abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 4 februari 2019 @ 11:48:02 #1
167383 Molurus
the talking snake
pi_184812210
registreer om deze reclame te verbergen
Een nieuwe start

forum_voor_democratie_logo_final_1800px1.png

forumvd.png


Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:

Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.

Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.

Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.

Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ufP1IUT.gif
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 4 februari 2019 @ 11:49:24 #2
167383 Molurus
the talking snake
pi_184812237
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 11:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Dat is geen ontwijkend antwoord, dat is hartstikke normaal. Jullie zijn er veel te veel aan gewend geraakt om mensen met onwelgevallige meningen de mond te snoeren.

Dan snap ik dat Baudet's open, onbevooroordeelde houding vreemd over komt.
_O- Man, raap me op.

Baudet is alleen zogenaamd "onbevooroordeeld" ten aanzien van die zeer dubieuze figuren. Over de rest heeft hij doorgaans z'n oordeel al klaar voor er een woord is gesproken. Dat noem jij een "onbevooroordeelde houding"? Ik noem dat pure schijnheiligheid.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_184812287
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 11:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Dat is geen ontwijkend antwoord, dat is hartstikke normaal. Jullie zijn er veel te veel aan gewend geraakt om mensen met onwelgevallige meningen de mond te snoeren.

Dan snap ik dat Baudet's open, onbevooroordeelde houding vreemd over komt.
Onbevoordeeld is goed tot op zekere hoogte maar ook daar zitten grenzen aan. Uit white supremacy- en antisemitische gedachtengoeden valt niets te halen. Daar moet hij gewoon weg van blijven en zich zelfs tegen uitspreken.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_184812328
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 11:49 schreef Molurus het volgende:

[..]

_O- Man, raap me op.

Baudet is alleen zogenaamd "onbevooroordeeld" ten aanzien van die zeer dubieuze figuren. Over de rest heeft hij doorgaans z'n oordeel al klaar voor er een woord is gesproken. Dat noem jij een "onbevooroordeelde houding"? Ik noem dat pure schijnheiligheid.
Hij gaat idd niet op de koffie bij dubieuze imams of antifa, terwijl hij dat ook zou moeten doen als hij echt consequent is.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  maandag 4 februari 2019 @ 11:57:23 #5
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184812389
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 11:54 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Hij gaat idd niet op de koffie bij dubieuze imams of antifa, terwijl hij dat ook zou moeten doen als hij echt consequent is.
Te meer omdat hij deze imams graag wil uitzetten, met een papiertje 'nederlandse waarden' in de hand.

Maar goed, homohaat is alleen een probleem wanneer het van moslims vandaan komt.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_184812461
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 11:39 schreef Vader_Aardbei het volgende:

Gaan we hier nu echt willekeurige columns van ene Maarten posten? Wat heeft dit te maken met FVD?
Een terugkerend thema van veel FvD'ers is : nationale identiteit wordt bedreigd door 'links' en islamieten.
Dus .... zeer ontopic die link te posten
  maandag 4 februari 2019 @ 12:05:37 #7
167383 Molurus
the talking snake
pi_184812601
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 11:54 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Hij gaat idd niet op de koffie bij dubieuze imams of antifa, terwijl hij dat ook zou moeten doen als hij echt consequent is.
Dan heb ik het nog niet eens daarover... dan heb ik het over Baudet die aanschuift bij een publieke discussie en zijn publiek vertelt "ik zie aan jullie kleding dat jullie allemaal links zijn"... dat soort ongein.

Als iemand *niet* onbevooroordeeld is dan is dat wel Baudet. Dat hij wel onbevooroordeeld zou zijn ten aanzien van rechtsextremisten is vooral een kutsmoes.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_184812677
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 11:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Te meer omdat hij deze imams graag wil uitzetten, met een papiertje 'nederlandse waarden' in de hand.

Maar goed, homohaat is alleen een probleem wanneer het van moslims vandaan komt.
Ik weet niet waarom je nu ineens homohaat erbij haalt. Homohaat- en geweld in NL komt bijna exclusief uit islamtische hoek tegenwoordig. Slecht voorbeeld.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  maandag 4 februari 2019 @ 12:22:41 #9
167383 Molurus
the talking snake
pi_184812917
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 12:09 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Ik weet niet waarom je nu ineens homohaat erbij haalt. Homohaat- en geweld in NL komt bijna exclusief uit islamtische hoek tegenwoordig. Slecht voorbeeld.
Nee. ongeveer 70-75% van de mensen die openlijk homoseksualiteit verwerpen bestaat uit Christenen.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  Moderator / Redactie Sport maandag 4 februari 2019 @ 12:23:38 #10
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_184812931
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 12:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nee. ongeveer 70-75% van de mensen die openlijk homoseksualiteit verwerpen bestaat uit Christenen.
Verwerpen =/= haten.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_184812932
quote:
Oneens met Maarten. De Nederlandse identiteit omvat bepaalde normen en waarden die gedeeltelijk uniek Nederlands zijn en gedeeltelijk algemeen westers zijn met een snufje oosten. Een zekere no-nonsense houding, een ruime (maar niet onbeperkte) tolerantie, werkethiek, handelsgeest, pionierschap, inventiviteit, zelfreflectie, manier van probleemoplossen (polderen), individualisme met tegelijkertijd een sterke verenigingscultuur, gezelligheid etc. etc.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  maandag 4 februari 2019 @ 12:29:53 #12
167383 Molurus
the talking snake
pi_184813038
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 12:23 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Verwerpen =/= haten.
Dat je moslims wel haat en christenen niet weten we nu wel.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_184813169
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 12:23 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Oneens met Maarten. De Nederlandse identiteit omvat bepaalde normen en waarden die gedeeltelijk uniek Nederlands zijn en gedeeltelijk algemeen westers zijn met een snufje oosten. Een zekere no-nonsense houding, een ruime (maar niet onbeperkte) tolerantie, werkethiek, handelsgeest, pionierschap, inventiviteit, zelfreflectie, manier van probleemoplossen (polderen), individualisme met tegelijkertijd een sterke verenigingscultuur, gezelligheid etc. etc.
Welke van die eigenschappen zijn dan uniek Nederlands, en welke algemeen westers?

En als er zoiets als een algemene westerse identiteit bestaat, waarom dan zo die nadruk op de natie van Baudet?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_184813181
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 12:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nee. ongeveer 70-75% van de mensen die openlijk homoseksualiteit verwerpen bestaat uit Christenen.
Zonder geweld en zonder directe dreiging. Hooguit indirecte dreiging (de hel in het hiernamaals) en zelfs dat is aan het afnemen met de groei van progressievere kerken.

Bij moslims is het onderwerp nog amper bespreekbaar en komt directe dreiging van geweld, geweld en verstoting uit de gemeenschap veel meer voor betreffende dit onderwerp.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  maandag 4 februari 2019 @ 12:44:35 #15
167383 Molurus
the talking snake
pi_184813279
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 12:39 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Zonder geweld en zonder directe dreiging. Hooguit indirecte dreiging (de hel in het hiernamaals) en zelfs dat is aan het afnemen met de groei van progressievere kerken.

Bij moslims is het onderwerp nog amper bespreekbaar en komt directe dreiging van geweld, geweld en verstoting uit de gemeenschap veel meer voor betreffende dit onderwerp.
In orthodoxe christelijke omgevingen is homoseksualiteit net zo goed onbespreekbaar hoor. Het komt op mij over als een krampachtig onderscheid tussen "verwerpen" en "haten" zoals Nattekat dat ook probeert te maken, om maar te kunnen blijven doen alsof dit voornamelijk een Islamitisch probleem is.

Maar heb je wellicht een bron van statistieken? Hier is mijn bron:

https://www.volkskrant.nl(...)t-dit-wel-~b930bb6c/

PS: Nog wel interessant om te vermelden... van de kamerleden die in deze categorie vallen is 100% Christen.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_184813456
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 12:38 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Welke van die eigenschappen zijn dan uniek Nederlands, en welke algemeen westers?
Het is moeilijk om over jezelf te zeggen wat uniek Nederlands is. Maar we staan in het buitenland o.a. bekend om onze handelsgeest, directheid, tolerantie, financiële discipline, zuinigheid (tot het gierige aan toe) en betrouwbaarheid qua afspraken. Dingen waar weinig tot geen andere landen eerder mee geassocieerd worden.

quote:
En als er zoiets als een algemene westerse identiteit bestaat, waarom dan zo die nadruk op de natie van Baudet?
De identiteit van de natie is het fundament. Daarboven komt pas een algemene westerse identiteit. Als het fundament niet goed is of in gevaar is moet je daar eerst de nadruk op leggen zoals Baudet doet.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_184813463
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 12:44 schreef Molurus het volgende:

[..]

In orthodoxe christelijke omgevingen is homoseksualiteit net zo goed onbespreekbaar hoor. Het komt op mij over als een krampachtig onderscheid tussen "verwerpen" en "haten" zoals Nattekat dat ook probeert te maken, om maar te kunnen blijven doen alsof dit voornamelijk een Islamitisch probleem is.

Maar heb je wellicht een bron van statistieken? Hier is mijn bron:

https://www.volkskrant.nl(...)t-dit-wel-~b930bb6c/

PS: Nog wel interessant om te vermelden... van de kamerleden die in deze categorie vallen is 100% Christen.
Dat vind ik ook een beetje makkelijk, het is echt geen geheim dat er onder Nederlandse moslims nogal wat problemen spelen rondom homoacceptatie, en dat zijn er percentage-gewijs ook meer dan onder christenen.

Dat je in Staphorst ook wat christenen hebt die er niks van moeten hebben neemt dat probleem ook niet weg.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 4 februari 2019 @ 12:57:22 #18
167383 Molurus
the talking snake
pi_184813558
quote:
2s.gif Op maandag 4 februari 2019 12:52 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat vind ik ook een beetje makkelijk, het is echt geen geheim dat er onder Nederlandse moslims nogal wat problemen spelen rondom homoacceptatie, en dat zijn er percentage-gewijs ook meer dan onder christenen.

Dat je in Staphorst ook wat christenen hebt die er niks van moeten hebben neemt dat probleem ook niet weg.
Maar welk percentage moet je dan beschouwen? Het percentage per groep, of het percentage Christenen / Moslims in de totale groep van homo-intoleranten?

Als het gaat om de totale homoacceptatie in Nederland lijkt dat laatste lijkt mij veel logischer. Alleen naar Staphorst (en het percentage daar) kijken zou net zo onlogisch en arbitrair zijn, wmb.

Als we homo-intolerantie benoemen als een probleem, dan bestaat dat probleem voor bijna 3/4 uit Christenen, ondanks dat het percentage homo-intoleranten onder Moslims (en bewoners van Staphorst) hoger is.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 4 februari 2019 @ 12:59:09 #19
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184813588
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 12:09 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Ik weet niet waarom je nu ineens homohaat erbij haalt. Homohaat- en geweld in NL komt bijna exclusief uit islamtische hoek tegenwoordig. Slecht voorbeeld.
Neen. Dit is sowieso niet waar, ongeacht waar je kijkt.

