abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_191043227
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:31 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Ook dan lijkt het me prima te billijken dat ik een persoon die er ontzettend plastic uitziet en nep overkomt hierop mag beoordelen.
En waarom zou dat dan niet voor jouw opvattingen opgaan?

quote:
Pestgedrag is nooit goed maar het gaat hier wel om een fundamentele discussie.
Welke fundamentele discussie precies?
pi_191043233
Dat de ene celeb leuker wordt gevonden door iemand dan een ander snap ik. Smaken verschillen. Wat ik niet snap is de hysterie over transgenders en het absolute disrespect tegenover de gehele groep van sommige users.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
pi_191043242
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:33 schreef Lunatiek het volgende:
Zoals je hier in dit topic ziet, zien velen liever dat mensen ernstig psychisch lijden dan dat ze een "misvormd" iemand zien.
Dit is wel zo'n beetje de kern, ja.
pi_191043377
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:36 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dit is wel zo'n beetje de kern, ja.
Nee, totaal niet.
pi_191043425
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2020 09:41 schreef Lunatiek het volgende:

Het heeft alles met gender te maken - maar niet met geslacht. Gender beschrijft immers de maatschappelijke rol, cultureel bepaald, en gaat over hoe "men" in een bepaalde cultuur "man" en "vrouw" ziet en in diverse culturen kent men nog enkele andere genders.
De maatschappij dicteert in algemene zin, het kind ondergaat dit individueel.
pi_191043481
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 06:25 schreef VEM2012 het volgende:

Onwaar. De maatschappij beïnvloedt, maar het is ook andersom. De normen zijn voortgekomen uit genderverschillen.
Een kind van 2 is al volledig beïnvloedt door zijn/haar omgeving.
pi_191044199
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2020 09:34 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Waarom überhaupt die onzin vastleggen? Het is alleen interessant voor medische aangelegenheden (en daar kun je het wel vastleggen, met alle andere medische data).
Het is volkomen debiel dat zoveel mensen op tilt slaan omdat ze in doodnormale situaties (iemand geeft een make-up tutorial, je komt iemand tegen in de rij voor de kassa) niet weten of iemand XX of XY heeft (van andere varianten krijgen ze helemaal kortsluiting).

Daarnaast, zie FOK!forum, komt de afschuw vooral van mannen die het hebben over "pik afhakken". De mannen gaan niet tekeer tegen transmannen (vrouwen die tot man omgebouwd zijn, die zijn er ook, óók bij de bekende Nederlanders), en vrouwen hoor je al helemaal niet zo heftig ageren. Waaruit je op kunt maken dat de averie tegen transgenders vooral een homofoob gebeuren is, de angst je pik in een andere man te stoppen, te fappen op een man, en meer zulks, en dus als gay te worden gezien. Voor een deel zal het ook castratie-angst zijn, gezien de nadruk op het afhakken.
Dat men zo bang is gay te zijn, zegt ook weer veel over de (in)tolerantie tegenover homo's.
Nou om eerlijk te zijn, zie ik mezelf als vrouw ook niet in een relatie met een transgender stappen, omdat ik een kinderwens heb en graag wil dat mijn kinderen op mijn partner lijken. Natuurlijk zijn er mogelijkheden zoals adoptie, maar dat pad wil ik niet al bij voorbaat gaan wandelen. En zelfs als iemand niet met een transgender wil daten puur vanwege het feit dat zij bij de geboorte een man was getuigt niet persé van homofobie. De voorkeur voor een bepaald geslacht is best wel een fundamentele voorkeur en veel mensen kunnen nou eenmaal die voorkeur niet los zien van het lichaam van zijn/haar partner zowel nu als in het verleden. We zouden ook niet tegen lesbiennes of homo's zeggen die aangeven niet met een transgender het bed te delen/relatie aan te gaan dat ze heterofoob zijn. Dat gezegd hebbende, het weigeren iemand met zij aan te spreken als iemand aangeeft daar liever mee te worden aangesproken is het toppunt van hufterigheid. Of de haat die tegen transgenders in het algemeen worden gespuid in dit topic is schrijnend. Je hoeft niet onbeschoft op iemand te reageren waar je nooit van zijn leven het bed mee zou willen delen. Dat is wel iets wat je bij sommige mannen ziet terugkomen, zowel hier als in het echte leven.

