https://www.ad.nl/show/ni(...)ransgender~ae89c1b0/quote:Nikkie Tutorials (25) heeft gisteren in haar nieuwste YouTube-video bekendgemaakt dat ze transgender is. De wereldberoemde vlogster, die in 2008 begon met het delen van make-up tutorials, heeft het jaren verborgen gehouden maar vond het nu tijd om open kaart te spelen met de buitenwereld. Niet alleen omdat ze zich eindelijk vrij genoeg voelde om het haar fans te vertellen, maar ook omdat ze gechanteerd werd.
De blondine begint haar video met het verhaal dat ze een hekel heeft aan labels. Ze stelt nooit het goede moment te hebben gevonden om te onthullen dat ze transgender is, maar voelde zich nu vrij genoeg om het met iedereen te delen. ,,Ik wil iets vertellen over wat mij mezelf maakt. Ik kan nauwelijks geloven dat ik dit nu echt ga doen, maar het is tijd om écht vrij te zijn. Ik was geboren in het verkeerde lichaam, wat betekent dat ik transgender ben'', onthult Nikkie vervolgens.
Nikkie vertelt dat ze zich al op jonge leeftijd een meisje voelde. ,,Ik snapte niet waarom ik kort haar had en waarom ik lange broeken moest dragen. Waarom kon ik geen jurkjes aan?'', schetst ze haar gevoelens van toen. ,,Ik speelde met barbiepoppen, ik gebruikte nagellak en speelde met extensions. Alles aan mij was een meisje.''
De vlogster onthult verder dat haar moeder altijd al het gevoel had dat er iets met Nikkie was. ,,Ze wist onmiddellijk dat ik óf gay zou zijn of dat het anders in elkaar zat. En het bleek anders in elkaar te zitten'', aldus Nikkie, die haar tranen nauwelijks kan bedwingen en met een brok in haar keel vertelt hoe haar moeder alles voor haar is.
Chantage
Het gevoel van Nikkie dat ze in het verkeerde lichaam was geboren bleef zo aanwezig, dat ze op haar zesde besloot haar haren te laten groeien. Een jaar later werd haar garderobe vernieuwd: ze begon met het dragen van meisjeskleding. ,,Het voelde geweldig. En de docenten steunden me heel erg. Sommige klasgenoten snapten het wel en sommige niet'', legt ze uit.
Op haar 14de kreeg Nikkie hormoonbehandelingen om meer vrouwelijke vormen te krijgen. Dat was echter nog niet alles om volledig vrouw te worden. Daarom kreeg ze op 19-jarige leeftijd een geslachtsoperatie. ,,Ik ging in transitie tijdens YouTube en veranderde in mezelf terwijl jullie mij al volgden.''
Nikkie doet een schokkende onthulling. Hoewel ze het nieuws niet onder druk aan de buitenwereld bekend wilde maken, had ze eigenlijk geen andere keuze. ,,Ik ben gechanteerd door mensen die mijn verhaal aan de media wilden lekken. Ze zeiden dat ik loog of dat ik de waarheid niet wilde vertellen. Dus voor de mensen die mijn verhaal bekend wilden maken, deze is voor jullie'', aldus Nikkie, die vervolgens haar middelvinger opsteekt.
De YouTube-sensatie, die zich deze zomer verloofde met haar vriend Dylan, hoopt met haar coming out haar kijkers te inspireren om zich niet langer tegen te laten houden als hen iets op het hart ligt. ,,Ik ben eindelijk vrij en kan eindelijk mezelf zijn!''
Het sociale construct kun je niet eigenhandig veranderen, je biologische kenmerken die in onze maatschappij maatgevend zijn voor in welk hokje je valt wel.quote:Op woensdag 15 januari 2020 18:23 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Weet je wat vooral zo grappig is: degenen hier die beweren dat het vast staat dat transseksualiteit biologisch is, want transseksuelen hebben hersenen die bij de andere sekse dan bij geboorte horen houden stug vast aan dat gender een sociaal construct is.
Ik weet niet, maar hoe kun je niet door hebben dat die twee zaken haaks op elkaar staan???
O well.
Maar eens dat het nogal vreemd is dat een biologisch gegeven er dan voor zorgt dat jij je niet kan schikken in het genderhokje op basis van je geslacht, maar een ander genderhokje op basis van je (veranderde) geslacht ineens wel. Ik kan dat ook niet helemaal rijmen.
En het dragen van meisjeskleding en spelen met poppen worden vaak aangevoerd als kenmerken. Terwijl dat soort dingen toch juist onderdeel waren van gender en los staan van geslacht? Het is dan dus niet puur de afkeer van het biologische mannen- of vrouwenlichaam an sich (wat wel weer louter biologisch zou kunnen zijn).
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2020 18:35:57 ]
Kun je ook gewoon to the point zijn?quote:
[..]
Het sociale construct kun je niet eigenhandig veranderen, je biologische kenmerken die in onze maatschappij maatgevend zijn voor in welk hokje je valt wel.
Maar eens dat het nogal vreemd is dat een biologisch gegeven er dan voor zorgt dat jij je niet kan schikken in het genderhokje op basis van je geslacht, maar een ander genderhokje op basis van je (veranderde) geslacht ineens wel. Ik kan dat ook niet helemaal rijmen.
En het dragen van meisjeskleding en spelen met poppen worden vaak aangevoerd als kenmerken. Terwijl dat soort dingen toch juist onderdeel waren van gender en los staan van geslacht? Het is dan dus niet puur de afkeer van het biologische mannen- of vrouwenlichaam an sich (wat wel weer louter biologisch zou kunnen zijn).
Waanzinnig. Blijkbaar vindt men dit echt belangrijk. Topic over falend deportatiebeleid asielzoekers interesseert geen hond maar een transgender en iedereen gaat los.quote:
Mag een mens ook gewoon geen uitgesproken standpunt hebben over zaken waar ze geen verstand van hebben? Dat lijkt mij nou juist wel zo gezond. Ik weet dat op FOK! het omgekeerde de norm is, maar ik houd me dan liever op de vlakte en werp een vraag op.quote:
[..]
Kun je ook gewoon to the point zijn?
Maar dat gender sociaal geconstrueerd wordt, kan wel aangetoond worden. Of het dat 100% of slechts 80% is, daar kun je over speculeren.quote:
[..]
Dan heeft hij geen gelijk, want hij vindt dat gender een sociaal construct is.
mensen zijn gewoon in discussie met elkaar daar is het een discussieforum voorquote:Op woensdag 15 januari 2020 18:42 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Waanzinnig. Blijkbaar vindt men dit echt belangrijk. Topic over falend deportatiebeleid asielzoekers interesseert geen hond maar een transgender en iedereen gaat los.
wil niet zeggen dat het groot belangrijk nieuws is ofzo
Bovendien is die Nikkie slechts een aanleiding voor een wat bredere discussie. Het is echt niet dat het al 5 delen over die Nikkie is gegaan.quote:
[..]
mensen zijn gewoon in discussie met elkaar daar is het een discussieforum voor
wil niet zeggen dat het groot belangrijk nieuws is ofzo
Ik denk dat als er over je bestaansrecht gediscussieerd wordt dat deze hele discussie voor deze mensen niet bepaald beschaafd overkomt.quote:
precies en het is vrij beschaafd dus wmb gaan we lekker door
Er zijn wat mensen die roepen "nou ja zeg we zijn als mensheid kapot hoor want we accepteren het gewoon dat we anno 2020 mensen zichzelf laten zijn!!!!!" en wat gekke varianten daarop. Een beetje dezelfde gekkies die zich 50 jaar geleden ook heel druk maakten om wat mensen in hun slaapkamer uitspoken.quote:
[..]
Bovendien is die Nikkie slechts een aanleiding voor een wat bredere discussie. Het is echt niet dat het al 5 delen over die Nikkie is gegaan.
Discussie is een wel erg groot woord daarvoor.
Als je mannelijkheid en vrouwelijkheid uit zou mappen, dan heb je dus altijd nog mannen die vrouwelijker zijn dan de gemiddelde vrouw en vice versa. Er is niemand die zegt dat iedereen transgender is, gewoon een klein gedeelte van de bevolking. En het lijkt erop dat de effect size een stuk minder groot is dan op dit voorbeeld hierboven.
[ Bericht 0% gewijzigd door speknek op 15-01-2020 19:21:49 ]
Piemel?quote:
Maar wat is verschil tussen shemale en transgender?
Als jij een prima discussie wilt versimpelen tot dit soort simpele oneliners dan is dat uiteraard jouw goed recht.quote:Op woensdag 15 januari 2020 19:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er zijn wat mensen die roepen "nou ja zeg we zijn als mensheid kapot hoor want we accepteren het gewoon dat we anno 2020 mensen zichzelf laten zijn!!!!!" en wat gekke varianten daarop. Een beetje dezelfde gekkies die zich 50 jaar geleden ook heel druk maakten om wat mensen in hun slaapkamer uitspoken.
Discussie is een wel erg groot woord daarvoor.
Ik stelde je eerder ook al de vraag van welke fundamentele discussie hier dan sprake zou zijn maar daar gaf je geen antwoord op. Dus vertel; welke prangende vraag speelt er dan precies in het geval van transgenders?quote:
[..]
Als jij een prima discussie wilt versimpelen tot dit soort simpele oneliners dan is dat uiteraard jouw goed recht.
Discussieonderwerpen die voorbij zijn gekomen zijn onder andere:quote:
[..]
Ik stelde je eerder ook al de vraag van welke fundamentele discussie hier dan sprake zou zijn maar daar gaf je geen antwoord op. Dus vertel; welke prangende vraag speelt er dan precies in het geval van transgenders?
1. Het vantevoren inlichten van je bedpartner over je eigen sekse. Lijkt me een normale discussie.
2. Genderneutraal opvoeden en het nature/nurture debat dat hier aan vast hangt. Ook hier een prima te voeren discussie met aan beide kanten argumenten.
3. De vraag wat een "omgebouwd" persoon nou eigenlijk is. Ook een normale discussie op basis van psychologische en fysieke argumenten.
Al deze discussies komen hier aan bod.
Dit kan echt niet.
Ik denk omdat veel FOK!ers gewoon stiekem heel erg into makeup zijn.quote:
[..]
Waanzinnig. Blijkbaar vindt men dit echt belangrijk. Topic over falend deportatiebeleid asielzoekers interesseert geen hond maar een transgender en iedereen gaat los.
In de brij van woorden is gewoon onduidelijk wat je probeert te zeggen. Vandaar mijn vraag: kun je wat meer to the point zijn?quote:
[..]
Mag een mens ook gewoon geen uitgesproken standpunt hebben over zaken waar ze geen verstand van hebben? Dat lijkt mij nou juist wel zo gezond. Ik weet dat op FOK! het omgekeerde de norm is, maar ik houd me dan liever op de vlakte en werp een vraag op.
Als je daar nou eens 30% of 5% van maakt, dan kom je al een stuk meer bij de waarheid.quote:
[..]
Maar dat gender sociaal geconstrueerd wordt, kan wel aangetoond worden. Of het dat 100% of slechts 80% is, daar kun je over speculeren.
Ik ontken ook niet de invloed van de maatschappij, maar ik wijs er (naast eerder gepost onderzoek) fijntjes op dat de maatschappij is ontstaan vanuit ons mensen. Dus het is per definitie een wisselwerking.
Nee.quote:
Als je daar nou eens 30% of 5% van maakt, dan kom je al een stuk meer bij de waarheid.
Leuk. Nogmaals, ik ben de enige die zijn mening heeft onderbouwd. Maar ga vooral door met stuk nee schudden.quote:
Nee, je hebt je mening niet onderbouwd. Letterlijk uit jouw stuk:quote:
[..]
Leuk. Nogmaals, ik ben de enige die zijn mening heeft onderbouwd. Maar ga vooral door met stuk nee schudden.
Relatively small is niet een verklaring van de variabiliteit van 70 tot 95 %, dat zijn belachelijk grote effect sizes die je alleen bij natuurwetten verwacht. Relatively small zijn enkele procentpunten van de variabiliteit. En dan gaat het om biologisch EN cultureel bepaalde verschillen bij elkaar opgeteld.quote:Janet Hyde, a psychology and women’s studies professor at the University of Wisconsin-Madison, has conducted several meta-analyses on the subject, and found relatively small behavioral, intelligence, and personality differences between genders.
Het gaat me om jouw termen:quote:
Ja, als je niets van wetenschap begrijpt, dan ga je over dit soort termen vallen.
Je suggereert een consensus die er niet is.quote:
Dit is wat de wetenschap ervan vindt:
Je bent aan het cherrypicken en leest ook nog eens niet wat er nu echt staat.quote:
[..]
Nee, je hebt je mening niet onderbouwd. Letterlijk uit jouw stuk:
[..]
Relatively small is niet een verklaring van de variabiliteit van 70 tot 95 %, dat zijn belachelijk grote effect sizes die je alleen bij natuurwetten verwacht. Relatively small zijn enkele procentpunten van de variabiliteit. En dan gaat het om biologisch EN cultureel bepaalde verschillen bij elkaar opgeteld.
Bovendien ga je aan mijn punt voorbij dat cultuur wordt bepaald door mensen. Het is niet zo dat er eerst cultuur was en toen pas de mens kwam die zich daaraan ging conformeren. Nee, het is de mens die de cultuur heeft gemaakt.
Kom eens met iets inhoudelijks, dan praten we verder.quote:
[..]
Het gaat me om jouw termen:
[..]
Je suggereert een consensus die er niet is.
quote:
Je bent aan het cherrypicken en leest ook nog eens niet wat er nu echt staat.
De conclusie uit meerdere meta-analyses is cherrypicking?
Maar dat wil niet zeggen dat het altijd een lineair verband is. Zie bijvoorbeeld hoe beroepen omwisselen. Informatica was bij uitstek een vrouwendiscipline en de zorg een mannendiscipline.quote:Bovendien ga je aan mijn punt voorbij dat cultuur wordt bepaald door mensen. Het is niet zo dat er eerst cultuur was en toen pas de mens kwam die zich daaraan ging conformeren. Nee, het is de mens die de cultuur heeft gemaakt.
Het is cherry picking omdat je uit mijn bron een enkel stukje pakt en daar jouw verhaal aan ophangt.quote:
[..]
[ afbeelding ]
De conclusie uit meerdere meta-analyses is cherrypicking?
[..]
Maar dat wil niet zeggen dat het altijd een lineair verband is. Zie bijvoorbeeld hoe beroepen omwisselen. Informatica was bij uitstek een vrouwendiscipline en de zorg een mannendiscipline.
En zowel informatica als de zorg zijn wezenlijk gewijzigd en dat is dan sowieso mede van invloed. Daarnaast is ook van invloed dat vrouwen tegenwoordig het arbeidsproces niet meer verlaten na getrouwd te zijn (dat is eigenlijk nog niet zo lang geleden dat je je baan standaard kwijt was als je trouwde).
Hoe dan ook: de stelling dat gender een sociaal construct is, is onbewezen, de wetenschap denkt er vooral heel anders over en (maar dat is mijn persoonlijke mening) als je er logisch over nadenkt, dan weet je ook dat het wensdenken is om niet te zeggen kletskoek.
Volgens mij was ik al heel duidelijk met dat ik de biologische component dominant vind.quote:
Je lijkt te denken dat als er een paar procentpunt biologische invloed is op een vrijwel volledig sociaal geconstrueerd construct, dat het dan niet sociaal geconstrueerd is, klopt dat?
Mannen en vrouwen zijn niet gelijk. Wel gelijkwaardig. En het is heel raar om daar anders over te denken. Want dan negeer je echt de hele wereld om je heen.
Maar dat gaat dus letterlijk tegen alle meta-analyses in. Ben je ook een antivaxxer?quote:
Volgens mij was ik al heel duidelijk met dat ik de biologische component dominant vind.
A meta-analysis of research, reviewing 16 studies on the subject that collectively included some 1,600 children, found that both biology and society affect boys’ and girls’ toy choices. The researchers found a huge effect size (1.03 for boys playing with boys’ toys more than girls, and 0.9 for girls playing with girls toys more than boys; anything above 0.8 is considered “large”) across geographical regions.quote:
[..]
Maar dat gaat dus letterlijk tegen alle meta-analyses in. Ben je ook een antivaxxer?
“The size of sex differences in children’s preferences for male-typed and female-typed toys did not appear to be smaller in studies conducted in more egalitarian countries,” says Brenda Todd, a study co-author and senior lecturer in psychology at City University London. Countries rating extremely low on the Gender Inequality Index, such as Sweden, showed similar differences in toy preferences to countries with far greater gender inequality, such as Hungary and the United States.
