NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tja, miljoenen mensen geloofden ook dat pranks echt waren.quote:Op donderdag 23 januari 2020 13:11 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Het lijkt me onwaarschijnlijk dat het 'overduidelijk een man is' terwijl miljoenen mensen over de hele wereld haar niet als man zagen (tot bekend werd dat ze een transgender was).
Dus dit lijkt me inderdaad een klassiek geval van hindsight bias.
graag verwijderen
Precies ja. Je ondersteunt mijn punt.quote:
[..]
Tja, miljoenen mensen geloofden ook dat pranks echt waren.
Want nu stellen dat die pranks ' overduidelijk nep waren' is eveneens hindsight bias. Nu je weet dat het nep is, is het ineens 'overduidelijk'
Als ze overduidelijk nep waren, was dat namelijk van meet af aan duidelijk geweest. Dat is zegmaar, de definitie van 'overduidelijk'.
Dan zal ik wel speciaal zijn. Goed om te weten.quote:
Precies ja. Je ondersteunt mijn punt.
Want nu stellen dat die pranks ' overduidelijk nep waren' is eveneens hindsight bias. Nu je weet dat het nep is, is het ineens 'overduidelijk'
Als ze overduidelijk nep waren, was dat namelijk van meet af aan duidelijk geweest. Dat is zegmaar, de definitie van 'overduidelijk'.
graag verwijderen
Volgens mij waren er wel her en der wat mensen die het vermoeden hadden. Maar, ik kan me voorstellen, dat er veel meer mensen waren die dachten; 'he, dat kon wel eens een transgender zijn', maar het niet boeiend vonden. Of mensen die het dachten, en er vervolgens maar niets over zeiden omdat je dan jan en allegenderneutralen over je heen krijgt.quote:
[..]
Het lijkt me onwaarschijnlijk dat het 'overduidelijk een man is' terwijl miljoenen mensen over de hele wereld haar niet als man zagen (tot bekend werd dat ze een transgender was).
Dus dit lijkt me inderdaad een klassiek geval van hindsight bias.
Bovendien was het schijnbaar ook geen geheim ofzo, als je dat interview met die leraar las vlak na NikkieTutorials video.
Het is meer dat de meeste mensen niet lang genoeg stil stonden bij de persoon Nikkie Tutorials om zich uberhaupt af te gaan vragen of het wellicht ooit een man was.quote:
[..]
Het lijkt me onwaarschijnlijk dat het 'overduidelijk een man is' terwijl miljoenen mensen over de hele wereld haar niet als man zagen (tot bekend werd dat ze een transgender was).
Dus dit lijkt me inderdaad een klassiek geval van hindsight bias.
De eerste keer dat ik Nikkie zag vond ik het al een rare vogel, dat was bij Holland's Next Topmodel voor plus-sized dames. Komt ineens een boom van een vrouw binnen die iedereen schijnbaar al kent of zelfs als idool heeft, met een laag plamuur op die kop waardoor geen porie meer zichtbaar is.
Ik vond het maar een rare verschijning en een griezelige, neppe rotkop. Maar of onder die extreem dikke, vieze laag make-up, onnatuurlijk lange verschijning en relatief lage stem een kerel zou zitten, daar dacht ik niet echt over na. Ik was meer bezig met de lekkere dikke reten van die kandidates. Als ik Nikkie echt goed bestudeerd had, naar YouTube was gegaan en video's had bekeken, had ik die conclusie misschien wel getrokken. Misschien ook niet. Maar die dikke laag plamuur maakte het al lastig Nikkie's leeftijd en echte huidskleur in te schatten, laat staan de ware sekse.
Met de omvang van haar fanbase kun je dit lastig volhouden vrees ik.quote:
[..]
Het is meer dat de meeste mensen niet lang genoeg stil stonden bij de persoon Nikkie Tutorials om zich uberhaupt af te gaan vragen of het wellicht ooit een man was.
Even los van alle overbodige bijvoeglijk naamwoorden. Gelet op dikgedrukte lijk je het met me eens te zijn.quote:De eerste keer dat ik Nikkie zag vond ik het al een rare vogel, dat was bij Holland's Next Topmodel voor plus-sized dames. Komt ineens een boom van een vrouw binnen die iedereen schijnbaar al kent of zelfs als idool heeft, met een laag plamuur op die kop waardoor geen porie meer zichtbaar is.