[ Bericht 0% gewijzigd door 01100101 op 15-01-2020 16:43:38 ]
pi_191044365
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:46 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Nee, totaal niet.
"Jawel!"

Het is net zo infantiel als homo's, negers of mensen met een andere aangeboren eigenschap haten.
pi_191044372
quote:
14s.gif Op woensdag 15 januari 2020 16:37 schreef 01100101 het volgende:

[..]

Nou om eerlijk te zijn, zie ik mezelf als vrouw ook niet in een relatie met een transgender stappen, omdat ik een kinderwens heb en graag wil dat mijn kinderen op mijn partner lijken. Natuurlijk zijn er mogelijkheden zoals adoptie, maar dat pad wil ik niet al bij voorbaat gaan wandelen. En zelfs als iemand niet met een transgender wil daten puur vanwege het feit dat zij bij de geboorte een man was getuigt niet persé van homofobie. De voorkeur voor een bepaald geslacht is best wel een fundamentele voorkeur en veel mensen kunnen nou eenmaal die voorkeur niet los zien van het lichaam van zijn/haar partner zowel nu als in het verleden. We zouden ook niet tegen lesbiennes of homo's zeggen die aangeven niet met een transgender het bed te delen/relatie aan te gaan dat ze heterofoob zijn. Dat gezegd hebbende, het weigeren iemand met zij aan te spreken als iemand aangeeft daar liever mee te worden aangesproken is het toppunt van hufterigheid. Of de haat die tegen transgenders in het algemeen worden gespuid in dit topic is schrijnend. Je hoeft niet onbeschoft op iemand te reageren waar je nooit van zijn leven het bed mee zou willen delen. Dat is wel iets wat je bij sommige mannen ziet terugkomen, zowel hier als in het echte leven.
Volledig mee eens.
pi_191044380
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2020 16:49 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

"Jawel!"

Het is net zo infantiel als homo's, negers of mensen met een andere aangeboren eigenschap haten.
Hm. Ik zie niet zozeer 'haat' hier, op een enkele idioot na.
pi_191044385
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:53 schreef Za het volgende:

Een kind van 2 is al volledig beïnvloedt door zijn/haar omgeving.
Ja, leuk.

Dit is wat de wetenschap ervan vindt:

https://www.google.nl/amp(...)ocial-construct/amp/
  woensdag 15 januari 2020 @ 17:08:03 #287
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191044559
quote:
14s.gif Op woensdag 15 januari 2020 16:37 schreef 01100101 het volgende:

[..]

Nou om eerlijk te zijn, zie ik mezelf als vrouw ook niet in een relatie met een transgender stappen, omdat ik een kinderwens heb en graag wil dat mijn kinderen op mijn partner lijken. Natuurlijk zijn er mogelijkheden zoals adoptie, maar dat pad wil ik niet al bij voorbaat gaan wandelen. En zelfs als iemand niet met een transgender wil daten puur vanwege het feit dat zij bij de geboorte een man was getuigt niet persé van homofobie. De voorkeur voor een bepaald geslacht is best wel een fundamentele voorkeur en veel mensen kunnen nou eenmaal die voorkeur niet los zien van het lichaam van zijn/haar partner zowel nu als in het verleden. We zouden ook niet tegen lesbiennes of homo's zeggen die aangeven niet met een transgender het bed te delen/relatie aan te gaan dat ze heterofoob zijn. Dat gezegd hebbende, het weigeren iemand met zij aan te spreken als iemand aangeeft daar liever mee te worden aangesproken is het toppunt van hufterigheid. Of de haat die tegen transgenders in het algemeen worden gespuid in dit topic is schrijnend. Je hoeft niet onbeschoft op iemand te reageren waar je nooit van zijn leven het bed mee zou willen delen. Dat is wel iets wat je bij sommige mannen ziet terugkomen, zowel hier als in het echte leven.
Of jij je kunt voortplanten met degene met wie je verliefd bent/tot wie je je aangetrokken voelt is altijd maar afwachten tot later in de relatie. Kan zelfs zijn dat een man er pas achter komt dat ie onvruchtbaar is als je het gaat proberen. Wijs je hem dan de deur? Zou kunnen hoor. Maar het maakt niet zo heel veel uit of je op dat moment met een transman of met een man van geboorte hebt te maken. En als je met een ander toch een plan B ingaat, zou je dat ook met een transman kunnen, als het tenminste klikt natuurlijk.