This runs counter to the popular narrative that gender differences expressed in childhood play are determined entirely by social expectations. Social factors certainly do have influence, and the paper found evidence of this: For example, as boys got older they were increasingly likely to play with conventionally male toys, reflecting the impact of environmental rather than biological causes. But overall, the data reflect broader findings in psychology, which show that biology and society interact to cause gendered behavior. In other words, contrary to the popular progressive belief, gender is partly socially constructed—but it’s not just a social construct.
En dan voeg ik daar nogmaals aan toe dat het sociale aspect invloed heeft, maar het sociale aspect gevormd is door biologische aspecten, zie mijn eerdere betoog.
En nee, ik ben geen antivaxxer. Is er een speciale reden dat je nu ineens op de man gaat draaien?
Is gender niet per definitie een culturele interpretatie of "uitbouw" van sekseverschil in termen van verwacht of gewenst gedrag, taalgebruik, rolpatronen, kleding en dergelijke? Waar de biologie het fundament (♂/♀ ) legt, daar is gender de uiteindelijke verschijningsvorm van het gebouw (masculiniteit/femininiteit) dat op dat fundament wordt geconstrueerd. Hoe dat er precies uitziet zal van tijd tot tijd en van samenleving tot samenleving verschillen. Het genderconstruct kan enorm veel kenmerken omvatten waarvan het onwaarschijnlijk of ronduit onmogelijk is dat ze aangeboren zijn (om maar wat te noemen: wel of niet deelnemen aan het publieke leven, wel of geen leiderscapaciteiten hebben, al dan niet moeite doen om zich aantrekkelijk te maken voor het andere geslacht, wel of niet roken, wel of niet vloeken, een broek dragen vs. een rok dragen...), maar die de samenleving in kwestie wel ophangt aan haar eigen interpretatie en systematisering van een biologische aanzet tot gedragsverschillen - die op zichzelf daarom niet minder reëel hoeft te zijn, maar ook veel minder specifiek en tot in de puntjes uitgekristalliseerd is dan het enorm bewerkelijke "gender"-huis dat die samenleving eroverheen heeft gebouwd.quote:
[..]
Hoe dan ook: de stelling dat gender een sociaal construct is, is onbewezen,
Even terug naar de kern.quote:
[..]
Is gender niet per definitie een culturele interpretatie of "uitbouw" van sekseverschil in termen van verwacht of gewenst gedrag, taalgebruik, rolpatronen, kleding en dergelijke? Waar de biologie het fundament (♂/♀ ) legt, daar is gender de uiteindelijke verschijningsvorm van het gebouw (masculiniteit/femininiteit) dat op dat fundament wordt geconstrueerd. Hoe dat er precies uitziet zal van tijd tot tijd en van samenleving tot samenleving verschillen. Het genderconstruct kan enorm veel kenmerken omvatten waarvan het onwaarschijnlijk of ronduit onmogelijk is dat ze aangeboren zijn (om maar wat te noemen: wel of niet deelnemen aan het publieke leven, wel of geen leiderscapaciteiten hebben, al dan niet moeite doen om zich aantrekkelijk te maken voor het andere geslacht, wel of niet roken, wel of niet vloeken, een broek dragen vs. een rok dragen...), maar die de samenleving in kwestie wel ophangt aan haar eigen interpretatie van een biologische aanzet tot gedragsverschillen - die op zichzelf daarom niet minder reëel hoeft te zijn, maar ook veel minder specifiek en tot in de puntjes uitgekristalliseerd is dan het enorm bewerkelijke "gender"-huis dat die samenleving eroverheen heeft gebouwd.
Er werd (en wordt) beweerd dat gender een sociaal construct is, waarmee men bedoelt dat mannen en vrouwen op zichzelf gelijk zijn, alleen dat door invloed van de maatschappij zij zich rolbevestigend gaan gedragen.
Dat is simpelweg onjuist.
Je kan twisten over de verhouding biologie vs maatschappij, maar het is niet 100-0 en ook niet 0-100.
Kijk nu komen we ergens. Een Cohen's d van 1, dat is het allergrootste effect wat je kan vinden, de voorkeur voor speelgoed, waarvan... hoee boy dat is ook gelijk de sterkste cultureel bepaalde factor met gendered speelgoed, boxinrichtingen, kleding altijd gegeven door ouders voordat kinderen in tests meedoen, commercie, roze schappen etc.quote:
[..]
A meta-analysis of research, reviewing 16 studies on the subject that collectively included some 1,600 children, found that both biology and society affect boys’ and girls’ toy choices. The researchers found a huge effect size (1.03 for boys playing with boys’ toys more than girls, and 0.9 for girls playing with girls toys more than boys; anything above 0.8 is considered “large”) across geographical regions.
“The size of sex differences in children’s preferences for male-typed and female-typed toys did not appear to be smaller in studies conducted in more egalitarian countries,” says Brenda Todd, a study co-author and senior lecturer in psychology at City University London. Countries rating extremely low on the Gender Inequality Index, such as Sweden, showed similar differences in toy preferences to countries with far greater gender inequality, such as Hungary and the United States.
This runs counter to the popular narrative that gender differences expressed in childhood play are determined entirely by social expectations. Social factors certainly do have influence, and the paper found evidence of this: For example, as boys got older they were increasingly likely to play with conventionally male toys, reflecting the impact of environmental rather than biological causes. But overall, the data reflect broader findings in psychology, which show that biology and society interact to cause gendered behavior. In other words, contrary to the popular progressive belief, gender is partly socially constructed—but it’s not just a social construct.
En dan voeg ik daar nogmaals aan toe dat het sociale aspect invloed heeft, maar het sociale aspect gevormd is door biologische aspecten, zie mijn eerdere betoog.
En nee, ik ben geen antivaxxer. Is er een speciale reden dat je nu ineens op de man gaat draaien?
Dit is een Cohen's d van 1:
Ja voor de wetenschap is dat een large effect size. Het betekent niet dat mannen en vrouwen categorisch biologisch bepaald hun speelgoed uitkiezen. Het betekent in dit geval niet eens dat ze dat biologisch+cultureel doen, en make no mistake, de culturele component is hier vele malen sterker.
En dan nog altijd, zoals ik in het begin zei, laat het onverlet dat transgenders hier outliers zijn. De linkerkant van de rechtergrafiek zit gewoon voorbij de mediaan van de linkergrafiek.
[ Bericht 6% gewijzigd door Cockwhale op 15-01-2020 22:54:41 ]
Volgens mij zeggen de meeste genderstudies dat niet, hoewel er altijd doorgeslagen extremisten in elke stroming zitten. Het gaat vooral om de normen/uitingsvorm en waarden/ideologie. Zie mijn bericht hierboven.quote:
[..]
Even terug naar de kern.
Er werd (en wordt) beweerd dat gender een sociaal construct is, waarmee men bedoelt dat mannen en vrouwen op zichzelf gelijk zijn, alleen dat door invloed van de maatschappij zij zich rolbevestigend gaan gedragen.
Dat is simpelweg onjuist.
Je kan twisten over de verhouding biologie vs maatschappij, maar het is niet 100-0 en ook niet 0-100.
Wauw een vlogger is transgender, poeh poeh, big deal.
Hoe is dit nieuws?
Dat snap ik ook niet. Het kan toch voor de meeste mensen niet echt een verrassing zijn geweest?quote:
Wat is er nou zo speciaal aan dit hele gebeuren?
Wauw een vlogger is transgender, poeh poeh, big deal.
Hoe is dit nieuws?
In de leeftijd van 1 tot 8 jaar (https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/icd.2064).quote:
A meta-analysis of research, reviewing 16 studies on the subject that collectively included some 1,600 children, found that both biology and society affect boys’ and girls’ toy choices. The researchers found a huge effect size (1.03 for boys playing with boys’ toys more than girls, and 0.9 for girls playing with girls toys more than boys; anything above 0.8 is considered “large”) across geographical regions.
“The size of sex differences in children’s preferences for male-typed and female-typed toys did not appear to be smaller in studies conducted in more egalitarian countries,” says Brenda Todd, a study co-author and senior lecturer in psychology at City University London. Countries rating extremely low on the Gender Inequality Index, such as Sweden, showed similar differences in toy preferences to countries with far greater gender inequality, such as Hungary and the United States.
This runs counter to the popular narrative that gender differences expressed in childhood play are determined entirely by social expectations. Social factors certainly do have influence, and the paper found evidence of this: For example, as boys got older they were increasingly likely to play with conventionally male toys, reflecting the impact of environmental rather than biological causes. But overall, the data reflect broader findings in psychology, which show that biology and society interact to cause gendered behavior. In other words, contrary to the popular progressive belief, gender is partly socially constructed—but it’s not just a social construct.
Oftewel het gros was reeds volledig geconditioneerd. Welke conclusies kun je daar nog aan verbinden?
De NOS berichtte er zelfs over. Idioterie.quote:
Wat is er nou zo speciaal aan dit hele gebeuren?
Wauw een vlogger is transgender, poeh poeh, big deal.
Hoe is dit nieuws?
Dit dus. En dat een NOS zich met dergelijke futiliteiten bezighoudt is helaas veelzeggend voor de huidige tijd waarin we leven.quote:
Wat is er nou zo speciaal aan dit hele gebeuren?
Wauw een vlogger is transgender, poeh poeh, big deal.
Hoe is dit nieuws?
Maar niet door het kind, en ook nog eens puur om commerciële redenen.quote:
Het is niet zo dat er eerst cultuur was en toen pas de mens kwam die zich daaraan ging conformeren. Nee, het is de mens die de cultuur heeft gemaakt.
Nog niet zo lang geleden gold de kleur blauw voor meisjes, en roze voor jongens, of beide, plus jongens droegen toen tot ongeveer hun 6e levensjaar jurken en haar tot op hun schouders.
Een jeugdfoto van Franklin D. Roosevelt:
Hier kom je anno 2020 niet meer mee weg met je zoon.
Maar is deze jurk nu blauw of roze?quote:
[..]
Maar niet door het kind, en ook nog eens puur om commerciële redenen.
Nog niet zo lang geleden gold de kleur blauw voor meisjes, en roze voor jongens, of beide, plus jongens droegen toen tot ongeveer hun 6e levensjaar jurken en haar tot op hun schouders.
Een jeugdfoto van Franklin D. Roosevelt:
[ afbeelding ]
Hier kom je anno 2020 niet meer mee weg met je zoon.
En RTL en de Telegraaf, alles bij elkaar zo'n duizend keer.quote:
[..]
De NOS berichtte er zelfs over. Idioterie.
Wit, check de boots.quote:
Maar is deze jurk nu blauw of roze?
Nee, die studies niet. Ik heb het over die wappies die net doen alsof mannen en vrouwen volledig gelijk zijn en de verschillen volledig door de maatschappij worden opgelegd.quote:
[..]
Volgens mij zeggen de meeste genderstudies dat niet, hoewel er altijd doorgeslagen extremisten in elke stroming zitten. Het gaat vooral om de normen/uitingsvorm en waarden/ideologie. Zie mijn bericht hierboven.
Terwijl iedereen met 2 werkende hersencellen snapt dat het een combinatie van de twee moet zijn.
Juist transgenders, mensen met een intersekse conditie, travestieten en dergelijke bewijzen dat de verschillen minimaal zijn. Je kunt prima leven als lid van het andere geslacht (of een geslacht naar keuze), zeker als door chirurgie het uiterlijk zo veel mogelijk aansluit op dat gedrag of gevoel (omdat je omgeving je dan ziet als lid van het geslacht waarnaar je leeft).quote:
[..]
Nee, die studies niet. Ik heb het over die wappies die net doen alsof mannen en vrouwen volledig gelijk zijn en de verschillen volledig door de maatschappij worden opgelegd.
Terwijl iedereen met 2 werkende hersencellen snapt dat het een combinatie van de twee moet zijn.
En juist als je switcht van gender, al is het maar in een tijdelijke travestie (al moet die wel overtuigend zijn) wordt pijnlijk duidelijk hoe anders de omgeving op je reageert als je van het andere geslacht bent of zij dat denken, zelfs als je je gedrag niet aanpast. Neig je naar een androgyn uiterlijk, dan merk je ook hoe mensen schrikken als ze erachter komen dat ze je geslacht verkeerd hebben ingeschat, sommigen reageren dan agressief alsof je hen hebt bedonderd (ik heb het hier dus niet over travestie, maar mensen die van nature een androgyn uiterlijk hebben en zich dus niet voordoen als van het andere geslacht).
De gemiddelde man en de gemiddelde vrouw zullen best verschillen op punten die niet door de maatschappij worden opgelegd, maar individuen kunnen op zijn minst heel dicht bij het andere geslacht komen, met hoofdzakelijk biologische verschillen, die minimaal genoeg zijn om op de dagelijkse praktijk geen invloed te hebben.
Het oorspronkelijke nieuws was dat het chantage is waardoor dit naar voren is gekomen. En het is triest dat we in een land leven waarin er een mechanisme is waardoor die chantage effectief kan zijn. Dat kan namelijk alleen in een intolerante omgeving.quote:Op donderdag 16 januari 2020 00:20 schreef kataklysm het volgende:
[..]
Dit dus. En dat een NOS zich met dergelijke futiliteiten bezighoudt is helaas veelzeggend voor de huidige tijd waarin we leven.
Maar dat is toch helemaal de discussie niet?quote:
[..]
Juist transgenders, mensen met een intersekse conditie, travestieten en dergelijke bewijzen dat de verschillen minimaal zijn. Je kunt prima leven als lid van het andere geslacht (of een geslacht naar keuze), zeker als door chirurgie het uiterlijk zo veel mogelijk aansluit op dat gedrag of gevoel (omdat je omgeving je dan ziet als lid van het geslacht waarnaar je leeft).
En juist als je switcht van gender, al is het maar in een tijdelijke travestie (al moet die wel overtuigend zijn) wordt pijnlijk duidelijk hoe anders de omgeving op je reageert als je van het andere geslacht bent of zij dat denken, zelfs als je je gedrag niet aanpast. Neig je naar een androgyn uiterlijk, dan merk je ook hoe mensen schrikken als ze erachter komen dat ze je geslacht verkeerd hebben ingeschat, sommigen reageren dan agressief alsof je hen hebt bedonderd (ik heb het hier dus niet over travestie, maar mensen die van nature een androgyn uiterlijk hebben en zich dus niet voordoen als van het andere geslacht).
De gemiddelde man en de gemiddelde vrouw zullen best verschillen op punten die niet door de maatschappij worden opgelegd, maar individuen kunnen op zijn minst heel dicht bij het andere geslacht komen, met hoofdzakelijk biologische verschillen, die minimaal genoeg zijn om op de dagelijkse praktijk geen invloed te hebben.
Het boeit toch niet wat je bent.
Dat er iets vreemds aan haar was dat zag iedereen wel.
Daar keek iedereen overheen.
Volgens haar chantage maar de video's zijn dermate aanstellerig dat de views ook wel mee zullen spelen.quote:
Het is me nog altijd niet duidelijk waarom ze uit de kast is gekomen.
Het boeit toch niet wat je bent.
Dat er iets vreemds aan haar was dat zag iedereen wel.
Daar keek iedereen overheen.
Als we Socialblade mogen geloven zijn de afgelopen dagen echt een klapper geweest voor het youtube kanaal. Met 500k abbo erbij en 40 miljoen views in 3 dagen.quote:
[..]
Volgens haar chantage maar de video's zijn dermate aanstellerig dat de views ook wel mee zullen spelen.
https://socialblade.com/youtube/user/nikkietutorials
We hoeven Nikkie niet zielig te vinden. Zelfs met de laagste schatting verdiend ze dik jaar salaris.
Ze verdiende al een dik salaris, dit had ze niet nodig.quote:
[..]
Als we Socialblade mogen geloven zijn de afgelopen dagen echt een klapper geweest voor het youtube kanaal. Met 500k abbo erbij en 40 miljoen views in 3 dagen.
https://socialblade.com/youtube/user/nikkietutorials
We hoeven Nikkie niet zielig te vinden. Zelfs met de laagste schatting verdiend ze dik jaar salaris.
Bron?quote:
[..]
Ze verdiende al een dik salaris, dit had ze niet nodig.
Dan heb je mijn post verkeerd begrepenquote:
[..]
Of jij je kunt voortplanten met degene met wie je verliefd bent/tot wie je je aangetrokken voelt is altijd maar afwachten tot later in de relatie. Kan zelfs zijn dat een man er pas achter komt dat ie onvruchtbaar is als je het gaat proberen. Wijs je hem dan de deur? Zou kunnen hoor. Maar het maakt niet zo heel veel uit of je op dat moment met een transman of met een man van geboorte hebt te maken. En als je met een ander toch een plan B ingaat, zou je dat ook met een transman kunnen, als het tenminste klikt natuurlijk.