Ik vond het maar een rare verschijning en een griezelige, neppe rotkop. Maar of onder die extreem dikke, vieze laag make-up, onnatuurlijk lange verschijning en relatief lage stem een kerel zou zitten, daar dacht ik niet echt over na. Ik was meer bezig met de lekkere dikke reten van die kandidates. Als ik Nikkie echt goed bestudeerd had, naar YouTube was gegaan en video's had bekeken, had ik die conclusie misschien wel getrokken. Misschien ook niet. Maar die dikke laag plamuur maakte het al lastig Nikkie's leeftijd en echte huidskleur in te schatten, laat staan de ware sekse.
Ze was niet 'overduidelijk een man'. Want als dat zo was, dan was het voor jou (en de miljoenen fans) duidelijk geweest. Dat is de definitie van 'overduidelijk'.
Nu zeggen dat het 'overduidelijk een man' is, is niets anders dan hindsight bias.
Klinkt goed. Kun je misschien nu even aangeven welke BN'ers transgender zijn waarvan we het nu nog niet weten? Dat scheelt mij in de toekomst weer een verrassing.quote:
[..]
Dan zal ik wel speciaal zijn. Goed om te weten.
Ook voor jouw een test om je hindsight te testen: GC / Zeg je meneer of mevrouw?quote:
Ik zag beelden van hem bij die andere trut, Ellen, maar je moet serieus blind en achterlijk zijn om te denken dat dit een vrouw zou zijn.
quote:
[..]
Het is meer dat de meeste mensen niet lang genoeg stil stonden bij de persoon Nikkie Tutorials om zich uberhaupt af te gaan vragen of het wellicht ooit een man was.
De eerste keer dat ik Nikkie zag vond ik het al een rare vogel, dat was bij Holland's Next Topmodel voor plus-sized dames. Komt ineens een boom van een vrouw binnen die iedereen schijnbaar al kent of zelfs als idool heeft, met een laag plamuur op die kop waardoor geen porie meer zichtbaar is.
Ik vond het maar een rare verschijning en een griezelige, neppe rotkop. Maar of onder die extreem dikke, vieze laag make-up, onnatuurlijk lange verschijning en relatief lage stem een kerel zou zitten, daar dacht ik niet echt over na. Ik was meer bezig met de lekkere dikke reten van die kandidates. Als ik Nikkie echt goed bestudeerd had, naar YouTube was gegaan en video's had bekeken, had ik die conclusie misschien wel getrokken. Misschien ook niet. Maar die dikke laag plamuur maakte het al lastig Nikkie's leeftijd en echte huidskleur in te schatten, laat staan de ware sekse.
graag verwijderen
In jouw belevenis wel, feitelijk niet.quote:Op donderdag 23 januari 2020 05:58 schreef Lunatiek het volgende:
Beetje onhandig vertalen.
Het blijft chantage als je iemand dwingt iets te doen door die persoon te bedreigen hem of haar iets schadelijks aan te doen.
Dit is niet de plek om je innerlijke dialoog te bespreken.quote:Wetboek schuif je maar in je reet, de poep kontkomt toch al uit je smoel.
Volgens mij hebben we het ook niet puur over de fans, of wel? Al die vrouwen en meisjes die het kanaal volgen zullen het inderdaad nooit gedacht hebben, maar heteromannen hebben wel een soort radar voor dat soort dingen.quote:
[..]
Met de omvang van haar fanbase kun je dit lastig volhouden vrees ik.
Ik vertel mijn persoonlijke ervaring, ik kan niet spreken voor de andere heren hier maar het is een voorbeeld van wat je waarneemt en hoe je prioriteiten stelt bij wat je ziet. En de waarheid over de inhoud van de onderbroek van Nikkie Tutorials staat niet zo hoog op die lijst, want zoals bij de meeste transgenders voel je bewust of onbewust wel aan dat er iets niet helemaal klopt.
Ik heb altijd geweten onbewust dat zij Trans was. Ik dacht iedereen weet dat wel.
Ik schrok toen ze uit de kast kwam.
Ik schrok toen ze uit de kast kwam.
Miljarden mensen geloven nog steeds dat de tora/bijbel/koran de waarheid zijn. Nog erger.quote:
[..]
Tja, miljoenen mensen geloofden ook dat pranks echt waren.
Ik zei al dat het een transgender was toen ik haar in WIDM zag. Topic is nog wel terug te vinden in het WIDM subforum. Viel ook op door de botox die ze in haar kop laat spuiten, waardoor ze zo'n tranny look krijgt.
Geloof je het met het laatste nieuws trouwens wel? Chanteur bekend bij politie etc.quote:
Wat een niet bestaande chanteur toch allemaal kan veroorzaken..