En het bizarre is dat je met dat soort ideeën van maakbaarheid (je relatie moet precies zo gaan als jij wilt, met kinderen die op hun vader lijken) ook een achtergrond zijn van het "ombouwen": je kunt tot op zekere hoogte je geluk afdwingen door die maakbaarheid.
  woensdag 15 januari 2020 @ 17:12:17 #288
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191044618
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 16:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ja, leuk.

Dit is wat de wetenschap ervan vindt:

https://www.google.nl/amp(...)ocial-construct/amp/
Bij iedereen bij wie *O* HOERA EEN DOCHTER *O* c.q. B-) HOERA EEN ZOON B-) op het raam staat na de geboorte kan dat onderzoek de prullemand in. Al bij de geboorte wordt er beïnvloed (of al daarvoor, zie de gender reveal parties).
pi_191044805
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2020 17:12 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Bij iedereen bij wie *O* HOERA EEN DOCHTER *O* c.q. B-) HOERA EEN ZOON B-) op het raam staat na de geboorte kan dat onderzoek de prullemand in. Al bij de geboorte wordt er beïnvloed (of al daarvoor, zie de gender reveal parties).
Ok, je hebt het niet gelezen, of niet begrepen. Mag. Maar je hebt dus de wetenschap niet achter je staan.
  woensdag 15 januari 2020 @ 17:29:34 #290
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191044851
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 17:26 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ok, je hebt het niet gelezen, of niet begrepen. Mag. Maar je hebt dus de wetenschap niet achter je staan.
Hoop geneuzel maar om dit te bewijzen moet je maatregelen nemen die voor kinderen niet goed zijn (namelijk los van invloed van buiten laten opgroeien).

Er zijn zo ook filmpjes waaruit blijkt dat racisme is aangeboren.
pi_191044987
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2020 17:29 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Hoop geneuzel maar om dit te bewijzen moet je maatregelen nemen die voor kinderen niet goed zijn (namelijk los van invloed van buiten laten opgroeien).

Er zijn zo ook filmpjes waaruit blijkt dat racisme is aangeboren.
Wat heb jij toch een bizarre manier van discussiëren. Je grossiert in deze topicreeks in statements zonder enige onderbouwing, en wanneer mensen komen met tegenargumenten, onderbouwd met (meta)onderzoek dan veeg je dat van tafel met "hoop geneuzel".
And it's only the giving
That makes you
What you are
  woensdag 15 januari 2020 @ 17:49:42 #292
8369 speknek
Another day another slay
pi_191045093
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 16:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ja, leuk.

Dit is wat de wetenschap ervan vindt:

https://www.google.nl/amp(...)ocial-construct/amp/
Let wel op dat de wetenschap in dit artikel een wetenschapper aan een serieuze universiteit is, en een aan een eh, academie voor "politieke diversiteit". Dat is een beetje als een artikel over evolutie waarbij iemand van een serieuze universiteit en iemand van een Biblical creation institute aan het woord gelaten worden.

