheid, mag je gerust smeerlappen noemen. Dan vind ik ook.
Maar ik vind het niet terecht de eerste groep dan ook maar van smeerlapperij te betichten. wat hebben zij in feite misdaan?
Groeten terug
Dat laat onverlet dat ze er wel zijn in de maatschappij. Of je ze nou herkent of niet. En oververtegenwoordigd binnen de groep pedofielen. Het mag jou dan misschien niet boeien, mij wel. Zij hebben een dergelijke aantijging niet verdiend.quote:
[..]
De door jou geschetste eerste groep zal nooit zichtbaar worden omdat ze zichzelf nooit uitspreken en het onderdrukken. Dus kun je ze ook niet herkennen. Boeit me verder weinig of zij zich geraakt voelen door de discussie of niet.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dat iemand gevoelens voor kinderen heeft en dit niet laat blijken waardoor je het eigenlijk ook niet weet tenzij zo iemand zich uitspreekt.. gaat jou naar het hart?quote:
[..]
Dat laat onverlet dat ze er wel zijn in de maatschappij. Of je ze nou herkent of niet. En oververtegenwoordigd binnen de groep pedofielen. Het mag jou dan misschien niet boeien, mij wel. Zij hebben een dergelijke aantijging niet verdiend.
Je verdraait mijn woorden. En ‘naar het hart gaan’ is wel sterk overtrokken.quote:
[..]
Dat iemand gevoelens voor kinderen heeft en dit niet laat blijken waardoor je het eigenlijk ook niet weet tenzij zo iemand zich uitspreekt.. gaat jou naar het hart?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Het 'boeit' je dan misschien wat minder dan volledig?quote:
[..]
Je verdraait mijn woorden. En ‘naar het hart gaan’ is wel sterk overtrokken.
Niemand heeft trouwens problemen met pedofilie in de context van houden van zoals het geen probleem vormt.
Dan doel ik op alle vaders en moeders ter wereld die van hun kinderen houden en leerkrachten die in zekere mate deze ouderlijke skills moeten hebben om niet als kille kampcommandant over te komen.
Ook zal niemand enige alledaagse gezonde vriendelijkheid en inlevingsvermogen van een volwassene naar een kind toe schuwen.
Het probleem is dat het hier bij de voorvechters niet om gaat. Het gaat om verliefdheid en gevoelens van onbestemde verlangens naar meer bespreekbaar te maken. En daarmee willen ze dat degenen die zich niet uitspreken ook uit hun schulp kruipen. Dat laatste hoeft niet en voegt ook niets toe.
We zullen nog meer moeten kijken naar de werkelijke slachtoffers van misbruik ipv de deksel van het vat aan de andere kant op te tillen.
Wat een rare duiding van “pedofilie in de context van houden van” ... ik zou die vaders, moeders, leraren, etc. toch echt geen ‘pedofielen’ willen noemen.quote:
[..]
Het 'boeit' je dan misschien wat minder dan volledig?
Niemand heeft trouwens problemen met pedofilie in de context van houden van zoals het geen probleem vormt.
Dan doel ik op alle vaders en moeders ter wereld die van hun kinderen houden en leerkrachten die in zekere mate deze ouderlijke skills moeten hebben om niet als kille kampcommandant over te komen.
Ook zal niemand enige alledaagse gezonde vriendelijkheid en inlevingsvermogen van een volwassene naar een kind toe schuwen.
Het probleem is dat het hier bij de voorvechters niet om gaat. Het gaat om verliefdheid en gevoelens van onbestemde verlangens naar meer bespreekbaar te maken. En daarmee willen ze dat degenen die zich niet uitspreken ook uit hun schulp kruipen. Dat laatste hoeft niet en voegt ook niets toe.
We zullen nog meer moeten kijken naar de werkelijke slachtoffers van misbruik ipv de deksel van het vat aan de andere kant op te tillen.
Voor de duidelijkheid: ik kan weinig begrip opbrengen voor de voorvechters die jij noemt. Integendeel. En boeien doen die gasten mij zeker niet. Die niet. Maar dat had ik al gezegd.