"Etniciteit
Over de etniciteit van daders is in de (Nederlandse) pers veel geschreven. Daarbij wordt de indruk
gewekt dat de meeste daders van homonegatief geweld van allochtone afkomst zouden zijn. De cijfers zijn daar echter niet eenduidig over. Uit de eerste analyse van de cijfers van de politie blijkt dat in de eerste helft van 2008 86% van de daders van autochtone Nederlandse afkomst was en 14% van de daders van allochtone afkomst. Deze verhouding komt min of meer overeen met de verhouding tussen autochtonen en allochtonen in de Nederlandse bevolking. Hoger zijn de cijfers van het onderzoek van de UvA (Buijs 2008): in Amsterdam was 64% van de daders van niet-Nederlandse afkomst, 36% was van Marokkaanse afkomst. 36% was van autochtone Nederlandse afkomst, wat ongeveer overeenkomt met het percentage autochtone Nederlandse jongeren tot 24 jaar in Amsterdam (39%).
Het percentage allochtone jongens in Amsterdam is hoger dan elders in Nederland. Homonegatief
geweld lijkt dus evengoed een probleem van autochtone Nederlanders als van allochtone
Nederlanders.
Zowel Van der Meer als Buijs gaat in op de rol die religie bij daders zou spelen. Beide onderzoekers komen tot de conclusie dat dit niet of nauwelijks het geval lijkt. De daders van Buijs beroepen zich niet op religie; dat deden de daders van Van der Meer nog wel, maar Van der Meer wijst er op dat de noties over natuur, natuurlijk en onnatuurlijk van autochtone en allochtone jongens, wel degelijk in een gedeeld religieus erfgoed te vinden zijn, waarin zowel binnen de christelijke kerken als binnen de islam is vastgelegd hoe er over homoseksualiteit gedacht wordt. Van der Meer beschouwt dit echter als een cultureel verschijnsel, niet als een religieus feit (Van der Meer 1995, 58). "

https://www.wodc.nl/binaries/volledige-tekst_tcm28-70336.pdf

Pagina 63

Typisch hier is trouwens dat de zogenaamd linkse UvA, de wegkijkers, tot hogere cijfers komt dan de politie.

Onderzoek laat tevens zien dat Nederlanders het percentage moslims onder de bevolking nogal overschatten, en ook krijgt dit onevenredig veel aandacht.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_184813644
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 12:51 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Het is moeilijk om over jezelf te zeggen wat uniek Nederlands is. Maar we staan in het buitenland o.a. bekend om onze handelsgeest, directheid, tolerantie, financiële discipline, zuinigheid (tot het gierige aan toe) en betrouwbaarheid qua afspraken. Dingen waar weinig tot geen andere landen eerder mee geassocieerd worden.
Maar die dingen zijn totaal niet aan landsgrenzen gebonden, en ook binnen Nederland verschilt dat nogal.

Om het lijstje maar eens af te werken staan, de handelsgeest is ook iets wat vaak aan de Joodse diaspora wordt toegeschreven, een Maastrichtenaar is niet zo direct als een Zeeuw, en zéker niet zo zuinig. De Duitsers staan ook bekend om de financiële discipline, net als om hun betrouwbaarheid, net als de Zwitsers.

Nationale identiteit klinkt heel mooi hoor, maar in de praktijk zijn er bijna geen eigenschappen die door het hele volk gedeeld worden binnen Nederland en het lijkt mij heel onwenselijk om een soort nationale identiteit vast te gaan leggen waar je aan moet conformeren om een 'echte Nederlander' te zijn.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 4 februari 2019 @ 13:04:19 #21
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184813683
https://www.politie.nl/bi(...)eld-in-nederland.pdf

Recenter onderzoek uit 2013, pagina 33.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_184813737
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 12:57 schreef Molurus het volgende:

[..]

Maar welk percentage moet je dan beschouwen? Het percentage per groep, of het percentage Christenen / Moslims in de totale groep van homo-intoleranten?

Als het gaat om de totale homoacceptatie in Nederland lijkt dat laatste lijkt mij veel logischer. Alleen naar Staphorst (en het percentage daar) kijken zou net zo onlogisch en arbitrair zijn, wmb.

Als we homo-intolerantie benoemen als een probleem, dan bestaat dat probleem voor bijna 3/4 uit Christenen, ondanks dat het percentage homo-intoleranten onder Moslims (en bewoners van Staphorst) hoger is.
Aangezien je het wilt bekijken per religieuze groep lijkt het me zinnig om te bekijken hoeveel procent van die religieuze groep afwijzend staat tegenover homoseksualiteit. Dan heb je een duidelijk beeld over hoe het thema er binnen die groep op staat, en binnen welke groep wel gewerkt mag gaan worden aan die acceptatie.

Dat kan je vervolgens dan gaan verrekenen naar absolute aantallen om te kijken hoe groot de kans is dat degene die een probleem met homo's heeft christen of moslim is, maar als je echt gericht wilt werken aan een oplossing moet je ook gewoon kunnen zeggen dat moslims in Nederland intoleranter zijn jegens homo's dan christenen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_184813760
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 13:04 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.politie.nl/bi(...)eld-in-nederland.pdf

Recenter onderzoek uit 2013, pagina 33.
Schokkend inderdaad. 6,2% is dus al geboren in Marokko dan heb je ook nog de hele Marokkaanse gemeenschap die hier geboren is. (De meerderheid) Cijfers zijn nog erger dan ik dacht.

Maar beter hou je dat stil, straks speel je Wilders nog in de kaart.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  maandag 4 februari 2019 @ 13:28:38 #24
167383 Molurus
the talking snake
pi_184814254
quote:
2s.gif Op maandag 4 februari 2019 13:06 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat kan je vervolgens dan gaan verrekenen naar absolute aantallen om te kijken hoe groot de kans is dat degene die een probleem met homo's heeft christen of moslim is, maar als je echt gericht wilt werken aan een oplossing moet je ook gewoon kunnen zeggen dat moslims in Nederland intoleranter zijn jegens homo's dan christenen.
Als je gericht wilt werken aan het oplossen van het probleem kun je je pijlen toch echt beter richten op Christenen. Dat is 3/4 van het probleem.

Als je het wilt doen obv percentages binnen subgroepen kun je doen alsof Staphorst het grootste probleem is, maar dat is natuurlijk gewoon onzin. Zelfs als het percentage daar het grootst is is het aandeel van Staphorst in het totale probleem marginaal.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 4 februari 2019 @ 13:39:06 #25
167383 Molurus
the talking snake
pi_184814535
Overigens... even on topic:

"Een christelijke school moet een homoseksuele leraar kunnen weigeren of ontslaan" - Thierry Baudet, 2015

Dus sja... waar hebben we het eigenlijk over?
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 4 februari 2019 @ 13:40:25 #26
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184814558
quote:
10s.gif Op maandag 4 februari 2019 13:39 schreef Molurus het volgende:
Overigens... even on topic:

"Een christelijke school moet een homoseksuele leraar kunnen weigeren of ontslaan" - Thierry Baudet, 2015

Dus sja... waar hebben we het eigenlijk over?
Ja, en hoe rijmt dat dus met dit?

https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/wet-bnw

Nu kunnen we doen alsof dat allemaal per ongeluk en schizofreen is, maar wmb zit daar pure kwaadaardigheid en valse voorwendselen achter. Gelijk aan de Republikeinse partij in Amerika, de meesters van de onderdrukking, verdeling zaaien en uitbuiting.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_184814695
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 13:28 schreef Molurus het volgende:

[..]

Als je gericht wilt werken aan het oplossen van het probleem kun je je pijlen toch echt beter richten op Christenen. Dat is 3/4 van het probleem.

Als je het wilt doen obv percentages binnen subgroepen kun je doen alsof Staphorst het grootste probleem is, maar dat is natuurlijk gewoon onzin. Zelfs als het percentage daar het grootst is is het aandeel van Staphorst in het totale probleem marginaal.
Dat betwijfel ik. Als jij als moslimjongere uit de kast wilt komen ga je in je directe omgeving normaal gesproken meer problemen krijgen dan een christen, ook al zitten er over het hele land verspreid meer intolerante christenen dan moslims. Dat is gewoon een reëel probleem dat je niet oplost door de nadruk te leggen op het totaal aantal intolerante christenen.

En het is uiteraard niet of/of, het is en/en, maar ik ben absoluut van mening dat je het probleem binnen de moslimgemeenschap onderschat door je te focussen op het aantal intolerante christenen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 4 februari 2019 @ 13:51:03 #28
167383 Molurus
the talking snake
pi_184814796
quote:
2s.gif Op maandag 4 februari 2019 13:46 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik. Als jij als moslimjongere uit de kast wilt komen ga je in je directe omgeving normaal gesproken meer problemen krijgen dan een christen, ook al zitten er over het hele land verspreid meer intolerante christenen dan moslims. Dat is gewoon een reëel probleem dat je niet oplost door de nadruk te leggen op het totaal aantal intolerante christenen.

En het is uiteraard niet of/of, het is en/en, maar ik ben absoluut van mening dat je het probleem binnen de moslimgemeenschap onderschat door je te focussen op het aantal intolerante christenen.
Ik zeg niet dat je homo-intolerantie onder moslims moet negeren. Het enige dat ik zeg is dat doen alsof dit voornamelijk een islamitisch probleem compleet bezijden de waarheid is. Het probleem is voor 75% een christelijk probleem.

En dan maak ik me eerlijk gezegd nog het meeste zorgen om homo-intolerante politici. Zoals van der Staaij en cultuurchristen Baudet.

[ Bericht 3% gewijzigd door Molurus op 04-02-2019 13:58:18 ]
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_184814855
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 13:51 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat je homo-intolerantie onder moslims moet negeren. Het enige dat ik zeg is dat doen alsof die voornamelijk een islamitisch probleem compleet bezijden de waarheid is. Het probleem is voor 75% een christelijk probleem.
Ik zeg ook niet dat het voornamelijk een islamitisch probleem is, ik zeg dat het binnen de islamitische gemeenschap procentueel gezien een groter probleem is dan binnen de christelijke gemeenschap, en dat het een probleem is dat aandacht verdient.

Dus eigenlijk verschillen we niet zo heel erg van mening. Kijk ons nader tot elkaar komen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 4 februari 2019 @ 13:59:20 #30
167383 Molurus
the talking snake
pi_184814945
quote:
6s.gif Op maandag 4 februari 2019 13:54 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat het voornamelijk een islamitisch probleem is, ik zeg dat het binnen de islamitische gemeenschap procentueel gezien een groter probleem is
Dit betwist ik niet. Ik vind het alleen geen interessante constatering. In Staphorst is het percentage ongetwijfeld nog groter.

Homo-intolerantie is in alle gevallen even kwalijk. (En wat mij betreft *extra* kwalijk als dat komt van politici. O.m. Baudet dus.)

quote:
6s.gif Op maandag 4 februari 2019 13:54 schreef Ludachrist het volgende:

Dus eigenlijk verschillen we niet zo heel erg van mening. Kijk ons nader tot elkaar komen.
^O^
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_184818837
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 13:59 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit betwist ik niet. Ik vind het alleen geen interessante constatering. In Staphorst is het percentage ongetwijfeld nog groter.

Homo-intolerantie is in alle gevallen even kwalijk. (En wat mij betreft *extra* kwalijk als dat komt van politici. O.m. Baudet dus.)

[..]

