Tijger_m | vrijdag 22 november 2019 @ 00:15 |
President: Donald Trump Vice President: Mike Pence Amerikaans Congres: Political groups house: Democratic (235) Republican (197) Vacant (3) https://upload.wikimedia.(...)tates_Senate.svg.png Political groups Senate: Republican (53) Democratic (45) Independents (2)
Extra aanwijzingen voor dit topic: Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen. Daarom de volgende afspraken: Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van? Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Wat je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users. -Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven. -We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. -ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe. -We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiëren: https://mediabiasfactcheck.com/ Voor visueel ingestelde mensen: | |
Whiskers2009 | vrijdag 22 november 2019 @ 00:16 |
Nah, jij brengt graag de (volgens jou) obscure zaak voor het voetlicht. Vandaar ook de BNW-suggestie. | |
Tijger_m | vrijdag 22 november 2019 @ 00:17 |
Lachen toch zo'n persoon die denkt dat het altijd over hem gaat, hij lijkt wel wat op Trump zo | |
#ANONIEM | vrijdag 22 november 2019 @ 00:18 |
En in welk opzicht is dat gelieerd aan een voorkeur voor reps? | |
#ANONIEM | vrijdag 22 november 2019 @ 00:19 |
Het is meer dat Whisker altijd aan mij denkt. Zie ook de disclaimer in de reactie waarop ze reageerde in de post waarop jij reageert. | |
Whiskers2009 | vrijdag 22 november 2019 @ 00:22 |
De Reps komen met complottheorieën aanzetten. MAGA veel. Dems niet. Ook vandaar de BNW-suggestie. | |
Whiskers2009 | vrijdag 22 november 2019 @ 00:22 |
WhiskerS.. En ik wens je welterusten | |
#ANONIEM | vrijdag 22 november 2019 @ 00:24 |
Als je ook het bloomberg artikel van een paar dagen gelezen hebt, moet ik je er even aan herinneren dat Amazon record-bedragen heeft uitgegeven aan lobbyen. Dat Trump zich er wegens een persoonlijke dingetje niet door laat leiden is inderdaad wel weer leuk. | |
#ANONIEM | vrijdag 22 november 2019 @ 00:25 |
Dat zijn B of zelfs C-complottheorieën. En hoezo, Dems niet? Russiahoax, no? | |
#ANONIEM | vrijdag 22 november 2019 @ 00:26 |
Oké, Whiskertje. Slaap lekker | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 00:26 |
Omdat wat jij een feit vindt (<--!!!) voor hen niet per se een feit is (<--- !!! ) Het onderscheid tussen BNW/TRU en NWS/WFL/POL zit hem zoals ik het zie juist exact op het vlak van de onderbouwing en vergt mods die weten wat wat is. | |
Tijger_m | vrijdag 22 november 2019 @ 00:33 |
Lobbyen word dan ook in de Senaat en het Congress gedaan, die maken de wetten, niet Trump. Dat snapt Trump nog niet zo goed maar zijn corruptie is meer van het zielige kruimelwerk zoals dit Oekraine verhaal. | |
Tijger_m | vrijdag 22 november 2019 @ 00:37 |
Probleem is dat als men feiten niet als feiten erkent er geen discussie meer te voeren is omdat je de basis principes overboord gooit. "Mijn mening heeft dezelfde waarde als jouw feit!" etc. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 00:40 |
Nou ja, maar dan moet je dus discussie voeren over waarom voor die persoon de ene bron wel geldt en de andere niet. | |
Tijger_m | vrijdag 22 november 2019 @ 00:44 |
Ja, en dat is heel erg vermoeiend. Maar goed, in dit topic is er iig een handleiding of sorts daarvoor. Dat is al een goed begin. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 00:51 |
Dat is inderdaad erg vermoeiend, maar dat is wel precies waar de schoen wringt in mijn optiek. Althans, los van dingen niet kunnen begrijpen vanwege het intellect niet hebben. Als iemand niet snapt dat een blogpost van iemand die belang heeft bij datgene wat gepost is zonder verder bewijs dezelfde waarde heeft als iets wat door een journalistieke organisatie naar buiten wordt gebracht, dan moet onderwijs toch wel het issue zijn? Hoewel dat natuurlijk ook niet zo is, je hebt altijd mensen die wat anders denken, vinden, etcetera .. gelukkig maar. | |
Mensen_doe_rustig | vrijdag 22 november 2019 @ 01:35 |
Deze had ik even gemist. Chopper Talk is wel de leukste Trump van allemaal. Wat moest ik hier om lachen! Als Trump ooit niet meer president is, ga ik Chopper Talk wel het meeste missen. | |
crystal_meth | vrijdag 22 november 2019 @ 03:03 |
https://thehill.com/polic(...)altering-document-in Na Barr's speech voor de whateverclub.. jongstleden verwacht ik dat ze elke komma en punt hebben gecheckt, en elke fout zullen aangrijpen. Hij vindt dat linkse krachten de rechtmatige president willen omverwerpen, dan zal ie ook maximaal terugvechten. | |
Tweek | vrijdag 22 november 2019 @ 04:31 |
Trump heeft zich niet laten leiden door een persoonlijk dingetje dus? https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1197316106236481539 Dat post hij dan weer wel. Waar hij doet alsof een fabriek die al 5 jaar open is door hem geopend is.Een fabriek die niet eens van Apple is, maar waar hij mag rond wachellen omdat hij bepaalde onder deelen heeft vrij gesteld van de import tarieven. Of weet je daar dan weer niets van. Hij verspreidt leugens en jij verdedigd ze. Schaapje, wordt eens wakker. Wacht Apple wordt gecensureerd? Appel word gecensureerd? | |
Tweek | vrijdag 22 november 2019 @ 04:37 |
Apple | |
Tweek | vrijdag 22 november 2019 @ 04:37 |
HAHA, wat een onzin, je kan dus niet appel in het engels zeggen hier. | |
Tweek | vrijdag 22 november 2019 @ 04:44 |
Zou het leuk vinden als @refregmental nog even komt vertellen waarom Schiff in ze slot woord er compleet naast zat. Zal waarschijnlijk niet gebeuren, want als het makke schaapje dat hij is, kan hij niet voor zich zelf nadenken.Jammer. Zou goed zijn om een onderbouwd tegen geluid te horen hier. | |
Ulx | vrijdag 22 november 2019 @ 05:51 |
| |
Frozen-assassin | vrijdag 22 november 2019 @ 08:09 |
Dat kan wel. Doe je adblocker uit... | |
Szura | vrijdag 22 november 2019 @ 08:11 |
Koelkast | |
Refragmental | vrijdag 22 november 2019 @ 08:11 |
Kerel, tief op met je zoveelste stemmingmakerij Heb wel wat beters te doen dan alles te volgen van deze bullshit impeachment. Er zijn een aantal feiten bekend. Transcript laat geen quid pro quo zien. Trump zegt, geen quid pro quo. Ukrain president zegt, geen quid pro quo. Sondland zegt, geen quid pro quo vanuit Trump. In ander ongerelateerd nieuws... herinneren we ons deze nog? https://edition.cnn.com/2(...)stigation/index.html Oh jee! | |
Nibb-it | vrijdag 22 november 2019 @ 08:17 |
Wat is dit nou weer voor aids, lijkt wel op de adware van vroeger. | |
mcmlxiv | vrijdag 22 november 2019 @ 08:50 |
Niets aan de hand? Trump is lief en competent? | |
speknek | vrijdag 22 november 2019 @ 08:59 |
Nouja je bent in ieder geval eerlijk dat je het niet volgt. Denk ik. | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 09:05 |
Een aantal kanttekeningen. Allereerst het transcript. Dat is niet compleet. Het is geen transcript, maar een samenvatting. En hoewel in de tekst geen letterlijke quid pro quo is terug te vinden, vraagt Trump wel aan Zelensky of hij de Biden's wil onderzoeken. Dat is in feite al voldoende om een impeachment te rechtvaardigen. En Trump zegt 'I want nothing, I want no quid pro quo'. Die uitspraken deed hij op de dag dat de melding van de klokkenluider werd onthuld. Erg toevallig, nietwaar? Zou Trump misschien hebben geprobeerd zijn straatje schoon te vegen? Dan Zelensky? Denk je nou werkelijk dat die man gaat verklaren dat hij onder druk is gezet door de president van het machtigste land ter wereld. Een land waar hij van afhankelijk is, wegens de militaire steun die het verleent. Dat zou een kapitale fout zijn van Zelensky. Want zelfs als hij verklaart dat er sprake was van quid pro quo, is de kans klein dat Trump daadwerkelijk wordt afgezet. Er is zelfs een grote kans dat hij volgende jaar wordt herkozen. En in dat geval heeft Zelensky (en dus zijn land) een groot probleem. Want Trump zal het hem niet in dank afnemen dat hij hem heeft genaaid. | |
Chivaz | vrijdag 22 november 2019 @ 09:12 |
Als men kan aantonen dat Trump heeft aangedrongen op een onderzoek op Biden met als intentie de Bidens te beschadigen voor politiek gewin dan zou impeachment idd gerechtvaardigd zijn. Laat dat laatste nu net niet bewezen zijn en dat bewijs gaat vermoedelijk ook helemaal niet komen. De enige winst die hier valt te behalen uit dit politiek theater zijn wat leuke soundbites en talking points. | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 09:19 |
Dit is "politiek" derderangs theater En talking points? De GOP heeft na twee weken weinig "talking points" meer over, afgezien van wat Qanon soundbites. De dems hoeven niks aan te tonen. De feiten liggen op tafel. De Republikeinen mogen best wel met hùn feiten komen opdraven naar het Capitool. Graag zelfs. Maar waar blijven ze dan? | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 09:23 |
Aangezien alle getuigen verklaren dat Trump geen ene fuck geeft om Oekraïne en de praktijk uitwijst dat deze regering de afgelopen drie jaar geen ene reet heeft gedaan om de bestrijding van corruptie in Oekraïne te bevorderen, is duidelijk dat onderzoek naar Burisma/de Biden's puur en alleen was bedoeld voor eigen gewin. Het is maar goed dat Refragmental en jij geen rechercheurs zijn. Dat zou een zegen zijn voor criminelen. Want op het moment dat jullie verbanden moeten leggen en deduceren, gaat het blijkbaar mis. | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 09:31 |
KoosVogels, je zou nu zo langzamerhand moeten weten dat dit allemaal "gespeelde" stupiditeit is. | |
Em31 | vrijdag 22 november 2019 @ 09:33 |
Sondland heeft ook twee keer aangegeven dat het alleen om de aankondiging ging en dat een echt onderzoek niet nodig was. Maar goed, dat weten zij ook wel. Deze kwam vannacht ook nog langs:
| |
xpompompomx | vrijdag 22 november 2019 @ 09:39 |