Slachtoffers van misbruik zijn ten prooi gevallen aan groep #3: de pedoseksuelen. Die zou ik zelfs geen pedofielen meer willen noemen maar criminelen/smeerlappen/whatever. Heeft helemaal niets meer met “houden van kinderen” te maken als je in staat bent een kind op een dergelijke wijze kapot te maken.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Geef ons eens iets meer inzicht in die groep die jou wel boeit en die geboeidheid van jezelf daarin.quote:
[..]
Wat een rare duiding van “pedofilie in de context van houden van” ... ik zou die vaders, moeders, leraren, etc. toch echt geen ‘pedofielen’ willen noemen.
Voor de duidelijkheid: ik kan weinig begrip opbrengen voor de voorvechters die jij noemt. Integendeel. En boeien doen die gasten mij zeker niet. Die niet. Maar dat had ik al gezegd.
Slachtoffers van misbruik zijn ten prooi gevallen aan groep #3: de pedoseksuelen. Die zou ik zelfs geen pedofielen meer willen noemen maar criminelen/smeerlappen/whatever. Heeft helemaal niets meer met “houden van kinderen” te maken als je in staat bent een kind op een dergelijke wijze kapot te maken.
Misschien is het iets dat iemand die geen pedofiel is nooit zal snappen en diegene die wel pedofiel is altijd zal snappen.quote:
[..]
De meeste pedofielen weten echt wel dat pedofilie niet aanvaardbaar is en het ook niet zal worden. Daarvoor hoeven ze echt niet in therapie om hun daarvan te overtuigen.
De tweede groep, pedofielen die ijveren om het aanvaardbaar te krijgen, een grote minderheid, gasten als Martijn, Norbert, Ad en deze Nelson, mag je gerust smeerlappen noemen. Dat vind ik ook.
Maar ik vind het niet terecht de eerste groep dan ook maar van smeerlapperij te betichten. wat hebben zij in feite misdaan?
Groeten terug
Ik snap het niet en ben daar blij om.
Ik vind het triest als iemand's brein zo werkt dat hij verliefd wordt op een klein kind en alleen op kinderen verliefd kan worden en er zelfs seks mee wil hebben.
Ik snap daar volledig niets van. Maar snap jij dan in godsnaam niet dat ik het nogal abnormaal vind?
Die lui op zich boeien mij niet, het feit dat ze als smeerlappen worden weggezet boeit mij. Dat geldt voor om het even welke groep die gestigmatiseerd wordt. Of het nou pedofielen zijn, moslims, pizzabakkers, whatever.quote:
[..]
Geef ons eens iets meer inzicht in die groep die jou wel boeit en die geboeidheid van jezelf daarin.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik ben geen pedofiel maar snap het wel. En nu?quote:
[..]
Misschien is het iets dat iemand die geen pedofiel is nooit zal snappen en diegene die wel pedofiel is altijd zal snappen.
Ik snap het niet en ben daar blij om.
Ik vind het triest als iemand's brein zo werkt dat hij verliefd wordt op een klein kind en alleen op kinderen verliefd kan worden en er zelfs seks mee wil hebben.
Ik snap daar volledig niets van. Maar snap jij dan in godsnaam niet dat ik het nogal abnormaal vind?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Je snapt wel dat die mensen onvolgroeide kinderlijfjes en dito onrijpe persoonlijkheden lekker vinden, maar deelt die voorkeur zelf niet? Okay.quote:
[..]
Ik ben geen pedofiel maar snap het wel. En nu?
Nog los van het hele "handelingsonbekwaam" aspect vind ik kinderen vervelende, egoistische, onsmakelijke trollen en zou ik er nooit mijn jongeheer in willen steken, zelfs al was het legaal.
Nee inderdaad, ik deel die voorkeur niet. Okay?quote:
[..]
Je snapt wel dat die mensen onvolgroeide kinderlijfjes en dito onrijpe persoonlijkheden lekker vinden, maar deelt die voorkeur zelf niet? Okay.
Nog los van het hele "handelingsonbekwaam" aspect vind ik kinderen vervelende, egoistische, onsmakelijke trollen en zou ik er nooit mijn jongeheer in willen steken, zelfs al was het legaal.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Misschien is het wel triest genoeg dat mensen die gevoelens hebben, of ze er feitelijk wat aan of tegen kunnen doen weet ik niet.quote:
[..]