^O^
Het is een urgenter probleem bij moslims vanwege de relatief hoge mate van dreiging van geweld, geweld en uitsluiting. Onder christenen komt voornamelijk alleen dat laatste voor (uitsluiting). Elke vorm van homofobie is erg maar niet elke vorm is even erg. Dat onderscheid moeten we niet vergeten te maken.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  maandag 4 februari 2019 @ 18:32:26 #32
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_184819976
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 17:26 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Het is een urgenter probleem bij moslims vanwege de relatief hoge mate van dreiging van geweld, geweld en uitsluiting. Onder christenen komt voornamelijk alleen dat laatste voor (uitsluiting). Elke vorm van homofobie is erg maar niet elke vorm is even erg. Dat onderscheid moeten we niet vergeten te maken.
Helemaal waar en ik denk niet dat er veel mensen te vinden zijn die dat bestrijden. Neemt niet weg dat het nogal... schijnheilig is om moslims homohaat te verwijten als je zelf christelijke homohaat legitimeert. Kies dan gewoon een paar andere punten van kritiek. Er zijn er zat.
  woensdag 6 februari 2019 @ 14:32:52 #33
276822 Monopoly
Ik eet gehaktballen
pi_184855454
Donald Tusk is ook weer lekker bezig.

eucopresident twitterde op woensdag 06-02-2019 om 12:42:41 I've been wondering what that special place in hell looks like, for those who promoted #Brexit, without even a sketch of a plan how to carry it out safely. reageer retweet
Ik ook.
pi_184855585
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2019 18:32 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Helemaal waar en ik denk niet dat er veel mensen te vinden zijn die dat bestrijden. Neemt niet weg dat het nogal... schijnheilig is om moslims homohaat te verwijten als je zelf christelijke homohaat legitimeert.
Dat is net zoiets als dat je geen kritiek zou mogen hebben op het kelen van Van Gogh en het doodschieten van de Charlie Hebdo-redactie omdat een deel van de christenen ook voor een verbod op godslastering is.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  woensdag 6 februari 2019 @ 15:02:48 #35
167383 Molurus
the talking snake
pi_184856072
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 14:39 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is net zoiets als dat je geen kritiek zou mogen hebben op het kelen van Van Gogh en het doodschieten van de Charlie Hebdo-redactie omdat een deel van de christenen ook voor een verbod op godslastering is.
Die zaken zijn gewoon strafbaar, dus daar mag je best kritiek op hebben. Waarom strafbare zaken (verder) bekritiseerd moeten worden is me overigens niet geheel duidelijk. Veel strafbaarder worden ze niet.

Het wordt wel een probleem als je mensen die geen geweld gebruiken en die ook niet dreigen met geweld aan gaat kijken op wat anderen doen en zeggen.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  woensdag 6 februari 2019 @ 15:10:02 #36
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_184856226
quote:
14s.gif Op woensdag 6 februari 2019 14:32 schreef Monopoly het volgende:
Donald Tusk is ook weer lekker bezig.

eucopresident twitterde op woensdag 06-02-2019 om 12:42:41 I've been wondering what that special place in hell looks like, for those who promoted #Brexit, without even a sketch of a plan how to carry it out safely. reageer retweet
Fantastisch die man, dit soort flauwekul is natuurlijk koren op de molen van de Brexiteers.
pi_184856297
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 14:39 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is net zoiets als dat je geen kritiek zou mogen hebben op het kelen van Van Gogh en het doodschieten van de Charlie Hebdo-redactie omdat een deel van de christenen ook voor een verbod op godslastering is.
:')
pi_184856555
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 15:02 schreef Molurus het volgende:

[..]

Die zaken zijn gewoon strafbaar, dus daar mag je best kritiek op hebben. Waarom strafbare zaken (verder) bekritiseerd moeten worden is me overigens niet geheel duidelijk. Veel strafbaarder worden ze niet.

Het wordt wel een probleem als je mensen die geen geweld gebruiken en die ook niet dreigen met geweld aan gaat kijken op wat anderen doen en zeggen.
Omdat ze niet uit het niets komen. Ik ga niet beweren dat potenrammen al exclusief een moslimaangelegenheid is, maar christenen hebben over het algemeen de tolerantie al aardig onder de knie. Tolerantie is immers het laten gebeuren van dingen die je afkeurt.

De moslimgemeenschap als geheel heeft dat niet onder de knie, en lijkt dat ook niet te willen. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat alle moslims er maar op los slaan, maar als je deel uitmaakt van de moslimgemeenschap maak je ook deel uit van het probleem.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_184856606
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 15:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Omdat ze niet uit het niets komen. Ik ga niet beweren dat potenrammen al exclusief een moslimaangelegenheid is, maar christenen hebben over het algemeen de tolerantie al aardig onder de knie. Tolerantie is immers het laten gebeuren van dingen die je afkeurt.
Neuh, die stelling gaat hooguit op voor de wat progressiever christenen. Alles wat SGP stemt is allesbehalve tolerant. En dat zijn er toch relatief veel.

En de vormen van uitsluiting en indoctrinatie die daar plaats vinden zijn dan weliswaar niet expliciet gewelddadig maar in de kern net zo schadelijk.

Dat Baudet het vervolgens wel weer prima vindt als zo'n leraar wordt ontslagen is veelzeggend.
pi_184856665
quote:
1s.gif Op woensdag 6 februari 2019 15:24 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Neuh, die stelling gaat hooguit op voor de wat progressiever christenen. Alles wat SGP stemt is allesbehalve tolerant. En dat zijn er toch relatief veel.

En de vormen van uitsluiting en indoctrinatie die daar plaats vinden zijn dan weliswaar niet expliciet gewelddadig maar in de kern net zo schadelijk.

Dat Baudet het vervolgens wel weer prima vindt als zo'n leraar wordt ontslagen is veelzeggend.
Uitsluiting en indoctrinatie sluiten tolerantie niet uit.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_184856749
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 15:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Uitsluiting en indoctrinatie sluiten tolerantie niet uit.
Daar ging m'n koffie.

Wat tolereer je dan in godsnaam? Het bestaan van homo's en transgenders? Ja, er zit ook weinig anders op hè.
  woensdag 6 februari 2019 @ 15:31:07 #42
167383 Molurus
the talking snake
pi_184856787
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 15:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Omdat ze niet uit het niets komen. Ik ga niet beweren dat potenrammen al exclusief een moslimaangelegenheid is, maar christenen hebben over het algemeen de tolerantie al aardig onder de knie. Tolerantie is immers het laten gebeuren van dingen die je afkeurt.
Bekritiseer dan het potenrammen. "Fag drags" in de VS komen ook niet uit het niets, maar om daar nou Christenen collectief op aan te kijken slaat gewoon nergens op.

quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 15:22 schreef Weltschmerz het volgende:

De moslimgemeenschap als geheel heeft dat niet onder de knie, en lijkt dat ook niet te willen.
Ik heb grote moeite met het schieten met hagel dat jij schijnbaar graag wil doen.

quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 15:22 schreef Weltschmerz het volgende:

Dat wil natuurlijk niet zeggen dat alle moslims er maar op los slaan, maar als je deel uitmaakt van de moslimgemeenschap maak je ook deel uit van het probleem.
Ik vind deze uitspraak vooral een probleem. Bestrijd de problemen die er zijn, prima. Maar hele bevolkingsgroepen daarop afrekenen deden we tijdens de 2e wereldoorlog. Walgelijk, wat mij betreft.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  woensdag 6 februari 2019 @ 15:47:40 #43
285512 Argo
Bushcrafter
pi_184857127
Homos _O_ _O_

Of het bij moslims groter probleem is dan bij christenen maakt niet uit.

Stel een Afrikaans kindje is ziek Dan verkeerd die in groter gevaar qua weerstand dan een Nederlands kind dat vaak een goeie weerstand heeft.

Dus kinderen in Nederland met goeie weerstand maar niet meer behandelen want percentueel zijn er minder sterfgevallen dan bij kinderen in arme landen met minder weerstand?
This is my offer
Illusion, aimlessness
In return teach me
How to tolerate
pi_184857270
quote:
10s.gif Op woensdag 6 februari 2019 15:29 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Daar ging m'n koffie.

Wat tolereer je dan in godsnaam? Het bestaan van homo's en transgenders? Ja, er zit ook weinig anders op hè.
Dat is wat tolereren is, dat is niet een warme omhelzing. Tolerantie is dan ook wat noodzakelijk is in een vreedzame samenleving met verschillende opvattingen. Ik ben zelf bijvoorbeeld tolerant tegenover moslimfundamentalisten, ik trek geen hoofddoeken af en knip geen woestijnbaarden bij.
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 15:31 schreef Molurus het volgende:

[quote]
Bekritiseer dan het potenrammen. "Fag drags" in de VS komen ook niet uit het niets, maar om daar nou Christenen collectief op aan te kijken slaat gewoon nergens op.

Waarom niet eigenlijk? De ene christen is de andere niet en de ene moslim is de andere niet, maar als jij als christen elke weet homohaat laat prediken alsmede het idee dat het beoordelen van de zondigheid niet aan god moet worden overgelaten maar dat christenen zich daar zelf actie voor moeten inzetten, ben je deel van het probleem. Dat zijn een soort piramides waarbij de top van de daadwerkelijke geweldplegers steunt op een brede basis van mensen die in hun acties gematigd zijn.

quote:
Ik heb grote moeite met het schieten met hagel dat jij schijnbaar graag wil doen.

[..]

Ik vind deze uitspraak vooral een probleem. Bestrijd de problemen die er zijn, prima. Maar hele bevolkingsgroepen daarop afrekenen deden we tijdens de 2e wereldoorlog. Walgelijk, wat mij betreft.
Na de 2e wereldoorlog was dat, toen werden mensen afgerekend op hun ideeen en op de gemeenschap waar ze bij wilden horen, of NSB-ers zelf ook misdaden hadden gepleegd deed er niet zoveel toe. De jodenvervolging had nou juist niets te maken met de ideeen die die mensen steunden.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_184857320
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 15:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is wat tolereren is, dat is niet een warme omhelzing. Tolerantie is dan ook wat noodzakelijk is in een vreedzame samenleving met verschillende opvattingen. Ik ben zelf bijvoorbeeld tolerant tegenover moslimfundamentalisten, ik trek geen hoofddoeken af en knip geen woestijnbaarden
Tolerantie gaat wel wat verder dan elkaar in leven laten en geen geweld gebruiken. Als daar echt sprake van zou zijn zouden er ook niet zoveel homo's en transgenders vastlopen.
  woensdag 6 februari 2019 @ 15:56:01 #46
167383 Molurus
the talking snake
pi_184857357
quote:
7s.gif Op woensdag 6 februari 2019 15:54 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Tolerantie gaat wel wat verder dan elkaar in leven laten en geen geweld gebruiken.
Ik vind het sowieso wel frappant dat het morele besef van veel mensen niet verder gaat dan wat ze wettelijk wel of niet mogen. Dat is feitelijk niet minder dogmatisch dan gelovigen die niet verder kunnen kijken dan wat ze wel of niet mogen van hun religie.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_184857408
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 15:56 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik vind het sowieso wel frappant dat het morele besef van veel mensen niet verder gaat dan wat ze wettelijk wel of niet mogen. Dat is feitelijk niet minder dogmatisch dan gelovigen die niet verder kunnen kijken dan wat ze wel of niet mogen van hun religie.
Precies.

"Ik hou m'n handen thuis en laat minderheid X in leven dus ik tolereer ze."