Zou Trump zich ook zo'n zorgen maken over corruptie in Gabon en Bhutan? | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 09:53 |
Uiteraard. Maar je moet dergelijke idioterie blijven tegenspreken, anders denken lurkers dat Chivaz en Refragmental ergens nog een punt hebben ook. | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 09:58 |
Ik heb liever dat ze met sluitende bewijzen komen. | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 09:58 |
Wat is daar dan aan de hand? | |
PaarsBeestje | vrijdag 22 november 2019 @ 10:00 |
Tuurlijk. Ze hebben daar alleen nog geen nieuwe president die hij kan afpersen. | |
Chivaz | vrijdag 22 november 2019 @ 10:11 |
Rechercheurs handelen met feiten en er moet intentie aangetoond worden. Dat laatste is nog steeds niet aangetoond, hoe hard je het ook blijft roepen. | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 10:25 |
En die feiten achterhalen rechercheurs die met getuigen te spreken die hen meer kunnen vertellen over wat er is gebeurd. Het probleem is echter dat het Witte Huis getuigenissen van cruciale spelers (denk aan Pompeo, Mulvaney en Bolton) actief tegenwerkt. Die personen hebben van een (voormalige) baas te horen gekregen dat ze niet mogen getuigen. Een beetje rechercheur wordt dan achterdochtig. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 10:28 |
Intentie? Mulvaney heeft in een persconferentie gezegd dat onderzoek naar een DNC server een overweging was bij het tegenhouden van de steun. Hij voegde hier later aan toe dat dit voor een officieel onderzoek van de DOJ zou zijn, maar dat kan niet waar zijn, want er is aan Oekraine nooit officieel gevraagd om mee te werken met een of ander officieel onderzoek van de DOJ en Giuliani had dan ook in zijn geheel niet er bij betrokken hoeven worden.Je had dan ook verwacht dat het onderdeel zou zijn van de stukken gemaakt ter voorbereiding van het gesprek tussen Trump en Zelensky en het was daar geen onderdeel van. Gister is bovendien verklaard dat gezegd is dat dit gebeurde op order van Trump, waar er nul, noppes, nada bewijs is wat dit tegenspreekt. Sorry, maar je moet echt moedwillig blind zijn als je niet concludeert met de feiten die we nu kennen Trump en Giuliani zo schuldig zijn als maar kan. [ Bericht 2% gewijzigd door ExtraWaskracht op 22-11-2019 10:37:04 ] | |
Ulx | vrijdag 22 november 2019 @ 10:30 |
Het aantal veroordelingen zal wel dalen als alleen nog heterdaadjes bestraft mogen worden. Hearsay is grond voor vrijspraak. | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 10:35 |
| |
Refragmental | vrijdag 22 november 2019 @ 10:56 |
Wat mij betreft mag deze hele dem poppenkast stoppen en men voor een daadwerkelijk impeachment naar het senaat gaan, waar er geen eenzijdige limitaties opgelegd zijn en bewezen leugenaar schiff niet alles voor het zeggen heeft. Op dit moment hebben de dems echter nog helemaal niks behalve wat soundbites en zwaar gecoachte getuigen en zullen ze dit zo lang mogelijk willen rekken om de verkiezingen te beïnvloeden. Zou me verbazen als ze dit jaar nog tot een stemming komen, of uberhaupt q1 2020. | |
xpompompomx | vrijdag 22 november 2019 @ 11:02 |
Welke bewezen leugens? | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 11:04 |
Okee, nu willen we wel even jouw bewijs zien. En kruip dit keer niet weg tot het moment dat we de reactie zijn vergeten! | |
ATuin-hek | vrijdag 22 november 2019 @ 11:05 |
Welke eenzijdige limitaties? | |
Hyperdude | vrijdag 22 november 2019 @ 11:05 |
| |
Belabor | vrijdag 22 november 2019 @ 11:10 |
Schiff is geen "bewezen leugenaar". Er zijn geen "eenzijdige limitaties" bij het huidige impeachment proces. De Democraten hebben getuigenissen van meerdere ambtenaren (zelfs Republikeinen!) die verklaren dat er bewust opdracht gegeven is door Trump om buiten de officiële wegen om onderzoek te laten plegen naar Burisma. [ Bericht 11% gewijzigd door capricia op 22-11-2019 12:10:52 ] | |
xpompompomx | vrijdag 22 november 2019 @ 11:10 |
Hier, zelfs de Republikeinen vinden dat Schiff niks fout doet: Plaatje is van gisteren. | |
Chivaz | vrijdag 22 november 2019 @ 11:37 |
Schiff geen bewezen leugenaar? Ik meen mij te herinneren dat hij beweerde dat hij de indentiteit van de klokkenluider niet wist. Hij had zogenaamd ook bewijs over dat Trump had samengespannen met de Russen. Blijkt ook niets van te kloppen, en nu met dit politieke theater waar er nog steeds niets bewezen is moeten we Schiff en zijn vriendjes ineens gaan geloven? Kom maar op met die klokkenluider en laat hem maar eens wat vragen beantwoorden. | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 11:38 |
https://www.theguardian.c(...)m-schiff-john-bolton Van Bolton kunnen we ook nog wat vuurwerk verwachten. Op gegeven moment mag die ook komen opdraven. En het kan zo maar dat juist Bolton de klokkenluider is. Die Bolton is er nog eentje van de oude stempel, een houwdegen maar ook uiterst voorzichtig. | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 11:40 |
Waarom zou hij dit weten? Het punt is juist dat de identiteit van zo'n klokkenluider geheim blijft. Ook voor de democraten. | |
ATuin-hek | vrijdag 22 november 2019 @ 11:40 |
Waarom is die klokkenluider zo relevant? | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 11:40 |
Je gaat mij toch niet vertellen dat je moeite hebt met liegende politici? | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 11:41 |
Omdat die een potentieel target is voor Trump, die op het moment in blinde paniek om zich heen aan het slaan is. | |
xpompompomx | vrijdag 22 november 2019 @ 11:44 |
De vraag waarop je zoals gebruikelijk geen antwoord gaat krijgen | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 11:47 |
Over antwoorden gesproken, denk je dat we vandaag nog concrete bewijzen krijgen van refragmental? Of blijft die weer een aantal dagen weg en gaat dan op de zelfde voet door? | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 11:48 |
Blijft mooi. Laatst liep ik in dit topic bewust Trump te fatshamen. Nou, dat was toch even een partij not done, volgens figuren zoals Chivaz en MangoTree. Misselijkmakend gedrag van mijn kant, dat was het! Waarna ik ze er even fijntjes op wijs dat Trump aan de lopende band mensen afzeikt vanwege hun gewicht. Ik heb daarna geen reacties meer ontvangen. | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 12:27 |
Het valt me wél op dat wanneer Trump iemand ergens van beschuldigd, hij daar zelf in veel ergere mate mee bezig is. Misschien is dit zijn tactiek; over andermans fouten luidkeels bulken en dan zelf een vergelijkbaar delict plegen, want dan valt zijn eigen misstappen ook niet zo op. | |
Refragmental | vrijdag 22 november 2019 @ 12:40 |
Hier heb je een reactie. Mensen afkraken op basis van hun uiterlijk mag simpelweg niet in dit topic. Moderatie is daar een tijd terug heel erg duidelijk over geweest toen Michelle Obama aan de beurt was. Dat Trump dit doet betekent niet dat het hier wel mag. | |
Refragmental | vrijdag 22 november 2019 @ 12:40 |
Dit | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 12:42 |
Uitstekend opiniestuk van een Country First Republican: It’s Not “Never Trump.” It’s “Country First.” | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 12:43 |
Gezien hetgeen wordt onderzocht, lijkt het mij zinniger om mannen als Pompeo, Mulvaney, Perry, Pence en Trump te laten getuigen. | |
ATuin-hek | vrijdag 22 november 2019 @ 12:45 |
Hoe zit het met die eenzijdige limitaties? | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 12:46 |
Het was geen behulpzame co-moderatie van de betreffende users. Het belachelijk maken van iemand vanwege diens gewicht is per definitie fout en sneu, kreeg ik te horen. Fair enough. Maar waarom dan fan zijn van Trump, die aan de lopende band mensen uitscheldt en belachelijk maakt vanwege hun gewicht. | |
Chivaz | vrijdag 22 november 2019 @ 12:48 |
Hou mij daarbuiten, ik heb daar geen enkele opmerking over gemaakt. | |
VoMy | vrijdag 22 november 2019 @ 12:48 |
Trump liegt ook erg vaak. En nu? | |
Refragmental | vrijdag 22 november 2019 @ 12:53 |
Mogen Reps Eric Ciaramella oproepen als getuige? | |
ATuin-hek | vrijdag 22 november 2019 @ 12:59 |
Heb je een bron dat dit tegen wordt gehouden? | |
xpompompomx | vrijdag 22 november 2019 @ 13:01 |
Waarom een willekeurig persoon oproepen als getuige? | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 13:02 |
Wat is daar in dit stadium de toegevoegde waarde van? | |
xpompompomx | vrijdag 22 november 2019 @ 13:05 |
Waarom doen ze toch zoo hysterisch over die klokkenluider zeg. Wat die man/vrouw heeft klokkengeluid is al lang niet relevant meer. | |
Knipoogje | vrijdag 22 november 2019 @ 13:16 |
Feit dat die niet opdraven of mogen opdraven zegt al genoeg: Ze hebben wat te verbergen dat ze a-b-s-o-l-u-u-t niet onder ede willen uitdragen. | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 13:18 |
Tsja, die indruk wekken ze natuurlijk wel. Maar die link schijnen de Trumpgezinde rechercheurs in deze reeks niet te kunnen leggen. In plaats daarvan willen ze dat de klokkenluider aan de tand wordt gevoeld, terwijl diens claims allang zijn bevestigd door getuigen die dichter bij het vuur zitten. | |
Montov | vrijdag 22 november 2019 @ 13:20 |
Wekenlang de klokkenluider aanvallen omdat het 'geruchten uit tweede hand is', en wanneer direct betrokkenen alles onder ede bevestigen toch weer terug willen gaan naar de klokkenluider. Een ultiem zwaktebod. De vraag naar meer feiten leidt naar de verantwoordelijke bewindspersonen zoals Pompeo, Barr, Mulvaney, Pence en Trump, maar nee hoor, laten we terug gaan naar de oorspronkelijke 'geruchten' zodat het afgefakkeld kan worden als geruchten. | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 13:21 |
Dat de Republikeinen en Trump die koers willen varen, valt nog te begrijpen. Zij hebben daar immers alles bij te winnen. Maar dat je daar als neutrale toeschouwer in meegaat, kan ik met m'n verstand niet bij. [ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 22-11-2019 13:44:14 ] | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 13:39 |