Ik ben geen pedofiel maar snap het wel. En nu?
Ik snap onderhand ook wel dat het niet helpt om tot moord en doodslag te roepen als een pedofiel de werels inzien geeft van die gevoelens.
Langzaamaan zal het wel steeds duidelijker worden dat het een verstoorde/gestoorde staat van geaardheid betreft die geen doorgang kan vinden in de maatschappij simpelweg omdat kinderen niet de dupe mogen zijn van seksuele driften/opspelingen van een volwassene. Ongeacht geaardheid. Ik ben van mening dat kinderen in zulke gevallen altijd de dupe zijn.
Ik ben van mening dat kinderen de dupe worden van groep 2 (de pedofielen die de grenzen willen verleggen) en groep 3 (de pedoseksuelen). Ik zie werkelijk niet in hoe kinderen de dupe worden van pedofielen die zichzelf onder controle hebben en geen enkel kind ooit zal aanraken (groep 1). Niet dat ik die gedachten van hun ooit zal begrijpen, al helemaal niet mezelf ermee vereenzelvigen, maar ik zie het kwaad van “alleen gedachten” niet als ze er niet naar handelen.quote:
[..]
Misschien is het wel triest genoeg dat mensen die gevoelens hebben, of ze er feitelijk wat aan of tegen kunnen doen weet ik niet.
Ik snap onderhand ook wel dat het niet helpt om tot moord en doodslag te roepen als een pedofiel de werels inzien geeft van die gevoelens.
Langzaamaan zal het wel steeds duidelijker worden dat het een verstoorde/gestoorde staat van geaardheid betreft die geen doorgang kan vinden in de maatschappij simpelweg omdat kinderen niet de dupe mogen zijn van seksuele driften/opspelingen van een volwassene. Ongeacht geaardheid. Ik ben van mening dat kinderen in zulke gevallen altijd de dupe zijn.
Maar misschien kan een van jullie mij ervan overtuigen dat ook gedachten al schade kan toebrengen aan kinderen, dan stel ik mijn visie graag bij.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Je lijkt een beetje in dubio te zijn over of het je wel of niet boeit.quote:
[..]
Die lui op zich boeien mij niet, het feit dat ze als smeerlappen worden weggezet boeit mij. Dat geldt voor om het even welke groep die gestigmatiseerd wordt. Of het nou pedofielen zijn, moslims, pizzabakkers, whatever.
Verder vind ik het gat waar je induikt een vreemde in technische zin.
Je hebt namelijk een sterke afkeer van praktiserende pedoseksuelen en soortgelijke smeerlappen. Maar dan lijk je vervolgens met dezelfde maatschappelijke afkeer tegen deze groep (die je zelf ook hebt) in de huid van een onzichtbare pedofiel in de kast te gaan zitten en het stigmata hiervan te voelen.
Ik zie deze onverenigde onzichtbare groepen niet. Die zou je alleen zien als je iemand kent of groepen mensen kent die niet praktiserend pedofiel zijn.
Moet je een onzichtbare pedofiel zijn (of persoonlijk kennen) om begrip voor (de zelfbeheersing van) een pedofiel te kunnen opbrengen? Okay ....quote:
[..]
Je lijkt een beetje in dubio te zijn over of het je wel of niet boeit.
Verder vind ik het gat waar je induikt een vreemde in technische zin.
Je hebt namelijk een sterke afkeer van praktiserende pedoseksuelen en soortgelijke smeerlappen. Maar dan lijk je vervolgens met dezelfde maatschappelijke afkeer tegen deze groep (die je zelf ook hebt) in de huid van een onzichtbare pedofiel in de kast te gaan zitten en het stigmata hiervan te voelen.
Ik zie deze onverenigde onzichtbare groepen niet, jij wel?
vreemde logica.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik impliceer niet dat jij pedofiel bent maar je zult toch op z'n minst het bestaan moeten weten van je getypeerde pedofiel of groepen moeten kennen of spreken die dit stigma voelen waar jij je een beetje om bekommert of wat jou boeit.quote:
[..]
Moet je een onzichtbare pedofiel zijn om begrip voor (de zelfbeheersing van) een pedofiel te kunnen opbrengen? Okay ....