:')_!
  woensdag 6 februari 2019 @ 15:59:32 #48
167383 Molurus
the talking snake
pi_184857436
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 15:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Waarom niet eigenlijk? De ene christen is de andere niet en de ene moslim is de andere niet, maar als jij als christen elke weet homohaat laat prediken alsmede het idee dat het beoordelen van de zondigheid niet aan god moet worden overgelaten maar dat christenen zich daar zelf actie voor moeten inzetten, ben je deel van het probleem.
Hoezo? Heeft een Christen die geen homohaat predikt somehow een bijzondere verantwoordelijkheid om iets te doen aan Christenen die dat wel doen? Waarom zou dat zo zijn?
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_184857446
quote:
7s.gif Op woensdag 6 februari 2019 15:54 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Tolerantie gaat wel wat verder dan elkaar in leven laten en geen geweld gebruiken.
Wel iets, maar het moet niet verward worden met acceptatie of enthousiasme, gewoon een kwestie van woorden naar hun betekenis gebruiken. Als mensen gaan zeggen 'wij tolereren hier geen homo's' is er meteen een flink probleem. Als mensen zeggen 'ik moet niks van homo's hebben' dan kan een homo daarover zijn schouders ophalen en doorgaan met zijn leven.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_184857629
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 15:59 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Wel iets, maar het moet niet verward worden met acceptatie of enthousiasme, gewoon een kwestie van woorden naar hun betekenis gebruiken. Als mensen gaan zeggen 'wij tolereren hier geen homo's' is er meteen een flink probleem. Als mensen zeggen 'ik moet niks van homo's hebben' dan kan een homo daarover zijn schouders ophalen en doorgaan met zijn leven.
Het komt allebei op hetzelfde neer.
pi_184857651
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 15:59 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hoezo? Heeft een Christen die geen homohaat predikt somehow een bijzondere verantwoordelijkheid om iets te doen aan Christenen die dat wel doen? Waarom zou dat zo zijn?
Als jij week in week uit in de kerk zit waar het bestrijden van homoseksualiteit wordt gepredikt en geen kik geeft dan ben je deel van het probleem wanneer een paar kerkgenoten gaan potenrammen.

Je kunt je er niet makkelijk vanaf maken met 'ik heb niks gedaan'. Dat geldt ook voor voetbalsupporters die zelf geen hooligan zijn maar het wel stoer vinden om met echte hooligans bier te drinken en hun aan te moedigen. Het geldt ook voor horen bij clubjes waarin rassenhaat gepredikt wordt. Voor die paar die het verst gaan zijn er altijd velen die het midden vormen waaruit zij komen.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_184857666
quote:
1s.gif Op woensdag 6 februari 2019 16:06 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het komt allebei op hetzelfde neer.
Nee, er is een heel groot verschil tussen je schouders moeten ophalen en in elkaar geramd worden.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_184857724
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 16:07 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Als jij week in week uit in de kerk zit waar het bestrijden van homoseksualiteit wordt gepredikt en geen kik geeft dan ben je deel van het probleem wanneer een paar kerkgenoten gaan potenrammen.

Je kunt je er niet makkelijk vanaf maken met 'ik heb niks gedaan'. Dat geldt ook voor voetbalsupporters die zelf geen hooligan zijn maar het wel stoer vinden om met echte hooligans bier te drinken en hun aan te moedigen. Het geldt ook voor horen bij clubjes waarin rassenhaat gepredikt wordt. Voor die paar die het verst gaan zijn er altijd velen die het midden vormen waaruit zij komen.
Dan is de SGP dus net zo'n onderdeel van het probleem als waar je moslims van beticht.
pi_184857782
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 16:08 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, er is een heel groot verschil tussen je schouders moeten ophalen en in elkaar geramd worden.
Maar dat is niet wat je zei. Je zei dat "ik moet niks van homo's hebben" iets anders is als "ik tolereer geen homo's". In de praktijk kun je precies hetzelfde intolerante gedrag vertonen.
  woensdag 6 februari 2019 @ 16:18:46 #55
167383 Molurus
the talking snake
pi_184857891
quote:
1s.gif Op woensdag 6 februari 2019 16:11 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dan is de SGP dus net zo'n onderdeel van het probleem als waar je moslims van beticht.
En niet alleen de SGP maar ook Thierry Baudet en daarmee ook zijn fans.

"Een christelijke school moet een homoseksuele leraar kunnen weigeren of ontslaan" - Thierry Baudet, 2015
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_184857936
quote:
1s.gif Op woensdag 6 februari 2019 16:11 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dan is de SGP dus net zo'n onderdeel van het probleem als waar je moslims van beticht.
Op zich wel, maar een veel kleiner onderdeel van het probleem en een afnemend deel van een probleem dat toeneemt.
quote:
7s.gif Op woensdag 6 februari 2019 16:13 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Maar dat is niet wat je zei. Je zei dat "ik moet niks van homo's hebben" iets anders is als "ik tolereer geen homo's". In de praktijk kun je precies hetzelfde intolerante gedrag vertonen.
Jij moet gewoon even opzoeken wat tolerantie betekent.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_184858305
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 16:20 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Op zich wel, maar een veel kleiner onderdeel van het probleem en een afnemend deel van een probleem dat toeneemt.

[..]

Jij moet gewoon even opzoeken wat tolerantie betekent.
Jij moet even goed nagaan tegen welke problemen LHBT-ers in die contreien aan lopen. Dat is geen gevolg van tolerantie.
  woensdag 6 februari 2019 @ 17:25:34 #58
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_184859286
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 16:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

En niet alleen de SGP maar ook Thierry Baudet en daarmee ook zijn fans.

"Een christelijke school moet een homoseksuele leraar kunnen weigeren of ontslaan" - Thierry Baudet, 2015
Ik snap niet wat daar zo raar aan is. Je mag toch wel zelf bepalen wie je op jouw school wil laten doceren? Een docent met een MAGA petje en Trump shirt die de hele dag over "shitlibs" en Soros praat mag je ook wegsturen als je hem niet bij de school vindt passen.

Scholen zat in dit land.
pi_184860045
quote:
1s.gif Op woensdag 6 februari 2019 17:25 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ik snap niet wat daar zo raar aan is. Je mag toch wel zelf bepalen wie je op jouw school wil laten doceren? Een docent met een MAGA petje en Trump shirt die de hele dag over "shitlibs" en Soros praat mag je ook wegsturen als je hem niet bij de school vindt passen.

Scholen zat in dit land.
Ja, ondernemers mogen ook zelf bepalen of ze homo's, joden of andere minderheden toelaten in hun winkel of niet.

Goed idee, niks raars aan.
  woensdag 6 februari 2019 @ 18:13:09 #60
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184860144
quote:
1s.gif Op woensdag 6 februari 2019 17:25 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik snap niet wat daar zo raar aan is. Je mag toch wel zelf bepalen wie je op jouw school wil laten doceren? Een docent met een MAGA petje en Trump shirt die de hele dag over "shitlibs" en Soros praat mag je ook wegsturen als je hem niet bij de school vindt passen.
Nee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_184860488
quote:
1s.gif Op woensdag 6 februari 2019 18:06 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, ondernemers mogen ook zelf bepalen of ze homo's, joden of andere minderheden toelaten in hun winkel of niet.

Goed idee, niks raars aan.
Als je op een christelijke school les geeft dan moet je het gedachtengoed van die school in woord en daad onderschrijven. Als dat een streng christelijke school is dan is dat niet verenigen met een homoseksuele levensstijl.

Dat is nou eenmaal de vrijheid van onderwijs. Een islamitische school mag een hoofddoek van leraressen en leerllingen verwachten, en een seculiere school mag hoofddoekjes weigeren en verbieden.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_184860574
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 18:31 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Als je op een christelijke school les geeft dan moet je het gedachtengoed van die school in woord en daad onderschrijven. Als dat een streng christelijke school is dan is dat niet verenigen met een homoseksuele levensstijl.
En dat soort autoritaire en onzinnige constructies moeten niet worden toegejuicht, integendeel. Maar dat dan wel weer doen als het om de islam gaat. Lekker consequent wel.
  woensdag 6 februari 2019 @ 18:48:14 #63
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_184860843
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 14:39 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is net zoiets als dat je geen kritiek zou mogen hebben op het kelen van Van Gogh en het doodschieten van de Charlie Hebdo-redactie omdat een deel van de christenen ook voor een verbod op godslastering is.
Nee, dat is echt totaal iets anders.
pi_184861190
quote:
7s.gif Op woensdag 6 februari 2019 18:37 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En dat soort autoritaire en onzinnige constructies moeten niet worden toegejuicht, integendeel. Maar dat dan wel weer doen als het om de islam gaat. Lekker consequent wel.
Dat is dan ook het punt van vrijheid, ook als het niet wordt toegejuichd mag je het toch doen.

quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 18:48 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nee, dat is echt totaal iets anders.
Feit is dat de islam een veel grotere bedreiging vormt voor zowel de vrijheid van meningsuiting als voor de homo's.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_184861576
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 19:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is dan ook het punt van vrijheid, ook als het niet wordt toegejuichd mag je het toch doen.
Het wordt dus wel toegejuicht. Door een Baudet. Terwijl hij zich tegelijkertijd weer afzet tegen dezelfde conservatieve constructies als het binnen de islam gebeurt. Je zou je als maatschappij juist hard moeten maken voor een samenleving waarin je mensen niet mag weigeren vanwege hun geaardheid.

quote:
Feit is dat de islam een veel grotere bedreiging vormt voor zowel de vrijheid van meningsuiting als voor de homo's.
Feit is dat als je het wel en wee van LHBT-ers als uitgangspunt neemt het niet uitmaakt of dat nu wordt aangetast door een moslim of een christen.

Juist die selectieve verontwaardiging laat zien dat het vooral uiteindelijk weer neerkomt op een aversie jegens de islam en dat het motief is. Niet hoe het verder met LHBT-ers gaat.
pi_184861615
quote:
7s.gif Op woensdag 6 februari 2019 19:21 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het wordt dus wel toegejuicht. Door een Baudet. Terwijl hij zich tegelijkertijd weer afzet tegen dezelfde conservatieve constructies als het binnen de islam gebeurt.
Je bedoelt dat hij hard tegen al die mensen ingaat die pleiten voor openlijk homoseksuele leraren op islamitische scholen? Ik heb die discussie namelijk even gemist.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_184861645
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 19:23 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je bedoelt dat hij hard tegen al die mensen ingaat die pleiten voor openlijk homoseksuele leraren op islamitische scholen? Ik heb die discussie namelijk even gemist.
Nee, ik bedoel dat hij die vrijheid kennelijk wil blijven handhaven maar vervolgens wel weer moeilijk doet over de intolerantie m.b.t. homo's als het om de islam gaat. Het rijmt gewoon niet met elkaar.
pi_184888421
Nou dat viel me nog enigzins mee hoe Baudet het deed bij Jinek.

Heb ergere tv optredens gezien van Baudet :D
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 7 februari 2019 @ 23:55:30 #69
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_184888558
quote:
0s.gif Op donderdag 7 februari 2019 23:48 schreef Gohf046 het volgende:
Nou dat viel me nog enigzins mee hoe Baudet het deed bij Jinek.

Heb ergere tv optredens gezien van Baudet :D
Hmm... de beschrijving niet ver genoeg doorgelezen :{
Las veel klimaatdingen en zag toen D66 fractievoorzitter in mijn ooghoek, genoeg reden om af te haken.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_184889605
Baudet liet Jetten alle hoeken van de studio zien bij Jinek

_O_
  Moderator / Redactie FP vrijdag 8 februari 2019 @ 06:27:25 #71
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_184890000
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2019 01:56 schreef Houtenbeen het volgende:
Baudet liet Jetten alle hoeken van de studio zien bij Jinek

_O_
Als je de robot van D66 niet meer aankan, is het ook wel héél triest met je gesteld.

Niet gezien trouwens, zal vanmiddag eens terugkijken
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
pi_184891633
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2019 01:56 schreef Houtenbeen het volgende:
Baudet liet Jetten alle hoeken van de studio zien bij Jinek

_O_
Baudet was de enige die argumenten gebruikt. Die man van het AD is helemaal van het padje af, en heeft geen idee waar die het over heeft. Idem voor Jetten, hij heeft geen idee waar die het over heeft. Haalt mileu, weer en klimaat door elkaar. Geen enkel gevoel voor realisme, alleen maar utopisme. En dat regeert ons land. Diep triest!
pi_184894031
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2019 09:45 schreef zoost het volgende:

[..]