En het bizarre is dat je met dat soort ideeën van maakbaarheid (je relatie moet precies zo gaan als jij wilt, met kinderen die op hun vader lijken) ook een achtergrond zijn van het "ombouwen": je kunt tot op zekere hoogte je geluk afdwingen door die maakbaarheid.
Ik schreef daarin dat ik niet al bij voorbaat tot plan B wil overgaan en bij een transman belandt je automatisch op plan B. Nee, ik wijs niemand de deur als het niet zou lukken, maar ik ga ook niet een relatie met iemand aan waarvan ik al op de voorhand weet dat kinderen krijgen onmogelijk is. Mannen die zich hebben laten steriliseren vallen dus ook af. Daarnaast heb ik het idee dat je maakbaarheid verwart met een wens. Ik zou het heel fijn vinden als mijn kinderen op mijn partner lijken en daar is niks mis mij. Of dat een realiteit wordt is een tweede, ik weet niet hoe vruchtbaar ik ben of mijn vriend is en daar houdt ik mij ook op dit moment niet mee bezig. 
Een relatie met een transman of gesteriliseerde man neemt die kans gewoon meteen weg, dat is een feit.Ze is van 12.4M subscribers naar 12.9M gegaan. Die 500k extra subscribers is een toename van 4%. Die daarnaast waarschijnlijk minder converteren omdat ze niet per se gesubscribed zijn vanwege haar tutorials.quote:
Hoe is dit een antwoord op mijn vraag naar de bron van "Ze verdiende al een dik salaris, dit had ze niet nodig."?quote:
[..]
Ze is van 12.4M subscribers naar 12.9M gegaan. Die 500k extra subscribers is een toename van 4%. Die daarnaast waarschijnlijk minder converteren omdat ze niet per se gesubscribed zijn vanwege haar tutorials.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2020 09:14:50 ]
Als je 12.400.000 subscribers hebt loop je gewoon binnen.quote:
[..]
Hoe is dit een antwoord op "Ze verdiende al een dik salaris, dit had ze niet nodig."?
https://naibuzz.com/much-money-nikkie-tutorials-makes-youtube/
bron?quote:
[..]
Als je 12.400.000 subscribers hebt loop je gewoon binnen.
Alleen al qua YouTube ads tikt ze ongeveer een miljoen euro per jaar aan. En dat is nog buiten sponsorships en publieke vertoningen om.quote:
[..]
Hoe is dit een antwoord op mijn vraag naar de bron van "Ze verdiende al een dik salaris, dit had ze niet nodig."?
Ja, dat hoor ik altijd als het over inkomsten van YouTubers gaat, alleen YouTuber's zelf geven altijd aan dat dat de grootste flauwekul is. Daarom: bron?quote:
[..]
Alleen al qua YouTube ads tikt ze ongeveer een miljoen euro per jaar aan. En dat is nog buiten sponsorships en publieke vertoningen om.
https://naibuzz.com/much-money-nikkie-tutorials-makes-youtube/quote:
Ik weet niet wat jij van $ 3.000 per dag vindt, maar ik noem het binnenlopen.
Ja, en naibuzz heeft het bij het juiste eind omdat...?quote:
[..]
https://naibuzz.com/much-money-nikkie-tutorials-makes-youtube/
Ik weet niet wat jij van $ 3.000 per dag vindt, maar ik noem het binnenlopen.
Dit is een antwoord op het tweede gedeelte, het voegt vrijwel niks toe aan haar salaris. Niet dat het eerste in twijfel getrokken zou hoeven worden. Ik weet niet wat de exact ARPU van Youtube en Instagram is, maar meestal als je meer dan een miljoen subscribers hebt kun je er van rond komen, laat staan 12M+.quote:
[..]
Hoe is dit een antwoord op "Ze verdiende al een dik salaris, dit had ze niet nodig."?
Oh wacht ik zie nu je laatste post, haha. Haha.
Nou ja, volgens mij is het algemeen bekend dat de meest populaire kanalen gewoon goed geld opleveren.quote:
Punt is dat niemand het precies weet, en je daarom ook geen reet kan zeggen over de intenties van dit hele media circus, tenzij je Nikkie zelf bent.
Is dit nu heel relevant? Leuk voor haar dat ze genoeg geld verdient, toch?
Dan google je "how much is nikkietutorials worth" en dan krijg je nog tig vergelijkbare antwoorden.quote:
[..]
Ja, en naibuzz heeft het bij het juiste eind omdat...?
Maar als je dagelijks gemiddeld zo'n 500K views hebt terwijl je maar zo'n 6 keer per maand een video post dan heb je gewoon een hele stabiele inkomstenbron.
En dat is alleen nog maar YouTube ze heeft ook nog een Instagram met 13,5 miljoen volgers.
Zelfs Nikkie zelf zegt dat ze er goed mee verdient, tot zoverre je argumentquote:
Punt is dat niemand het precies weet, en je daarom ook geen reet kan zeggen over de intenties van dit hele media circus, tenzij je Nikkie zelf bent.
Want ik zeg dat ze niet goed verdient? Huh? Waar heb je het over?quote:
[..]
Zelfs Nikkie zelf zegt dat ze er goed mee verdient, tot zoverre je argument
Ik weet niet hoeveel ze bij Marc Jacobs verdiend, maar het lijkt mij wel dat ze niets te klagen heeft.quote:
[..]
Ze verdiende al een dik salaris, dit had ze niet nodig.
bronquote:Nikkie de Jager, beter bekend als NikkieTutorials, gaat samenwerken met Marc Jacobs Beauty, waar zij de rol van Global Artistry Advisor gaat uitvoeren. De beautymogul en make-up artist maakte het nieuws zelf bekend aan tafel bij tv-programma De Wereld Draait Door.
NikkieTutorials voor Marc Jacobs Beauty
De 24-jarige Nikkie, die faam maakte met haar YouTube-kanaal in 2008, gaat daarmee aan de slag op de make-upafdeling van het Amerikaanse modehuis. Als artistiek adviseur gaat de YouTuber zich bezighouden met de beautylijn en hoe deze eruit komt te zien, zo vertelde ze tijdens het tv-programma. 'Ik mag me gaan bemoeien met de beautylijn. Het merk heeft een eigen make-uplijn en over alles wat ze nu uitbrengen mag ik zeggen: misschien moet je dat doen, en misschien moet je dat beter niet doen,' aldus De Jager. Ze vertelde daarbij dat ze het 'een enorme eer' vindt en dat ze nu nog vaker naar New York mag vliegen dan ze al deed.
Verder brengt ze ook make-up uit in samenwerking met Ofra.
https://www.boozyshop.nl/merken/ofra/ofra-x-nikkietutorials/
- Kijk tijd van de mensen.
- Het zelf aangeven van het aantal adds
- Duur van de video.
- Likes voor extra kans om gezien te worden
- Vind Youtube je content nuttig.
- Het is ook tijdelijk
Ik kan twee video`s linken van 2 verschillende youtubers. De een verdiend 115 dollar met 127k views en de ander verdiend al 178 dollar bij 87k views of bij een mindere van 27k views 75 dollar. Het is heel apart hoe youtube werkt. Ik had zelf ook een video van 27k views waarom weet ik niet van tien jaar geleden. Ik zou met die video 40 euro hebben verdiend. Is gewoon een kut video, maar ok.
We kunnen het er wel over hebben. Maar het is gewoon niet in te schatten. Als ze slim is, gewoon zoveel mogelijk harken. Youtube fame kan heel kort zijn.
Ze kan 13k voor een gesponsorde insta-post vragen. Ze heeft 50k voor een samenwerking met Too Faced gekregen en dat vonden insiders schandalig weinig.quote:
Om een of andere reden kan ik mijn saldo bij het handelsregister niet ophogen nu, maar: het KvKnummer van haar BV is 66847915quote:
Iemand (anders) die toevallig het bedrijfsprofiel (EUR 6,85) wil downloaden (of toevallig een zakelijk abonnementje bij kvk heeft) ? Dan weten we het.
Het is een fake en plastic persoon met issues, maar haar constant met hij aanspreken gaat de discussie ook niet echt ten goede komen lijkt me.quote:
Hij is een goede zakenman, zoveel is duidelijk ja.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2020 11:51:26 ]
@Scrummie2.1 Maar voor hetzelfde geld moet ze op een houtje bijten en loopt ze bij de voedselbank hoor.quote:Volgens de Instagram-tool Hopper hoort ze in de categorie 'beauty' op de vierde plek. Enkel Huda Kattan, James Charles en Jeffree Starr verdienen meer dan' onze' Nikkie. Maar wat vangt dat nou, als nummer vier van de wereld? Nou, zo'n 29.600 dollar, wat omgerekend ongeveer 26.800 euro is.
Ik vermoed roze, daar dat de kleur voor jongens was in die tijd, alhoewel wit de voorkeur had tot 6 jaarquote:
[..]
Maar is deze jurk nu blauw of roze?
Bedankt voor deze mention zeg.quote:
https://www.rtlboulevard.(...)ls-post-op-instagram
[..]
@:Scrummie2.1 Maar voor hetzelfde geld moet ze op een houtje bijten en loopt ze bij de voedselbank hoor.
Natuurlijk is dat het.quote:
zou het gewoon een publiciteits stunt kunnen zijn van Nico
Doe je werk en kom je in de maatschappij? Zou je haar dan in het echt ook als man aanspreken?quote:
Hij is een goede zakenman, zoveel is duidelijk ja.
Wat zegt jou dat die chantage effectief zou zijn geweest?quote:
[..]
Het oorspronkelijke nieuws was dat het chantage is waardoor dit naar voren is gekomen. En het is triest dat we in een land leven waarin er een mechanisme is waardoor die chantage effectief kan zijn. Dat kan namelijk alleen in een intolerante omgeving.
Je weet dat transgender zijn letterlijk gevaarlijk is voor je? Er is hier geen sprake van aanstellerij, alleen onbegrip van rechts/conservatieven.quote:
regels:
• je zegt niet "transgenders". Dat is objectificerend. Het zijn transgender mannen/vrouwen.
• je zegt niet "shemale" dat is zo overduidelijk denigrerend lmao
• "waarom moet het per se nu?" transgender vrouwen hebben een groot risico om vermoord te worden door mannen. Daarnaast worden ze vaak uitgestoten door hun eigen ouders en familie, dit leidt tot hoge zelfmoordpercentages. Ze is gvd zelf gechanteerd door mensen... kun je nagaan hoe moeilijk het is voor trans mensen die niet zo rijk zijn of in andere landen leven.
• Nikkie wil hier duidelijk mee naar voren komen omdat er zelfs in dit land gebrek is aan emancipatie wb transgender mensen. Lees deze topics alleen al mijn hemel.
• ze krijgen zoveel shit over zich heen door bijna iedereen en met name door rechtse tokkies die ze wegpesten en ook nog eens inelkaar willen slaan of zelfs vermoorden
Het verbaast mij hoeveel onbegrip 'beschaafde' nederlanders hebben voor mensen die transgender zijn.
Lees dit topic en voorgaande delen en je weet het.quote:
[..]
Wat zegt jou dat die chantage effectief zou zijn geweest?
[ Bericht 100% gewijzigd door Za op 17-01-2020 04:49:53 ]
Je hebt vast wel een bron die aangeeft dat moord cijfers statistisch veel hoger zijn. Zou je die eens willen delen?quote:
[..]
Je weet dat transgender zijn letterlijk gevaarlijk is voor je? Er is hier geen sprake van aanstellerij, alleen onbegrip van rechts/conservatieven.
regels:
• je zegt niet "transgenders". Dat is objectificerend. Het zijn transgender mannen/vrouwen.
• je zegt niet "shemale" dat is zo overduidelijk denigrerend lmao
• "waarom moet het per se nu?" transgender vrouwen hebben een groot risico om vermoord te worden door mannen. Daarnaast worden ze vaak uitgestoten door hun eigen ouders en familie, dit leidt tot hoge zelfmoordpercentages. Ze is gvd zelf gechanteerd door mensen... kun je nagaan hoe moeilijk het is voor trans mensen die niet zo rijk zijn of in andere landen leven.
• Nikkie wil hier duidelijk mee naar voren komen omdat er zelfs in dit land gebrek is aan emancipatie wb transgender mensen. Lees deze topics alleen al mijn hemel.
• ze krijgen zoveel shit over zich heen door bijna iedereen en met name door rechtse tokkies die ze wegpesten en ook nog eens inelkaar willen slaan of zelfs vermoorden
Het verbaast mij hoeveel onbegrip 'beschaafde' nederlanders hebben voor mensen die transgender zijn.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5551619/quote:
[..]
Je hebt vast wel een bron die aangeeft dat moord cijfers statistisch veel hoger zijn. Zou je die eens willen delen?
Een transgender is een breed begrip, het zijn mannen en vrouwen, voor en na de operatie, en gedurende de transitie.quote:
Maar wat is verschil tussen shemale en transgender?
Met shemales worden doorgaans mannen bedoeld die in de seksindustrie werken als "chicks with dicks", dus ziet eruit als een vrouw (tetten) maar heeft wel een piemel, en het is geenszins de bedoeling dat die eraf gaat.
https://sekswoordenboek.eu/shemale/
Door een transvrouw een shemale te noemen, suggereer je dat het een hoer is.
Findings suggest that transgender people overall may not face a higher risk of being murdered than do cisgender peoplequote:
[..]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5551619/
Les 1 en fout nummer 1 die iedere progressieve rakker hier maakt: Niet iedereen hoeft mee te gaan in jouw subjectieve regels.quote:
Dus als ik iemand transgender wil noemen, noem ik het lekker transgender.
Het zijn fatssoensregels. Die zijn inderdaad subjectief. En daar hoef jij je niet aan te houden (en we moeten ze m.i. al helemaal niet van overheidswege afdwingen, dan krijgen we een probleem metbde vrijheid van meningsuiting ). Je hebt het recht om je in de ogen van anderen onfatsoenlijk te gedragen. Binnen de grenzen van het strafrecht dan wel. Maar daar is over de relatie tot de vrijheid van meningsuiting goed nagedacht.quote:
[..]
Les 1 en fout nummer 1 die iedere progressieve rakker hier maakt: Niet iedereen hoeft mee te gaan in jouw subjectieve regels.
Dus als ik iemand transgender wil noemen, noem ik het lekker transgender.
Maar dan moet je natuurlijk niet gaan janken als dit leidt tot (sociale) uitsluitingen, en je bijvoorbeeld ontslagen wordt omdat je een collega consequent met 'hem' aanspreekt terwijl deze collega een m>v transitie heeft gehad.
Even verder lezen. Staat meer in dat artikel.quote:
[..]
Findings suggest that transgender people overall may not face a higher risk of being murdered than do cisgender people
Het zijn niet echt subjectieve regels. Ze sluiten aan bij de hier geldende regels van wellevendheid die al eeuwen oud zijn en gebaseerd zijn op harmonie in een samenleving.quote:
[..]
Les 1 en fout nummer 1 die iedere progressieve rakker hier maakt: Niet iedereen hoeft mee te gaan in jouw subjectieve regels.
Dus als ik iemand transgender wil noemen, noem ik het lekker transgender.
Jij kent zijn uitgavenpatroon?quote:
[..]
Ze verdiende al een dik salaris, dit had ze niet nodig.
Van degene die haar probeerde te chanteren bedoel je?quote:
Het is echt raar dat mensen gaan doen alsof ze ook nog eens zit te liegen over die chantage, alleen voor wat extra views cq subscribers.
Het verschil aan inkomsten tussen 12,4 en 12,9 miljoen subscribers is te verwaarlozen.
Maar uiteraard is het weer lekker makkelijk iemand van liegen te beschuldigen en te doen alsof er helemaal geen sprake van chantage was.
Pak je chantage goed aan, krijg je dit soort geneuzel weer.
Als ze de chantage online zet (brieven, appjes, DM's, wat het dan ook maar was) geloof je het dan wel, of komt er dan net zo makkelijk een beschuldiging bovenop dat ze het zelf wel gefabriceerd zal hebben?
Over wie heb je het?quote:
99 procent van de samenlevingen in de geschiedenis had een andere mening over dit onderwerp. Ook hun mening was subjectief, dat realiseer ik me, maar het gaat om de morele verhevenheid over dit onderwerp.quote:
[..]