Ik denk niet zo zeer dat Montov er in mee gaat, maar opmerkt dat een route is die de republikeinen hoogstwaarschijnlijk gaan volgen. | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 13:44 |
'Je' ipv 'jij', waarbij je niet op Montov slaat. Ik weet hoe hij tegen de zaak aankijkt. My bad dus. | |
Lord-Ronddraai | vrijdag 22 november 2019 @ 13:44 |
Ik denk dat Koos met jij niet zozeer Montov bedoelde. | |
Chivaz | vrijdag 22 november 2019 @ 13:48 |
De klokkenluider niet laten getuigen is hetzelfde als een getuige van een bankoverval niet laten getuigen. Nee ipv laten we oud collega’s en oude bankmedewerkers opdraven om te vertellen dat de overvaller niet juist heeft gehandeld. Dat is een beetje wat hier aan de hand is, verbazingwekkend vind ik het dat deze gang van zaken blijkbaar normaal gevonden word. | |
Chivaz | vrijdag 22 november 2019 @ 13:49 |
Schiff is toch de persoon die de klokkenluider kent? Waarom dan liegen dat je niet weet wie het is? | |
xpompompomx | vrijdag 22 november 2019 @ 13:50 |
Wat een vergelijking
| |
Chivaz | vrijdag 22 november 2019 @ 13:51 |
Alle politici liegen, het is een voorwaarde om politicus te worden. Met Schiff is het aantoonbaar dat hij liegt om een perceptie te creeeren die de democraten ten goede komen. Maar diep van binnen weet je ook wel dat ik gelijk heb toch? | |
AnneX | vrijdag 22 november 2019 @ 13:51 |
Even iets rechtzetten over Biden en spreekvaardigheid... https://mobile.twitter.co(...)/1197579222350356480 Uitgebreider: https://www.theatlantic.c(...)tter-profile/602401/ En er is vast wel een theorie of psychologische verklaring voor het verschijnsel dat mensen, die zich in de hoek voelen gezet door overdonderend bewijs, alsmaar ertegen in blijven gaan, zónder steekhoudende informatie. Over het algemeen zijn het mensen die per definitie de kont tegen de krib gooien - omdat zij zich “ verraden en of belazerd” voelen of zich niet informeren. Ja, ik lees beide zijden en mij is het wel duidelijk. | |
Chivaz | vrijdag 22 november 2019 @ 13:51 |
Een analogie lijkt best goed te werken als men de objectiviteit uit het oog verliest. | |
xpompompomx | vrijdag 22 november 2019 @ 13:52 |
Maar wat wil je nou zo graag van de klokkenluider weten eigenlijk? | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 13:53 |
Hoezo denk je dat hij weet wie dat is? | |
Gehenna | vrijdag 22 november 2019 @ 13:53 |
(Even van uitgaande dat dit zo is (is namelijk nergens op gebaseerd)) maar ik kan me goed voorstellen om hem/haar te beschermen. Maar dit is serieus het gene waar je vind waar het hier over zou moeten gaan? Keer op keer op keer vertoon je dat gedrag hier. Duizenden leugens van Trump zijn geen probleem bij je. maar oh wee, als een ander er eentje ZOU vertellen.. Waarom?? | |
DrParsifal | vrijdag 22 november 2019 @ 13:55 |
Ik weet niet waarom ik reageer, maar toch maar: Als je de analogie wilt doortrekken is de klokkenluider degene die de politie belt om te melden dat er een bankoverval gaande is. Nu worder de bankmedewerkers en de mensen die in de bank aanwezig waren verhoord. Wie precies gebeld heeft is dan niet zo belangrijk meer. | |
heywoodu | vrijdag 22 november 2019 @ 13:59 |
Maar degene die belt zou dan in principe toch wel een getuige moeten zijn, en dus ook gehoord moeten worden? | |
Chivaz | vrijdag 22 november 2019 @ 13:59 |
Als je diezelfde vraag aan jezelf zou stellen wat is dan het antwoord? Mijn antwoord is simpel, alle politici liegen en daar hou ik dan ook rekening mee. De algehele tendens in dit topic is dat de democraten niet liegen en orange man bad. Dan heb ik nog een vraag voor je, waarom verhef je democratische politici tot de status van profeten? Alles wat ze zeggen word voor waarheid aangenomen al word er aantoonbaar gelogen dan nog komen mensen hier met een nuance of “context” om vooral maar niet toe te geven dat er gelogen word. Politiek is geen voetbal, het is geen religie, het zijn mensen die het beste voor zichzelf/land eruit proberen te slepen by any means neccesary tegenwoordig. | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 13:59 |
Beste jongen, gezien jouw voorliefde voor de heer Trump, lijkt het mij weinig zinvol om een discussie te beginnen over de verwerpelijkheid van het verspreiden van leugens. | |
xpompompomx | vrijdag 22 november 2019 @ 14:00 |
Opmerkelijk dat geen enkele, aan de Republikeinse kant staande users in dit topic, kan vertellen waarom die klokkenluider nou eigenlijk per se moet komen getuigen. Het is niet dat die vraag nog nooit gesteld is. | |
Monolith | vrijdag 22 november 2019 @ 14:00 |
Dat lijkt me een redelijke analogie. Het enige waar de GOP dan ook mee bezig lijkt te zijn is de zoveelste poging tot karaktermoord. Wellicht hoopt men ook op precedentwerking: "Als je vervelende zaken over Republikeinse politici openbaart, dan weten we je te vinden en maken we je carrière kapot'. | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 14:01 |
https://www.realclearpoli(...)r_met_with_them.html | |
Em31 | vrijdag 22 november 2019 @ 14:03 |
Nou stel dat de klokkenluider een Democraat is, dan is het telefoongesprek waarop de klacht gebaseerd is ineens een heel ander gesprek dan Vindman gehoord en bevestigd heeft. Logisch toch? | |
Zwoerd | vrijdag 22 november 2019 @ 14:03 |
Sommige mensen denken dat degene die de politie heeft gebeld al geen goede relatie had met de overvaller. Waarom dat uit zou moeten maken voor het melden van een misdaad ontgaat mij ook een beetje. | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 14:05 |
Het waarom ? Dan kan Trump zijn volle aandacht op de persoon die de klokkenluider is, richten. Op het moment is hij ziende blind. Net als de GOP. En dit is ten voordele van de DEMS. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 14:06 |
Het is meer dat iemand hard brand roept en dat dan niet gezocht moet worden naar de brandstichter. | |
Chivaz | vrijdag 22 november 2019 @ 14:09 |
Dus de persoon die heeft gebeld en dus iets heeft vastgesteld hoeft geen vragen meer te beantwoorden? Waarom zijn mensen die niets met Trump te maken hebben gehad wel relevant? Wat kunnen die mensen nu melden over de ware motieven van Trump? Dat hij de schijn tegen heeft dat begrijp ik nog wel, gelukkig werkt rechtspraak zo niet en moet er eerst iets bewezen worden voordat er conclusies getrokken worden. Zo niet gaat het naar hokje samenzweringstheorieën. Nunes had gelijk, men heeft blijkbaar niets geleerd van de Muh Russia hoax, dat geld vooral voor de democraten en hun loopjongetjes in de media. | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 14:10 |
Als je ziet hoe het met republikeinse politici is vergaan die het waagden om kritiek op Trump te hebben, dan lijkt het me voor de hand dat zowel te klokkenluider als de stemming anoniem horen te blijven. Ik denk dat er best wel republikeinen zijn die achter de schermen van Trump af willen, maar die tegelijk bang zijn voor represailles. Het heeft nu allemaal een beetje een cultsmaakje daar. | |
heywoodu | vrijdag 22 november 2019 @ 14:11 |
Snap ik, maar zo heel raar is vragen om een getuigenis van degene die brand roept of de politie belt toch niet? Dat dat op een of andere manier anoniem moet gebeuren snap ik dan ook wel weer, als die man/vrouw daar in het stoeltje gaat zitten kan er alvast een begrafenis geregeld worden. | |
xpompompomx | vrijdag 22 november 2019 @ 14:11 |
Wat wil je dan weten van de klokkenluider? | |
Gehenna | vrijdag 22 november 2019 @ 14:12 |
Je weet werkelijk niet waar je over praat, gast. Ik heb in dit topic nog nooit de democraten op een voetstuk geplaatst. De tering zeg Dat Trump daarnaast compleet keer op keer laat zien dat ie een incompetente lulhannes is, speelt zich gewoon voor onze ogen af. En dat ligt enkel aan hem, en de mensen om hem heen. Niet aan diegene die 'm op dat gedrag terecht affakkelen. Blijft de vraag nog steeds open: Waarom is het niet erg als Trump duizenden leugens verteld, en waarom vind je het wel ENORM erg als z'n politieke tegenstander een leugen zou vertellen. Of beide is prima, of beide zijn niet prima. Zoals je nu steeds de discussie instapt is bijzonder hypocriet en irrationeel. | |
Xa1pt | vrijdag 22 november 2019 @ 14:12 |
Als blijkt dat de melding klopt, waarom zou dat dan precies nog moeten? | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 14:13 |
Uit welke politieke partij die komt, waar zijn familie leeft en of die eventuele connecties heeft met Hillary Clinton.. | |
Em31 | vrijdag 22 november 2019 @ 14:17 |
Is anoniem stemmen wel zo slim? Je kan dan dus ook zonder consequenties gewoon tegen stemmen. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 14:18 |
Als dat het beste of enige is wat je hebt dan is dat uiteraard niet raar. Er is ook met de klokkenluider gesproken, die heeft een verslagje opgesteld met aanvullend bewijs over wat hij vernomen heeft. Hem nu doxxen onder het mom van waarheidsvinding is een onoprechte afleidingstaktiek, omdat anderen die gehoord zijn betere getuigen zijn en degenen die dat willen helemaal geen interesse tonen om mensen die kennis uit eerste hand hebben te laten getuigen, zoals Giuliani, Mulvaney, Trump. | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 14:18 |
Klopt. Maar dat is het risico van het vak. | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 14:22 |
De getuigen die we tot nog toe hebben gehoord zitten inderdaad nu tussen twee vuren. Mij lijkt het dan ook een stuk beter om eerst Mulvany, dan Guiliani, dan Pompeo, dan Bolton en dan Trump zélf te ondervragen. dan kunnen we hun antwoorden naast die van de anderen leggen. | |
Montov | vrijdag 22 november 2019 @ 14:22 |
Trump donateur Sondland heeft advocaten die schijnbaar hebben gedoneerd aan Clinton. Het is een complot! | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 14:25 |