Baudet was de enige die argumenten gebruikt. Die man van het AD is helemaal van het padje af, en heeft geen idee waar die het over heeft. Idem voor Jetten, hij heeft geen idee waar die het over heeft. Haalt mileu, weer en klimaat door elkaar. Geen enkel gevoel voor realisme, alleen maar utopisme. En dat regeert ons land. Diep triest!
Want hij wist bijvoorbeeld wel dat we vorige zomer extreme droogte hebben gehad en ook een zeer milde winter. Ohja en hij wist dat er een dorp in Kenia was waar ze nu 10km ipv 1 moesten lopen vanwege de extreme droogte.

Terwijl iedereen die ook maar greintje van klimaatverandering af weet heel goed snapt dat zulke incidenten in 1 jaar helemaal niks bewijzen zelfs niet een beetje.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_184895397
Er zou bar weinig te kiezen zijn bij Forum voor de Provinciale Statenverkiezingen, ook al hebben ze zoveel leden:
quote:
FvD zwijgt in de provincie: 'Schoffering van verkiezingen'

Lijsttrekkers reageren niet op vragen. Partijprogramma's? Niet te vinden. Openingsdebat in Overijssel? Afgezegd. Promotiefilmpje in Flevoland? Nee, bedankt. Forum voor Democratie doet wel mee aan de verkiezingen voor Provinciale Staten, maar houdt zich oorverdovend stil.

Sjoerd Hartholt 08-02-19, 09:51
https://www.destentor.nl/(...)rkiezingen~a4bc1e1c/
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 8 februari 2019 @ 15:51:21 #75
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_184897384
quote:
15s.gif Op vrijdag 8 februari 2019 14:10 schreef zakjapannertje het volgende:
Er zou bar weinig te kiezen zijn bij Forum voor de Provinciale Statenverkiezingen, ook al hebben ze zoveel leden:

[..]

https://www.destentor.nl/(...)rkiezingen~a4bc1e1c/
Het is nog vrij vroeg, wie weet wat er nog gaat komen. Maar erg handig is het niet iig. Als het echt alleen om de EK gaat bij het FvD dan ga ik mogelijk toch nog mijn stem heroverwegen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_184905665
quote:
0s.gif Op donderdag 7 februari 2019 23:48 schreef Gohf046 het volgende:
Nou dat viel me nog enigzins mee hoe Baudet het deed bij Jinek.

Heb ergere tv optredens gezien van Baudet :D
Hij is er wel flink slechter uit gaan zien het afgelopen jaar.
pi_184908722
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2019 09:45 schreef zoost het volgende:

[..]

Baudet was de enige die argumenten gebruikt. Die man van het AD is helemaal van het padje af, en heeft geen idee waar die het over heeft. Idem voor Jetten, hij heeft geen idee waar die het over heeft. Haalt mileu, weer en klimaat door elkaar. Geen enkel gevoel voor realisme, alleen maar utopisme. En dat regeert ons land. Diep triest!
Hij beweerde ook dat elektrisch rijden zorgt voor minder fijnstof. Dat zijn gewoon alternative facts.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_184912902
Aardig achtergrondartikel van het FD over de Oostenrijkse School en de gemeenschappelijke deler(s) die de wat radicalere aanhangers daarvan hebben met o.a. het FvD.

Iets dat me altijd verbaasde, zie het debacle met Ergmoeilijkenaam, want als bepaald libertarisch kan de standpunten van de partij niet direct kwalificeren.

https://fd.nl/economie-po(...)nt=economie-politiek
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 9 februari 2019 @ 12:13:09 #79
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_184913270
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 02:14 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Hij beweerde ook dat elektrisch rijden zorgt voor minder fijnstof. Dat zijn gewoon alternative facts.
De hele klimaatlobby is helaas gebouwd op alternatieve facts. Tel daarbij de geldverslindende plannen op en durf dan nog met droge ogen te beweren dat het raar is dat mensen sceptisch zijn.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_184913727
quote:
15s.gif Op vrijdag 8 februari 2019 14:10 schreef zakjapannertje het volgende:
Er zou bar weinig te kiezen zijn bij Forum voor de Provinciale Statenverkiezingen, ook al hebben ze zoveel leden:

[..]

https://www.destentor.nl/(...)rkiezingen~a4bc1e1c/
Iedereen die niet bij de partijtop hoort (handjevol mensen) moet zijn bek houden en dient alleen om Eerste Kamer zetels te winnen. Geen eigen smoel, geen eigen identiteit, geen eigen meningen, geen eigen input. Kandidaten zijn eigenlijk alleen maar een last en een risico, het is dat het moet maar anders had de partijtop liever alles zelf gedaan. Maar verder is er niets mis met de interne democratie binnen FvD hoor.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_184913802
De leden en stemmers zijn grassroots maar de partij(top) totaal niet. Hoe lang gaat dit nog zo door? De partij heeft enorme potentie maar het blijft allemaal maar Thierry's kindje en persoonlijke vehicle.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  zondag 10 februari 2019 @ 03:34:37 #82
235754 FireFox1
No pun intended
pi_184931016
Jezus, wat was Baudet een absolute baas bij Jinek. _O_ #nupasteruggekeken
“Everyone, deep in their hearts, is waiting for the end of the world to come.”
- Haruki Murakami, 1Q84
pi_184931517
quote:
14s.gif Op zondag 10 februari 2019 03:34 schreef FireFox1 het volgende:
Jezus, wat was Baudet een absolute baas bij Jinek. _O_ #nupasteruggekeken
Zn tegenstanders waren dan ook echt makke lammetjes. Zoals Churchill zou zeggen, schapen in schaapskleding.

[ Bericht 0% gewijzigd door habitue op 10-02-2019 11:57:27 ]
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  zondag 10 februari 2019 @ 12:20:04 #84
167383 Molurus
the talking snake
pi_184934283
Grappig hoe de percepties van die uitzending kunnen verschillen.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  zondag 10 februari 2019 @ 12:27:08 #85
167383 Molurus
the talking snake
pi_184934400
quote:
8s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 12:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:

De partij heeft enorme potentie maar het blijft allemaal maar Thierry's kindje en persoonlijke vehicle.
Ik vermoed dat de redenen daarvoor niet heel anders zijn dan bij de PVV en voorheen bij de LPF. Zo gauw Thierry het schip overlaat aan anderen verwacht ik dat er veel ruzie en chaos ontstaat over de te volgen lijn. Feitelijk is er zelfs nog geen begin van een gezonde democratische partijstructuur.

In die zin lijkt het me nogal voorbarig om te spreken van "een partij met potentie". Het enige waar je dat eventueel op zou kunnen baseren zijn de peilingen, maar of FvD werkelijk een forum voor democratie kan worden moet nog blijken. Ik heb daarover zo mijn twijfels.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  zondag 10 februari 2019 @ 12:30:54 #86
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_184934459
Hij heeft zich goed staande gehouden in die uitzending van Jinek.
Niet moeilijk als je een emotieloze robot tegenover je hebt zitten die er uit ziet alsof hij nu pas haren op zijn ballen begint te krijgen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 10 februari 2019 @ 13:22:56 #87
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_184935337
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 12:30 schreef Harvest89 het volgende:
Hij heeft zich goed staande gehouden in die uitzending van Jinek.
Niet moeilijk als je een emotieloze robot tegenover je hebt zitten die er uit ziet alsof hij nu pas haren op zijn ballen begint te krijgen.
_O-
Fan van Kim-Holland
pi_184940732
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 12:27 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik vermoed dat de redenen daarvoor niet heel anders zijn dan bij de PVV en voorheen bij de LPF. Zo gauw Thierry het schip overlaat aan anderen verwacht ik dat er veel ruzie en chaos ontstaat over de te volgen lijn. Feitelijk is er zelfs nog geen begin van een gezonde democratische partijstructuur.

In die zin lijkt het me nogal voorbarig om te spreken van "een partij met potentie". Het enige waar je dat eventueel op zou kunnen baseren zijn de peilingen, maar of FvD werkelijk een forum voor democratie kan worden moet nog blijken. Ik heb daarover zo mijn twijfels.
Dat is een gevaar idd en blijft een beetje koffiedik kijken. De mensen die geroyeerd zijn omdat ze er een werkelijk forum voor democratie van wilde maken met een gezonde democratische partijstructuur waren op het oog redelijke mensen met ervaring op niveau.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_184940832
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 12:30 schreef Harvest89 het volgende:
Hij heeft zich goed staande gehouden in die uitzending van Jinek.
Niet moeilijk als je een emotieloze robot tegenover je hebt zitten die er uit ziet alsof hij nu pas haren op zijn ballen begint te krijgen.
Ik vond Baudet daar eerlijk gezegd slechter dan ooit.
pi_184952321
ChrisAalberts twitterde op donderdag 07-02-2019 om 09:04:24 Democratie met #FvD: De provinciale kandidaten zijn bekend maar niemand wil geinterviewd worden. Luisteren naar de partijtop en niet communiceren met de kiezer. Wie doorbreekt dit rare patroon? Welke FvD-kandidaat durft een interview aan? (RT=lief) reageer retweet
Typerend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 11 februari 2019 @ 11:51:00 #91
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_184952464
quote:
4s.gif Op maandag 11 februari 2019 11:39 schreef KoosVogels het volgende:
ChrisAalberts twitterde op donderdag 07-02-2019 om 09:04:24 Democratie met #FvD: De provinciale kandidaten zijn bekend maar niemand wil geinterviewd worden. Luisteren naar de partijtop en niet communiceren met de kiezer. Wie doorbreekt dit rare patroon? Welke FvD-kandidaat durft een interview aan? (RT=lief) reageer retweet
Typerend.
Ja, typerend inderdaad. Chris Aalberts komt altijd met dit soort zure verhalen. Die man heeft een FVD-obsessie.
  maandag 11 februari 2019 @ 11:52:00 #92
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_184952481
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 12:27 schreef Molurus het volgende:

[..]

In die zin lijkt het me nogal voorbarig om te spreken van "een partij met potentie". Het enige waar je dat eventueel op zou kunnen baseren zijn de peilingen, maar of FvD werkelijk een forum voor democratie kan worden moet nog blijken. Ik heb daarover zo mijn twijfels.
Oh jij hebt twijfels? Goed dat je het zegt, ik zal het bij het volgende partijcongres op de agenda zetten.
pi_184952603
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2019 11:51 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ja, typerend inderdaad. Chris Aalberts komt altijd met dit soort zure verhalen. Die man heeft een FVD-obsessie.
Is het dan gelogen? Vooralsnog houden provinciale kandidaten van het Forum de kaken stijf.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_184966938
Hier een nieuwe FvD stemmer!

Helemaal klaar met de leugenachtige gevestigde orde :r
  dinsdag 12 februari 2019 @ 18:23:12 #95
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_184977480
quote:
1s.gif Op maandag 11 februari 2019 12:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Is het dan gelogen? Vooralsnog houden provinciale kandidaten van het Forum de kaken stijf.
Dat mag natuurlijk.

Ik vermoed dat FvD niet echt geïnteresseerd is in provinciale kwesties, maar dat het ze om de Eerstekamerzetels gaat.
pi_184977615
Qua ledenaantallen gaat het lekker met FVD:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)zen-terrein-a3653781
pi_184980203
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 18:23 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dat mag natuurlijk.