Het zijn niet echt subjectieve regels. Ze sluiten aan bij de hier geldende regels van wellevendheid die al eeuwen oud zijn en gebaseerd zijn op harmonie in een samenleving.
Een mening die zegt dat menselijke lichamen ombouwen niet goed voor de mens is, is net zoveel waard als een mening die zegt dat dit moet omdat mensen zich zo voelen.
Euh... nee. Ik ken geen enkele samenleving waarin het OK is om iemand uit de samenleving vijandig te bejegenen door expres een beledigend woord te gebruiken.quote:
[..]
99 procent van de samenlevingen in de geschiedenis had een andere mening over dit onderwerp. Ook hun mening was subjectief, dat realiseer ik me, maar het gaat om de morele verhevenheid over dit onderwerp.
Een mening die zegt dat menselijke lichamen ombouwen niet goed voor de mens is, is net zoveel waard als een mening die zegt dat dit moet omdat mensen zich zo voelen.
Definieer "OK".quote:
[..]
Euh... nee. Ik ken geen enkele samenleving waarin het OK is om iemand uit de samenleving vijandig te bejegenen door expres een beledigend woord te gebruiken.
Jij noemt het vijandig bejegenen en beledigen. Ik noem het de realiteit in ere houden en mensen wijzen op een persoonlijkheidsstoornis.quote:
[..]
Euh... nee. Ik ken geen enkele samenleving waarin het OK is om iemand uit de samenleving vijandig te bejegenen door expres een beledigend woord te gebruiken.
Vroeger worden mensen die dachten dat ze Napoleon waren behandeld in een psychiatrische kliniek. Nu moeten we respect hebben voor iedereen die zich identificeert als een Franse generaal. Of een man die denkt dat hij eigenlijk een vrouw is.
Natuurlijk zijn die meningen evenveel waard. Dat is, wat mij betreft in ieder geval, het punt ook niet. Het punt is de wellevendheid en het fatsoen opbrengen naar transgender personen om hen aan te spreken en te bejegenen conform de gender die zij verkiezen. Je hoeft het niet met ze eens te zijn en je mag natuurlijk vinden dat een mens zijn lichaam niet zo zou moeten verminken, maar dat betekent niet dat je deze mensen ongevoelig en onfatsoenlijk tegemoet hoeft te treden.quote:
[..]
99 procent van de samenlevingen in de geschiedenis had een andere mening over dit onderwerp. Ook hun mening was subjectief, dat realiseer ik me, maar het gaat om de morele verhevenheid over dit onderwerp.
Een mening die zegt dat menselijke lichamen ombouwen niet goed voor de mens is, is net zoveel waard als een mening die zegt dat dit moet omdat mensen zich zo voelen.
Ja hoor, het ligt altijd aan de ander. En het ''onbegrip'' voor waandenkbeelden. NEE MAAR IK BEN EIGENLIJK EEN VROUW HOOR! Ook al heb ik een piemel.quote:
[..]
Je weet dat transgender zijn letterlijk gevaarlijk is voor je? Er is hier geen sprake van aanstellerij, alleen onbegrip van rechts/conservatieven.
Oh dus nu ga je regels dicteren? Dat escaleerde snel.quote:regels:
De term ''transgenders'' is net zo min objectificerend als hetero's zeggen in plaats van heteroseksuele mannen/vrouwen of homo's in plaats van homoseksuele mannen/vrouwen. Dit is een verzinsel.quote:• je zegt niet "transgenders". Dat is objectificerend. Het zijn transgender mannen/vrouwen.
Oh nee, stel je voor dat iemand zich beledigd zou voelen. Dat kan toch niet?quote:• je zegt niet "shemale" dat is zo overduidelijk denigrerend lmao
Iedereen heeft problemen. Blanke mensen hebben een groot risico om vermoord te worden door een niet-blanke, als je naar de criminaliteitscijfers kijkt.quote:• "waarom moet het per se nu?" transgender vrouwen hebben een groot risico om vermoord te worden door mannen. Daarnaast worden ze vaak uitgestoten door hun eigen ouders en familie, dit leidt tot hoge zelfmoordpercentages. Ze is gvd zelf gechanteerd door mensen... kun je nagaan hoe moeilijk het is voor trans mensen die niet zo rijk zijn of in andere landen leven.
Mensen worden om allerlei redenen uitgestoten door hun familie en plegen om allerlei redenen zelfmoord. Wat hebben transgenders gedaan dat ze een speciale status verdienen?
Dat ze zelfmoord plegen wegens verstoting is trouwens ook een aanname. Wellicht zijn ze uiteindelijk toch niet zo tevreden met hun ''nieuwe'' lichaam, omdat het maar een vale imitatie is van een echte vrouw.
Nee, omdat hij ermee gechanteerd werd, mijn hemel. Nergens blijkt uit dat Nikkie zichzelf ziet als een of andere activist. Hij had sowieso niet zoveel positieve reacties verwacht dus het was duidelijk niet de overweging.quote:• Nikkie wil hier duidelijk mee naar voren komen omdat er zelfs in dit land gebrek is aan emancipatie wb transgender mensen. Lees deze topics alleen al mijn hemel.
Vijandbeeld verzinsels. Er zijn in Nederland helemaal geen cijfers over de politieke voorkeur van mensen die andere mensen mishandelen, of ze nou trans zijn of niet. Transgenders zijn sowieso geen significante minderheid. En er is niets waar van zo'n ''gewelddadige rechtse Tokkies'' bullshit stropop. Dat is helemaal geen factor in ons land.quote:• ze krijgen zoveel shit over zich heen door bijna iedereen en met name door rechtse tokkies die ze wegpesten en ook nog eens inelkaar willen slaan of zelfs vermoorden
Ik verbaas mij over de drang om alles maar te normaliseren, ieder waandenkbeeld, iedere persoonlijkheidsstoornis.quote:Het verbaast mij hoeveel onbegrip 'beschaafde' nederlanders hebben voor mensen die transgender zijn.
Ik zie nooit dat mensen op hun stoornis worden gewezen, alleen bij transgenders schijnt men dat te willen doen. Overigens alleen nà transitie, en niet ervóór als de psychische problemen significant erger zijn.quote:
[..]
Jij noemt het vijandig bejegenen en beledigen. Ik noem het de realiteit in ere houden en mensen wijzen op een persoonlijkheidsstoornis.
Vroeger worden mensen die dachten dat ze Napoleon waren behandeld in een psychiatrische kliniek. Nu moeten we respect hebben voor iedereen die zich identificeert als een Franse generaal. Of een man die denkt dat hij eigenlijk een vrouw is.
Dus: gelul.
Breed geaccepteerd in die samenleving.quote:
Maar als je vanuit een religieus standpunt denkt is jezelf kleden (laat staan ombouwen) tot vrouw of man ongeveer de grootst mogelijke zonde die er is.quote:
[..]
Natuurlijk zijn die meningen evenveel waard. Dat is, wat mij betreft in ieder geval, het punt ook niet. Het punt is de wellevendheid en het fatsoen opbrengen naar transgender personen om hen aan te spreken en te bejegenen conform de gender die zij verkiezen. Je hoeft het niet met ze eens te zijn en je mag natuurlijk vinden dat een mens zijn lichaam niet zo zou moeten verminken, maar dat betekent niet dat je deze mensen ongevoelig en onfatsoenlijk tegemoet hoeft te treden.
Dus ook dat laatste is geen vanzelfsprekendheid vanuit andere morele perspectieven. Nogmaals, ik persoonlijk zou iemand niet zo snel beledigen hierover. Maar het idee dat iedereen achterlijk is die hier anders in staat is vreemd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2020 11:33:05 ]
Dit raakt wel aardig de kern denk ik. Het einde is compleet zoek als met iedereen die zich anders voelt rekening moet worden gehouden. Er gaan zelfs stemmen op om taalaanpassingen te doen en geen vrouwelijke en mannelijke woorden meer te gebruiken. Waanzin.quote:
[..]
Jij noemt het vijandig bejegenen en beledigen. Ik noem het de realiteit in ere houden en mensen wijzen op een persoonlijkheidsstoornis.
Vroeger worden mensen die dachten dat ze Napoleon waren behandeld in een psychiatrische kliniek. Nu moeten we respect hebben voor iedereen die zich identificeert als een Franse generaal. Of een man die denkt dat hij eigenlijk een vrouw is.
Alleen de oorzaak van transseksualiteit ligt voor doorslaggevende mate in de biologie, niet in de psychologie. Daarvoor heb ik al een aantal keer bronnen gegeven en over gepost in dit topic, maar dat wordt door sommigen vakkundig genegeerd.quote:
[..]
Dit raakt wel aardig de kern denk ik. Het einde is compleet zoek als met iedereen die zich anders voelt rekening moet worden gehouden. Er gaan zelfs stemmen op om taalaanpassingen te doen en geen vrouwelijke en mannelijke woorden meer te gebruiken. Waanzin.
Want dan valt de argumentatie 'het is slechts een gevoel/psychische aandoening' weg. En kun je makkelijker vergelijkingen maken met mensen die denken dat ze napoleon zijn.
En zelfs áls het al zo zou zijn. Dan nog:
quote:Ik zie nooit dat mensen op hun stoornis worden gewezen, alleen bij transgenders schijnt men dat te willen doen. Overigens alleen nà transitie, en niet ervóór als de psychische problemen significant erger zijn.
Oh, dan ken ik wel wat samenlevingen hoor.quote:
[..]
Breed geaccepteerd in die samenleving.
Amerikaanse bijvoorbeeld, gebruik van het woord "nigger" door de zwarte gemeenschap. Maar dat zal wel weer 'anders' liggen
.Ja, dat zou toch wat zijn he?quote:
[..]
Het einde is compleet zoek als met iedereen die zich anders voelt rekening moet worden gehouden.
Het einde van de wereld. Je zegt het zelf al: binnen de zwarte gemeenschap is dat breed geaccepteerd en wordt het niet als beledigend gezien. Het heet niet voor niets gemeenschap.quote:
[..]
Oh, dan ken ik wel wat samenlevingen hoor.
Amerikaanse bijvoorbeeld, gebruik van het woord "nigger" door de zwarte gemeenschap. Maar dat zal wel weer 'anders' liggen
Als je vanuit een religieus standpunt denkt ben je onderdeel van de grootste psychologische stoornis die er is en diskwalificeer je jezelf gelijk in elke discussie.quote:
[..]
Maar als je vanuit een religieus standpunt denkt is jezelf kleden (laat staan ombouwen) tot vrouw of man ongeveer de grootst mogelijke zonde die er is.
Dus ook dat laatste is geen vanzelfsprekendheid vanuit andere morele perspectieven. Nogmaals, ik persoonlijk zou iemand niet zo snel beledigen hierover. Maar het idee dat iedereen achterlijk is die hier anders in staat is vreemd.
Ook voor jou: GC / Zeg je meneer of mevrouw?quote:
Ik verbaas mij over de drang om alles maar te normaliseren, ieder waandenkbeeld, iedere persoonlijkheidsstoornis.
Laat maar zien welke vrouwen die als vrouwen zijn geboren, zich als vrouw identificeren en als vrouw leven jij als een psychisch gestoorde man ziet en dus als zodanig behandelt om ze daarop te wijzen.
Ik denk echter niet dat je er de ballen voor hebt.
Daar is dus onderzoek naar gedaan. In Nederland, waar een intensieve psychologische begeleiding verplicht is voorafgaand en tijdens de transitie, is 90%-95% tevreden na de operatie. Maar die cijfers passen niet in je wereldbeeld dus doe je of dat niet bestaat.quote:
Dat ze zelfmoord plegen wegens verstoting is trouwens ook een aanname. Wellicht zijn ze uiteindelijk toch niet zo tevreden met hun ''nieuwe'' lichaam, omdat het maar een vale imitatie is van een echte vrouw.
Ik heb regelmatig links geplaatst naar onderzoeken waaruit blijkt dat juist het niet geaccepteerd worden door de omgeving, en de voortdurende pesterijen (ook gewelddadige), uitsluiting en het kleineren en beledigen de triggers zijn voor de relatief hoge zelfmoordcijfers. Ben je er trots op dat je actief helpt om mensen de dood in te jagen?
Daarbij heb ik zelf de indruk dat de vrouw naar man transitie veel minder weerstand oproept in de maatschappij, ook minder makkelijk te zien is, en dat die groep uiteraard ook bijdraagt aan de algemene tevredenheid.
De onderzoeken hierover staan echt nog in de kinderschoenen.quote:
[..]
Alleen de oorzaak van transseksualiteit ligt voor doorslaggevende mate in de biologie, niet in de psychologie. Daarvoor heb ik al een aantal keer bronnen gegeven en over gepost in dit topic, maar dat wordt door sommigen vakkundig genegeerd.
Want dan valt de argumentatie 'het is slechts een gevoel/psychische aandoening' weg. En kun je makkelijker vergelijkingen maken met mensen die denken dat ze napoleon zijn.
Een van de opvallende dingen in het oude testament is dat er geen verbod is op het eten van stenen. Kennelijk deed men dat sowieso al niet, waardoor een verbod niet nodig was. Er is wèl een verbod op het dragen van kleding die hoort bij het andere geslacht, waaruit de kunt concluderen dat dat wel degelijk werd gedaan en dat dat werd afgekeurd. Wat geldt voor alle verboden in het OT: het gebeurde kennelijk en men wilde dat het stopte.quote:Op vrijdag 17 januari 2020 12:16 schreef _I het volgende:
[..]
Als je vanuit een religieus standpunt denkt ben je onderdeel van de grootste psychologische stoornis die er is en diskwalificeer je jezelf gelijk in elke discussie.
Veel van die ge- en verboden zijn geschiedkundig interessant en hebben weinig met het geloof in een god te maken.
Er wordt al decennialang onderzoek naar gedaan...quote:
[..]
De onderzoeken hierover staan echt nog in de kinderschoenen.
Interessant is het zeker.quote:
[..]
Een van de opvallende dingen in het oude testament is dat er geen verbod is op het eten van stenen. Kennelijk deed men dat sowieso al niet, waardoor een verbod niet nodig was. Er is wèl een verbod op het dragen van kleding die hoort bij het andere geslacht, waaruit de kunt concluderen dat dat wel degelijk werd gedaan en dat dat werd afgekeurd. Wat geldt voor alle verboden in het OT: het gebeurde kennelijk en men wilde dat het stopte.
Veel van die ge- en verboden zijn geschiedkundig interessant en hebben weinig met het geloof in een god te maken.
Met God heeft het niets te maken, meer met gelovigen. Zieke, zieke mensen.
Nee, het heeft niet zozeer met geloof te maken. De geboden hebben een seculiere grondslag. net als onze wetten. Bij onze wetten staat er ook boven "bij gratie Gods" maar dat maakt nog niet dat die wetten alleen voor gelovigen gelden.quote:
[..]
Interessant is het zeker.
Met God heeft het niets te maken, meer met gelovigen. Zieke, zieke mensen.
Voorbeeld:
quote:Wet van 19 oktober 1998, houdende regels inzake de telecommunicatie (Telecommunicatiewet)
Wij Beatrix, bij de gratie Gods, Koningin der Nederlanden, Prinses van Oranje-Nassau, enz. enz. enz.
Allen, die deze zullen zien of horen lezen, saluut! doen te weten:
Alzo Wij in overweging genomen hebben, dat het in verband met de algehele liberalisering van de telecommunicatie-infrastructuur en de telecommunicatiediensten wenselijk is regels te stellen ter waarborging van een samenhangende infrastructuur en ter bevordering van de daadwerkelijke mededinging;
Die rappers die je ziet zijn meteen de zwarte gemeenschap...okquote:
[..]
Oh, dan ken ik wel wat samenlevingen hoor.
Amerikaanse bijvoorbeeld, gebruik van het woord "nigger" door de zwarte gemeenschap. Maar dat zal wel weer 'anders' liggen
Huh? Waar heb ik het over rappers?quote:
[..]
Die rappers die je ziet zijn meteen de zwarte gemeenschap...ok
Ik snap het hele verschil niet tussen gender en geslacht. Dacht altijd dat dit hetzelfde was.quote:
[..]
Het sociale construct kun je niet eigenhandig veranderen, je biologische kenmerken die in onze maatschappij maatgevend zijn voor in welk hokje je valt wel.
Maar eens dat het nogal vreemd is dat een biologisch gegeven er dan voor zorgt dat jij je niet kan schikken in het genderhokje op basis van je geslacht, maar een ander genderhokje op basis van je (veranderde) geslacht ineens wel. Ik kan dat ook niet helemaal rijmen.