Nee. Waarom zou ik iemand op zijn woord moeten geloven die aantoonbaar gelogen heeft?quote:
[..]
Geloof je het met het laatste nieuws trouwens wel? Chanteur bekend bij politie etc.
Je bedoelt jezelf nu? Want jij wist zeker dat er geen chanteur was. Nu blijkt dat de gegevens van de chanteur bij de politie bekend zijn.quote:
[..]
Nee. Waarom zou ik iemand op zijn woord moeten geloven die aantoonbaar gelogen heeft?
Nee. Blijkt dat ja? Omdat Nikkie dat zegt? Aha.quote:
[..]
Je bedoelt jezelf nu? Want jij wist zeker dat er geen chanteur was. Nu blijkt dat de gegevens van de chanteur bij de politie bekend zijn.
Mijn tweet waarin ik aangeef dat de chanteur niet bestaat heeft 18 likes gekregen.
Ik zeg niet dat het nu de waarheid is, maar veel is het wel natuurlijk.
Ik zeg niet dat het nu de waarheid is, maar veel is het wel natuurlijk.
Gefeliciteerd!quote:
Mijn tweet waarin ik aangeef dat de chanteur niet bestaat heeft 18 likes gekregen.
Ik zeg niet dat het nu de waarheid is, maar veel is het wel natuurlijk.
Normaal denk ik niet dat dat veel zegt, maar als een autoriteit op het gebied van transgenders dat zegt begin ik toch te twijfelen!quote:
Mijn tweet waarin ik aangeef dat de chanteur niet bestaat heeft 18 likes gekregen.
Ik zeg niet dat het nu de waarheid is, maar veel is het wel natuurlijk.
Dus jij denkt dat ze nu weer liegt. De persafdeling van de politie dat prima vindt. Iedereen om haar heen in het complot zit. Geen van de rapportende media het verhaal even heeft gecheckt?quote:
[..]
Nee. Blijkt dat ja? Omdat Nikkie dat zegt? Aha.
Groot complot wel. Erg handig van haar ook om hierover te liegen, want dat zal nooit uitkomen. Nee, dat er daadwerkelijk een chanteur is, dàt is vergezocht.
Dat zijn jouw woorden.quote:
[..]
Dus jij denkt dat ze nu weer liegt.
Nee hoor. Die van jou. Post 268. Geloof je haar nu wel. Jouw reactie 'nee'. Als je haar niet gelooft is de enige andere mogelijkheid dat je denkt dat ze niet de waarheid spreekt.quote:
Reageer je nog op de rest van de post?
Ik zou er niet op rekenen.quote:
[..]
Reageer je nog op de rest van de post?
quote:
[..]
Meneer is betrapt op liegen en te trots om het toe te geven. Helder.
Daar komt de betreffende persoon zelf toch op een bepaalde dag achter?quote:
En wat klopt er precies niet bij een transgender?
Het verhaal is volledig verzonnen, waarom helpt niemand haar?quote:
Geloof je het met het laatste nieuws trouwens wel? Chanteur bekend bij politie etc.
De politie die uitzoekt wie het is, en de naam, adres, telefoonnummer en email doorgeeft, maar de persoon niet vervolgd ondanks het aantoonbaar plegen van een strafbaar feit. Weinig geloofwaardig.
Waarom zou dat weinig geloofwaardig zijn? Volgens mij begrijp jij niet hoe ons strafrecht (en politie-justitie) werkt.quote:
[..]
Het verhaal is volledig verzonnen, waarom helpt niemand haar?
De politie die uitzoekt wie het is, en de naam, adres, telefoonnummer en email doorgeeft, maar de persoon niet vervolgd ondanks het aantoonbaar plegen van een strafbaar feit. Weinig geloofwaardig.
[ Bericht 4% gewijzigd door Degodvader op 29-01-2020 14:32:29 ]
Die Niels wil gewoon neuken. Maar ja, die binnengevouwen lul moet dan wel naar buiten komen. @Wereldgozerquote:
Wat een niet bestaande chanteur toch allemaal kan veroorzaken..
Omdat wanneer iemand aangifte doet van afdreiging, het daarmee strafbaar is, en niet aan het slachtoffer om te bepalen dat diegene al genoeg gestraft is.quote:
Waarom zou dat weinig geloofwaardig zijn? Volgens mij begrijp jij niet hoe ons strafrecht (en politie-justitie) werkt.
Daarnaast geeft de politie geen gegevens als naam, adres, telefoonnummer en emailadres van daders door aan slachtoffers.