Ik vermoed dat FvD niet echt geïnteresseerd is in provinciale kwesties, maar dat het ze om de Eerstekamerzetels gaat.
dat vind ik een schoffering van de provinciale staten, en een partij onwaardig zeker een partij die zich forum voor de Democratie noemt. ze kunnen beter forum tegen de democratie noemen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 18:30 schreef maan_man het volgende:
Qua ledenaantallen gaat het lekker met FVD:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)zen-terrein-a3653781
maar dat maakt het wel extra vreemd dat ze geen goede kandidaten kunnen vinden voor de provinciale staten verkiezingen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  dinsdag 12 februari 2019 @ 21:53:08 #98
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_184982305
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 18:23 schreef Jigzoz het volgende:[..]
...Ik vermoed dat FvD niet echt geïnteresseerd is in provinciale kwesties, maar dat het ze om de Eerstekamerzetels gaat.
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 20:24 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
dat vind ik een schoffering van de provinciale staten, en een partij onwaardig zeker een partij die zich forum voor de Democratie noemt. ze kunnen beter forum tegen de democratie noemen.
Hoe had je het dan gewild.... ?
De ons-kent-ons baantjes carroussel van onze "democratie" heeft nu zo deze getrapte werking bepaald dat de Provinciale Statenleden, de leden van de Eerste Kamer kiezen (het orgaan dat nationale wetten goedkeurt) ?

Of denk je nu werkelijk, dat provinciale Staten verkiezingen vooral gaan om provinciale zaken ?

Mij persoonlijk maakt het geen moer uit wie de Provinciezaken regelt, wat in mijn beleving vooral een technisch (beleids)overleg en afstemorgaan is tussen regering en gemeenten (in die provincie).
Prima dat ze babbelen over een vliegveld, doorgaandeweg, kanaal of gebiedsinrichting maar veel meer ook niet.

Het zou sws beter zijn dat de burger rechtstreeks de leden van de Eerste Kamer kunnen kiezen, waarbij ik dan wel bang ben dat de gemiddelde burger zich dan weer laat verleiden tot eenzijdige beelden. Om het dan wat scherper te leggen, het zou goed zijn dat alleen burgers die zich inhoudelijk wat hebben verdiept (meritocratisch), de leden zouden mogen kiezen. Dus zeker niet alleen populistisch tegenstemmen omdat dat te makkelijk is maar ook komen met alternatieven hoe het dan terzake ontopic anders moet.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_184982597
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 21:53 schreef Vallon het volgende:

[..]

[..]

Hoe had je het dan gewild.... ?
De ons-kent-ons baantjes carroussel van onze "democratie" heeft nu zo deze getrapte werking bepaald dat de Provinciale Statenleden, de leden van de Eerste Kamer kiezen (het orgaan dat nationale wetten goedkeurt) ?
Wat schattig. Het heeft ergens een woordje gehoord maar geen idee wat ermee wordt bedoeld :')
  dinsdag 12 februari 2019 @ 22:08:27 #100
285512 Argo
Bushcrafter
pi_184982654
Ik snap niet waarom iedereen zo'n baudetfan is. Gaat die moeilijk doen over dat studenten spijbelen voor een klimaat dingetje.

Gingen ze spijbelen tegen moslims zou baudet geen probleem ervan maken. :') oppervlakkig much.

Hij speelt het spel waartegen hij zo tegen is gewoon mee.
This is my offer
Illusion, aimlessness
In return teach me
How to tolerate
  dinsdag 12 februari 2019 @ 22:22:46 #101
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_184983067
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 20:24 schreef DestroyerPiet het volgende:
dat vind ik een schoffering van de provinciale staten, en een partij onwaardig zeker een partij die zich forum voor de Democratie noemt. ze kunnen beter forum tegen de democratie noemen.
Nou ja, het systeem zoals het bestaat nodigt daar natuurlijk ook nogal toe uit. Als je in zowel in de Eerste als de Tweede Kamer zitting wil nemen, en dat is voor significante invloed noodzakelijk, dan heb je die horde van de Provinciale Staten te nemen. Als je niets te melden hebt op dat gebied, dan worden het eigenlijk gewoon Eerste Kamerverkiezingen.

En laten we wel wezen: voor de meeste mensen gaan deze verkiezingen dan ook niet echt om provinciale zaken. Maar dat is eerder een argument tegen het kiessysteem dan tegen FvD.
pi_184983214
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 22:08 schreef Argo het volgende:

Gingen ze spijbelen tegen moslims zou baudet geen probleem ervan maken. :') oppervlakkig much.

Hier moet ik je toch even corrigeren. Ook dat is volgens Baudet geen legitieme reden om te spijbelen zei ie bij Jinek.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_184983697
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 20:24 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

maar dat maakt het wel extra vreemd dat ze geen goede kandidaten kunnen vinden voor de provinciale staten verkiezingen.
Redelijk boute uitspraak, tenzij jij het overgrote deel van de FVD-kandidaten in de provincies zo goed kent dat jij over hun capaciteiten kan oordelen.
pi_184984103
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 22:45 schreef maan_man het volgende:

[..]

Redelijk boute uitspraak, tenzij jij het overgrote deel van de FVD-kandidaten in de provincies zo goed kent dat jij over hun capaciteiten kan oordelen.
Nou ja, het moet jou toch ook opvallen dat je dezelfde namen wel erg vaak ziet terugkomen? Ik snap dat Annabel Nanninga gezien haar postuur best meerdere zetels kan bezetten, maar of dat nou echt een goede reden is om zowel op de gemeentelijke als de provinciale als de landelijke lijst te staan waag ik te betwijfelen.
pi_184984179
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 22:22 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nou ja, het systeem zoals het bestaat nodigt daar natuurlijk ook nogal toe uit. Als je in zowel in de Eerste als de Tweede Kamer zitting wil nemen, en dat is voor significante invloed noodzakelijk, dan heb je die horde van de Provinciale Staten te nemen. Als je niets te melden hebt op dat gebied, dan worden het eigenlijk gewoon Eerste Kamerverkiezingen.

En laten we wel wezen: voor de meeste mensen gaan deze verkiezingen dan ook niet echt om provinciale zaken. Maar dat is eerder een argument tegen het kiessysteem dan tegen FvD.
Meedoen aan de provinciale verkiezingen en dan geen provinciaal programma hebben dat is gewoon een schoffering van de verkiezingen andere woorden zijn er niet voor. als je niets te melden hebt over de provincie dan moet je niet meedoen aan de verkiezingen, en als je dat wel doet maar niet in debat wil gaan met de andere lijsttrekkers of je verantwoorden tegenover de pers dan kan je jezelf niet een partij noemen die voor democratie is.

quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 22:45 schreef maan_man het volgende:

[..]

Redelijk boute uitspraak, tenzij jij het overgrote deel van de FVD-kandidaten in de provincies zo goed kent dat jij over hun capaciteiten kan oordelen.
forum heeft in iedere provincie kandidaten staan die niet in de provincie wonen of die op meerder lijsten staan. dan kan je of geen goede kandidaten vinden tussen al je leden of je wilt om een andere reden niet dat leden mee gaan praten over je beleid.

ik vraag me ook af of er openbare kandidaatstellingen zijn geweest en of de leden uit de provincie iets te zeggen hebben gehad over de kieslijsten die het forum voor de democratie heeft ingediend.

vind ik persoonlijk toch heel erg ondemocratisch.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  dinsdag 12 februari 2019 @ 23:50:27 #106
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_184984940
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 22:05 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Wat schattig. Het heeft ergens een woordje gehoord maar geen idee wat ermee wordt bedoeld :')
Leg uit ;) en maak mij wijs :*
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_184985140
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 23:50 schreef Vallon het volgende:

[..]

Leg uit ;) en maak mij wijs :*
Baantjescarrousel is een woord dat dikwijls wordt gebezigd door populistische partijen om hun ongenoegen uit te spreken over toewijzingen van functies waar de kiezer niets over te zeggen heeft.
Daarmee is dit dus per definitie niet van toepassing op toewijzingen die geschieden door middel van indirecte verkiezingen. De kiezer bepaalt hierbij weliswaar niet volledig welk poppetje beloond wordt (maar vind je dat echt zo verschillen ten opzichte van de verkiezingen voor bijvoorbeeld de Tweede Kamer waarbij ruim 70 procent van de zetels verdeeld wordt op basis van de door de partijen bepaalde lijsten en dus niet door de kiezer) maar de verdeling over de lijsten hangt volledig af van de uitslag van de verkiezingen voor de Provinciale Staten.
  woensdag 13 februari 2019 @ 00:48:26 #108
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_184985594
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2019 00:02 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Baantjescarrousel is een woord dat dikwijls wordt gebezigd door populistische partijen om hun ongenoegen uit te spreken over toewijzingen van functies waar de kiezer niets over te zeggen heeft.
Daarmee is dit dus per definitie niet van toepassing op toewijzingen die geschieden door middel van indirecte verkiezingen. De kiezer bepaalt hierbij weliswaar niet volledig welk poppetje beloond wordt (maar vind je dat echt zo verschillen ten opzichte van de verkiezingen voor bijvoorbeeld de Tweede Kamer waarbij ruim 70 procent van de zetels verdeeld wordt op basis van de door de partijen bepaalde lijsten en dus niet door de kiezer) maar de verdeling over de lijsten hangt volledig af van de uitslag van de verkiezingen voor de Provinciale Staten.
Thx en natuurlijk doe ik hier mee aan populistisch termineren van democratische begrippen.

Los daarvan heb ik sws een probleem met onze "(door)getrapte" verkiezingen van aangeboden (partij)vertegenwoordigers als zg. democratische uitwerking. Baantjescarrousel, partijsysteem van wie schuift wie in ruil voor "wat" naar voren, is ook dat alleen een partij iemand verkiesbaar op de lijst kan zetten en met nog handiger (in)spinnen ook kan bepalen of die persoon (enige) kans heeft/krijgt.

Je kiest "iemand" maar hebt vervolgens als kiezer 0,0 invloed en op wat de (& feitelijk welke) "vertegenwoordiger" daarna gaat propageren, laat staan wie die persoon gehouden aan partijdiscipline weer gaat kiezen om zogenaamd de stem van de kiezer voort te laten duren.
Wanneer je het niet eens bent of de gekozene wil afrekenen op beloften, kan je als kiezer hooguit 4 jaar later, die vertegenwoordiger niet meer willen "kiezen". Het is een holfrasig systeem van.

Mja, ik ben meer voorstander van een meritocratisch systeem waarbij je als kiezer veel actiever bent (of kunt zijn) en dan rechtstreeks kiest op/voor onderwerpen of mijn part jouw stem (van dat onderwerp of specifiek beleid) doorgeeft aan een vertegenwoordiger.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  Moderator / Redactie FP woensdag 13 februari 2019 @ 06:34:14 #109
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_184986123
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 22:45 schreef maan_man het volgende:

[..]