En het dragen van meisjeskleding en spelen met poppen worden vaak aangevoerd als kenmerken. Terwijl dat soort dingen toch juist onderdeel waren van gender en los staan van geslacht? Het is dan dus niet puur de afkeer van het biologische mannen- of vrouwenlichaam an sich (wat wel weer louter biologisch zou kunnen zijn).
Zal wel te oud zijn voor deze dingen (40+)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2020 15:26:13 ]
In de '70 werd het "rolpatroon" genoemd.quote:Op vrijdag 17 januari 2020 15:26 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Ik snap het hele verschil niet tussen gender en geslacht. Dacht altijd dat dit hetzelfde was.
Zal wel te oud zijn voor deze dingen (40+)
Maar als je iemand ontmoet die bijvoorbeeld schizofreen is, spreek je die dan ook aan met : Hallo persoon met schizoide persoonlijkheidsstoornisquote:
[..]
Jij noemt het vijandig bejegenen en beledigen. Ik noem het de realiteit in ere houden en mensen wijzen op een persoonlijkheidsstoornis.
Vroeger worden mensen die dachten dat ze Napoleon waren behandeld in een psychiatrische kliniek. Nu moeten we respect hebben voor iedereen die zich identificeert als een Franse generaal. Of een man die denkt dat hij eigenlijk een vrouw is.
Want je moet wel de realiteit in ere houden natuurlijk.
Eensquote:
Ik ben blij dat ze haar hart heeft kunnen luchten en nu door het leven kan gaan zoals ze is, maar iemands "gender" seksualiteit, rolpatroon of wat de fuck dan ook boeit me niks. Hou eens op met die bullshit door de strotten van mensen te schuiven.
'Kaj van der Ree probeerde Nikkie Tutorials te outen'
https://www.instagram.com/p/B7YoekaAD4N/quote:Presentator Kaj van der Ree wordt ervan beschuldigd dat hij probeerde NikkieTutorials te ’outen’ als transgender. Zo zou de YouTuber en radiopresentator een jaar geleden een video hebben geplaatst met de titel ’Is NikkieTutorials transgender?’. Zelf ontkent Kaj de geruchten. „Dit slaat echt helemaal nergens op.”
Nikkie de Jager, beter bekend als NikkieTutorials, heeft maandag in een video bekendgemaakt dat ze transgender is. Haar onthulling komt niet helemaal uit het niets. Hoewel de make-up artieste stelt zich nu eindelijk vrij te voelen, heeft ze nog altijd niet echt haar eigen moment kunnen kiezen. Ze vertelt namelijk gechanteerd te zijn. ,,Ik wilde het op mijn voorwaarden doen, maar ik ben gechanteerd door mensen die mijn verhaal wilden lekken naar de pers", legt ze uit.
[ Bericht 14% gewijzigd door maily op 17-01-2020 18:57:50 ]
Ik zeg dan meestal: "Hé, hallo! Hoe gaat het met jullie?"quote:
[..]
Maar als je iemand ontmoet die bijvoorbeeld schizofreen is, spreek je die dan ook aan met : Hallo persoon met schizoide persoonlijkheidsstoornis
Want je moet wel de realiteit in ere houden natuurlijk.
Maar je duwt het toch juist door iemand zn strot als je iemand steevast ‘man’ blijft noemen, terwijl iemand zich identificeert als vrouw.quote:
Ik ben blij dat ze haar hart heeft kunnen luchten en nu door het leven kan gaan zoals ze is, maar iemands "gender" seksualiteit, rolpatroon of wat de fuck dan ook boeit me niks. Hou eens op met die bullshit door de strotten van mensen te schuiven.
Door jezelf te willen zijn ram je niemand iets door zn strot, je vraagt slechts iets niet door jou strot te krijgen. Weinig moeite om gewoon geen oordeel te hebben en iemand aan te spreken met de vorm die iemand zelf wil. Niet omdat het moet, maar omdat het ook fijn is als je zelf zo benaderd wordt. Snap de weerstand niet tegen dingen die je niet raken.
Links doen het niet...quote:
Toenet nog wel ... jammer.quote:
Het is dan ook niet Nikkie die dat doet, het is de media. Zolang er elke keer een "ding" van gemaakt wordt blijft het ook een.. Ding.quote:
[..]
Maar je duwt het toch juist door iemand zn strot als je iemand steevast ‘man’ blijft noemen, terwijl iemand zich identificeert als vrouw.
Door jezelf te willen zijn ram je niemand iets door zn strot, je vraagt slechts iets niet door jou strot te krijgen. Weinig moeite om gewoon geen oordeel te hebben en iemand aan te spreken met de vorm die iemand zelf wil. Niet omdat het moet, maar omdat het ook fijn is als je zelf zo benaderd wordt. Snap de weerstand niet tegen dingen die je niet raken.
Als iemand door het leven wil gaan als vrouw, of als man.. Prima! Dat respecteer je en spreek je diegene aan met de term die diegen wenst.
Wat iemand in de slaapkamer doet boeit me niets. Hoe iemand door het leven wil gaan ook niet.. Maar je mag er niet tegen zijn, want dan ben je een boerenlul. Nou big deal, sommige mensen kunnen het simpelweg niet waarderen. Ook dat is vrijheid van meningsuiting.
Kaj is wel goed in het nieuws vandaag:quote:
Helaas doen de linkjes het niet meer ...
'Kaj van der Ree probeerde Nikkie Tutorials te outen'
[..]
https://www.instagram.com/p/B7YoekaAD4N/
https://www.rtlboulevard.(...)uldigd-van-wangedrag
Verbaasd me niks, vond het toen die met OnneDi had al een halve gare
Mediacourantgenotquote:
https://www.mediacourant.(...)erschrijdend-gedrag/
Ook nog ene Laiza Vunderink, die kent u niet.
Was meer in ‘t algemeen..quote:
[..]
Het is dan ook niet Nikkie die dat doet, het is de media. Zolang er elke keer een "ding" van gemaakt wordt blijft het ook een.. Ding.
Als iemand door het leven wil gaan als vrouw, of als man.. Prima! Dat respecteer je en spreek je diegene aan met de term die diegen wenst.
Wat iemand in de slaapkamer doet boeit me niets. Hoe iemand door het leven wil gaan ook niet.. Maar je mag er niet tegen zijn, want dan ben je een boerenlul. Nou big deal, sommige mensen kunnen het simpelweg niet waarderen. Ook dat is vrijheid van meningsuiting.
Nah, het is prima om er tegen te zijn. Je hoeft niet in transitie als je niet wilt. Maar bepaal niet voor een ander dat die het ook niet mag.
En waarom zou je het moeten waarderen van een ander. Je hoeft slechts niet te oordelen. Het is allemaal niet zo ingewikkeld.
Dit is wel een beetje hoe ik erover denk inderdaad. Die types die haar nu expres 'hij' gaan noemen zijn vaak van die zielige types, maar al die lofuitingen en hoe trots en happy iedereen wel nu is hoeft van mij ook niet. Ze is transgender, oke got it, next. Nu blijft de media maar erover doorgaan.quote:
[..]
Het is dan ook niet Nikkie die dat doet, het is de media. Zolang er elke keer een "ding" van gemaakt wordt blijft het ook een.. Ding.
Als iemand door het leven wil gaan als vrouw, of als man.. Prima! Dat respecteer je en spreek je diegene aan met de term die diegen wenst.
Wat iemand in de slaapkamer doet boeit me niets. Hoe iemand door het leven wil gaan ook niet.. Maar je mag er niet tegen zijn, want dan ben je een boerenlul. Nou big deal, sommige mensen kunnen het simpelweg niet waarderen. Ook dat is vrijheid van meningsuiting.
Wel opvallend dat deze dames nu net vandaag ineens opduiken, er zijn al meer mensen onterecht beschuldigd. Ook is het de vraag in hoeverre die meiden dan niet gewoon mee zijn gegaan in dat contact, hoe oud hij toen was en hoe oud zij waren... vaak krijg je niet zomaar lukraak een naaktfoto van iemand toegestuurd....quote:Op vrijdag 17 januari 2020 19:03 schreef yosander het volgende:
[..]
Kaj is wel goed in het nieuws vandaag:
https://www.rtlboulevard.(...)uldigd-van-wangedrag
Verbaasd me niks, vond het toen die met OnneDi had al een halve gare
[ Bericht 1% gewijzigd door TheVulture op 17-01-2020 20:28:57 ]
Dit idd. Het voelt erg geforceerd door de media, terwijl als er in mijn omgeving iemand transgender zou zijn ik daar totaal geen probleem mee zou hebben en me gerust zou aanpassen aan zijn/haar pronouns.quote:
[..]
Het is dan ook niet Nikkie die dat doet, het is de media. Zolang er elke keer een "ding" van gemaakt wordt blijft het ook een.. Ding.
Als iemand door het leven wil gaan als vrouw, of als man.. Prima! Dat respecteer je en spreek je diegene aan met de term die diegen wenst.
Wat iemand in de slaapkamer doet boeit me niets. Hoe iemand door het leven wil gaan ook niet.. Maar je mag er niet tegen zijn, want dan ben je een boerenlul. Nou big deal, sommige mensen kunnen het simpelweg niet waarderen. Ook dat is vrijheid van meningsuiting.
Ik vind het gewoon vervelend dat er zo over de top gedaan wordt.
Liaza ia nu 21 of 22quote:
[..]
Wel opvallend dat deze dames nu net vandaag ineens opduiken, er zijn al meer mensen onterecht beschuldigd. Ook is het de vraag in hoeverre die meiden dan niet gewoon mee zijn gegaan in dat contact, hoe oud hij toen was en hoe oud zij waren... vaak krijg je niet zomaar lukraak een naaktfoto van iemand toegestuurd....
In deze video van vorig jaar wordt gezegd dat ze 21 is
Dat is het niet imo, het kan gewoon tactisch zijn, zij is een miljoenenbedrijf.quote:
Het is echt raar dat mensen gaan doen alsof ze ook nog eens zit te liegen over die chantage
Door het chantage aspect in te passen (if so) creëer je een bepaalde verontwaardiging waarbij je mensen over de eventuele "waarom nu pas" vraag/verontwaarding heen tilt.
Ze geeft aan dat degene die haar chanteerde zei haar info naar de pers te zullen lekken indien ze dat zelf niet zou doen. Hoe geloofwaardig is dat?
De persoon in kwestie wilde dus geen geld, maar dat zij openheid gaf en eerlijk zou zijn, en wilde haar per se in staat stellen om dat zelf te doen. Met welk doel zou iemand zo handelen, het klinkt vrij onaannemelijk.
No offense richting haar verders.
Ze haat groen.
Bob Ross
En deze, my personal favorite
Tekenen/schilderen, werken met wat je hebt, schaduwen.
Misschien is schilder zijn wel makkelijker, een gezicht/huid leeft, beweegt.
Ze is zo fucking goed in wat ze doet.
DAAR GAAT HET OM.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2020 01:17:24 ]
Zeker wetenquote:
Waarom gaat het niet gewoon over wat ze doet en niet over alles er om heen?
Ze haat groen.
Bob Ross
En deze, my personal favorite
Tekenen/schilderen, werken met wat je hebt, schaduwen.
Misschien is schilder zijn wel makkelijker, een gezicht/huid leeft, beweegt.
Ze is zo fucking goed in wat ze doet.
Dáár gaat het om.
Nee, haar talent staat vast en dus niet ter discussie.quote:
Waarom gaat het niet gewoon over wat ze doet en niet over alles er om heen?
Ze is zo fucking goed in wat ze doet.
DAAR GAAT HET OM.
Wat mij betreft haar vrouw zijn ook niet.
De manier waarop eea plaatsvindt en de reacties daarop zijn wel interessant en discussiewaardig wmb.
Het is duidelijk dat zij iets los wenst te maken met haar video, dus waarom zou je haar dat willen ontzeggen.
Amenquote:
[..]
Je weet dat transgender zijn letterlijk gevaarlijk is voor je? Er is hier geen sprake van aanstellerij, alleen onbegrip van rechts/conservatieven.
regels:
• je zegt niet "transgenders". Dat is objectificerend. Het zijn transgender mannen/vrouwen.
• je zegt niet "shemale" dat is zo overduidelijk denigrerend lmao
• "waarom moet het per se nu?" transgender vrouwen hebben een groot risico om vermoord te worden door mannen. Daarnaast worden ze vaak uitgestoten door hun eigen ouders en familie, dit leidt tot hoge zelfmoordpercentages. Ze is gvd zelf gechanteerd door mensen... kun je nagaan hoe moeilijk het is voor trans mensen die niet zo rijk zijn of in andere landen leven.
• Nikkie wil hier duidelijk mee naar voren komen omdat er zelfs in dit land gebrek is aan emancipatie wb transgender mensen. Lees deze topics alleen al mijn hemel.
• ze krijgen zoveel shit over zich heen door bijna iedereen en met name door rechtse tokkies die ze wegpesten en ook nog eens inelkaar willen slaan of zelfs vermoorden
Het verbaast mij hoeveel onbegrip 'beschaafde' nederlanders hebben voor mensen die transgender zijn.
Dat zal vanzelf gebeuren, wanneer de stereotype hetero's (en dan met name religieuzen en rechtse types) stoppen met het door de strot duwen dat je je als LHBTQI+ vooral 'normaal' moet gedragen. Want waar ze 'normaal' zeggen, bedoelen ze dat men zich naar hun eigen nauwe zelfbeeld moet gedragen. De 20-30% die om welke reden dan ook afwijkt van het typerend hetero beeld, krijgt enorm veel shit over zich heen wanneer ze zichzelf willen zijn.quote:
Ik ben blij dat ze haar hart heeft kunnen luchten en nu door het leven kan gaan zoals ze is, maar iemands "gender" seksualiteit, rolpatroon of wat de fuck dan ook boeit me niks. Hou eens op met die bullshit door de strotten van mensen te schuiven.
Jezelf naar eigen wensen kleden is al genoeg om dagelijks de huid volgescholden te krijgen of zelfs flink in elkaar getimmerd te worden. Zolang dat het geval is en het macho/reli hetero gebeuren ons door de strot geduwd wordt, zal er aandacht gevraagd worden voor alle vormen van diversiteit.
De grootste flauwekul die ik tot nu toe in dit topic gelezen heb.quote:
[..]
Dat zal vanzelf gebeuren, wanneer de stereotype hetero's (en dan met name religieuzen en rechtse types) stoppen met het door de strot duwen dat je je als LHBTQI+ vooral 'normaal' moet gedragen. Want waar ze 'normaal' zeggen, bedoelen ze dat men zich naar hun eigen nauwe zelfbeeld moet gedragen. De 20-30% die om welke reden dan ook afwijkt van het typerend hetero beeld, krijgt enorm veel shit over zich heen wanneer ze zichzelf willen zijn.
Jezelf naar eigen wensen kleden is al genoeg om dagelijks de huid volgescholden te krijgen of zelfs flink in elkaar getimmerd te worden. Zolang dat het geval is en het macho/reli hetero gebeuren ons door de strot geduwd wordt, zal er aandacht gevraagd worden voor alle vormen van diversiteit.
Ja, want jij vind het normaal dat mensen die gewoon zichzelf zijn zonder enige aanleiding in elkaar geslagen, uitgescholden, bedreigd en zelfs vermoord worden? Jij vindt dat de groep mensen die vrijwel dagelijks, ook in het 'o zo tolerante Nederland' met bovenstaande feiten geconfronteerd worden, niet een stem mogen hebben en laten horen?quote:
[..]
De grootste flauwekul die ik tot nu toe in dit topic gelezen heb.
Nee, natuurlijk niet. Laat even zien wie dat wel normaal vind?quote:
[..]
Ja, want jij vind het normaal dat mensen die gewoon zichzelf zijn zonder enige aanleiding in elkaar geslagen, uitgescholden, bedreigd en zelfs vermoord worden?
Nee, waar lees je dat?quote:Jij vindt dat de groep mensen die vrijwel dagelijks, ook in het 'o zo tolerante Nederland' met bovenstaande feiten geconfronteerd worden, niet een stem mogen hebben en laten horen?
Gebeuren die dingen dagelijks? Wekelijks? Maandelijks? Jaarlijks? 1 keer in de zoveel jaren? Tot nu toe ben je niets anders dan overdramatisch aan het doen namelijk.
Bovendien, ik zeg dat je post onzin is, en vervolgens kom je aan met twee compleet idiote vragen. Je praat hier met een normaal persoon, niet met 1 of andere extremist uit het middenoosten.
[ Bericht 43% gewijzigd door Ivo1985 op 18-01-2020 11:38:25 ]
Bron?quote:
De dingen die ik noemde, uitgezonderd het moorden, gebeuren dagelijks in Nederland. Maar gezien je vragen realiseer je je blijkbaar niet hoe slecht het in werkelijkheid gesteld is met de acceptatie in Nederland.