Ze stelt ook niet dat ze die gegevens van de politie heeft gekregen.quote:
[..]
Omdat wanneer iemand aangifte doet van afdreiging, het daarmee strafbaar is, en niet aan het slachtoffer om te bepalen dat diegene al genoeg gestraft is.
Daarnaast geeft de politie geen gegevens als naam, adres, telefoonnummer en emailadres van daders door aan slachtoffers.
Dat zijn haar exacte woorden.quote:
Ze stelt ook niet dat ze die gegevens van de politie heeft gekregen.
Ik heb ook wel ergens een twijfel dat dit verhaal een beetje is aangedikt om de coming-out goed te laten verlopen. Misschien was ze zo bang voor de commentaren wanneer ze zich out of the blue als transgender zou outen en online afgebrand zou worden, dat ze een slachtofferrol heeft gebruikt om die wind uit de zeilen te nemen...quote:
Mijn tweet waarin ik aangeef dat de chanteur niet bestaat heeft 18 likes gekregen.
Ik zeg niet dat het nu de waarheid is, maar veel is het wel natuurlijk.
Voor mij maakt het overigens geen reet uit, ik vond en vind het een tof wijf, maar met zo'n fanbase en verdienmodel snap ik wel dat je bang bent om dat te verliezen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dit dusquote:
[..]
Het is een aanname dat zij zich in een hachelijke positie bevond, ook dat er op walgelijke wijze gepest werd, en mijn begrip hieromtrent.
Het ligt voor de hand, en is inmiddels ook wel duidelijk, dat Nikkie gekozen heeft voor een bepaalde insteek. Door het chantage aspect in te passen creëert ze een bepaalde verontwaardiging waarbij ze mensen over de eventuele "waarom nu pas" vraag/verontwaarding heen tilt, alsmede het zakelijke contacten onmogelijk maakt af te haken.
Gewoon een slimme zet.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Moet hij weten.quote:
[..]
Die Niels wil gewoon neuken. Maar ja, die binnengevouwen lul moet dan wel naar buiten komen. @:wereldgozer
Dat dacht ik al. Je hebt nog nooit het strafrecht van dichtbij meegemaakt.quote:
[..]
Omdat wanneer iemand aangifte doet van afdreiging, het daarmee strafbaar is, en niet aan het slachtoffer om te bepalen dat diegene al genoeg gestraft is.
Daarnaast geeft de politie geen gegevens als naam, adres, telefoonnummer en emailadres van daders door aan slachtoffers.
Allereerst. Het is nog helemaal niet duidelijk of Nikkie aangifte heeft gedaan. Dat is ook niet nodig om een onderzoek te starten.
Ten tweede. Sinds de versterking van de positie van het slachtoffer in de strafrechtketen wordt bij een strafbaar feit de wensen van het slachtoffer meegewogen. De OvJ houdt er dus rekening mee als het slachtoffer geen verdere vervolging wenst. Dat wil niet zeggen dat het dan ook niet altijd gebeurt, maar in veel gevallen wel.
Ten derde is afdreigen een klachtdelict. Zonder klacht van Nikkie kan niet succesvol worden vervolgd. In dit geval is het de facto en de iure dus wel degelijk het 'slachtoffer dat beslist'.
Tot slot, zulke gegevens kunnen wel degelijk aan het slachtoffer worden verstrekt. Dat gebeurt ook met enige regelmaat. Waarom jij denkt dat dit niet zo is, vraag ik me dan ook af.
Nee dat zijn het niet, ze zegt dat ze met behulp van de politie heeft ontdekt wie haar chanteur is, ze stelt helemaal niet dat ze al die gegevens van de politie gekregen heeft.quote:
Vanaf 8:00 minuten gaat het daar over:
Wat is het verschil?quote:
Nee dat zijn het niet, ze zegt dat ze met behulp van de politie heeft ontdekt wie haar chanteur is, ze stelt helemaal niet dat ze al die gegevens van de politie gekregen heeft.
Ze zegt dat ze de namen, adressen, telefoonnummers, emailadressen, gezinssamenstelling alles heeft verkregen met behulp van de politie.
Hoe zie je deze situatie überhaupt voor je, zodra je aangifte doet van afpersing/afdreiging is het een zaak voor de politie, en die gaan niet met hun bevindingen naar het slachtoffer maar gaan vervolgen.