Redelijk boute uitspraak, tenzij jij het overgrote deel van de FVD-kandidaten in de provincies zo goed kent dat jij over hun capaciteiten kan oordelen.
De partij zal dat het beste weten he, over hun eigen leden. Die passeert potentiele kandidaten uit de provincie voor andereb

Nee zonder gekheid, dat ze de provinciale verkiezingen zo aan zouden vangen wisten ze al tijden. Dit is toch ook een reden geweesr dat een van die partijbobo's eruit gegooid is, ondat ze hier anders over dachten dan het bestuur? Of haal ik nu eea door elkaar?
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
  Eindredactie Games woensdag 13 februari 2019 @ 07:26:38 #110
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_184986307
Hij is lekker aan het stotteren bij WNL
boeie, als je Oscarpunt bent, dan verdien je het -- JaneDoe
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_184986403
quote:
4s.gif Op woensdag 13 februari 2019 07:26 schreef Oscar. het volgende:
Hij is lekker aan het stotteren bij WNL
Vreemd, het kan toch niet zo zijn dat ze hem daar het vuur aan de schenen leggen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_184987728
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 22:59 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Nou ja, het moet jou toch ook opvallen dat je dezelfde namen wel erg vaak ziet terugkomen? Ik snap dat Annabel Nanninga gezien haar postuur best meerdere zetels kan bezetten, maar of dat nou echt een goede reden is om zowel op de gemeentelijke als de provinciale als de landelijke lijst te staan waag ik te betwijfelen.
Ach, dan gaat die op voor heel wat politieke partijen. De provinciale lijsten ken ik nog niet. Maar op gemeentelijk niveau stonden er ook genoeg namen uit de landelijke politiek op. Vaak als lijstduwer.

quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 23:04 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

forum heeft in iedere provincie kandidaten staan die niet in de provincie wonen of die op meerder lijsten staan. dan kan je of geen goede kandidaten vinden tussen al je leden of je wilt om een andere reden niet dat leden mee gaan praten over je beleid.

ik vraag me ook af of er openbare kandidaatstellingen zijn geweest en of de leden uit de provincie iets te zeggen hebben gehad over de kieslijsten die het forum voor de democratie heeft ingediend.

vind ik persoonlijk toch heel erg ondemocratisch.
Onzin, dat jij geen goede kandidaten kan vinden, is gewoon een waardeoordeel over de leden die wel op de lijst staan. Dat het er misschien een beperkt aantal zijn, dat kan. Maar goed, als jij als jonge partij 12 x 10 = 120 geschikte lokale kandidaten kan vinden, dan zie ik dat liever dan een lijst met 35 kandidaten vol met niet gescreende mensen die later niet geschikt blijken.

En veel mensen stemmen nu eenmaal graag op een bekende kop. Dan zie ik nog liever een landelijke politicus op de lijst dan Ramon van Barneveld. Maar dit alles zegt niks over de geschiktheid van de nummer 3 van Groningen en de nummer 5 van Zeeland.

quote:
1s.gif Op woensdag 13 februari 2019 06:34 schreef timmmmm het volgende:

[..]

De partij zal dat het beste weten he, over hun eigen leden. Die passeert potentiele kandidaten uit de provincie voor andereb

Nee zonder gekheid, dat ze de provinciale verkiezingen zo aan zouden vangen wisten ze al tijden. Dit is toch ook een reden geweesr dat een van die partijbobo's eruit gegooid is, ondat ze hier anders over dachten dan het bestuur? Of haal ik nu eea door elkaar?
Potentiële kandidaten zijn nog geen schikte kandideren en zoals gezegd liever een lijst van 10 waar goed gescreende mensen opstaan, dan een lijst van 35 waar achteraf van alles op een te merken valt. En als de huidige kandidaten voldoen, dan kunnen die de volgende mooi worden aangevuld. rustig opbouwen.
  Eindredactie Games woensdag 13 februari 2019 @ 10:19:50 #113
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_184988550
quote:
10s.gif Op woensdag 13 februari 2019 07:39 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Vreemd, het kan toch niet zo zijn dat ze hem daar het vuur aan de schenen leggen.
ij had het alleen over de kosten, niet over de baten. Dat we X zoveel ton gas gingen besparen, en wat hij daarvan vond, daar had ie alleen gestotter op.

En dat niemand hem op dat antwoord geprept hebt, dat snap ik dan niet.
boeie, als je Oscarpunt bent, dan verdien je het -- JaneDoe
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  Moderator / Redactie Sport woensdag 13 februari 2019 @ 19:24:22 #114
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_184997815
zgntcVe.jpg
Juistem... hierna nog 50plus en DENK en daarna pas weer de eerste fatsoenlijke partij, een lokale.

En ach, je kan veel zeggen, maar de PS zijn uiteindelijk gewoon een lokale verlenging van het Rijk. Het is de minst belangrijke bestuurslaag met heel veel overlap met landelijke en gemeentelijke politiek. De lokale partij die vierde staat klinkt ook best oké, maar is dan weer heel erg gefocust op het gemeentelijke bestuur. Uiteindelijk zijn alle partijen gewoon uithangborden van hun roots. Het FvD doet alleen niet erg veel moeite om dat verborgen te houden.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  donderdag 14 februari 2019 @ 19:25:42 #116
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_185018149
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2019 11:21 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ja, ik heb zo'n pas. Duurde tot 3 maanden na aanmelding bij de partij voordat ik hem ontving, maar dat was vlak na de lancering toen het echt storm liep met de aanmeldingen. Weet niet of het nu nog zo lang duurt. ;)
Vandaag de pas gekregen :) *O* *O* *O* *O* *O*
Ik ben een Nikon :-)
pi_185022546
Stemwijzer kom ik net als landelijk ook uit bij FvD. Het verste stand ik af van de PVDD. Het valt mij wel op dat jij bij het maken van de Stemwijzer pas merkt hoeveel jij veel de lokale politiek weet. Maar geld naar de regionale omroep. Geen idee, dan moet ik eerst weten wat er nu naartoe gaat. En zo waren er nog een aantal meer/minder vragen waarbij ik de huidige stand niet kenden.
pi_185026935
quote:
De afgelopen decennia is gepoogd de Nederlander van zijn geschiedenis te vervreemden en van zijn cultuur los te snijden. Dit moet niet alleen stoppen, het moet worden teruggedraaid. Voor effectief cultuurbeleid hoeft niet meer geld te worden uitgegeven; het huidige budget moet anders en beter worden besteed.
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/cultuurbeleid

Dit plan voor nationalistisch indoctrinatie van FvD begint al met de leugen van vervreemding.
Btw . De genoemde heren Spinoza en Erasmus schreven niet in het Nederlands, maar ja ... vooral de jeugd vervelen met deze 2 ouwe knarren....
pi_185034770
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2019 10:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/cultuurbeleid

Dit plan voor nationalistisch indoctrinatie van FvD begint al met de leugen van vervreemding.
Btw . De genoemde heren Spinoza en Erasmus schreven niet in het Nederlands, maar ja ... vooral de jeugd vervelen met deze 2 ouwe knarren....
is vooral bedoeld om moslims buiten te sluiten:
https://www.brainwash.nl/(...)m-zieltjes-te-winnen
pi_185044242
quote:
13s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 12:41 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Iedereen die niet bij de partijtop hoort (handjevol mensen) moet zijn bek houden en dient alleen om Eerste Kamer zetels te winnen. Geen eigen smoel, geen eigen identiteit, geen eigen meningen, geen eigen input. Kandidaten zijn eigenlijk alleen maar een last en een risico, het is dat het moet maar anders had de partijtop liever alles zelf gedaan. Maar verder is er niets mis met de interne democratie binnen FvD hoor.
Wat maakt dat uit zolang de leden, stemmers dat 'ok' vinden?
  zaterdag 16 februari 2019 @ 20:00:39 #121
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_185052384
Is dat hele FvD nou extreemrechts

Het zal toch niet
Fan van Kim-Holland
  zondag 17 februari 2019 @ 20:11:16 #122
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_185071162
Die Otten was wel echt slecht zeg verdomme :')
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
  Moderator zondag 17 februari 2019 @ 20:29:06 #123
236264 crew  capricia
pi_185071610
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 20:11 schreef vigen98 het volgende:
Die Otten was wel echt slecht zeg verdomme :')
Vanmorgen op de tv toch? Is het de moeite waard om terug te kijken?
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_185072099
Blijkbaar ben ik waar het regiopolitiek betreft SP'er :') en PvdD'er... maar gezien juist het landsbelang met deze verkiezingen op tafel ligt, ga ik uiteraard gewoon FvD stemmen.
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeërs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
  maandag 18 februari 2019 @ 02:51:39 #125
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_185077722
quote:
1s.gif Op zondag 17 februari 2019 20:29 schreef capricia het volgende:

[..]

Vanmorgen op de tv toch? Is het de moeite waard om terug te kijken?
Nee. Was echte pure tijdsverspilling.
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
pi_185077928
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 20:11 schreef vigen98 het volgende:
Die Otten was wel echt slecht zeg verdomme :')
Hij deed het inderdaad niet bijzonder goed, maar de rest deed erg z'n best om hem niet uit te laten praten en Nieman was een bijzonder slechte debatleider, die dat doet liet.
“If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear.”
  maandag 18 februari 2019 @ 13:03:21 #127
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_185082603
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 20:11 schreef vigen98 het volgende:
Die Otten was wel echt slecht zeg verdomme :')
Die Otten is wel uitgeroepen tot winnaar van het hele debat zeg verdomme. :')

quote:
Achteraf konden kijkers hun stem uitbrengen op de persoon die zij als winnaar van het debat zagen. In totaal deden 2.375 mensen dat. Henk Otten (FvD) werd met een ruime meerderheid verkozen tot winnaar van het debat. Hij kreeg in totaal 1.444 stemmen, goed voor 60,8 procent.

https://wnl.tv/2019/02/18/henk-otten-winnaar-wnl-op-zondag
Dus als je Otten al niets vond, moet de rest wel compleet waardeloos zijn geweest.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 18 februari 2019 @ 13:15:00 #128
408813 crew  trein2000
pi_185082824
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 13:03 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Die Otten is wel uitgeroepen tot winnaar van het hele debat zeg verdomme. :')

[..]

Dus als je Otten al niets vond, moet de rest wel compleet waardeloos zijn geweest.
Publieksstemming, dat zegt echt helemaal niks
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie Sport maandag 18 februari 2019 @ 13:16:06 #129
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185082848
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 13:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Publieksstemming, dat zegt echt helemaal niks
60% is nou niet echt een kleine nipte overwinning die enkel door FvD stemmers is verkregen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 18 februari 2019 @ 13:17:05 #130
408813 crew  trein2000
pi_185082868
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 13:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]

60% is nou niet echt een kleine nipte overwinning die enkel door FvD stemmers is verkregen.
Jij hebt de achterliggende statistieken ingezien? Ik kan dat enkel op basis van een percentage niet vaststellen
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator maandag 18 februari 2019 @ 13:18:10 #131
236264 crew  capricia
pi_185082892
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 13:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Publieksstemming, dat zegt echt helemaal niks
Tuurlijk wel. WNL publiek stemt op WNL geluid. Dat zegt het.
Het zou pas raar zijn als de PvdA er als winnaar uit gekomen was. :+
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 18 februari 2019 @ 13:21:48 #132
408813 crew  trein2000
pi_185082967
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 13:18 schreef capricia het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. WNL publiek stemt op WNL geluid. Dat zegt het.
Het zou pas raar zijn als de PvdA er als winnaar uit gekomen was. :+
True, maar niet in de context zoals die door aardbei werd geschetst.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie Sport maandag 18 februari 2019 @ 13:23:26 #133
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185082998
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 13:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Jij hebt de achterliggende statistieken ingezien? Ik kan dat enkel op basis van een percentage niet vaststellen
Ik zal zeer verbaasd zijn als 60% van de kijkers ook FvD gaat stemmen. Of ik heb een heel verkeerd beeld van WNL.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 18 februari 2019 @ 13:24:30 #134
408813 crew  trein2000
pi_185083027
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 13:23 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik zal zeer verbaasd zijn als 60% van de kijkers ook FvD gaat stemmen. Of ik heb een heel verkeerd beeld van WNL.
Of heeft FvD een fb campangetje laten lopen onder haar leden. Je hoeft niet te kijken om te stemmen tenslotte
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP maandag 18 februari 2019 @ 13:25:44 #135
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_185083060
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 20:49 schreef EipNiC het volgende:
Blijkbaar ben ik waar het regiopolitiek betreft SP'er :') en PvdD'er... maar gezien juist het landsbelang met deze verkiezingen op tafel ligt, ga ik uiteraard gewoon FvD stemmen.
:')
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
  Moderator / Redactie Sport maandag 18 februari 2019 @ 13:26:13 #136
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185083070
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 13:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Of heeft FvD een fb campangetje laten lopen onder haar leden. Je hoeft niet te kijken om te stemmen tenslotte
Muah, zou wel heel raar en zinloos zijn om zoiets te doen. Kan @Monopoly vast bevestigen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  maandag 18 februari 2019 @ 13:49:22 #137
276822 Monopoly
Ik eet gehaktballen
pi_185083490
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 13:26 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Muah, zou wel heel raar en zinloos zijn om zoiets te doen. Kan @:monopoly vast bevestigen.
Ik heb 1 post voorbij zien komen in zo'n groep van een lid zelf. Geen idee wie er allemaal gestemd hebben. Ik heb dat hele debat niet gezien omdat ik het druk had.
Ik ook.
  Moderator maandag 18 februari 2019 @ 13:56:44 #138
236264 crew  capricia
pi_185083619
Wellicht deed Otten het ook veel beter dan die andere deelnemers. Ik heb de uitzending niet gezien. Maar het zou mij verbazen. Niet omdat ik hem het voordeel van de twijfel niet gun. Maar meer om zijn kleinere ervaring met politieke debatten op de tv.