mijn god! die 50 dollar gaat ze nog eens de kop kosten. | |
Hanca | vrijdag 22 november 2019 @ 14:26 |
Ik vond dit wel een vrij genuanceerd artikel dat beide kanten belicht: https://www.hln.be/de-kra(...)gun-gezien~ad07a926/ Geen smoking gun, aldus die Belgische professor. | |
Em31 | vrijdag 22 november 2019 @ 14:27 |
Hmm ja ik weet niet, ik zou daar niet op vertrouwen geloof ik. Het lijkt me dat Republikeinen alleen iets veranderen als hun eigen positie in gevaar komt en dan wordt de keuze dus lastiger als je openbaar je stem moet laten horen. | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 14:28 |
Dat klopt ook wel. Er zijn daarentegen voldoende aanwijzingen die een nader onderzoek rechtvaardigen. Een logische stap zou nu zijn om figuren zoals Pompeo, Bolton, Mulvaney, Perry en Trump zelf aan de tand te voelen. Maar die weigeren te getuigen. | |
Gehenna | vrijdag 22 november 2019 @ 14:29 |
Zit achter een betaalmuur.. | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 14:29 |
hearsay vanuit belgië | |
Montov | vrijdag 22 november 2019 @ 14:29 |
Heb je het nu over de klokkenluider? Bij rechtspraak zal de verdachte verhoord worden. Trump heeft het recht om onder ede zijn verklaring te geven, en niet via Twitter waarbij alle leugens snel onder het tapijt worden geveegd onder het mom "iedereen liegt". Nunes lijkt eerder de loopjongen te zijn waarvan zijn staf betrokken is bij veroordeelde cliënten van Giuliani. Wat vind je daarvan? | |
Bernd.von.Galen | vrijdag 22 november 2019 @ 14:33 |
Neem nog een biertje. Wat is dit voor dronkenmanspraat? | |
Gehenna | vrijdag 22 november 2019 @ 14:34 |
Het zijn ongenuanceerde, ongefundeerde one-liners. De een na de ander. Elke keer weer | |
klappernootopreis | vrijdag 22 november 2019 @ 14:35 |
Bolton wacht simpelweg af, en dit heeft blijkbaar te maken met zijn boek. Pompeo probeert er nog iets politiek geloofwaardig uit te persen, Mulvany heeft het eigenlijk al verprutst, en Perry zal waarschijnlijk botweg niet willen omdat hij sowieso al een schimmig beleid voert. Trump is bang voor een mijneed val. Wat denk je zelf? | |
Ulx | vrijdag 22 november 2019 @ 15:12 |
| |
Belabor | vrijdag 22 november 2019 @ 15:29 |
Dit is wel het buitenlandbeleid van Trump in een notendop. Zeg A en zeg B en doe uiteindelijk precies niks. Noord-Korea: Fire & Fury maar toch The Best of Talks met Kim. Europa: Destroying the US Economy en ook Our Greatest Ally. China: Trade Wars maar ook One of The Best Men in Asia. Het is zo doorzichtig allemaal. Enige land waar hij alleen maar positief over is, is Rusland. En de niet doofstommen onder ons hebben die streepjes in 2017 al kunnen verbinden. | |
Vader_Aardbei | vrijdag 22 november 2019 @ 16:31 |
Ook PETA is inmiddels op de Trump Train geklommen. Nou ja niet echt, maar... | |
Hyperdude | vrijdag 22 november 2019 @ 17:16 |
Trickle-down weer stuk | |
Hyperdude | vrijdag 22 november 2019 @ 17:22 |
Meltdowntje bij zijn Friends
| |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 17:24 |
Lijkt me een gevalletje hearsay (of gewoon complete verzinsels). Alsof hij op die ambassade is geweest. | |
AnneX | vrijdag 22 november 2019 @ 17:29 |
Een geweldig imposante man, de president. Raaskalt unstoppable op f&f. “ Also, anyone who listens to Trump’s rambling, totally delusional, disjointed, lie filled rant to the Fox hosts can see his mind is deteriorating at a more rapid pace as of late. This isn’t a mentally well man & he needs a 3rd party administered mental acuity & neurological test.” https://mobile.twitter.co(...)/1197890517985398789 | |
gbm | vrijdag 22 november 2019 @ 17:30 |
OK, dank voor je bijdrage | |
Lord-Ronddraai | vrijdag 22 november 2019 @ 17:33 |
Wat is de bijdrage dan? Zoiets van haha Trump laat oorlogsmisdadigers vrij, wat een baas! | |
gbm | vrijdag 22 november 2019 @ 17:34 |
Dat was het punt volgens mij? * gbm is een long-time lurker die dit topic soms met lede ogen aanziet | |
xpompompomx | vrijdag 22 november 2019 @ 17:42 |
Daarom mijd ik die aids FP dus. | |
gbm | vrijdag 22 november 2019 @ 17:48 |
Mja, vind het soms wel interessant... zelfde als naar de dierentuin gaan denk ik.... Maar vooral interessant dat users zo eerlijk zijn dat ze hier alleen komen om te trollen en dat dat blijkbaar geen probleem is... | |
xpompompomx | vrijdag 22 november 2019 @ 17:49 |
Andersom mag je het hier niet over de FP hebben. | |
crystal_meth | vrijdag 22 november 2019 @ 18:18 |
betaalmuur. Maar ik zou niet te veel waarde hechten aan meningen of voorspellingen van Bart Kerremans. Vorig jaar bvb, net voor de midterms: Turnout bij midterms had sinds 1970 nooit 42% overschreden, in 2018 was het 50.3% (exacte percentages verschillen afhankelijk van de gebruikte bron btw, US elections project, Census,...), de hoogste opkomst in 100 jaar. 83% van de kiezers wonen in counties waar de stemverhouding veranderde in het voordeel van de democraten. En de grootste shift richting democraten vond vooral plaats in counties met een "typisch republikeins leunende" bevolking: veel noncollege whites en oudere kiezers, een laag percentage minderheden. In de verkiezingen voor het Huis wonnen de democraten de "popular vote" met 8.6 procentpunten, de hoogste marge in 30 jaar. | |
Sjemmert | vrijdag 22 november 2019 @ 18:32 |
Schiff zijn show werkt averechts. Trump stijgt in de polls en steun voor impeachment zakt.https://emersonpolling.re(...)d-democratic-primary | |
Beathoven | vrijdag 22 november 2019 @ 18:47 |
Gelukkig druppelen de Republikeinen die niet aan deze gespeelde mafiapraktijken mee willen doen langzamerhand uit de partij. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 18:50 |
Ik zou niet zoveel ophangen aan 1 poll... Geen echt meetbaar verschil vooralsnog qua approval. Opvallend genoeg is het praktisch al een paar jaar gelijk gebleven. Die spike aan disapproval tussendoor was tijdens de shutdown. [ Bericht 2% gewijzigd door ExtraWaskracht op 22-11-2019 18:57:52 ] | |
PaarsBeestje | vrijdag 22 november 2019 @ 18:59 |
Filmpje in tweet. | |
Knipoogje | vrijdag 22 november 2019 @ 19:33 |
Nee. Jij snapt het volstrekt niet. Hoe dat kan is me een beetje een raadsel eerlijk gezegd. Dus leggen we het nog maar een keer uit Er hebben net een aantal getuigen onder ede verklaard wat er allemaal gebeurd is. Onder ede, je weet wel, als je liegt kan dat tot lange celstraf leiden. De whistleblower is niet meer nodig en mag dus -zoals het een goed whistleblower betaamt- incognito blijven. HIJ IS NIET MEER NODIG. ONDER EDE IS AL EEN GECOLLABOREERD VERSLAG VAN DE GEBEURTENISSEN VERTELD. [ Bericht 12% gewijzigd door Knipoogje op 22-11-2019 19:41:33 ] | |
Mensen_doe_rustig | vrijdag 22 november 2019 @ 20:11 |
Wat zit je nou nog over die klokkenluider te bazelen? Die is allang niet meer relevant. Wil je zo graag karaktermoord plegen? Is dat echt het enige dat je nog hebt? Wat een sneue bedoeling weer.. | |
Tijger_m | vrijdag 22 november 2019 @ 20:39 |
Trickle down is nooit heel geweest. Feit blijft dat Amerikanen dit blijkbaar geen probleem vinden, dit is niet nieuw (bij Walmart is het percentage medewerkers op foodstamps flink hoger, overigens) en men roept even schande en stemt dan weer vrolijk op politici die er vooral voor zorgen dat het zo blijft. | |
AnneX | vrijdag 22 november 2019 @ 21:02 |
A person connected to Amb. Marie Yovanovich's legal team, to @NBCNews's @GeoffRBennett: "The Embassy in Kyiv hung the official photographs of the President, Vice President, and Secretary of State as soon as they arrived from Washington, DC."🇺🇸 Niet gestikt in de eerste leugen. Ook niet in # 14.000 something. | |
Ulx | vrijdag 22 november 2019 @ 21:08 |
WTF? | |
Barbusse | vrijdag 22 november 2019 @ 21:23 |
Die gast is gewoon schaamteloos z'n opkomende boek aan het promoten | |
PaarsBeestje | vrijdag 22 november 2019 @ 21:29 |
Aanvulling:
Door te getuigen voor het congres kun je natuurlijk geen 2 miljoen vangen. | |
AnneX | vrijdag 22 november 2019 @ 21:40 |
Gewoon nog even over staatsie portretten: I was in charge of the US embassy in London for much of Trump’s first year. We didn’t hang his picture either. Why? It took the WH almost 15 months to get official photos sent to embassies to hang. And we were instructed not to print other photos. politico.com/amp/news/2019/… https://mobile.twitter.com/lukenslewis/status/1197912792642269187 Over twitteraccounts las ik, dat de staf van Obama op last van advocaten ethiek alle tweets moesten archiveren en vanaf 0 weer opbouwen. Poef 600.000 volgers. | |
Barbusse | vrijdag 22 november 2019 @ 22:56 |
Precies ja Door de formulering in die tweets krijg ik echter het gevoel dat het leest als een young adult spy caper | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 23:16 |
Geen zin om het artikel te copy-pasten.... meer nieuws over het onderzoek naar het Rusland onderzoek: NWS / [VS] Onderzoek naar Rusland onderzoek: Kritisch naar FBI, niet Biased | |
archito | vrijdag 22 november 2019 @ 23:59 |
Dat komt dan ook vooral omdat de halve Amerikaanse bevolking wordt voorgelogen via Fox. Ik heb flink wat stukken van de hearings geluisterd en het is verbijsterend te zien hoe Fox daar vervolgens verslag van doet. Ik zie de approval ratings dus ook niet veranderen tenzij er echt iets schokkends gebeurt. Hoe Trump vandaag ook weer inbelde bij Fox & Friends om een uur als een malloot te ratelen... | |
ExtraWaskracht | zaterdag 23 november 2019 @ 00:45 |
Spijker plank, zoals iemand onlangs opmerkte... hoewel dat toen tang varken was. | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 01:08 |
Ik zit er nu naar te kijken. Echt on.ge.loof.lijk! Hoeveel BS kan er uit iemand komen aan regelrechte leugens, drogredenen en ongefundeerde beschuldigingen. En dat is dan president van de Verenigde Staten! Ik weet het, het volk heeft hem gekozen, maar er moet toch een manier zijn om dit soort presidenten af te kunnen zetten. Hij is gewoon niet geschikt voor zijn baan ongeacht zijn opvattingen.