Niet uitgesproken mensen die een 'verlangen tot' het begaan van een misdrijf hebben zullen ook wel van alles "langs" zich heen krijgen over misdadigers, maar dan vraagt men zich wel af waarom ik juist in zo'n vreemd gat duik en waarom dit me zo boeit.
Misschien kun je dat wat inzichtelijk maken.
Als je jezelf niet als pedofiel ziet lijk je toch minstens in praatgroepjes te zitten met al dat begrip naar deze extreem verborgen groep 1 toe.quote:
[..]
Ik ben van mening dat kinderen de dupe worden van groep 2 (de pedofielen die de grenzen willen verleggen) en groep 3 (de pedoseksuelen). Ik zie werkelijk niet in hoe kinderen de dupe worden van pedofielen die zichzelf onder controle hebben en geen enkel kind ooit zal aanraken (groep 1). Niet dat ik die gedachten van hun ooit zal begrijpen, al helemaal niet mezelf ermee vereenzelvigen, maar ik zie het kwaad van “alleen gedachten” niet als ze er niet naar handelen.
Maar misschien kan een van jullie mij ervan overtuigen dat ook gedachten al schade kan toebrengen aan kinderen, dan stel ik mijn visie graag bij.
Als ik ze zou willen bereiken als b.v. journalist zijnde moet ik toch online ergens speuren. Je moet er als leek moeite voor doen.
Is verder prima, maar gooi dan tenminste je kaarten op tafel over het hoe en waarom.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 16-02-2020 21:17:42 ]
Zelfs dat niet. Het spijt me.quote:
[..]
Als je jezelf niet als pedofiel ziet lijk je toch minstens in praatgroepjes te zitten met al dat begrip naar deze extreem verborgen groep 1 toe.
Ik bedrijf dan ook geen exacte wetenschap. Lijkt me ook niet nodig om me een mening te kunnen vormen.quote:Als ik ze zou willen bereiken als b.v. journalist zijnde moet ik toch online ergens speuren. Je moet er als leek moeite voor doen.
Is het niet voldoende een behoorlijke mate van empathisch vermogen te hebben ontwikkeld om je van iets of iemand een beeld te kunnen vormen? Kennelijk niet dusquote:Is verder prima, maar gooi dan tenminste je kaarten op tafel over het hoe en waarom.
Het spijt me maar ik denk dat je teveel achter mijn persoontje zoekt. Ook zonder een ervaringsdeskundige te zijn, kun je je er toch wel iets bij voorstellen, wat er in het hoofd van een andersdenkende leeft? Niet?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik doe geen aannames over wat er over bepaalde onderwerpen in hoofden van mensen leeft die zich nooit zichtbaar maken. Het zou buitengewoon apart zijn dat wel te doen en me daarover uit te spreken.quote:
[..]
Zelfs dat niet. Het spijt me.
[..]
Ik bedrijf dan ook geen exacte wetenschap. Lijkt me ook niet nodig om me een mening te kunnen vormen.
[..]
Is het niet voldoende een behoorlijke mate van empathisch vermogen te hebben ontwikkeld om je van iets of iemand een beeld te kunnen vormen? Kennelijk niet dus
Het spijt me maar ik denk dat je teveel achter mijn persoontje zoekt. Ook zonder een ervaringsdeskundige te zijn, kun je je er toch wel iets bij voorstellen, wat er in het hoofd van een andersdenkende leeft? Niet?
Tja ... ik denk dat dát ons dan onderscheidt.quote:
[..]
Ik doe geen aannames over wat er over bepaalde onderwerpen in hoofden van mensen leeft die zich nooit zichtbaar maken. Het zou buitengewoon apart zijn dat wel te doen en me daarover uit te spreken.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik denk dat er wel meer is dat ons onderscheidt.quote:
[..]
Tja ... ik denk dat dát ons dan onderscheidt.
Vertel ...quote:
[..]
Ik denk dat er wel meer is dat ons onderscheidt.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik spreek me alleen voor slachtoffers van pedoseksuelen uit.quote:
Als jij pretendeert ook slachtoffers te verdedigen maar dit vooral pedofielen zijn die een stigma krijgen (maar het eigenlijk ook weer niet krijgen want ze zijn niet zichtbaar) dan onderscheid ons waarschijnlijk wel meer dan alleen dit.