[ Bericht 19% gewijzigd door Za op 29-01-2020 16:31:50 ]
Zij is bekend en zij wijkt af van de norm. Daar zijn de media gek op. Dat iedereen nu opeens dol is op transgenders geloof ik niet. Het is gewoon amusement..een freak show in een modern jasje waarvoor types als Nikki worden gebruikt. En het mes snijdt aan 2 kanten want zij wordt er zelf ook beter van.quote:
Apart, dat er een hele pride month is waarin transgenders klagen hoe onderdrukt ze zijn. En nu komt Nikkie "uit de kast" en opent het allerlei deuren voor haar. Landelijk dagenlang op televisie en nu ook naar de VS.
Misschien zijn ze niet zo onderdrukt als ze zelf denken. Maarja die slachtofferrol voelt wel lekker natuurlijk.
Ik had nog nooit van haar gehoord , totdat ik dit topic begon te lezenquote:
Ik heb altijd geweten onbewust dat zij Trans was. Ik dacht iedereen weet dat wel.
Ik schrok toen ze uit de kast kwam.
Maar ja , ik ben dan ook niet echt met make-up bezig
Ik ben inmiddels overleden
Als jij niet snapt dat er een verschil is tussen "met behulp van de politie heb ik achterhaald wie mij gechanteerd heeft" en "de politie heeft mij alle gegevens gegeven" dan houdt het op.quote:
[..]
Wat is het verschil?
Ze zegt dat ze de namen, adressen, telefoonnummers, emailadressen, gezinssamenstelling alles heeft verkregen met behulp van de politie.
Hoe zie je deze situatie überhaupt voor je, zodra je aangifte doet van afpersing/afdreiging is het een zaak voor de politie, en die gaan niet met hun bevindingen naar het slachtoffer maar gaan vervolgen.
Afpersing/afdreiging is een delict.quote:
Als jij niet snapt dat er een verschil is tussen "met behulp van de politie heb ik achterhaald wie mij gechanteerd heeft" en "de politie heeft mij alle gegevens gegeven" dan houdt het op.
Op het moment dat je daar aangifte van doet is het in handen van de politie.
Zij gaan een slachtoffer niet helpen uitzoeken wie erachter zit. Zo werkt ons rechtssysteem niet.
Welke woordkeuze je hiervoor gebruikt is verder irrelevant.
Ja, want zonder aangifte kan de politie haar niet geholpen hebben uiteraard....quote:
[..]
Afpersing/afdreiging is een delict.
Op het moment dat je daar aangifte van doet is het in handen van de politie.
Zij gaan een slachtoffer niet helpen uitzoeken wie erachter zit. Zo werkt ons rechtssysteem niet.
Welke woordkeuze je hiervoor kiest is verder irrelevant.
Woordkeuze is wel degelijk relevant, helemaal als jij stelt dat ze letterlijk zegt al die gegevens van de politie zou hebben gekregen.
Dat zegt ze helemaal niet, dat maak jij er van.
Begint een raar verhaal te worden.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Uiteraard.quote:
Ja, want zonder aangifte kan de politie haar niet geholpen hebben uiteraard....
Daarna is het volledig uit haar handen.
quote:
[..]
Uiteraard.
Daarna is het volledig uit haar handen.
Dat dacht ik al. Je hebt nog nooit het strafrecht van dichtbij meegemaakt.quote:
[..]
Omdat wanneer iemand aangifte doet van afdreiging, het daarmee strafbaar is, en niet aan het slachtoffer om te bepalen dat diegene al genoeg gestraft is.
Daarnaast geeft de politie geen gegevens als naam, adres, telefoonnummer en emailadres van daders door aan slachtoffers.
Allereerst. Het is nog helemaal niet duidelijk of Nikkie aangifte heeft gedaan. Dat is ook niet nodig om een onderzoek te starten.
Ten tweede. Sinds de versterking van de positie van het slachtoffer in de strafrechtketen wordt bij een strafbaar feit de wensen van het slachtoffer meegewogen. De OvJ houdt er dus rekening mee als het slachtoffer geen verdere vervolging wenst. Dat wil niet zeggen dat het dan ook niet altijd gebeurt, maar in veel gevallen wel.
Ten derde is afdreigen een klachtdelict. Zonder klacht van Nikkie kan niet succesvol worden vervolgd. In dit geval is het de facto en de iure dus wel degelijk het 'slachtoffer dat beslist'.
Tot slot, zulke gegevens kunnen wel degelijk aan het slachtoffer worden verstrekt. Dat gebeurt ook met enige regelmaat. Waarom jij denkt dat dit niet zo is, vraag ik me dan ook af.
Tweede keer dan maar, aangezien je hem eerder hebt genegeerd.