(Even onverlet dat ik het heel logisch vind klinken dat op de normaalverdelingen--want daar gaat het altijd over bij dit soort onderzoek, er kleine verschillen bestaan tussen de sekses bij geboorte door subtiel verschillende hormonale levels. Maar die verschillen zijn klein en waarschijnlijk heb je nog steeds zo'n 90 overlap tussen de sekses, voordat cultuur een rol gaat spelen)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 15 januari 2020 @ 17:55:07 #293
8369 speknek
Another day another slay
pi_191045177
Verder heeft Lunatiek wel gelijk. Het is in principe niet ethisch testbaar, en elke zogenaamd biologische conclusie is niet meer dan interpretatie.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_191045477
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 16:51 schreef VEM2012 het volgende:

Ja, leuk.

Dit is wat de wetenschap ervan vindt:

https://www.google.nl/amp(...)ocial-construct/amp/
"Appear to be, the likelihood that".

Weinig overtuigend.
pi_191045588
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2020 17:29 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Hoop geneuzel maar om dit te bewijzen moet je maatregelen nemen die voor kinderen niet goed zijn (namelijk los van invloed van buiten laten opgroeien).

Er zijn zo ook filmpjes waaruit blijkt dat racisme is aangeboren.
Vooralsnog ben ik de enige die mijn standpunt onderbouwt, maar blijf vooral volhouden!
pi_191045617
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:21 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Ja. Want die mensen worden dan niet persoonlijk geraakt. Net zoals mensen hier ook al de nuance gemaakt hebben dat zij hier in het topic deze persoon wel "hij" noemen maar dit rechtstreeks waarschijnlijk niet zouden doen.

En die keuze is moreel gezien prima te verdedigen.
Zo zijn er meer dingen moreel te verdedigen..
pi_191045645
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2020 17:49 schreef speknek het volgende:

[..]

Let wel op dat de wetenschap in dit artikel een wetenschapper aan een serieuze universiteit is, en een aan een eh, academie voor "politieke diversiteit". Dat is een beetje als een artikel over evolutie waarbij iemand van een serieuze universiteit en iemand van een Biblical creation institute aan het woord gelaten worden.

(Even onverlet dat ik het heel logisch vind klinken dat op de normaalverdelingen--want daar gaat het altijd over bij dit soort onderzoek, er kleine verschillen bestaan tussen de sekses bij geboorte door subtiel verschillende hormonale levels. Maar die verschillen zijn klein en waarschijnlijk heb je nog steeds zo'n 90 overlap tussen de sekses, voordat cultuur een rol gaat spelen)
Weet je wat vooral zo grappig is: degenen hier die beweren dat het vast staat dat transseksualiteit biologisch is, want transseksuelen hebben hersenen die bij de andere sekse dan bij geboorte horen houden stug vast aan dat gender een sociaal construct is.

Ik weet niet, maar hoe kun je niet door hebben dat die twee zaken haaks op elkaar staan???

O well. :)
pi_191045653
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2020 17:55 schreef speknek het volgende:
Verder heeft Lunatiek wel gelijk. Het is in principe niet ethisch testbaar, en elke zogenaamd biologische conclusie is niet meer dan interpretatie.
Dan heeft hij geen gelijk, want hij vindt dat gender een sociaal construct is. ;)
pi_191045672
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 18:12 schreef Za het volgende:

[..]

"Appear to be, the likelihood that".

Weinig overtuigend.
Ja, als je niets van wetenschap begrijpt, dan ga je over dit soort termen vallen.

Je doet alsof je hier feiten verkondigt, en als ik dan gemotiveerd met bronvermelding het tegendeel beweer ben ik weinig overtuigend.

Pot-ketel.
pi_191045738
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 18:23 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Weet je wat vooral zo grappig is: degenen hier die beweren dat het vast staat dat transseksualiteit biologisch is, want transseksuelen hebben hersenen die bij de andere sekse dan bij geboorte horen houden stug vast aan dat gender een sociaal construct is.

Ik weet niet, maar hoe kun je niet door hebben dat die twee zaken haaks op elkaar staan???

O well. :)
Wie doet dat dan? Mij interesseert de oorzaak niet, althans niet in relatie tot omgangsnormen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')