| |
ExtraWaskracht | zaterdag 23 november 2019 @ 01:29 |
Ik zit het te kijken .. het is echt een fucking uur lang ... en zelfs als een marionet wat vraagt als "joh, waar heb je je informatie vandaan?" ratelt hij lekker door van "geen idee, maar blablabla" | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 01:29 |
| |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 01:30 |
Ja dat dus. Geen woord tussen te krijgen, hij ratelt gewoon door. | |
ExtraWaskracht | zaterdag 23 november 2019 @ 01:32 |
Oh, hij zegt dat Schiff het telefoongesprek verzonnen had tussen Trump en Zelensky, waarvan hij het transcript vrijgegeven heeft. Ik probeer echt al deze tijd terughoudend te zijn over of hij dementerend is, omdat je het niet kunt weten, maar dit is niet goed. | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 01:37 |
Achteraf is het jammer dat Schiff er op dat moment een parodie van maakte, het gaf Trump de gelegenheid om zijn aanhang wijs te maken dat hij alles verzon. | |
Barbusse | zaterdag 23 november 2019 @ 01:37 |
Ik heb geprobeerd te luisteren maar ik kan het gewoon niet meer Als een normaal persoon zo'n onsamendhangende tirade afstak tegenover een collega was hij z'n baan kwijt. Sterker nog, deed 'ie dat in een kroeg zou hem geen alcohol geserveerd worden en gevraagd om te gaan ook al dronk hij de hele avond melk. | |
ExtraWaskracht | zaterdag 23 november 2019 @ 01:41 |
Daar zijn meerdere ingangen voor, niet 1. En sommige van die ingangen begrijp ik ook nog. Neemt niet weg dat ik Schiff in dit alles fantastisch vind opereren. | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 01:46 |
Oh ja helemaal mee eens hoor, niks dan lof voor Schiff! | |
ExtraWaskracht | zaterdag 23 november 2019 @ 02:00 |
Wel fascinerend hoe ze chocola proberen te maken. De belangrijkste van de fox and friends zegt in dit gesprek over Giuliani: "but two of his sources are right now in jail [...] and one of his other sources is looked at as a corrupt figure." Gevolgd door dat Giuliani en State Department tegen elkaar zouden werken. Gelul hierna over Yovanovitch Gelul over dat Oekraine zich gemengd had in de verkiezing (Russische propaganda) Gelul over dat Yovanovitch niet eens een foto van Trump wilde ophangen, wat ze vanaf dag 1 schijnbaar deed. Geklaag over het proces. Hij wil een "echt" proces om Schiff en Hunter Biden te kunnen ondervragen. Zoals je altijd mensen ondervraagt die geen reet te maken hebben met je eigen handelingen. Het is oprecht lachwekkend om deze hosts te zien na een half uur van dit gelul. Die zijn er zo klaar mee. En dan gaat het nog een half uur door. Verder volgens hem: Liever een straight up verkiezing, want dat is makkelijker te winnen, maar wat betreft de marge in marginale staten doet hij het goed. Hij denkt over zijn tegenstrevers en de vraag over wie dat wordt dat Biden demented is, en bv. Warren neerhaalt met "Pocahontas". Hij neem "Major Pete" nog niet echt serieus zo te horen. [ Bericht 4% gewijzigd door ExtraWaskracht op 23-11-2019 02:12:36 ] | |
Sjemmert | zaterdag 23 november 2019 @ 02:03 |
| |
heywoodu | zaterdag 23 november 2019 @ 02:04 |
Prima tip voor als ik morgenochtend zin heb in een hele berg stierenpoep zo te horen? | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 02:06 |
Dan krijg je een hele gierput vol | |
crystal_meth | zaterdag 23 november 2019 @ 02:15 |
Het percentage "yes" daalde van 48% naar 43%; het percentage "no" steeg van 44% naar 45% De polling tijdstippen: Oct. 18-21 en Nov. 17-20. Op zich zegt het weinig, de eerste openbare hearings voegden niet zoveel toe imo. Dat er tot 20 november gepolld was (Sondland's hearing) bevalt me wel niet. Ik weet niet of ze elke dag evenveel mensen bevragen, en of ze gedurende heel de dag of enkel 's avonds mensen opbellen (zo'n 70% was via vaste telefoonlijn, 30% online). Hoop alvast dat weinig respondents reeds van Sondland's getuigenis op de hoogte waren... | |
ExtraWaskracht | zaterdag 23 november 2019 @ 02:22 |
De verschuiving is gebaseerd op weinig bewijs. Namelijk 1 poll. Kan waar zijn of deels, maar relativering is denk ik het beste. | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 02:36 |
Het zou me niets verbazen als er geen verschuiving plaatsvindt in de Trumpbase. Ze hebben al lang laten blijken dat het ze helemaal niks uitmaakt wat POTUS ook doet, het heeft alle kenmerken van een sekte. Hersenloze aanbidding. Edit: hoewel een gedeelte ervan natuurlijk ook geen andere keus heeft in het conservatieve kamp dus dan maar Trump verdedigen tot ze erbij neervallen. Ik verbaas me ook wel over het tegen beter weten in hopen op nieuwe onthullingen uit de lopende onderzoeken van Horowitz en Durham. Ik denk dat als er werkelijk onwettig gehandeld zou zijn dat de afgelopen drie jaar al lang gelekt was. [ Bericht 12% gewijzigd door Kijkertje op 23-11-2019 03:30:50 ] | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 04:58 |
Dit is een deel van de documenten die het Huis ook al opgevraagd had ivm de impeachment hearings maar door SD werden geblokkeerd. Ik begrijp dat er meer documenten langs deze weg gaan volgen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 23-11-2019 08:13:07 ] | |
Tweek | zaterdag 23 november 2019 @ 05:19 |
Transcript laat dat wel zien. Trump heeft het toegegeven, op tv vandaag zelfs. Sondland zegt dat het er was. Dat Sondland zegt dat er 1 gesprek was waar Trump zei dat het er niet was, zegt niets. Anders had Trump dat meteen gezegd, maar hij herhaalt het pas als iemand anders het zegt. Klinkt als iemand die niet meer weet waar hij het over heeft. Denk zelf even na hoe stom het klinkt. Wekenlang is er iets gaande, maar pas op de laatste dag weet Trump dat hij iets gezegd heeft? Je kan zeggen wat je wil over alle vorige presidenten, maar er is er geen 1 die ineens weer wist wat er gezegd werd toen een getuige hem er op wees. Zeker niet als het een uitspraak is die hem "vrij" pleit. Of zoals de Republikeinen het noemen, hearsay. We moeten Trump dus niet geloven. | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 05:42 |
Sws als je alle belangrijke getuigen zoals Bolton, Pompeo en Mulvaney verhindert te getuigen en weigert relevante documenten over te dragen duidt dat op schuld. En niet te vergeten POTUS zelf natuurlijk. Continu leugens verspreiden via twitter en een uur lang wauwelen via Fox News kan wel maar hij heeft het lef niet om onder ede vragen te beantwoorden. [ Bericht 15% gewijzigd door Kijkertje op 23-11-2019 08:14:48 ] | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 06:10 |
| |
Beathoven | zaterdag 23 november 2019 @ 07:01 |
Trump heeft in zn leven al heel wat keren aan beide kanten van de medaille in rechtszaken gespeeld en vies gespeeld. Hij schijnt goed te weten hoe je het proces kunt verstoren en mensen en media kunt vermoeien en heen en weer kunt slepen in lange processen. Dat is helaas een van z'n kwaliteiten. Hij zal met dit ook wel een scenario in z'n hoofd hebben om de spelers mentaal uit te putten waarmee hij rond de door iedereen verwachte tijd van aftreden waarschijnlijk nog gewoon de zit verlengt of aftreedt er mee wegkomt. Als hij zichzelf nu een mentaal probleem laat toeschrijven (wat makkelijk te spelen is) omdat hij bewust steeds verwarrender optreedt maar wel heel bewust de corruptie opzoekt en de paden daarin weet; dus in dat opzicht is hij gewoon mentaal in orde. Dan zou dat ook wel eens een uitvlucht kunnen zijn in de veroordeling waardoor hij buiten schot blijft en de rest een probleem heeft. Men is nog lang niet van Trump af. [ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 23-11-2019 07:21:22 ] | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 07:10 |
Artikel POLITICO over de miljoenen die er nu al besteedt worden aan TV spotjes en advertenties. Wat een land! Vulnerable Democrats spooked by GOP impeachment ad onslaught Dems want the party to step up its defense.
| |
crystal_meth | zaterdag 23 november 2019 @ 07:15 |
De 538 tracker toont een daling bij independents in de laatste week. Staat nu op 41%, en de zes laatste polls gaven allemaal een lager cijfer dan dat ( bij de democraten staat het op 81%, drie vd zes laatste polls liggen erboven, drie eronder), dus denk ik wel dat het een reële daling is (de gestelde vragen verschillen wel, steun je het onderzoek, steun je impeachment, steun je imp en afzetting..). https://projects.fivethir(...)olls/?ex_cid=rrpromo | |
crystal_meth | zaterdag 23 november 2019 @ 07:32 |
https://thehill.com/homen(...)ng-between-nunes-and Meeting met een corrupte ex-procureur... | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 07:38 |
En dat is dan de informatie die aan POTUS gevoerd wordt. Dat probleem krijg je als je jezelf omgeeft met mensen die je mening alleen maar bevestigen. | |
Hyperdude | zaterdag 23 november 2019 @ 07:40 |
Beathoven | zaterdag 23 november 2019 @ 07:46 |
Weten de kenners van Amerikaans recht hier trouwens welke gevolgen het zou hebben als Trump zich nu (onterecht) een mentale ziekte zou laten toeschrijven. Dat is volgens mij echt de laatste troef waarmee hij eruit kan glippen. Dan laat hij de hele zaak gewoon imploderen op het moment supreme. Verliest iedereen, behalve Trump. | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 07:48 |
Trump's mentale gesteldheid sluit een beroep op een mentale ziekte uit. Dat gaat hij echt niet doen | |
Sjemmert | zaterdag 23 november 2019 @ 07:52 |
Trump heeft geen troef nodig het komt toch nooit door het senaat heen. | |
Beathoven | zaterdag 23 november 2019 @ 07:52 |
Veel meer kaarten heeft hij toch niet? . Als hij er met een diagnose uitgaat, dan kan hij zonder problemen aftreden en terug in de business elders. Blijven de democraten zonder veel succes achter en kun je kijken wat je met Pence en de rest doet. | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 08:06 |
Hoewel hij door het Huis impeached gaat worden zal hij de volgende verkiezingen wel halen denk ik omdat de Senaat zoals het er nu uitziet hem niet zal veroordelen. Ik vraag me wel af wat er gaat gebeuren als er na dit proces nieuwe informatie naar buiten komt. Edit: trouwens, wat gebeurt er als de R's het proces in de Senaat gaan rekken zoals nu het plan is en de rechter ondertussen besluit dat Bolton, Pompeo en Mulvaney wel MOETEN getuigen? Hmmm dat lijkt me toch echt een risico voor ze [ Bericht 13% gewijzigd door Kijkertje op 23-11-2019 08:20:41 ] | |
crystal_meth | zaterdag 23 november 2019 @ 08:12 |