Ik ken inderdaad meerdere transgender vouwen en mannen die dit soort dingen meemaken in Nederland.quote:
De dingen die ik noemde, uitgezonderd het moorden, gebeuren dagelijks in Nederland. Maar gezien je vragen realiseer je je blijkbaar niet hoe slecht het in werkelijkheid gesteld is met de acceptatie in Nederland.
Ik denk dat het voor veel mensen nog nieuw en eng is, ik ken ook mensen die nooit een transgender man/vrouw zouden aanspreken, maar die wel een negatieve mening hadden. Door hen meer informatie te geven, heb ik wel duidelijk hun mening zien veranderen.
Als je niet voldoende informatie hebt, snap je ook niet dat een transgender vrouw iets heel anders is dan een drag queen bijvoorbeeld of dat sommige transgendervrouwen hun balans nog niet hebben gevonden en daarom te zware make up of onflatteuze kleding dragen.
De transgender vrouwen en mannen die ik ken hebben het vaak heel moeilijk - ontdekken wat je precies bent en hoe je kunt worden wie je echt bent is al heel ingewikkeld en dan krijg je er nog verbaal en fysiek een hoop ellende van andere mensen bovenop.
Ik ken er ook meerdere die het niet meemaken, en er van op kijken als er weer eens iets (eens in de zoveel tijd) opduikt in de media.quote:
[..]
Ik ken inderdaad meerdere transgender vouwen en mannen die dit soort dingen meemaken in Nederland.
Kortom: je eigen belevingswereld staat meestal ver af van wat er daadwerkelijk gebeurt.
Maar het is makkelijker om je eigen belevingswereldje als de norm te nemen, en te roepen "oh wat hebben we het toch slecht in Nederland", dan daarbuiten te kijken.
Nee hoor, transgenders hebben een uitstekend leven in Nederland. Hou op met dat slachtoffer-gebazel. Ze zijn niet zielig.quote:
De dingen die ik noemde, uitgezonderd het moorden, gebeuren dagelijks in Nederland. Maar gezien je vragen realiseer je je blijkbaar niet hoe slecht het in werkelijkheid gesteld is met de acceptatie in Nederland.
Ik ken er ook die het niet meemaken, maar dat is wel van een aantal factoren afhankelijk. Locatie bijvoorbeeld: in Amsterdam Zuid is het anders dan in een klein dorp in Limburg. Ook maakt het uit of je al jong bent begonnen met hormonen, omdat het dan minder duidelijk te zien is.quote:
[..]
Ik ken er ook meerdere die het niet meemaken, en er van op kijken als er weer eens iets (eens in de zoveel tijd) opduikt in de media.
Kortom: je eigen belevingswereld staat meestal ver af van wat er daadwerkelijk gebeurt.
Maar het is makkelijker om je eigen belevingswereldje als de norm te nemen, en te roepen "oh wat hebben we het toch slecht in Nederland", dan daarbuiten te kijken.
Klopt.quote:
[..]
Ik ken er ook die het niet meemaken, maar dat is wel van een aantal factoren afhankelijk. Locatie bijvoorbeeld: in Amsterdam Zuid is het anders dan in een klein dorp in Limburg.
Wat versta jij onder jong?quote:Ook maakt het uit of je al jong bent begonnen met hormonen, omdat het dan minder duidelijk te zien is.
Zover ik het begrijp is het aan te raden om in de vroege puberteit te beginnen, wanneer je lichaam zich vormt naar de uiteindelijke vorm. Ik ben geen dokter, maar de transgendervrouwen die ik ken zien daarin Valentijn de Hingh of Loiza Lamers voorbeelden. Bij een man van 70 ligt het lastiger.quote:
[..]
Klopt.
[..]
Wat versta jij onder jong?
Dat zou per direct verboden moeten worden.quote:
[..]
Zover ik het begrijp is het aan te raden om in de vroege puberteit te beginnen, wanneer je lichaam zich vormt naar de uiteindelijke vorm.
Lastigquote:
[..]
Dat zou per direct verboden moeten worden.
Ja, mensen die de weg kwijt zijn, moeten we feitelijk tegen zichzelf in bescherming nemen
Maar hoe maak je het onderscheid.
De feiten spreken voor zich: transgenders hebben vaker te maken met bedreigingen en geweld. Er valt nog een hoop terrein te winnen.quote:
[..]
Nee hoor, transgenders hebben een uitstekend leven in Nederland. Hou op met dat slachtoffer-gebazel. Ze zijn niet zielig.
Is dat een reden ze hier verbaal af te maken?quote:
[..]
Nee hoor, transgenders hebben een uitstekend leven in Nederland. Hou op met dat slachtoffer-gebazel. Ze zijn niet zielig.
Doet de user die jij quote dat?quote:
[..]
Is dat een reden ze hier verbaal af te maken?
Buiten dat ik dat direct geloof, baseer je dat op cijfers of is dat natte vinger werk?quote:
[..]
De feiten spreken voor zich: transgenders hebben vaker te maken met bedreigingen en geweld. Er valt nog een hoop terrein te winnen.
Er valt uiteraard nog wel terrein te winnen, maar ik denk nog altijd (al gaat dat achteruit omdat we nou eenmaal veel islam importeren, nou niet het meest tolerante geloof ten opzichte van de homo/transgender gemeenschap) dat een transgender het hier best goed heeft ten opzichte van héél veel andere landen.
Dat een transgender het hier beter heeft dan in veel andere landen, betekent niet dat er hier geen sprake is van de door mij aangehaalde negatieve behandeling. Het is hier beter dan elders, maar vergelijk je het met een braaf hetero stelletje, dan hebben transgenders het ook in Nederland gemiddeld genomen tamelijk slecht.quote:
[..]
Buiten dat ik dat direct geloof, baseer je dat op cijfers of is dat natte vinger werk?
Er valt uiteraard nog wel terrein te winnen, maar ik denk nog altijd (al gaat dat achteruit omdat we nou eenmaal veel islam importeren, nou niet het meest tolerante geloof ten opzichte van de homo/transgender gemeenschap) dat een transgender het hier best goed heeft ten opzichte van héél veel andere landen.
In welk opzicht hebben die transgenders het dan slecht? Ze gedragen zich toch ook niet als een normaal heterostelletje? Waarschijnlijk verwachten die transgenders veel teveel van hun medemensen en vergeten ook dat we in een land leven met heel veel rijke mannen.quote:
[..]
Dat een transgender het hier beter heeft dan in veel andere landen, betekent niet dat er hier geen sprake is van de door mij aangehaalde negatieve behandeling. Het is hier beter dan elders, maar vergelijk je het met een braaf hetero stelletje, dan hebben transgenders het ook in Nederland gemiddeld genomen tamelijk slecht.
Bijvoorbeeld dat ze vaker slachtoffer zijn van geweldsdelicten.quote:
[..]
In welk opzicht hebben die transgenders het dan slecht? Ze gedragen zich toch ook niet als een normaal heterostelletje? Waarschijnlijk verwachten die transgenders veel teveel van hun medemensen en vergeten ook dat we in een land leven met heel veel rijke mannen.
https://www.google.com/ur(...)lGYmVNArGdvrc5DkG94y
Kijk hier eens naar.
Maar moet ik uit het dikgedrukte afleiden dat jij dat wel prima vindt, omdat het geen normaal heterostelletje is?
Verwachten dat je gewoon als jezelf over straat kunt gaan, zonder regelmatig uitgescholden te worden en zonder bang te hoeven zijn om in elkaar gemept te worden is teveel verwachten van je medemens?quote:
[..]
In welk opzicht hebben die transgenders het dan slecht? Ze gedragen zich toch ook niet als een normaal heterostelletje? Waarschijnlijk verwachten die transgenders veel teveel van hun medemensen en vergeten ook dat we in een land leven met heel veel rijke mannen.
Hoe eigenlijk? Kan dit niet zo 1 2 3 vindenquote:Op zaterdag 18 januari 2020 18:49 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ze heeft wel maar mooi indirect smeerlap Kaj ontmaskerd.
Nogmaals: bron?quote:
[..]
Dat een transgender het hier beter heeft dan in veel andere landen, betekent niet dat er hier geen sprake is van de door mij aangehaalde negatieve behandeling. Het is hier beter dan elders, maar vergelijk je het met een braaf hetero stelletje, dan hebben transgenders het ook in Nederland gemiddeld genomen tamelijk slecht.
Is het Kaj ja?quote:
Ze heeft wel maar mooi indirect smeerlap Kaj ontmaskerd.
Wel heel toevallig dat hij gisteren beschuldigd werd van chanteren jonge meisjes om zijn sexuele lusten te bevredigen. Dat is toevallig.
Nee, dat is niet zeker dat die Kaj de chanteur was. Volgens hemzelf in elk geval niet, al heeft ie de schijn nu wel een beetje tegen.quote:
[..]
Is het Kaj ja?
Wel heel toevallig dat hij gisteren beschuldigd werd van chanteren jonge meisjes om zijn sexuele lusten te bevredigen. Dat is toevallig.
Klopt, maar daardoor is dat andere vermoedelijk wel gaan rollen.quote:
[..]
Nee, dat is niet zeker dat die Kaj de chanteur was. Volgens hemzelf in elk geval niet, al heeft ie de schijn nu wel een beetje tegen.
Hoe weet jij dat het gros van transgenders niet als een ‘normaal’ heterostelletje gedraagt.quote:
[..]
In welk opzicht hebben die transgenders het dan slecht? Ze gedragen zich toch ook niet als een normaal heterostelletje? Waarschijnlijk verwachten die transgenders veel teveel van hun medemensen en vergeten ook dat we in een land leven met heel veel rijke mannen.
Een groot deel zul je niet eens herkennen als je ze tegenkomt.
Tja, daar kan een arme toch ook niets aan doen, dat er zoveel abnormale rijke mannengroepen zijn in ons land? Denk dat ieder normaal mens dat probleem heeft.quote:
[..]
Verwachten dat je gewoon als jezelf over straat kunt gaan, zonder regelmatig uitgescholden te worden en zonder bang te hoeven zijn om in elkaar gemept te worden is teveel verwachten van je medemens?
https://www.google.com/ur(...)lGYmVNArGdvrc5DkG94yquote:
Dank.quote:
[..]
https://www.google.com/ur(...)lGYmVNArGdvrc5DkG94y
twitter:NikkieTutorials twitterde op maandag 20-01-2020 om 09:10:28I cannot even believe I’m about to say this but... I’m at the airport, off to Los Angeles cause I’ll be a guest on @TheEllenShow 😳🥺😇💙 https://t.co/sfYV3g3F3m reageer retweet
Bron?quote:
Wat een niet bestaande chanteur toch allemaal kan veroorzaken..
Ghehequote:
Wat een niet bestaande chanteur toch allemaal kan veroorzaken..
Heb je Nikkie ook gevraagd om bewijs?quote:
Waarom is dat relevant?quote:
[..]
Heb je Nikkie ook gevraagd om bewijs?
Jij vraagt bewijs.quote:
Serieus? Iemand begint over een niet-bestaande chanteur, een ander vraagt naar de bron en dat is dan "bewijs vragen"?quote:
Dat Nikkie met die opmerking over die niet-bestaande chanteur als leugenaar neergezet wordt is geen probleem?
Ja, dus? Ik begrijp niet wat je nu wil.quote:
En als ze Nikkie inderdaad heeft gedmd met die vraag verandert dat de zaak ineens? Of als ze dat niet gedaan heeft, dan hoeft iemand die hier in dit topic iets claimt, dat ineens niet meer te onderbouwen?quote:
[..]
Heb je Nikkie ook gevraagd om bewijs?
Sterk staaltje whataboutisme weer hoor.
Waarom moet iemand die een meester bedrieger niet vertrouwd wel met bewijs komen? Het is een feit dat we met z'n allen zijn voorgelogen. Dit houdt ook in dat niet iedereen alles wat uit de mond van Nikkie komt zal geloven.quote:
[..]
En als ze Nikkie inderdaad heeft gedmd met die vraag verandert dat de zaak ineens? Of als ze dat niet gedaan heeft, dan hoeft iemand die hier in dit topic iets claimt, dat ineens niet meer te onderbouwen?
Sterk staaltje whataboutisme weer hoor.
Hoe ben je voorgelogen?quote:
[..]
Waarom moet iemand die een meester bedrieger niet vertrouwd wel met bewijs komen? Het is een feit dat we met z'n allen zijn voorgelogen. Dit houdt ook in dat niet iedereen alles wat uit de mond van Nikkie komt zal geloven.
Hoho.quote:
[..]
Waarom moet iemand die een meester bedrieger niet vertrouwd wel met bewijs komen? Het is een feit dat we met z'n allen zijn voorgelogen. Dit houdt ook in dat niet iedereen alles wat uit de mond van Nikkie komt zal geloven.
Als je Nikkie niet gelooft, is dat wat anders. Natuurlijk kunnen we niet controleren of ze daadwerkelijk is gechanteerd. Dan is de stelling dus: of ze echt gechanteerd is weten we niet, maar ik heb wel/niet reden om aan haar verhaal te twijfelen.
Wat ik zo opvallend vind, en waarom ik dus om een bron vraag, is dat scrummie het wél weet. Hij weet dat ze niet is gechanteerd. Dan heeft hij daar vast een bron voor.
En dat staat nog helemaal los van waar het eigenlijk om gaat: als je zoiets claimt, zou je daarvoor enig bewijs moeten aanvoeren. Of ik Nikkie ook om bewijs heb gevraagd staat daar verder helemaal los van. Waarom je de doelpalen zo graag wil verplaatsen bij zo een eenvoudige vraag is me dan ook een raadsel.
Getuige post #176 en #183 heeft @Scrummie2.1 het geven van bronnen hoog in het vaandel. Dus ik neem aan dat hij zijn bronnen ook wel wil geven, zoals ik dat bij hem deed.
[ Bericht 5% gewijzigd door Degodvader op 20-01-2020 14:57:18 ]
Nikkie niet geloven en claimen dat de chanteur niet bestaat zijn wel even twee verschillende dingen. Als je in dit topic iets claimt mag men om onderbouwing vragen. Als je daar niet tegen kan moet je niet op een discussieforum posten.quote:
[..]
Waarom moet iemand die een meester bedrieger niet vertrouwd wel met bewijs komen? Het is een feit dat we met z'n allen zijn voorgelogen. Dit houdt ook in dat niet iedereen alles wat uit de mond van Nikkie komt zal geloven.
In de USA is transgenderisme een soort nieuwe religie aan het worden, dus dit verbaast mij niets. Sint Nikkie zal straks ook wel als gastjurylid optreden bij RuPaul's Drag Race.quote:
Nikkie de Jager op de bank bij Ellen DeGeneres om te vertellen over haar coming-outtwitter:NikkieTutorials twitterde op maandag 20-01-2020 om 09:10:28
Daar zat ze toch al in?quote:
[..]
In de USA is transgenderisme een soort nieuwe religie aan het worden, dus dit verbaast mij niets. Sint Nikkie zal straks ook wel als gastjurylid optreden bij RuPaul's Drag Race.
Ik denk dat jij de persiflage van Rupaul's dragrace door de TVkantine bedoelt. Daar zat ze inquote:
Waarom geen podcast met Joe Rogan... al die Hollywoodtalkshows boeit niemand.quote:
Nikkie de Jager op de bank bij Ellen DeGeneres om te vertellen over haar coming-outtwitter:NikkieTutorials twitterde op maandag 20-01-2020 om 09:10:28
Misschien zijn ze niet zo onderdrukt als ze zelf denken. Maarja die slachtofferrol voelt wel lekker natuurlijk.
Ah dan was dat het want de TV Kantine kijk ik niet.quote:
Er is in 2015 wel een petitie geweest om haar als gast jurylid in het programma te krijgen, dus heel origineel is het idee iig niet.
Je ziet nu welk belang zij zelf hebben om die onderdrukte status in stand te houden. Of ja wat doet lijken alsquote:
Apart, dat er een hele pride month is waarin transgenders klagen hoe onderdrukt ze zijn. En nu komt Nikkie "uit de kast" en opent het allerlei deuren voor haar. Landelijk dagenlang op televisie en nu ook naar de VS.
Misschien zijn ze niet zo onderdrukt als ze zelf denken. Maarja die slachtofferrol voelt wel lekker natuurlijk.
quote:
[..]
Je ziet nu welk belang zij zelf hebben om die onderdrukte status in stand te houden. Of ja wat doet lijken als
Dit komt haar goed uit om uit de kast te Komen.