Maar wie weet is het een natuurtalent.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_185111936
quote:
14s.gif Op zondag 10 februari 2019 03:34 schreef FireFox1 het volgende:
Jezus, wat was Baudet een absolute baas bij Jinek. _O_ #nupasteruggekeken
Kun je uitleggen waarom dat je dat vond (of is dat al te lang geleden)?
pi_185112263
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_185113008
Democratie bij Forum voor democratie betekent schijnbaar het door de leden vastgestelde programma aanpassen als je dat beter uitkomt. Ik neem aan dat de leden van de partij die zo in democratie schijnen te geloven hier massaal tegen in opstand komt.

DeHazeWinkelman twitterde op maandag 18-02-2019 om 09:44:54 Ledendemocratie a la #FVD: door de leden vastgesteld verkiezingsprogramma blijkt opportunistisch 180° gewijzigd.´Bio-industrie moet geleidelijk worden afgebouwd´is geschrapt en vervangen door `Veehouderijbedrijven dienen niet te worden tegengewerkt´(stemwijzer NB).#Bleeker https://t.co/ugd0nrsoI8 reageer retweet
zou dit het zogenaamde advies van Bleeker zijn. wel typisch dat een CDA'er meer invloed heeft op het programma Forum voor democratie dan de leden. :')
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  dinsdag 19 februari 2019 @ 21:14:33 #142
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_185113166
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 21:10 schreef DestroyerPiet het volgende:
Democratie bij Forum voor democratie betekent schijnbaar het door de leden vastgestelde programma aanpassen als je dat beter uitkomt. Ik neem aan dat de leden van de partij die zo in democratie schijnen te geloven hier massaal tegen in opstand komt.

DeHazeWinkelman twitterde op maandag 18-02-2019 om 09:44:54 Ledendemocratie a la #FVD: door de leden vastgesteld verkiezingsprogramma blijkt opportunistisch 180° gewijzigd.´Bio-industrie moet geleidelijk worden afgebouwd´is geschrapt en vervangen door `Veehouderijbedrijven dienen niet te worden tegengewerkt´(stemwijzer NB).#Bleeker https://t.co/ugd0nrsoI8 reageer retweet
zou dit het zogenaamde advies van Bleeker zijn. wel typisch dat een CDA'er meer invloed heeft op het programma Forum voor democratie dan de leden. :')
Misschien bedoelen ze dat 'voor' in Forum voor Democratie in de zin van 'voorafgaand aan'. Of als een soort rangorde. Forum eerst en dan pas democratie.
  dinsdag 19 februari 2019 @ 21:53:31 #143
235754 FireFox1
No pun intended
pi_185114295
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 20:35 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Kun je uitleggen waarom dat je dat vond (of is dat al te lang geleden)?
Sure.

Hij oogde kalm en zelfverzekerd, kwam goed uit zijn woorden, en op een gegeven moment hingen ook alle tafelgasten aan zijn lippen.

Toegegeven, dit was ook niet de beste opreden van Jinek, die hem alle ruimte gaf om te shinen. Ook lichtgewicht Jetten kon (zoals verwacht) totaal geen vuist maken tegen Baudet.
“Everyone, deep in their hearts, is waiting for the end of the world to come.”
- Haruki Murakami, 1Q84
pi_185124884
Forum voor Democratie is bereid om strategische compromissen te sluiten
Niet alleen oppositie voeren; ook daadwerkelijk beleid veranderen zag ik op de ledendag

Op de ledendag van Forum voor Democratie (FvD) afgelopen zaterdag was een opvallende spreker te gast: oud-staatssecretaris Henk Bleker van het CDA, die aangaf regelmatig met Thierry Baudet te sparren over beleid. Hoewel dit niet heel bijzonder lijkt is het een significant wapenfeit: het heersende beeld van FVD is dat de partij met name gevestigde partijen als CDA en VVD links laat liggen, zich liever richtende op een krachtige oppositierol. Blekers optreden op de FVD-ledendag lijkt dit te ontkrachten: een signaal dat de partij op termijn heel andere, zeer ambitieuze plannen heeft.

https://tpo.nl/2019/02/18(...)romissen-te-sluiten/
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_185125846
Baudet spart regelmatig over beleid met het door hem zo verfoeide partijkartel?
pi_185126723
FvD is nog steeds zo'n voorstander van de Nexit.

quote:
Het is tijd om te stoppen met de muntunie en de open grenzen, en daarna de EU te verlaten.
Van hun eigen site.

Ik zie niet goed hoe FvD de toekomst van Nederland ziet in de wereld. Hoe stellen zij zich dat voor?
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  Moderator / Redactie Sport woensdag 20 februari 2019 @ 17:53:57 #147
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185129631
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2019 15:24 schreef capricia het volgende:
FvD is nog steeds zo'n voorstander van de Nexit.

[..]

Van hun eigen site.

Ik zie niet goed hoe FvD de toekomst van Nederland ziet in de wereld. Hoe stellen zij zich dat voor?
Hier is niks meer aan veranderd sinds de campagne in 2016 begonnen is. Uit het EK debat bleek al een beetje dat het niet meer zo standvastig is.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_185129679
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2019 14:31 schreef Kansenjongere het volgende:
Baudet spart regelmatig over beleid met het door hem zo verfoeide partijkartel?
Waar lees je dat? Of staat Henk Bleker als individueel gelijk aan "het partijkartel"?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_185134716
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_185134880
Weet niet of dit al voorbij was gekomen:

CDA'er Bleker: praat met Forum voor Democratie
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_185141642
We hebben het hier vaker gehad over het verschil tussen het FvD of de PVV(of het ontbreken daarvan) en een enkeling stelde zelfs dat FvD mogelijk nog rechtser en "gevaarlijker" is.

PVV heeft recent weer 2 moties ingediend(Over het tegengaan van Turks-islamitische beïnvloeding & het verbieden en sluiten van Turkse weekendscholen)

Alleen de PVV zelf heeft voor beide moties gestemd.

Dit vind ik persoonlijk wel belangrijk, aangezien het verschil tussen de PVV en het FvD hierdoor nogmaals bevestigt word.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_185142863
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2019 10:09 schreef Gohf046 het volgende:
We hebben het hier vaker gehad over het verschil tussen het FvD of de PVV(of het ontbreken daarvan) en een enkeling stelde zelfs dat FvD mogelijk nog rechtser en "gevaarlijker" is.

PVV heeft recent weer 2 moties ingediend(Over het tegengaan van Turks-islamitische beïnvloeding & het verbieden en sluiten van Turkse weekendscholen)

Alleen de PVV zelf heeft voor beide moties gestemd.

Dit vind ik persoonlijk wel belangrijk, aangezien het verschil tussen de PVV en het FvD hierdoor nogmaals bevestigt word.
Wel een prachtige motie van Machiel weer, hij gaat het het 'turkiseren' van Nederland tegen _O_ .

Maar goed, een motie die stelt dat alle moskeeën gesloten moeten worden gaat natuurlijk niemand steunen buiten de PVV.

Ik denk dat die weekendscholen aanpakken dan wél iets is waar de FvD voor te porren is, maar niet op een 'alles dicht weg met de turrukkuh'-manier die de PVV voorstelt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_185146024
quote:
2s.gif Op donderdag 21 februari 2019 11:00 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Wel een prachtige motie van Machiel weer, hij gaat het het 'turkiseren' van Nederland tegen _O_ .

Maar goed, een motie die stelt dat alle moskeeën gesloten moeten worden gaat natuurlijk niemand steunen buiten de PVV.

Ik denk dat die weekendscholen aanpakken dan wél iets is waar de FvD voor te porren is, maar niet op een 'alles dicht weg met de turrukkuh'-manier die de PVV voorstelt.
Jep, die scholen mogen denk ik wel bestaan voor wat het FvD betreft al dan niet onder bepaalde voorwaarden. Maar dat is natuurlijk best een heikel punt aangezien je daarin wel 1 lijn moet trekken met bijv. christelijke scholen of andere vormen van bijzonder onderwijs.

Haha dat "turkiseren" inderdaad :')
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_185151412
quote:
0s.gif Op woensdag 20 februari 2019 17:53 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Hier is niks meer aan veranderd sinds de campagne in 2016 begonnen is. Uit het EK debat bleek al een beetje dat het niet meer zo standvastig is.
Inmiddels is Otten teruggefloten door de baas:
https://www.volkskrant.nl(...)een-nexit-~b8909052/
  Moderator / Redactie Sport donderdag 21 februari 2019 @ 18:18:38 #155
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185151859
Godver :')
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  donderdag 21 februari 2019 @ 18:55:05 #156
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_185152597
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2019 17:56 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Inmiddels is Otten teruggefloten door de baas:
https://www.volkskrant.nl(...)een-nexit-~b8909052/
:')
pi_185155885
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2019 17:56 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Inmiddels is Otten teruggefloten door de baas:
https://www.volkskrant.nl(...)een-nexit-~b8909052/
Kansloos weer van Baudet, hij graaft z’n eigen graf op deze manier.
٩๏̯͡๏)۶
  Moderator / Redactie Sport donderdag 21 februari 2019 @ 22:32:55 #158
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185159493
Baudet is iig heel hard z'n best aan het doen om bij mij de partij van potentieel lidschap naar de minst slechte keuze te degraderen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator / Redactie FP donderdag 21 februari 2019 @ 23:29:48 #159
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_185161024
quote:
Als je handel wilt drijven, moet je niet in een douane-unie zitten met harmonisatieregels.
Met andere woorden, Baudet begrijpt Otten niet helemaal/weet niet wat de EEG is.

Baudet is een blok aan het been voor FvD, voornamelijk door hem is de partij een lachertje. Roept inhoudelijk vooral veel domme dingen en maakt alles tot clownsact
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
  Moderator / Redactie FP donderdag 21 februari 2019 @ 23:32:24 #160
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_185161102
Ze zeggen gewoon precies hetzelfde, economische samenwerking ja, maar gemeenschappelijke unie nee.

Maar zoals Otten het zegt is het constructief en zoals Baudet het zeg trekt het de 'hurr durr Europa slecht, Nederland eerst'-paupers. Populistisch roepen boven inhoudelijk een goed verhaal presenteren, dat is helaas FvD in een notendop
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
pi_185161979
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2019 22:32 schreef Nattekat het volgende:
Baudet is iig heel hard z'n best aan het doen om bij mij de partij van potentieel lidschap naar de minst slechte keuze te degraderen.
Ik denk er een beetje hetzelfde over. Bij gebrek aan beter zeg maar. Ergens wel jammer omdat ik er wel meer van verwacht had.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')