https://www.americanovers(...)o-american-oversight Wat me opvalt is dat de documenten vooral over Biden, Biden Hunter en Burisma gaan. Of dit de democraten helpt, of de Republikeinen? (de docs lijken veel van de zaken te bevatten die reeds door Trump aanhangers aangehaald worden als bewijs voor corruptie, kunnen ze nu zeggen: "zie je wel, het staat in officiele docs van het State Department") | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 08:26 |
Als het een bewijs van corruptie was mbt de Bidens hadden ze de documenten echt wel eerder vrijgegeven. Maar goed ik ga ff dutje doen | |
Em31 | zaterdag 23 november 2019 @ 08:36 |
En die zit dan getuigen te verhoren | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 08:59 |
Het mooiste is nog dat obstructie meteen aangetoond is met het bevel van de rechter de documenten vrij te geven. Nu echt weg | |
Hyperdude | zaterdag 23 november 2019 @ 08:59 |
"verhoren" Zou wel humor zijn als ie een subpoena van Shifty Schiff in de bus krijgt. | |
Beathoven | zaterdag 23 november 2019 @ 09:23 |
Als het niet door de senaat heen komt draait het niet alleen meer rond Trump en het witte huis maar zit de VS als geheel in een zwart gat. De uitkomst zit dus ergens tussen slecht en desastreus. | |
ExtraWaskracht | zaterdag 23 november 2019 @ 09:30 |
Ja, dat klopt, maar is niet het argument wat gemaakt werd. Dat argument houdt imho geen stand. Er lijkt inderdaad een (kleine) daling te zijn qua support en approval is praktisch ongewijzigd. | |
Tijger_m | zaterdag 23 november 2019 @ 10:36 |
Wel grappig dat Trump een echt proces wil, iets waar hij een broertje dood aan heeft als het gebeurt want dan moet hij ook onder ede getuigen en de ervaring leert ons dat hij dan ineens amnesie heeft. | |
Hyperdude | zaterdag 23 november 2019 @ 11:36 |
Korte samenvatting van afgelopen 24 uur. | |
ExtraWaskracht | zaterdag 23 november 2019 @ 12:14 |
Clipje van toen de betrokkenheid van Nunes besproken werd tijdens het verhoor van Fiona Hill: https://www.c-span.org/vi(...)ev-parnas-connection | |
Sjemmert | zaterdag 23 november 2019 @ 15:12 |
Nunes heeft gereageerd via Breitbart en zegt Daily Beast en CNN aan te zullen klagen. https://www.breitbart.com(...)r-fake-news-attacks/ | |
Ulx | zaterdag 23 november 2019 @ 15:16 |
Hoe loopt de zaak van Nunes tegen die verzonnen koe eigenlijk? | |
Ulx | zaterdag 23 november 2019 @ 15:33 |
Zozo...... | |
heywoodu | zaterdag 23 november 2019 @ 15:43 |
| |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 16:14 |
Die blik ook van Castor naar Nunes die star voor zich uit blijft kijken op het moment dat Swalwell het artikel van the Daily Beast aanmeldt voor het dossier: | |
la_perle_rouge | zaterdag 23 november 2019 @ 16:14 |
Vrijwel onmiddellijk nadat hij was "vrijgesproken" van samenzwering met de Russen, wierp hij de hengel uit naar Oekraïne. Wegens succes in de herhaling: gewonnen van Clinton omdat daar ineens een gerechtelijk onderzoek tegen plaatshad, gaan winnen van Biden omdat daar een gerechtelijk onderzoek tegen plaatsheeft. (Wie zegt dat een ouwe aap als Trump geen nieuwe kunstjes kan leren?) Dus als hij straks weliswaar impeached door het Huis wordt "vrijgesproken" in de Senaat, gaat hij natuurlijk zo snel als hij kan kijken of hij een soortgelijk kunstje nogmaals kan uithalen, tegen een andere sterkstaande kandidaat. Hij voelt zich dan immers onaantastbaar (en daar lijkt hij gelijk in te hebben door het ruggengraatloze gedrag van de GOP) en zal er meer dan ooit van overtuigd zijn dat wetten voor hem niet gelden. (Terwijl hij dan ook weer vol op onderzoek naar Biden gaat inzetten, ongetwijfeld.) Je kan er dus bijna vergif op innemen of een niet onaanzienlijk geldbedrag op inzetten dat er na het proces en de afhandeling in de Senaat nieuwe informatie naar buiten komt, spiksplinternieuwe informatie van op dit moment nog niet gepleegde wandaden. De vraag is: wat moet je dan? Nog een keer impeachen? | |
ExtraWaskracht | zaterdag 23 november 2019 @ 16:17 |
Naar Jordan toch? Nunes zit aan zijn rechterkant. Beeld vertekent een beetje. | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 16:18 |
Dat vroeg ik me dus ook af maar die kans lijkt me klein zo dicht op de verkiezingen. | |
PaarsBeestje | zaterdag 23 november 2019 @ 16:19 |
De vraag alleen al is hilarisch Een willekeurige voorbijganger zou hier echt met verbijstering naar kijken. Overigens worden zowel Nunes koe als moeder op Twitter uitbundig gesponsord door de community omdat de juridische kosten nogal uit de hand beginnen te lopen. | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 16:23 |
Ah ja ik zie het nu, Castor leunt naar voren idd Waarom zijn blik naar Jordan vraag ik me dan af? | |
PaarsBeestje | zaterdag 23 november 2019 @ 16:26 |
Vast een retorische vraag maar toch: Ik denk dat de democraten maar 1 kans hebben (publiciteitstechnisch) gezien. En die pakken ze nu. Meerdere keren hetzelfde proces doorlopen zou de positie van de democraten alleen maar verzwakken. Aangezien de republikeinen blijkbaar meer gehecht zijn aan het pluche dan aan de status van de rechtstaat zal Trump mogen blijven zitten. En dan is het afwachten of hij herkozen wordt. Het feit dat hij blijft zitten zal bij zijn achterban in ieder geval een overwinnaarsgevoel geven en bij de democraten een behoorlijke kater en/of enorme kwaadheid dat dit in de VS mogelijk is. En de vraag is natuurlijk wat het gevolg is op het opkomstpercentage. | |
ExtraWaskracht | zaterdag 23 november 2019 @ 16:32 |
Als Giuliani voor de rechter komt zou het nog best wel eens lastig kunnen worden met nog zoiets op de proppen te komen. Moet hij wéér op zoek naar een criminele advocaat die overal tussendoor gewurmd wordt. En ambtenaren zullen toch wel aardig gewaarschuwd en op hun hoede zijn door dit gebeuren. Komt nog bij dat het publiek nu weet dat dit soort vieze spelletjes gespeeld worden door team Trump en dus minder effectief zal zijn dan wanneer ze dit nog niet wisten. Dus lagere payoff tegen een hoger risico. | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 16:33 |
Schiff kan natuurlijk wél gedwongen worden om te getuigen aldus POTUS itt Bolton, Pompeo en Mulvaney. | |
Ulx | zaterdag 23 november 2019 @ 16:33 |
Als de Senaat hem vrijspreekt zal iedereen die een hekel heeft gaan stemmen. | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 16:39 |
| |
Ulx | zaterdag 23 november 2019 @ 16:41 |
Rudy is fucked. | |
la_perle_rouge | zaterdag 23 november 2019 @ 16:50 |
De Democraten zijn realistisch genoeg om te weten dat hij mag blijven van de Senaat. Die kater valt dus wel mee. Hoe de (geschiedenis)-boeken over enkele jaren over deze periode en de houding van de Republikeinen schrijven, dat zou ik graag alvast lezen. | |
la_perle_rouge | zaterdag 23 november 2019 @ 16:59 |
Na wat ik van Adam Schiff heb gezien, zou ik tegen Trump zeggen: kijk uit wat je wenst. Niet alleen is Adam Schiff een zeer eloquent redenaar/debater, hij is ook nog eens bovengemiddeld intelligent, beschikt over politieke feitenkennis en bereidt zich gedegen voor. Waar of waarover hij ook zou moeten getuigen (het is me eerlijk gezegd een raadsel van Trump precies voor ogen heeft): met zijn welsprekendheid maakt hij gehakt van Trump en de ondervragers, hij kan ze alle hoeken van de kamer laten zien. | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 17:02 |
Oh ja Schiff zal maar al te graag willen getuigen denk ik en ik las ergens dat Chalupa ook staat te trappelen van ongeduld | |
Ulx | zaterdag 23 november 2019 @ 17:02 |
[ Bericht 17% gewijzigd door Ulx op 23-11-2019 17:12:44 ] | |
KoosVogels | zaterdag 23 november 2019 @ 17:03 |
Het zou een stuk logischer zijn dat Trump zelf gaat getuigen, maar goed. | |
Ulx | zaterdag 23 november 2019 @ 17:10 |
Perjury Trap hè. Dat snap je. | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 17:15 |
Ah gevonden 'I'm on a mission to testify': Dem Ukraine activist eager for impeachment cameo Alexandra Chalupa is at the center of unsubstantiated claims that Ukraine interfered in the 2016 election. | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 17:33 |
Geen woord van Pompeo toen Yovanovitch volkomen onterecht werd aangevallen maar wel:
| |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 17:39 |
Uit een draadje van Nicole Perlroth cybersecurity reporter van de NYT:
| |
la_perle_rouge | zaterdag 23 november 2019 @ 17:52 |
Dit vond ik wel grappig. En ik hoop dat het me gelukt is een tweet in te sluiten, want dit was de eerste keer... Deze vond ik ook leuk. Maar die is al ouder, dus die is hier vast al eens geplaatst. | |
crystal_meth | zaterdag 23 november 2019 @ 18:04 |
looool. man man man | |
Ulx | zaterdag 23 november 2019 @ 18:07 |
Excuse me? | |
ITs_relative | zaterdag 23 november 2019 @ 18:24 |
Normaliseren natuurlijk. | |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 19:23 |
Ow ja kunnen ze het argument gebruiken dat POTUS wel vaker militaire steun inhoudt en dat dat bij Oekraine dus heel normaal was | |
PaarsBeestje | zaterdag 23 november 2019 @ 19:26 |
Interessant draadje met de nodige speculaties maar hij heeft het vaker bij het rechte eind. En ik was zelf inderdaad even vergeten dat er maar liefst 6 commissies de opdracht hebben gekregen om te werken aan Trump's impeachment. | |
PaarsBeestje | zaterdag 23 november 2019 @ 19:28 |
Nieuw filmpje met Guiliani in de tweet. Wat zou hij achter de hand hebben?Nog een link met meer filmpjes van dit interview:
[ Bericht 34% gewijzigd door PaarsBeestje op 23-11-2019 19:33:49 ] | |
heywoodu | zaterdag 23 november 2019 @ 19:36 |
"Ik heb een hele goede relatie met hem, maar als hij me naait heb ik iets klaar liggen wat hem nog veel harder naait." Nee, dat klinkt gezellig inderdaad. | |
heywoodu | zaterdag 23 november 2019 @ 19:37 |
Ik pluis ook altijd even de harde schijven en documenten en afschriften en alles van mijn vrienden uit om op straat te knikkeren als ze mijn vuile was buiten durven hangen. | |
Arcee | zaterdag 23 november 2019 @ 19:41 |
+1 scherp. | |
Ulx | zaterdag 23 november 2019 @ 19:42 |
| |
Ulx | zaterdag 23 november 2019 @ 20:37 |
| |
Kijkertje | zaterdag 23 november 2019 @ 20:44 |
Mannen met ruggengraat! Ben benieuwd of POTUS dat ervoor over heeft | |
Lord-Ronddraai | zaterdag 23 november 2019 @ 21:06 |
Tekst is leuk die zangeres en klikbeet titel minder. Doe mij maar Donna Trump | |
livelink | zaterdag 23 november 2019 @ 21:10 |
edit: verkeerde topic | |
Monolith | zaterdag 23 november 2019 @ 21:35 |
Dit krijg je dus als de Republikeinen aan de macht zijn: https://www.theguardian.c(...)ject-blitz-christian | |