Je inlevingsvermogen is bijzonder.
Verder nog geen reacties gelezen maar dit ja. Natuurlijk zijn dat zieke ideeën maar om dan maar eigen rechter gaan spelen kan ook niet.quote:
Wat is jou mening eigenlijk TS? Handen af van kinderen natuurlijk. Maar ben niet voor lynch partijen en of mensen die voor eigen rechter gaan spelen.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Ik spreek me voor beiden uit. Je conclusie laat ik aan jou.quote:
[..]
Ik spreek me alleen voor slachtoffers van pedoseksuelen uit.
Als jij pretendeert ook slachtoffers te verdedigen maar dit vooral pedofielen zijn die een stigma krijgen (maar het eigenlijk ook weer niet krijgen want ze zijn niet zichtbaar) dan onderscheid ons waarschijnlijk wel meer dan alleen dit.
Je inlevingsvermogen is bijzonder.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Je legt me nu woorden in de mond.quote:
[..]
Het gaat mij er niet echt om dat je ervaring hebt met het werken met deze mensen.
Als je forensisch psychiater bent en je veel te maken krijgt met dit soort gevallen geloof ik best dat je het onderwerp op een andere manier inziet dan ik dat doe.
Nogmaals, ongeacht wat iemand zijn of haar gevoelens zijn ben ik van duidelijke mening dat je als volwassen persoon een bepaalde verantwoordelijkheid hebt ten opzichte van kinderen.
Daarnaast is het hebben van romantische en intieme gevoelens iets anders als het hebben van lustgevoelens die uiteindelijk het hebben van seks als doel hebben.
Ik ben van mening dat als je deze uitgangspunten zonder enige vorm van weerstand aan te nemen blijft vasthouden en je werkzaam bent als forensisch psychiater je waarschijnlijk aan de verkeerde kant van het bureau zit.
Gr HetDonkertAan
Ik heb je al proberen uit te leggen dat niemand kiest voor gevoel, zo ook niet voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Je opmerking betreffende romantische/intieme gevoelens versus lustgevoelens is daarom natuurlijk onzin.
Alsof je er even voor kunt zorgen de lustgevoelens niet te hebben of krijgen.
Wel proberen we samen met de patiënt die gevoelens onder controle te krijgen en voor zover mogelijk te minimaliseren.
Ik snap dat je als buitenstaander niet precies kunt weten hoe het er binnen de forensische zorg aan toegaat en ik snap ook heel goed dat je dingen zegt, daar ben je immers mens voor, maar de 'weerstand' waar jij over praat is bij ons juist enorm aan de orde en essentieel om resultaten te boeken.
Ik wist niet dat jij er ook voor gestudeerd hebt.quote:
[..]
Fantast, hier verlies je al je geloofwaardigheid.
Maar het lijkt me in jouw geval niet verkeerd om toch eens je neurobiologie te updaten en dan vooral te kijken naar wat tumoren in de orbifrontale cortex allemaal kunnen doen.
Wel bijzonder hoe je eigenlijk dezelfde uitgangspunten hebt maar alsnog wordt verketterd.quote:
[..]
Je legt me nu woorden in de mond.
Ik heb je al proberen uit te leggen dat niemand kiest voor gevoel, zo ook niet voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Je opmerking betreffende romantische/intieme gevoelens versus lustgevoelens is daarom natuurlijk onzin.
Alsof je er even voor kunt zorgen de lustgevoelens niet te hebben of krijgen.
Wel proberen we samen met de patiënt die gevoelens onder controle te krijgen en voor zover mogelijk te minimaliseren.
Ik snap dat je als buitenstaander niet precies kunt weten hoe het er binnen de forensische zorg aan toegaat en ik snap ook heel goed dat je dingen zegt, daar ben je immers mens voor, maar de 'weerstand' waar jij over praat is bij ons juist enorm aan de orde en essentieel om resultaten te boeken.
Respect voor wat je hier en op je werk doet in ieder geval.