Er was niemand die haar ging outen.
De enige die haar willen laten outen zijn de mensen die achter haar staan
Niemand boeide het wat.
Zij is er alleen maar beter van geworden
.wie ?quote:
" onze" nikkie is helemaal zo dapper niet. de telegraaf wist vorige week nog te melden dat het vriendje van "onze Nikkie van niks wist en dacht dat "onze" Nikkie geboren was met een vagina ipv een penisje. Zo iets verzwijgen in je relatie is de lafheid ten top.
de telegraaf (zullen we het gewoon aan Nikkie vragen?)
Echt een beer van een vent lange juffrouw 😳
Waar staat dat? Of beter: bron?quote:
" onze" nikkie is helemaal zo dapper niet. de telegraaf wist vorige week nog te melden dat het vriendje van "onze Nikkie van niks wist en dacht dat "onze" Nikkie geboren was met een vagina ipv een penisje. Zo iets verzwijgen in je relatie is de lafheid ten top.
Het zijn vooral Nikkie-fans hier die eindeloos blijven doorzeuren over hoe moedig en grensverleggend dat rare mens is.quote:
Jezus, topic 6 al. Het maakt heel wat los bij de tere fokkers
En als door een wesp gestoken reageren op iedereen die ook maar een beetje kritiek uit op transgenderisme.Ik wist gewoon dat jij me zou quoten, je kunt het gewoon niet laten.quote:
[..]
Het zijn vooral Nikkie-fans hier die eindeloos blijven doorzeuren over hoe moedig en grensverleggend dat rare mens is.
Lees alle 6 delen maar eens terug dan en ga pro en contra-Nikkie turven.
En als laatste: waar de FUCK maak je je druk om, ze zit jou niet in de weg met haar transgender zijn. En kom nou niet janken met 'ik word wel met haar geconfronteerd' want dat is alleen maar zo omdat je obsessief mee blijft posten in dit topic. Je kunt het ook lekker laten rusten.
Fixedquote:
[..]
Het zijn vooral Nikkie-bashers hier die eindeloos blijven doorzeuren.
Een van de vorige deeltjes. Cruciaal is: wanneer is het wèl verteld?quote:
[..]
Waar staat dat? Of beter: bron?
Niemand die hier zegt dat je deze ontwikkelingen verplicht dient toe te juichen. Niemand die zegt dat het verboden is om andere meningen hierover uit te spreken.quote:
En als door een wesp gestoken reageren op iedereen die ook maar een beetje kritiek uit op transgenderisme.
Ik snap heel goed dat sommige mensen het als ‘raar’ of ‘verminking’ zien. Zeker vanuit een bepaald wereldbeeld.
Zelf denk ik er anders over, maar van mij mag je vinden wat je vindt.
In haar video zei ze:
I have been blackmailed by people that wanted to leak my story to the press. It was frightening to know that there are people out there that are so evil they can't respect someone's true identity. It is vile and it is gross." Nikkie adds: " They said they wanted to leak this because I am lying or because I am scared to know who I really am. So for the people who tried to blackmail me, this one's for you." Nikkie then holds up her middle finger and says: "I hope you can sit nice on it."
Vandaag bij Ellen vertelt ze dat een jongen uit haar verleden haar emailde en zei dat ze haar verhaal moest doen, anders deed hij het
(daarna veranderde ze vakkundig binnen 10 seconden van onderwerp):
https://www.nu.nl/278551/(...)ellen-degeneres.html
Dit soort verhalen moet je gewoon beter voorbereiden met zo'n groot publiek, of in het interview eerlijk zeggen dat je je genoodzaakt zag een blackmail verhaal in te passen, en om welke reden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 22-01-2020 23:54:58 ]
Maar zoals sommigen hier erop inhakken is echt treurnis troef. 'Ik noem der lekker hij!!'
Letterlijk niemand profiteert van dergelijk gedrag, het is enkel om je eigen misdragingen goed te praten. Fatsoen is voor sommigen schijnbaar niet weggelegd.
Overigens zie je dit ook bij andere groepen, dat men zegt dat je van jezelf moet houden en dat anderen het verdraaien en menen dat het verheerlijkt wordt en dergelijke.
Het klopt nog steeds.quote:
Dit is het jammer wanneer je een verhaal verzint, je gaat een niet kloppend verhaal ophangen.
In haar video zei ze:
I have been blackmailed by people that wanted to leak my story to the press. It was frightening to know that there are people out there that are so evil they can't respect someone's true identity. It is vile and it is gross." Nikkie adds: " They said they wanted to leak this because I am lying or because I am scared to know who I really am. So for the people who tried to blackmail me, this one's for you." Nikkie then holds up her middle finger and says: "I hope you can sit nice on it."
Vandaag bij Ellen vertelt ze dat een jongen uit haar verleden haar emailde en zei dat ze haar verhaal moest doen, anders deed hij het
(daarna veranderde ze vakkundig binnen 10 seconden van onderwerp):
https://www.nu.nl/278551/(...)ellen-degeneres.html
Dit soort verhalen moet je gewoon beter voorbereiden met zo'n groot publiek, of in het interview eerlijk zeggen dat je je genoodzaakt zag een blackmail verhaal in te passen, en om welke reden.
They kun je eventueel ook voor enkelvoud gebruiken en er is wel degelijk sprake van chantage.
Come on.quote:
Het klopt nog steeds.
They kun je eventueel ook voor enkelvoud gebruiken
Those people, they wanted, they said, these people.
En dan is het 1 jongen.
...quote:en er is wel degelijk sprake van chantage.
Dan kan het inderdaad niet bestaanquote:
Ik weet dat deze botchboy hier vies veel geld mee aan het verdienen is. En het valt me op dat er nog steeds niemand gepakt is (toch?) voor deze chantage.
Zij geeft aan dat de jongen heeft gezegd, of je vertelt het zelf, of ik doe het.quote:
En het valt me op dat er nog steeds niemand gepakt is (toch?) voor deze chantage.
Wettelijk gezien valt dat niet onder afpersing. (indien het zou hebben plaatsgevonden, wat niet aannemelijk is).
Het is pure chantage.quote:
[..]
Zij geeft aan dat de jongen heeft gezegd, of je vertelt het zelf, of ik doe het.
Wettelijk gezien valt dat niet onder afpersing. (indien het zou hebben plaatsgevonden, wat niet aannemelijk is).
Over afpersing had niemand het, hoewel het verhaal van de blackmailer negatieve financiële consequenties zou kunnen hebben.
Nee, wettelijk gezien niet.quote:
Zeker wel.quote:Over afpersing had niemand het
Wat boeit dat of het wettelijk gezien afpersing is of niet als het overduidelijk chantage is?quote:
Volgens mij snap je niet wat er is gebeurd en in welke hachelijke positie Nikkie zich bevond. En hoe walgelijk dat pestgedrag is.
Waar dan?quote:[..]
Zeker wel.
Het is niet overduidelijk chantage wanneer eea niet voldoet aan de wettelijke criteria.quote:
Wat boeit dat of het wettelijk gezien afpersing is of niet als het overduidelijk chantage is?
Zo'n beetje alle media:quote:Waar dan?
https://www.google.com/se(...)mobile&ie=UTF-8#ip=1
Het is een aanname dat zij zich in een hachelijke positie bevond, ook dat er op walgelijke wijze gepest werd, en mijn begrip hieromtrent.quote:
Volgens mij snap je niet wat er is gebeurd en in welke hachelijke positie Nikkie zich bevond. En hoe walgelijk dat pestgedrag is.
Het ligt voor de hand, en is inmiddels ook wel duidelijk, dat Nikkie gekozen heeft voor een bepaalde insteek. Door het chantage aspect in te passen creëert ze een bepaalde verontwaardiging waarbij ze mensen over de eventuele "waarom nu pas" vraag/verontwaarding heen tilt, alsmede het zakelijke contacten onmogelijk maakt af te haken.
Gewoon een slimme zet.
Beetje onhandig vertalen.quote:
[..]
Het is niet overduidelijk chantage wanneer eea niet voldoet aan de wettelijke criteria.
[..]
Zo'n beetje alle media:
https://www.google.com/se(...)mobile&ie=UTF-8#ip=1
Het blijft chantage als je iemand dwingt iets te doen door die persoon te bedreigen hem of haar iets schadelijks aan te doen.
Wetboek schuif je maar in je reet, de poep kontkomt toch al uit je smoel.
Ellen is 1,71 m, Nikkie 1,89 m. Het verschil lijkt hier vele malen groter.quote:
Komt omdat één de bouw van een vent heeft en de ander nietquote:
[..]
Ellen is 1,71 m, Nikkie 1,89 m. Het verschil lijkt hier vele malen groter.
Nikkie is toch 1.96m?quote:
[..]
Ellen is 1,71 m, Nikkie 1,89 m. Het verschil lijkt hier vele malen groter.
Anyway, well played Nikkie (of management). Dit was DE cash bom.
Ellen is wel smallerquote:
[..]
Ellen is 1,71 m, Nikkie 1,89 m. Het verschil lijkt hier vele malen groter.
Nee, Nikkie heeft de bouw van een Hollands viswijf. Maar zoals ze daar zitten lijkt het lengteverschil minstens een meter. Door camera-posities en lenzen kun je dat makkelijk suggereren.quote:
[..]
Komt omdat één de bouw van een vent heeft en de ander niet
''Ze'' is letterlijk als man geboren, dus nee. De bouw van een vent. Dat ligt besloten in het woord ''bouw''. Hoe iemand gebouwd is.quote:
[..]
Nee, Nikkie heeft de bouw van een Hollands viswijf.
Ik heb trouwens nog nooit een ''Hollands viswijf'' gezien van nabij de 2 meter.
quote:
[..]
Nee, Nikkie heeft de bouw van een Hollands viswijf. Maar zoals ze daar zitten lijkt het lengteverschil minstens een meter. Door camera-posities en lenzen kun je dat makkelijk suggereren.
Dit is net zo vervelend als haar hem blijven noemen.
Gewoon de bouw van een man, wat is daar precies mis mee?
De Ellen DeGeneres show is wel echt tenenkrommend slecht, ik begrijp niet dat daar anno 2020 nog veel mensen naar kijken.quote:
Dan kijk je het blijkbaar nooit. Ontzettend goedequote:
[..]
De Ellen DeGeneres show is wel echt tenenkrommend slecht, ik begrijp niet dat daar anno 2020 nog veel mensen naar kijken.
Middag show met goede mix aan infotainment en entertainment. Echt perfect voor 1500 uur tijdslot.
Jij overschat het Amerikaanse volk.quote:
[..]
De Ellen DeGeneres show is wel echt tenenkrommend slecht, ik begrijp niet dat daar anno 2020 nog veel mensen naar kijken.
Dan zijn er miljoenen mensen blind en achterlijk.quote:
Ik zag beelden van hem bij die andere trut, Ellen, maar je moet serieus blind en achterlijk zijn om te denken dat dit een vrouw zou zijn.
Of dit is een stelling ingegeven door hindsight-bias.
quote:
.Ninja-edit. Fuck mijn dikke vingers.quote:
Jij wil zeggen dat dat niet zo is?quote:
[..]
Dan zijn er miljoenen mensen blind en achterlijk.
Of dit is een stelling ingegeven door hindsight-bias.
Het lijkt me onwaarschijnlijk dat het 'overduidelijk een man is' terwijl miljoenen mensen over de hele wereld haar niet als man zagen (tot bekend werd dat ze een transgender was).quote:
[..]
Jij wil zeggen dat dat niet zo is?
Dus dit lijkt me inderdaad een klassiek geval van hindsight bias.
Tja, miljoenen mensen geloofden ook dat pranks echt waren.quote:
[..]
Het lijkt me onwaarschijnlijk dat het 'overduidelijk een man is' terwijl miljoenen mensen over de hele wereld haar niet als man zagen (tot bekend werd dat ze een transgender was).
Dus dit lijkt me inderdaad een klassiek geval van hindsight bias.
Precies ja. Je ondersteunt mijn punt.quote:
[..]
Tja, miljoenen mensen geloofden ook dat pranks echt waren.
Want nu stellen dat die pranks ' overduidelijk nep waren' is eveneens hindsight bias. Nu je weet dat het nep is, is het ineens 'overduidelijk'
Als ze overduidelijk nep waren, was dat namelijk van meet af aan duidelijk geweest. Dat is zegmaar, de definitie van 'overduidelijk'.
Dan zal ik wel speciaal zijn. Goed om te weten.quote:
Precies ja. Je ondersteunt mijn punt.
Want nu stellen dat die pranks ' overduidelijk nep waren' is eveneens hindsight bias. Nu je weet dat het nep is, is het ineens 'overduidelijk'
Als ze overduidelijk nep waren, was dat namelijk van meet af aan duidelijk geweest. Dat is zegmaar, de definitie van 'overduidelijk'.
Volgens mij waren er wel her en der wat mensen die het vermoeden hadden. Maar, ik kan me voorstellen, dat er veel meer mensen waren die dachten; 'he, dat kon wel eens een transgender zijn', maar het niet boeiend vonden. Of mensen die het dachten, en er vervolgens maar niets over zeiden omdat je dan jan en allegenderneutralen over je heen krijgt.quote:
[..]
Het lijkt me onwaarschijnlijk dat het 'overduidelijk een man is' terwijl miljoenen mensen over de hele wereld haar niet als man zagen (tot bekend werd dat ze een transgender was).
Dus dit lijkt me inderdaad een klassiek geval van hindsight bias.
Bovendien was het schijnbaar ook geen geheim ofzo, als je dat interview met die leraar las vlak na NikkieTutorials video.
Het is meer dat de meeste mensen niet lang genoeg stil stonden bij de persoon Nikkie Tutorials om zich uberhaupt af te gaan vragen of het wellicht ooit een man was.quote:
[..]
Het lijkt me onwaarschijnlijk dat het 'overduidelijk een man is' terwijl miljoenen mensen over de hele wereld haar niet als man zagen (tot bekend werd dat ze een transgender was).
Dus dit lijkt me inderdaad een klassiek geval van hindsight bias.
De eerste keer dat ik Nikkie zag vond ik het al een rare vogel, dat was bij Holland's Next Topmodel voor plus-sized dames. Komt ineens een boom van een vrouw binnen die iedereen schijnbaar al kent of zelfs als idool heeft, met een laag plamuur op die kop waardoor geen porie meer zichtbaar is.
Ik vond het maar een rare verschijning en een griezelige, neppe rotkop. Maar of onder die extreem dikke, vieze laag make-up, onnatuurlijk lange verschijning en relatief lage stem een kerel zou zitten, daar dacht ik niet echt over na. Ik was meer bezig met de lekkere dikke reten van die kandidates. Als ik Nikkie echt goed bestudeerd had, naar YouTube was gegaan en video's had bekeken, had ik die conclusie misschien wel getrokken. Misschien ook niet. Maar die dikke laag plamuur maakte het al lastig Nikkie's leeftijd en echte huidskleur in te schatten, laat staan de ware sekse.
Met de omvang van haar fanbase kun je dit lastig volhouden vrees ik.quote:
[..]
Het is meer dat de meeste mensen niet lang genoeg stil stonden bij de persoon Nikkie Tutorials om zich uberhaupt af te gaan vragen of het wellicht ooit een man was.
Even los van alle overbodige bijvoeglijk naamwoorden. Gelet op dikgedrukte lijk je het met me eens te zijn.quote:De eerste keer dat ik Nikkie zag vond ik het al een rare vogel, dat was bij Holland's Next Topmodel voor plus-sized dames. Komt ineens een boom van een vrouw binnen die iedereen schijnbaar al kent of zelfs als idool heeft, met een laag plamuur op die kop waardoor geen porie meer zichtbaar is.
Ik vond het maar een rare verschijning en een griezelige, neppe rotkop. Maar of onder die extreem dikke, vieze laag make-up, onnatuurlijk lange verschijning en relatief lage stem een kerel zou zitten, daar dacht ik niet echt over na. Ik was meer bezig met de lekkere dikke reten van die kandidates. Als ik Nikkie echt goed bestudeerd had, naar YouTube was gegaan en video's had bekeken, had ik die conclusie misschien wel getrokken. Misschien ook niet. Maar die dikke laag plamuur maakte het al lastig Nikkie's leeftijd en echte huidskleur in te schatten, laat staan de ware sekse.
Ze was niet 'overduidelijk een man'. Want als dat zo was, dan was het voor jou (en de miljoenen fans) duidelijk geweest. Dat is de definitie van 'overduidelijk'.
Nu zeggen dat het 'overduidelijk een man' is, is niets anders dan hindsight bias.
Klinkt goed. Kun je misschien nu even aangeven welke BN'ers transgender zijn waarvan we het nu nog niet weten? Dat scheelt mij in de toekomst weer een verrassing.quote:
[..]
Dan zal ik wel speciaal zijn. Goed om te weten.
Ook voor jouw een test om je hindsight te testen: GC / Zeg je meneer of mevrouw?quote:
Ik zag beelden van hem bij die andere trut, Ellen, maar je moet serieus blind en achterlijk zijn om te denken dat dit een vrouw zou zijn.
quote:
[..]
Het is meer dat de meeste mensen niet lang genoeg stil stonden bij de persoon Nikkie Tutorials om zich uberhaupt af te gaan vragen of het wellicht ooit een man was.
De eerste keer dat ik Nikkie zag vond ik het al een rare vogel, dat was bij Holland's Next Topmodel voor plus-sized dames. Komt ineens een boom van een vrouw binnen die iedereen schijnbaar al kent of zelfs als idool heeft, met een laag plamuur op die kop waardoor geen porie meer zichtbaar is.
Ik vond het maar een rare verschijning en een griezelige, neppe rotkop. Maar of onder die extreem dikke, vieze laag make-up, onnatuurlijk lange verschijning en relatief lage stem een kerel zou zitten, daar dacht ik niet echt over na. Ik was meer bezig met de lekkere dikke reten van die kandidates. Als ik Nikkie echt goed bestudeerd had, naar YouTube was gegaan en video's had bekeken, had ik die conclusie misschien wel getrokken. Misschien ook niet. Maar die dikke laag plamuur maakte het al lastig Nikkie's leeftijd en echte huidskleur in te schatten, laat staan de ware sekse.
In jouw belevenis wel, feitelijk niet.quote:
Beetje onhandig vertalen.
Het blijft chantage als je iemand dwingt iets te doen door die persoon te bedreigen hem of haar iets schadelijks aan te doen.
Dit is niet de plek om je innerlijke dialoog te bespreken.quote:Wetboek schuif je maar in je reet, de poep kontkomt toch al uit je smoel.
Volgens mij hebben we het ook niet puur over de fans, of wel? Al die vrouwen en meisjes die het kanaal volgen zullen het inderdaad nooit gedacht hebben, maar heteromannen hebben wel een soort radar voor dat soort dingen.quote:
[..]
Met de omvang van haar fanbase kun je dit lastig volhouden vrees ik.
Ik vertel mijn persoonlijke ervaring, ik kan niet spreken voor de andere heren hier maar het is een voorbeeld van wat je waarneemt en hoe je prioriteiten stelt bij wat je ziet. En de waarheid over de inhoud van de onderbroek van Nikkie Tutorials staat niet zo hoog op die lijst, want zoals bij de meeste transgenders voel je bewust of onbewust wel aan dat er iets niet helemaal klopt.
Ik schrok toen ze uit de kast kwam.
Miljarden mensen geloven nog steeds dat de tora/bijbel/koran de waarheid zijn. Nog erger.quote:
[..]
Tja, miljoenen mensen geloofden ook dat pranks echt waren.
Geloof je het met het laatste nieuws trouwens wel? Chanteur bekend bij politie etc.quote:
Wat een niet bestaande chanteur toch allemaal kan veroorzaken..
Nee. Waarom zou ik iemand op zijn woord moeten geloven die aantoonbaar gelogen heeft?quote:
[..]
Geloof je het met het laatste nieuws trouwens wel? Chanteur bekend bij politie etc.
Je bedoelt jezelf nu? Want jij wist zeker dat er geen chanteur was. Nu blijkt dat de gegevens van de chanteur bij de politie bekend zijn.quote:
[..]
Nee. Waarom zou ik iemand op zijn woord moeten geloven die aantoonbaar gelogen heeft?
Nee. Blijkt dat ja? Omdat Nikkie dat zegt? Aha.quote:
[..]
Je bedoelt jezelf nu? Want jij wist zeker dat er geen chanteur was. Nu blijkt dat de gegevens van de chanteur bij de politie bekend zijn.
Ik zeg niet dat het nu de waarheid is, maar veel is het wel natuurlijk.
Gefeliciteerd!quote:
Mijn tweet waarin ik aangeef dat de chanteur niet bestaat heeft 18 likes gekregen.
Ik zeg niet dat het nu de waarheid is, maar veel is het wel natuurlijk.
Normaal denk ik niet dat dat veel zegt, maar als een autoriteit op het gebied van transgenders dat zegt begin ik toch te twijfelen!quote:
Mijn tweet waarin ik aangeef dat de chanteur niet bestaat heeft 18 likes gekregen.
Ik zeg niet dat het nu de waarheid is, maar veel is het wel natuurlijk.
Thnxquote:
Dus jij denkt dat ze nu weer liegt. De persafdeling van de politie dat prima vindt. Iedereen om haar heen in het complot zit. Geen van de rapportende media het verhaal even heeft gecheckt?quote:
[..]
Nee. Blijkt dat ja? Omdat Nikkie dat zegt? Aha.
Groot complot wel. Erg handig van haar ook om hierover te liegen, want dat zal nooit uitkomen. Nee, dat er daadwerkelijk een chanteur is, dàt is vergezocht.
Dat zijn jouw woorden.quote:
[..]
Dus jij denkt dat ze nu weer liegt.
Nee hoor. Die van jou. Post 268. Geloof je haar nu wel. Jouw reactie 'nee'. Als je haar niet gelooft is de enige andere mogelijkheid dat je denkt dat ze niet de waarheid spreekt.quote:
Reageer je nog op de rest van de post?
Ik zou er niet op rekenen.quote:
[..]
Reageer je nog op de rest van de post?
Meneer is betrapt op liegen en te trots om het toe te geven. Helder.quote:
quote:
[..]
Meneer is betrapt op liegen en te trots om het toe te geven. Helder.
Daar komt de betreffende persoon zelf toch op een bepaalde dag achter?quote:
En wat klopt er precies niet bij een transgender?
Het verhaal is volledig verzonnen, waarom helpt niemand haar?quote:
Geloof je het met het laatste nieuws trouwens wel? Chanteur bekend bij politie etc.
De politie die uitzoekt wie het is, en de naam, adres, telefoonnummer en email doorgeeft, maar de persoon niet vervolgd ondanks het aantoonbaar plegen van een strafbaar feit. Weinig geloofwaardig.
Waarom zou dat weinig geloofwaardig zijn? Volgens mij begrijp jij niet hoe ons strafrecht (en politie-justitie) werkt.quote:
[..]
Het verhaal is volledig verzonnen, waarom helpt niemand haar?
De politie die uitzoekt wie het is, en de naam, adres, telefoonnummer en email doorgeeft, maar de persoon niet vervolgd ondanks het aantoonbaar plegen van een strafbaar feit. Weinig geloofwaardig.
[ Bericht 4% gewijzigd door Degodvader op 29-01-2020 14:32:29 ]
Die Niels wil gewoon neuken. Maar ja, die binnengevouwen lul moet dan wel naar buiten komen. @Wereldgozerquote:
Wat een niet bestaande chanteur toch allemaal kan veroorzaken..
Omdat wanneer iemand aangifte doet van afdreiging, het daarmee strafbaar is, en niet aan het slachtoffer om te bepalen dat diegene al genoeg gestraft is.quote:
Waarom zou dat weinig geloofwaardig zijn? Volgens mij begrijp jij niet hoe ons strafrecht (en politie-justitie) werkt.
Daarnaast geeft de politie geen gegevens als naam, adres, telefoonnummer en emailadres van daders door aan slachtoffers.
Ze stelt ook niet dat ze die gegevens van de politie heeft gekregen.quote:
[..]
Omdat wanneer iemand aangifte doet van afdreiging, het daarmee strafbaar is, en niet aan het slachtoffer om te bepalen dat diegene al genoeg gestraft is.
Daarnaast geeft de politie geen gegevens als naam, adres, telefoonnummer en emailadres van daders door aan slachtoffers.
Dat zijn haar exacte woorden.quote:
Ze stelt ook niet dat ze die gegevens van de politie heeft gekregen.
Ik heb ook wel ergens een twijfel dat dit verhaal een beetje is aangedikt om de coming-out goed te laten verlopen. Misschien was ze zo bang voor de commentaren wanneer ze zich out of the blue als transgender zou outen en online afgebrand zou worden, dat ze een slachtofferrol heeft gebruikt om die wind uit de zeilen te nemen...quote:
Mijn tweet waarin ik aangeef dat de chanteur niet bestaat heeft 18 likes gekregen.
Ik zeg niet dat het nu de waarheid is, maar veel is het wel natuurlijk.
Voor mij maakt het overigens geen reet uit, ik vond en vind het een tof wijf, maar met zo'n fanbase en verdienmodel snap ik wel dat je bang bent om dat te verliezen
Dit dusquote:
[..]
Het is een aanname dat zij zich in een hachelijke positie bevond, ook dat er op walgelijke wijze gepest werd, en mijn begrip hieromtrent.
Het ligt voor de hand, en is inmiddels ook wel duidelijk, dat Nikkie gekozen heeft voor een bepaalde insteek. Door het chantage aspect in te passen creëert ze een bepaalde verontwaardiging waarbij ze mensen over de eventuele "waarom nu pas" vraag/verontwaarding heen tilt, alsmede het zakelijke contacten onmogelijk maakt af te haken.
Gewoon een slimme zet.
Moet hij weten.quote:
[..]
Die Niels wil gewoon neuken. Maar ja, die binnengevouwen lul moet dan wel naar buiten komen. @:wereldgozer
Dat dacht ik al. Je hebt nog nooit het strafrecht van dichtbij meegemaakt.quote:
[..]
Omdat wanneer iemand aangifte doet van afdreiging, het daarmee strafbaar is, en niet aan het slachtoffer om te bepalen dat diegene al genoeg gestraft is.
Daarnaast geeft de politie geen gegevens als naam, adres, telefoonnummer en emailadres van daders door aan slachtoffers.
Allereerst. Het is nog helemaal niet duidelijk of Nikkie aangifte heeft gedaan. Dat is ook niet nodig om een onderzoek te starten.
Ten tweede. Sinds de versterking van de positie van het slachtoffer in de strafrechtketen wordt bij een strafbaar feit de wensen van het slachtoffer meegewogen. De OvJ houdt er dus rekening mee als het slachtoffer geen verdere vervolging wenst. Dat wil niet zeggen dat het dan ook niet altijd gebeurt, maar in veel gevallen wel.
Ten derde is afdreigen een klachtdelict. Zonder klacht van Nikkie kan niet succesvol worden vervolgd. In dit geval is het de facto en de iure dus wel degelijk het 'slachtoffer dat beslist'.
Tot slot, zulke gegevens kunnen wel degelijk aan het slachtoffer worden verstrekt. Dat gebeurt ook met enige regelmaat. Waarom jij denkt dat dit niet zo is, vraag ik me dan ook af.
Nee dat zijn het niet, ze zegt dat ze met behulp van de politie heeft ontdekt wie haar chanteur is, ze stelt helemaal niet dat ze al die gegevens van de politie gekregen heeft.quote:
Vanaf 8:00 minuten gaat het daar over:
Wat is het verschil?quote:
Nee dat zijn het niet, ze zegt dat ze met behulp van de politie heeft ontdekt wie haar chanteur is, ze stelt helemaal niet dat ze al die gegevens van de politie gekregen heeft.
Ze zegt dat ze de namen, adressen, telefoonnummers, emailadressen, gezinssamenstelling alles heeft verkregen met behulp van de politie.
Hoe zie je deze situatie überhaupt voor je, zodra je aangifte doet van afpersing/afdreiging is het een zaak voor de politie, en die gaan niet met hun bevindingen naar het slachtoffer maar gaan vervolgen.
[ Bericht 19% gewijzigd door Za op 29-01-2020 16:31:50 ]
Zij is bekend en zij wijkt af van de norm. Daar zijn de media gek op. Dat iedereen nu opeens dol is op transgenders geloof ik niet. Het is gewoon amusement..een freak show in een modern jasje waarvoor types als Nikki worden gebruikt. En het mes snijdt aan 2 kanten want zij wordt er zelf ook beter van.quote:
Apart, dat er een hele pride month is waarin transgenders klagen hoe onderdrukt ze zijn. En nu komt Nikkie "uit de kast" en opent het allerlei deuren voor haar. Landelijk dagenlang op televisie en nu ook naar de VS.
Misschien zijn ze niet zo onderdrukt als ze zelf denken. Maarja die slachtofferrol voelt wel lekker natuurlijk.
Ik had nog nooit van haar gehoord , totdat ik dit topic begon te lezenquote:
Ik heb altijd geweten onbewust dat zij Trans was. Ik dacht iedereen weet dat wel.
Ik schrok toen ze uit de kast kwam.
Maar ja , ik ben dan ook niet echt met make-up bezig
Als jij niet snapt dat er een verschil is tussen "met behulp van de politie heb ik achterhaald wie mij gechanteerd heeft" en "de politie heeft mij alle gegevens gegeven" dan houdt het op.quote:
[..]
Wat is het verschil?
Ze zegt dat ze de namen, adressen, telefoonnummers, emailadressen, gezinssamenstelling alles heeft verkregen met behulp van de politie.
Hoe zie je deze situatie überhaupt voor je, zodra je aangifte doet van afpersing/afdreiging is het een zaak voor de politie, en die gaan niet met hun bevindingen naar het slachtoffer maar gaan vervolgen.
Afpersing/afdreiging is een delict.quote:
Als jij niet snapt dat er een verschil is tussen "met behulp van de politie heb ik achterhaald wie mij gechanteerd heeft" en "de politie heeft mij alle gegevens gegeven" dan houdt het op.
Op het moment dat je daar aangifte van doet is het in handen van de politie.
Zij gaan een slachtoffer niet helpen uitzoeken wie erachter zit. Zo werkt ons rechtssysteem niet.
Welke woordkeuze je hiervoor gebruikt is verder irrelevant.
Ja, want zonder aangifte kan de politie haar niet geholpen hebben uiteraard....quote:
[..]
Afpersing/afdreiging is een delict.
Op het moment dat je daar aangifte van doet is het in handen van de politie.
Zij gaan een slachtoffer niet helpen uitzoeken wie erachter zit. Zo werkt ons rechtssysteem niet.
Welke woordkeuze je hiervoor kiest is verder irrelevant.
Woordkeuze is wel degelijk relevant, helemaal als jij stelt dat ze letterlijk zegt al die gegevens van de politie zou hebben gekregen.
Dat zegt ze helemaal niet, dat maak jij er van.
Uiteraard.quote:
Ja, want zonder aangifte kan de politie haar niet geholpen hebben uiteraard....
Daarna is het volledig uit haar handen.
quote:
[..]
Uiteraard.
Daarna is het volledig uit haar handen.
Dat dacht ik al. Je hebt nog nooit het strafrecht van dichtbij meegemaakt.quote:
[..]
Omdat wanneer iemand aangifte doet van afdreiging, het daarmee strafbaar is, en niet aan het slachtoffer om te bepalen dat diegene al genoeg gestraft is.
Daarnaast geeft de politie geen gegevens als naam, adres, telefoonnummer en emailadres van daders door aan slachtoffers.
Allereerst. Het is nog helemaal niet duidelijk of Nikkie aangifte heeft gedaan. Dat is ook niet nodig om een onderzoek te starten.
Ten tweede. Sinds de versterking van de positie van het slachtoffer in de strafrechtketen wordt bij een strafbaar feit de wensen van het slachtoffer meegewogen. De OvJ houdt er dus rekening mee als het slachtoffer geen verdere vervolging wenst. Dat wil niet zeggen dat het dan ook niet altijd gebeurt, maar in veel gevallen wel.
Ten derde is afdreigen een klachtdelict. Zonder klacht van Nikkie kan niet succesvol worden vervolgd. In dit geval is het de facto en de iure dus wel degelijk het 'slachtoffer dat beslist'.
Tot slot, zulke gegevens kunnen wel degelijk aan het slachtoffer worden verstrekt. Dat gebeurt ook met enige regelmaat. Waarom jij denkt dat dit niet zo is, vraag ik me dan ook af.
Tweede keer dan maar, aangezien je hem eerder hebt genegeerd.
Omdat de politie geen calamiteiten gaat initiëren.quote:
Tot slot, zulke gegevens kunnen wel degelijk aan het slachtoffer worden verstrekt. Dat gebeurt ook met enige regelmaat. Waarom jij denkt dat dit niet zo is, vraag ik me dan ook af.
De rest van je post onderschrijft de mijne.