ExtraWaskracht | zaterdag 23 november 2019 @ 22:29 |
Interview met Austin Evers, hoofd van deze organisatie: https://www.msnbc.com/the(...)d-pompeo-73941061530 | |
kladderadatsch | zaterdag 23 november 2019 @ 22:49 |
Verkeerde quote, dit gaat dus over Nunes. | |
ExtraWaskracht | zaterdag 23 november 2019 @ 22:51 |
Maar wat vreemd blijft is dat dit ook iets is waar de FBI SDNY die de man gearresteerd hebben, geïnteresseerd in zouden zijn. Waarom dit via de media spelen? | |
Beathoven | zaterdag 23 november 2019 @ 22:51 |
Over harde schijven gesproken. Trump zei laatst dat hij 'de server' (uit z'n conspiracy theory) wilde 'zien'. check.. | |
kladderadatsch | zaterdag 23 november 2019 @ 22:51 |
Nee gaat over Nunes, las het verkeerd. | |
ExtraWaskracht | zaterdag 23 november 2019 @ 22:52 |
Ja, maar ik las het wel goed. Waarom speelt de advocaat van die man dit via de media, terwijl het departement van de FBI die hem gearresteerd heeft dit soort informatie vast zou willen en het dan alsnog in het publieke domein komt? | |
kladderadatsch | zaterdag 23 november 2019 @ 22:57 |
Druk zetten, in de hoop dat het iets oplevert voor z'n cliënt? Zou het verder ook niet weten. | |
kladderadatsch | zaterdag 23 november 2019 @ 23:02 |
Dit is ook weer te sneu voor woorden. Trump liep bij Fox & Friends te janken over het 'feit' dat ambassadeur Yovanovich weigerde om een foto van hem op te hangen, blijkt het gewoon zo te zijn dat ze zélf ruim een jaar hebben gewacht om foto's voor de ambassades te leveren. Er was dus helemaal geen foto die ze op kon hangen! https://edition.cnn.com/v(...)ew-dale-lead-vpx.cnn | |
Jojoke | zaterdag 23 november 2019 @ 23:56 |
Zou hij ook aan de pilletjes zitten? Ik zag laatst een documentaire over de einddagen van Hitler en daar vertelde men dat hij op het laatst allemaal dwaze besluiten nam omdat hij zich onaantastbaar voelde door de pillen die hij nam. Ik dacht een mix van cocaïne en heroïne. | |
kladderadatsch | zondag 24 november 2019 @ 00:32 |
Draadje van Paul Krugman over Trumps tarifs, die blijkbaar niet voor iedereen gelden... https://threadreaderapp.com/thread/1198213287571329024.html | |
Sjemmert | zondag 24 november 2019 @ 00:44 |
https://mobile.twitter.co(...)/1198309490069790720 | |
ExtraWaskracht | zondag 24 november 2019 @ 00:52 |
Sure. Als dat zo was had hij het al gedaan en niet alleen maar een tweetje gestuurd. Ter herinnering, nog voordat Trump en zijn trawanten het Witte Huis betraden sinds Nixons verkiezing: Het mag geen wonder heten waarom Republikeinen de rechtelijke macht willen corrumperen. [ Bericht 2% gewijzigd door ExtraWaskracht op 24-11-2019 01:20:01 ] | |
PaarsBeestje | zondag 24 november 2019 @ 01:30 |
Als dit waar is... | |
IndoorKite | zondag 24 november 2019 @ 01:39 |
Rudy is al wild om zich heen aan het slaan. Paniek begint er goed in te komen bij ze. https://lawandcrime.com/h(...)-fox-news-interview/
| |
ExtraWaskracht | zondag 24 november 2019 @ 02:14 |
"I do not discuss conversations with my client." Dat zou ergens op slaan als deze meneer geregistreerd zou staan als actieve advocaat en er geld zijn kant op zou gaan. Dat staat hij niet en hij wordt ook niet betaald voor zover we weten. Hij staat bij de NY bar geregistreerd als inactief. Zie verder bv: Giuliani Cannot Rely on Attorney-Client Privilege to Avoid Congressional Testimony (Lawfare Blog) | |
Sjemmert | zondag 24 november 2019 @ 02:21 |
ExtraWaskracht | zondag 24 november 2019 @ 02:25 |
Hele reeks aan screenshots van kranten. Wel interessant. | |
ExtraWaskracht | zondag 24 november 2019 @ 02:38 |
Video in tweet. De switch van Graham blijft bijzonder. | |
Sjemmert | zondag 24 november 2019 @ 02:39 |
Laat me je geheugen nog eens opfrissen mbt wat Sondland verklaard heeft. Geen enkele connectie tussen militaire steun en onderzoeken. | |
ExtraWaskracht | zondag 24 november 2019 @ 02:46 |
Ik zie niet in hoe dit een reactie is op wat ik postte. Hoe dan ook verwar je iets. Als een getuige iets niet kan verklaren wil dat niet betekenen dat het niet gebeurd is. Mulvaney heeft nota bene verklaard dat de steun werd ingehouden onder andere vanwege een onderzoek naar de dnc. En ondanks wat hij er later bij verklaarde weten we dat het geen onderdeel was van een officieel onderzoek. Dan had het namelijk onderdeel geweest van de officiele talking points die voorbereid waren, wat niet zo was, dan had Oekraïne een officieel verzoek ontvangen conform het verdrag hiervoor, wat niet zo was en dan was Giuliani's betrokkenheid volstrekt overbodig geweest. Dus, svp, hou eens op met deze onzin en kom terug naar de realiteit. Het is echt zoveel makkelijker om te redeneren vanuit dingen die waar zijn dan bullshit republikeinse naratieven. Je eigen fok-leven zou simpeler worden. | |
Barbusse | zondag 24 november 2019 @ 02:53 |
Erm....wtf? | |
Sjemmert | zondag 24 november 2019 @ 02:58 |
Haha ja en indirect bewijs is beter dan direct bewijs. Mulvaney heeft ook verklaard dat de Bidens helemaal niks te maken hadden met het inhouden van de militaire steun.
| |
ExtraWaskracht | zondag 24 november 2019 @ 03:05 |
Raar statement. Gaat zoals een moderne republikein namelijk niet in op wat er gezegd wordt. Maar indirect bewijs kan beter zijn dan direct bewijs, zoals DNA bewijs beter kan zijn dan een getuige die een misdrijf gezien heeft. Dus jouw standpunt is dan dat het in is gehouden voor onderzoek naar een dnc server? Je lacht vooral jezelf uit als je dit doet. | |
Sjemmert | zondag 24 november 2019 @ 03:33 |
Ik lach om je domme opmerkingen over realiteit en je Fok leven makkelijker maken. hahahaha. Van de week beweerde je nog dat Mulvaney gezegd had dat het starten van onderzoeken mee woog met de beslissing van het inhouden van steun. Maar ik begrijp nu dat je die claim, die je nadrukkelijk presenteerde als feit, terug trekt ? | |
Montov | zondag 24 november 2019 @ 08:21 |
Giuliani had het over 'insurence' zodat Trump hem niet zou ontslaan. Nu heeft hij het erover dat het zowel sarcasme was, als het feit dat hij het over bestanden over de Bidens had. I mean, I've seen things written like he's gonna throw me under the bus,” Giuliani replied. ”When they say that, I say, 'He isn't, but I have insurance.’ In an interview with the Guardian earlier this month, Giuliani was asked if he was worried Trump would remain loyal to him should the investigation take a turn for the worst for the president and his legal team. “I’m not, but I do have very, very good insurance, so if he does, all my hospital bills will be paid,” Giuliani replied. Dus als Trump hem onder de bus gooit, dan gaat hij Biden beschadigen? Dan pas? Haha. Pijnlijk voorbeeld weer van zijn 'truth isn't truth' wereldbeeld. | |
ExtraWaskracht | zondag 24 november 2019 @ 09:18 |
Dat zei hij ook en volgde het op met een aantoonbare leugen dat het om een officieel onderzoek zou gaan. Waarom je dat niet wil snappen weet ik niet goed, maar nog een keer... als het om een officieel onderzoek zou hebben gegaan zou: - dat onderdeel van de stukken zijn geweest die voorbereid waren, dat was het niet; - dan zou ook een officieel verzoek conform het verdrag wat hier over gaat zijn gestuurd... Oekraine heeft hier om gevraagd, maar dat is niet gestuurd; - de betrokkenheid van Giuliani was volledig overbodig geweest - geen van de getuigen heeft dit verklaard onder ede. Die gaven aan dat het ofwel geconditioneerd was op het onderzoeken buiten de context van Amerikaans onderzoek ofwel het doen van een persverklaring waarbij of het onderzoek echt zou starten er niet toe deed - een hoge pief in de DOJ gaf aan: “If the White House was withholding aid in regards to the cooperation with any investigation at the Department of Justice, that is news to us.” Moedwillig blind ben je. [ Bericht 3% gewijzigd door ExtraWaskracht op 24-11-2019 09:34:27 ] | |
la_perle_rouge | zondag 24 november 2019 @ 09:24 |
Trump heeft geen pilletjes nodig om zich onaantastbaar te voelen en vol zelfvertrouwen te zijn, zolang er voor iedere scheet en natte wind die hij laat meer dan 50K bewonderaars klaar staan om hem te vertellen hoe heerlijk het ruikt voor elke tweet 50+K hartjes binnenstromen en 30+K mensen dit ogenblikkelijk delen, en er bij de commentaren ook staat: "best president ever", voelt hij zich senang genoeg. De commentaren waarin hij afgekraakt wordt, neemt hij vast niet serieus, zolang tegenover elk negatief commentaar (veel te veel leeswerk voor hem ook) rond de 15 hartjes staan. Ik stel me voor dat hij als hij zich down voelt even iets tweet, en dan verlekkerd naar de oplopende cijfers bij hartjes en retweets zit te staren, gebakken kipvleugeltje in de ene hand, cola in de andere. | |
Sjemmert | zondag 24 november 2019 @ 09:30 |
Lol over aantoonbare leugens gesproken. En gewoon volhouden ook nog. Moet ik Mulvaney weer quoten voor je ? | |
ExtraWaskracht | zondag 24 november 2019 @ 09:35 |
Je hoeft zijn leugen niet te herhalen. Wat je wel zou kunnen doen is laten zien waarom ik ongelijk zou hebben met de argumenten die ik gaf. | |
Monolith | zondag 24 november 2019 @ 09:58 |
Stukje uit Foreign Policy over het probleem van het belonen van politieke donoren met diplomatieke posten: https://buff.ly/2XBnYoC | |
Sjemmert | zondag 24 november 2019 @ 10:19 |
[ Bericht 3% gewijzigd door Sjemmert op 24-11-2019 10:26:21 ] | |
ATuin-hek | zondag 24 november 2019 @ 11:01 |
Heb je ook gezien wat Schiff daar direct achteraan opmerkte? | |
Knipoogje | zondag 24 november 2019 @ 11:34 |
Nadeel is dat dit allemaal kranten zijn die vooral door mensen worden gelezen die toch al wisten hoe crimineel en corrupt deze regering bezig is. De kranten die 'nothing to see here' en 'buttery males' koppen hebben bevatten de lezers die in de alternatieve werkelijkheid leven en niet weten hoe het echt zit. En die moet je nu net bereiken. | |
nostra | zondag 24 november 2019 @ 11:36 |
Ja, de basis van omkoping is natuurlijk wel dat je dat niet als zodanig brengt hè. In het bedrijfsleven wordt er ook geen ava belegd waarin de notulist vastlegt dat de voorzitter er expliciet op wordt gewezen dat de betaling aan de onderminister is bedoeld om het project gegund te krijgen, waarna die onderminister vervolgens een factuur stuurt met 'steekpenningen'. Djeez. | |
Sjemmert | zondag 24 november 2019 @ 11:37 |
Haha ja dat was ook een leuke ja. Deze uitspraken van Sondland komen Schiff en en zijn zaak niet ten goede. Dus hij probeert in te grijpen. En daarin faalt hij want Sondland bevestigd dan nogmaals dat de mail die Schiff als bewijs aanhaalt gebaseerd is op zijn eigen vermoedens.