Ligt het aan mij of ziet die gast er verder gewoon normaal uit? Gewoon een normale Hollandse gast, maar blijkbaar met een bepaalde geestelijke stoornis. Heel gek om te zien. Meestal verwacht je een echte oude engnek bij dit soort dingen. En ook dat hij er zo doodnormaal over praat.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
En moordenaars zien er ook allemaal sinister uit?quote:
Ligt het aan mij of ziet die gast er verder gewoon normaal uit? Gewoon een normale Hollandse gast, maar blijkbaar met een bepaalde geestelijke stoornis. Heel gek om te zien. Meestal verwacht je een echte oude engnek bij dit soort dingen. En ook dat hij er zo doodnormaal over praat.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is ook wel logisch, het is onbekend en duister terrein voor de meeste mensen, men begrijpt het niet.quote:
[..]
Wel bijzonder hoe je eigenlijk dezelfde uitgangspunten hebt maar alsnog wordt verketterd.
Respect voor wat je hier en op je werk doet in ieder geval.
Bedankt voor je woorden in ieder geval.
Toch moet er in mijn vak altijd sprake zijn van enig 'begrip', hoe raar dat voor de buitenwereld ook mag klinken.quote:
[..]
Klopt, de meesten zien dat niet. Wilde daar ooit eens een project aan wijden maar dat vond mijn studiebegeleider een minder goed idee (wat ik begrijp).
Het begrip verdwijnt natuurlijk zodra je je vergrijpt. Je kunt tot die tijd ehm, hulp zoeken? Hoe lastig het ook is voor zo iemand, er zijn geloof ik, gezien de omvang, zat lotgenoten.
Je er bewust van zijn en je dan toch aan een kind vergrijpen is egoïstisch en ziekelijk, daarnaast niet goed te praten. Het is niets minder dan verkrachting en over verkrachters hebben we ook een duidelijke mening.
Mensen zijn voor een of meerdere strafbare feiten geheel of gedeeltelijk ontoerekeningsvatbaar verklaard.
Helaas is geen situatie hetzelfde en is (eerder) hulp zoeken (en die hulp ook daadwerkelijk krijgen) lang niet altijd vanzelfsprekend en/of haalbaar.
Dit wil absoluut niet zeggen dat er dingen goed gepraat worden, maar zonder 'begrip' voor bepaalde facetten kan ik als forensisch psycholoog mijn werk niet doen en helemaal niets met een patiënt.
Als ik geen 'begrip' zou tonen voor de veroordeelde pedoseksuelen waar ik mee werk en ze alles aanreken dan zou ik ze bij wijze van spreken net zo goed op straat kunnen laten lopen.
Het is allemaal nogal complex.
Deze mensen hebben namelijk niet voor niets de maatregel tbs opgelegd gekregen, ze zitten niet in de gevangenis.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bracha020 op 18-02-2020 21:36:55 ]
quote:
Ligt het aan mij of ziet die gast er verder gewoon normaal uit? Gewoon een normale Hollandse gast, maar blijkbaar met een bepaalde geestelijke stoornis. Heel gek om te zien. Meestal verwacht je een echte oude engnek bij dit soort dingen. En ook dat hij er zo doodnormaal over praat.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Je probeert me uit te leggen dat niemand kiest voor gevoel..quote:
[..]
Je legt me nu woorden in de mond.
Ik heb je al proberen uit te leggen dat niemand kiest voor gevoel, zo ook niet voor seksuele gevoelens voor kinderen.
Je opmerking betreffende romantische/intieme gevoelens versus lustgevoelens is daarom natuurlijk onzin.
Alsof je er even voor kunt zorgen de lustgevoelens niet te hebben of krijgen.
Wel proberen we samen met de patiënt die gevoelens onder controle te krijgen en voor zover mogelijk te minimaliseren.
Ik snap dat je als buitenstaander niet precies kunt weten hoe het er binnen de forensische zorg aan toegaat en ik snap ook heel goed dat je dingen zegt, daar ben je immers mens voor, maar de 'weerstand' waar jij over praat is bij ons juist enorm aan de orde en essentieel om resultaten te boeken.
Dat bepaalde gevoelens bestaan en ontstaat snap ik maar waar het mij vooral om gaat is dat je als forensisch psychiater in deze casus niet in lijkt te zien dat je zelf wel degelijk invloed hebt op 'gevoel'
Zo zijn er situaties dat rationaliteit en gevoel niet altijd hand in hand gaan.