| |
heywoodu | zondag 24 november 2019 @ 11:40 |
Dit was wel erg sterk van Schiff inderdaad | |
ATuin-hek | zondag 24 november 2019 @ 11:40 |
Want tussen de regels door lezen is opeens geen ding meer? | |
Sjemmert | zondag 24 november 2019 @ 11:42 |
Geen idee wat he probeert te zeggen maar hier heb ik nog een quote voor je.
| |
KoosVogels | zondag 24 november 2019 @ 11:45 |
Ben jij het met mij eens dat het zaak is om nu de hoofdrolspelers (Pompeo, Giuliani, Perry, Bolton, Pence en Trump) aan de tand te voelen? De getuigenissen geven daar immers voldoende aanleiding voor. | |
ATuin-hek | zondag 24 november 2019 @ 11:46 |
Ok, anders verwoord dan. Snap je dat de president hier zijn positie kan misbruiken voor persoonlijk gewin, zonder dat hij letterlijk tegen de betrokkenen zegt 'hey guys, ik ben mijn positie aan het misbruiken voor persoonlijk gewin!' ? | |
Sjemmert | zondag 24 november 2019 @ 11:49 |
Ik ben daar niet tegen hoor. Maar ben jij het dan met mij eens dat zoals het er nu voor staat, zonder verdere getuigenissen van die personen, je een zeer zwakke zaak overhoud ? | |
ExtraWaskracht | zondag 24 november 2019 @ 11:54 |
Sondland getuigde dat Giuliani aangaf dat het geven van de steun conditioneel was en dat Trump bij herhaling aangaf met Giuliani op dit dossier te moeten werken. Verder weten we vanuit het telefoongesprek tussen Trump en Zelensky dat Trump op de hoogte was wat er gevraagd werd, hij vroeg het nota bene zelf en vanuit de getuigenis van Hill dat zij had vernomen dat de inhouding van steun op order van Trump gebeurde. Het is echt niet zo heel moeilijk. Gegeven de getuigenissen en andere zaken die we weten kun je alleen maar concluderen dat Trump en Giuliani schuldig zijn aan waar ze van beschuldigd worden. Er ontbreken echter wel details en het zou goed zijn als de andere spelers die hier direct bij betrokken waren verklaren wat er precies wanneer gebeurd is voor een beter begrip. Misschien zit daar zelfs iets ontlastends bij, maar met wat we op dit moment weten wijst alles richting schuld. [ Bericht 19% gewijzigd door ExtraWaskracht op 24-11-2019 12:12:56 ] | |
KoosVogels | zondag 24 november 2019 @ 11:55 |
Nee, dat zie ik toch echt anders. Uit de getuigenissen (en niet te vergeten het transcript van het gesprek tussen Zelensky en Trump) blijkt dat Trump herhaaldelijk heeft aangedrongen op een onderzoek naar de Biden's. Niet omdat hij zich zorgen maakt om corruptie in Oekraïne - ook dat bleek duidelijk uit de verklaringen - maar omdat Trump een politieke tegenstander wil beschadigen. Dat is reden genoeg voor impeachment. Verder wijst alles richting quid pro quo, maar kan dat alleen nog niet volledig hard worden gemaakt. Daarom zouden de daadwerkelijke hoofdrolspelers moeten getuigen. | |
ITs_relative | zondag 24 november 2019 @ 12:29 |
Goede samenvatting. Thanks. | |
Monolith | zondag 24 november 2019 @ 12:44 |
Echt hè? Trump mag dan niet al te snugger zijn, hij heeft natuurlijk nog wel net de "street smarts" om niet letterlijk in een opgenomen conversatie te vragen om omkoping om politieke redenen. Het is ook wel vrij ironisch dat de mensen die de lat qua bewijslast zo hoog leggen doorgaans lopen te schuimbekken als een "D66 rechter" iemand vrijspreekt op grond van gebrek aan bewijs. | |
Sjemmert | zondag 24 november 2019 @ 13:23 |
Quotes of beelden uit de testimony's wil ik zien. Hier verklaard Sondland namelijk wat anders.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sjemmert op 24-11-2019 13:37:58 ] | |
KoosVogels | zondag 24 november 2019 @ 13:31 |
En daarom is het dus noodzakelijk om de andere betrokkenen aan de tand te voelen. Want dat de hulp is achtergehouden, staat vast. Alles wijst richting een quid pro quo, al kan dat nog niet met volle zekerheid worden vastgesteld. Maar waarom is de hulp volgens jou dan achtergehouden? Met zorgen over corruptie in Oekraïne had het in ieder geval niets van doen. Dat bleek namelijk ook duidelijk uit de verklaringen. | |
heywoodu | zondag 24 november 2019 @ 13:33 |
Wie kan eigenlijk bepalen of Trump een al dan niet bindende uitnodiging krijgt voor een getuigenis en wat gebeurt er als hij dat weigert? | |
Monolith | zondag 24 november 2019 @ 13:34 |
Bloomberg schijnt overigens serieus veel geld te hebben gespendeerd aan het inkopen van advertenties. Deze keer lijkt de kans op een kandidatuur wat groter dan de voorgaande jaren. Ik heb het idee dat hij vooral een Sanders of Warren niet zo ziet zitten, maar in mijn ogen zal zijn kandidatuur die twee eerder helpen. Bloomberg vist toch meer in de vijver van Biden en Buttegieg. | |
Sjemmert | zondag 24 november 2019 @ 13:35 |
Hier ben ik ook wel benieuwd naar. | |
ExtraWaskracht | zondag 24 november 2019 @ 13:45 |
Ah ja, ik moet mezelf corrigeren. Hij heeft verklaard dat een bezoek aan het witte huis conditioneel was voor een publiek statement dat er onderzoek zou plaats vinden (punt 4 van zijn openings statement van het publiek verhoor). Er spelen twee verschillende quid pro quos. Edit: Nog een tweede correctie. Waar ik Hill zei bedoelde ik Holmes. ("the order to freeze aid came from the president and had been conveyed to OMB by Mr. Mulvaney, with no further explanation"). Kortom als bijgewerkte samenvatting: Mulvaney verklaarde in een persconferentie dat onderzoek naar de DNC een overweging was bij de ingehouden steun*. Sondland getuigde dat Giuliani aangaf dat een bezoek aan het Witte Huis conditioneel was voor een mededeling dat een onderzoek gestart zou worden en dat Trump bij herhaling aangaf met Giuliani op dit dossier te moeten werken. Verder weten we vanuit het telefoongesprek tussen Trump en Zelensky dat Trump op de hoogte was wat er gevraagd werd, hij vroeg het nota bene zelf en vanuit de getuigenis van Holmes dat hij had vernomen dat de inhouding van steun op order van Trump gebeurde. * Later voegde hij hier aan toe dat dit voor officieel onderzoek was waar de DOJ mee bezig was door Durham, waar begin december het rapport van verwacht wordt. Dit lijkt me, om redenen zoals eerder betoogd, nonsens. [ Bericht 18% gewijzigd door ExtraWaskracht op 24-11-2019 14:29:43 ] | |
Monolith | zondag 24 november 2019 @ 13:50 |
Ik vind ook vooral het eisen van publieke statements duidelijk aangeven dat het hier gaat om politiek gewin. Je hebt niets aan publieke statements anders dan de media-aandacht voor de vermeende controverse. | |
PaarsBeestje | zondag 24 november 2019 @ 14:47 |
Maar even een nieuwtje over Devin Nunes als gezellig intermezzo
| |
vipergts | zondag 24 november 2019 @ 15:39 |
Hopelijk zijn een deel van die lezers alleen bang om hun ongelijk publiekelijk toe te geven, maar vertonnen ze slimmer gedrag in het stemhokje. | |
Sjemmert | zondag 24 november 2019 @ 15:55 |
Trump stijgt in de polls deze week terwijl support voor impeachen en afzetten zakt. https://thehill.com/homen(...)s-risk-for-democrats | |
Monolith | zondag 24 november 2019 @ 15:56 |
Blijven we nou al die peilinghypes herkauwen? | |
Ulx | zondag 24 november 2019 @ 16:00 |
Sure. Whatever. | |
Sjemmert | zondag 24 november 2019 @ 16:00 |
Is gewoon het laatste nieuws van vandaag. Van de week ging het enkel om de Emerson poll. Ondertussen zijn er meerdere polls uitgekomen die die trend bevestigen.
| |
Monolith | zondag 24 november 2019 @ 16:01 |
Er is vrij beperkte polling en alle verschuivingen in de marge, laat staan subgroepanalyses, lijken mij niet zo significant. | |
Sjemmert | zondag 24 november 2019 @ 16:02 |
Whatever helps you sleep at night. | |
Zwoerd | zondag 24 november 2019 @ 16:02 |
Als Trump aangeeft iets zelf te willen betalen, moeten meteen alle alarmbellen gaan rinkelen. | |
Fir3fly | zondag 24 november 2019 @ 16:03 |
Ironisch. | |
Monolith | zondag 24 november 2019 @ 16:05 |
Inhoudelijke discussies blijven lastig. Ik wijs hier continu mensen op allerhande verregaande conclusies trekken uit iets wat net zo goed statische ruis kan zijn. De implosie van steun voor Trump wordt hier ook elke keer maar weer gepropageerd als hij bij FiveThirtyEight even richting de 40 of zelfs daaronder zakt, maar die blijft gewoon heel constant oscilleren. | |
Sjemmert | zondag 24 november 2019 @ 16:17 |
Hoezo verregaande conclusies ? Ik concludeer slechts wat de polls aangeven. Verder niets. | |
Monolith | zondag 24 november 2019 @ 16:18 |
Dan snap je dus niet wat "polls aangeven". Jij doet namelijk geen uitspraken over de peilingen, maar waarheidsclaims op basis van resultaten van peilingen. |