Als iedereen vertelde niets te kunnen doen aan zijn of haar gevoelens dan zouden we op gevoel de buurvrouw kunnen verkrachten, de kranten op straat te gooien wanneer we daar zin aan hebben en een vuur in je woonkamer te stoken wanneer je het koud krijgt...
En mijn opmerking mbt romantische lustgevoelens noem je onzin, omdat, ik aangeef, de romantische intieme gevoelens iets anders te vinden dan lustgevoelens????
Oh ja? Zijn romantische/verliefde precies hetzelfde als lustgevoelens dan?
In jouw belevingswereld wellicht, niet in de belevingswereld van een ieder ander gelukkig.
Je kunt en mag dan forensisch psychiater van dienst zijn en veel met het onderwerp te maken krijgen; mijn mening en stellingname afdoen als pure onzin is gewoon erg laagvloers en disrespectvol.
Daarnaast zie ik in mijn eerder getypte reactie nergens terug dat ik je woorden in de mond leg.... Ik betrek alles duidelijk op eigen perspectief en dat benoem ik ook duidelijk...
Dus hoe kom je er precies bij dat ik je woorden in de mond leg?
Afgezien van mijn ontstane twijfel aan je kundigheid als forensisch psychiater na het lezen van je reactie hier, gaat het mij vooral om het deel waarin je vertelt dat iemand "niets aan gevoelens kan doen"
Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat erom wat diegene, jij, ik of een ander wél aan of met die gevoelens doet. En volgens mij is dat in het onderwerp pedofilie in ieder geval niet zeggen dat er niets aan te doen is.
Ik vind het eerlijk gezegd ook maar vreemd dat jullie als forensisch psychiaters dan wel de organisatie om zo'n patiënt heen, zoals je zegt samen die gevoelens onder controle te krijgen en zover mogelijk te minimaliseren.
Van de andere kant kan ik mij er ook wel een voorstelling van maken verder denkende.
Ik zie al een TBS-kliniek voor me waar zo'n heel team afspraken maakt hoe met zo'n patiënt om te gaan en door er af en toe mee te praten.... Ik vraag me alleen af of je zulk gedrag er mee in stand houdt of dat je het er mee oplost.
Verder weet ik inderdaad niet veel van psychiatrie enzulks en zul je mijn uitgesproken twijfel over jouw kunde als forensisch psychiater nav je uitspraken zelf ook gerust in twijfel mogen trekken.
Zorg er wel voor dat je ook respect houdt en blijft tonen voor mensen die anders denken. Lijkt me belangrijk voor een forensisch psychiater.
Hoop dat je wat kunt met mijn verhaal en het je een bredere zienswijze geeft.
Ps: ik snap ook heel goed dat je door dagelijks in een omgeving te bivakkeren waarbij je veel met een bepaald onderwerp te maken krijgt op zo'n manier reageert. Daar ben je ook mens voor
[ Bericht 23% gewijzigd door HetDonkertAan op 18-02-2020 23:49:12 ]
In de categorie 'hoe kan dat nou'.quote:
En de smerige klootzak is opgepakt
Kinderporno in bezit, je verwacht het niet.
Yep...quote:
En de smerige klootzak is opgepakt
Kinderporno in bezit, je verwacht het niet.
https://www.telegraaf.nl/(...)or-bezit-kinderporno
Wat een verrassing.
Dit zie je ook niet van mijlenver aankomenquote:
[..]
Yep...
https://www.telegraaf.nl/(...)or-bezit-kinderporno
Wat een verrassing.
In bezit? Als ik dit zo lees is het nog erger:quote:
En de smerige klootzak is opgepakt
Kinderporno in bezit, je verwacht het niet.
Er zijn toen op verschillende plekken huiszoekingen gedaan, waarbij materiaal in beslag is genomen. Dit gebeurde in Hengelo, Arnhem en Haarlem en ook bij M. in Lelystad. Dat materiaal is nu onderzocht, waarna er genoeg redenen waren om M. aan te houden, aldus OM-woordvoerder Wim de Bruin.
Smeerlapquote:
[..]
Yep...
https://www.telegraaf.nl/(...)or-bezit-kinderporno
Wat een verrassing.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |