POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
registreer om deze reclame te verbergen
Ja, en hoe rijmt dat dus met dit?quote:Op maandag 4 februari 2019 13:39 schreef Molurus het volgende:
Overigens... even on topic:
"Een christelijke school moet een homoseksuele leraar kunnen weigeren of ontslaan" - Thierry Baudet, 2015
Dus sja... waar hebben we het eigenlijk over?
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/wet-bnw
Nu kunnen we doen alsof dat allemaal per ongeluk en schizofreen is, maar wmb zit daar pure kwaadaardigheid en valse voorwendselen achter. Gelijk aan de Republikeinse partij in Amerika, de meesters van de onderdrukking, verdeling zaaien en uitbuiting.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
Dat betwijfel ik. Als jij als moslimjongere uit de kast wilt komen ga je in je directe omgeving normaal gesproken meer problemen krijgen dan een christen, ook al zitten er over het hele land verspreid meer intolerante christenen dan moslims. Dat is gewoon een reëel probleem dat je niet oplost door de nadruk te leggen op het totaal aantal intolerante christenen.quote:Op maandag 4 februari 2019 13:28 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als je gericht wilt werken aan het oplossen van het probleem kun je je pijlen toch echt beter richten op Christenen. Dat is 3/4 van het probleem.
Als je het wilt doen obv percentages binnen subgroepen kun je doen alsof Staphorst het grootste probleem is, maar dat is natuurlijk gewoon onzin. Zelfs als het percentage daar het grootst is is het aandeel van Staphorst in het totale probleem marginaal.
En het is uiteraard niet of/of, het is en/en, maar ik ben absoluut van mening dat je het probleem binnen de moslimgemeenschap onderschat door je te focussen op het aantal intolerante christenen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik zeg niet dat je homo-intolerantie onder moslims moet negeren. Het enige dat ik zeg is dat doen alsof dit voornamelijk een islamitisch probleem compleet bezijden de waarheid is. Het probleem is voor 75% een christelijk probleem.quote:Op maandag 4 februari 2019 13:46 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik. Als jij als moslimjongere uit de kast wilt komen ga je in je directe omgeving normaal gesproken meer problemen krijgen dan een christen, ook al zitten er over het hele land verspreid meer intolerante christenen dan moslims. Dat is gewoon een reëel probleem dat je niet oplost door de nadruk te leggen op het totaal aantal intolerante christenen.
En het is uiteraard niet of/of, het is en/en, maar ik ben absoluut van mening dat je het probleem binnen de moslimgemeenschap onderschat door je te focussen op het aantal intolerante christenen.
En dan maak ik me eerlijk gezegd nog het meeste zorgen om homo-intolerante politici. Zoals van der Staaij en cultuurchristen Baudet.
[ Bericht 3% gewijzigd door Molurus op 04-02-2019 13:58:18 ]
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
Religion: answers that must never be questioned.
registreer om deze reclame te verbergen
Ik zeg ook niet dat het voornamelijk een islamitisch probleem is, ik zeg dat het binnen de islamitische gemeenschap procentueel gezien een groter probleem is dan binnen de christelijke gemeenschap, en dat het een probleem is dat aandacht verdient.quote:
[..]
Ik zeg niet dat je homo-intolerantie onder moslims moet negeren. Het enige dat ik zeg is dat doen alsof die voornamelijk een islamitisch probleem compleet bezijden de waarheid is. Het probleem is voor 75% een christelijk probleem.
Dus eigenlijk verschillen we niet zo heel erg van mening. Kijk ons nader tot elkaar komen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dit betwist ik niet. Ik vind het alleen geen interessante constatering. In Staphorst is het percentage ongetwijfeld nog groter.quote:Op maandag 4 februari 2019 13:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het voornamelijk een islamitisch probleem is, ik zeg dat het binnen de islamitische gemeenschap procentueel gezien een groter probleem is
Homo-intolerantie is in alle gevallen even kwalijk. (En wat mij betreft *extra* kwalijk als dat komt van politici. O.m. Baudet dus.)
quote:
Dus eigenlijk verschillen we niet zo heel erg van mening. Kijk ons nader tot elkaar komen.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
Religion: answers that must never be questioned.
Het is een urgenter probleem bij moslims vanwege de relatief hoge mate van dreiging van geweld, geweld en uitsluiting. Onder christenen komt voornamelijk alleen dat laatste voor (uitsluiting). Elke vorm van homofobie is erg maar niet elke vorm is even erg. Dat onderscheid moeten we niet vergeten te maken.quote:
[..]
Dit betwist ik niet. Ik vind het alleen geen interessante constatering. In Staphorst is het percentage ongetwijfeld nog groter.
Homo-intolerantie is in alle gevallen even kwalijk. (En wat mij betreft *extra* kwalijk als dat komt van politici. O.m. Baudet dus.)
[..]
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
registreer om deze reclame te verbergen
Helemaal waar en ik denk niet dat er veel mensen te vinden zijn die dat bestrijden. Neemt niet weg dat het nogal... schijnheilig is om moslims homohaat te verwijten als je zelf christelijke homohaat legitimeert. Kies dan gewoon een paar andere punten van kritiek. Er zijn er zat.quote:
[..]
Het is een urgenter probleem bij moslims vanwege de relatief hoge mate van dreiging van geweld, geweld en uitsluiting. Onder christenen komt voornamelijk alleen dat laatste voor (uitsluiting). Elke vorm van homofobie is erg maar niet elke vorm is even erg. Dat onderscheid moeten we niet vergeten te maken.
Donald Tusk is ook weer lekker bezig.
twitter:eucopresident twitterde op woensdag 06-02-2019 om 12:42:41I've been wondering what that special place in hell looks like, for those who promoted #Brexit, without even a sketch of a plan how to carry it out safely. reageer retweet
Ik ook.
Dat is net zoiets als dat je geen kritiek zou mogen hebben op het kelen van Van Gogh en het doodschieten van de Charlie Hebdo-redactie omdat een deel van de christenen ook voor een verbod op godslastering is.quote:
[..]
Helemaal waar en ik denk niet dat er veel mensen te vinden zijn die dat bestrijden. Neemt niet weg dat het nogal... schijnheilig is om moslims homohaat te verwijten als je zelf christelijke homohaat legitimeert.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
Die zaken zijn gewoon strafbaar, dus daar mag je best kritiek op hebben. Waarom strafbare zaken (verder) bekritiseerd moeten worden is me overigens niet geheel duidelijk. Veel strafbaarder worden ze niet.quote:
[..]
Dat is net zoiets als dat je geen kritiek zou mogen hebben op het kelen van Van Gogh en het doodschieten van de Charlie Hebdo-redactie omdat een deel van de christenen ook voor een verbod op godslastering is.
Het wordt wel een probleem als je mensen die geen geweld gebruiken en die ook niet dreigen met geweld aan gaat kijken op wat anderen doen en zeggen.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
Religion: answers that must never be questioned.
Fantastisch die man, dit soort flauwekul is natuurlijk koren op de molen van de Brexiteers.quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:32 schreef Monopoly het volgende:
Donald Tusk is ook weer lekker bezig.twitter:eucopresident twitterde op woensdag 06-02-2019 om 12:42:41
quote:
[..]
Dat is net zoiets als dat je geen kritiek zou mogen hebben op het kelen van Van Gogh en het doodschieten van de Charlie Hebdo-redactie omdat een deel van de christenen ook voor een verbod op godslastering is.
Omdat ze niet uit het niets komen. Ik ga niet beweren dat potenrammen al exclusief een moslimaangelegenheid is, maar christenen hebben over het algemeen de tolerantie al aardig onder de knie. Tolerantie is immers het laten gebeuren van dingen die je afkeurt.quote:
[..]
Die zaken zijn gewoon strafbaar, dus daar mag je best kritiek op hebben. Waarom strafbare zaken (verder) bekritiseerd moeten worden is me overigens niet geheel duidelijk. Veel strafbaarder worden ze niet.
Het wordt wel een probleem als je mensen die geen geweld gebruiken en die ook niet dreigen met geweld aan gaat kijken op wat anderen doen en zeggen.
De moslimgemeenschap als geheel heeft dat niet onder de knie, en lijkt dat ook niet te willen. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat alle moslims er maar op los slaan, maar als je deel uitmaakt van de moslimgemeenschap maak je ook deel uit van het probleem.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
Neuh, die stelling gaat hooguit op voor de wat progressiever christenen. Alles wat SGP stemt is allesbehalve tolerant. En dat zijn er toch relatief veel.quote:
[..]
Omdat ze niet uit het niets komen. Ik ga niet beweren dat potenrammen al exclusief een moslimaangelegenheid is, maar christenen hebben over het algemeen de tolerantie al aardig onder de knie. Tolerantie is immers het laten gebeuren van dingen die je afkeurt.
En de vormen van uitsluiting en indoctrinatie die daar plaats vinden zijn dan weliswaar niet expliciet gewelddadig maar in de kern net zo schadelijk.
Dat Baudet het vervolgens wel weer prima vindt als zo'n leraar wordt ontslagen is veelzeggend.
Uitsluiting en indoctrinatie sluiten tolerantie niet uit.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Neuh, die stelling gaat hooguit op voor de wat progressiever christenen. Alles wat SGP stemt is allesbehalve tolerant. En dat zijn er toch relatief veel.
En de vormen van uitsluiting en indoctrinatie die daar plaats vinden zijn dan weliswaar niet expliciet gewelddadig maar in de kern net zo schadelijk.
Dat Baudet het vervolgens wel weer prima vindt als zo'n leraar wordt ontslagen is veelzeggend.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
Daar ging m'n koffie.quote:
[..]
Uitsluiting en indoctrinatie sluiten tolerantie niet uit.
Wat tolereer je dan in godsnaam? Het bestaan van homo's en transgenders? Ja, er zit ook weinig anders op hè.
Bekritiseer dan het potenrammen. "Fag drags" in de VS komen ook niet uit het niets, maar om daar nou Christenen collectief op aan te kijken slaat gewoon nergens op.quote:
[..]
Omdat ze niet uit het niets komen. Ik ga niet beweren dat potenrammen al exclusief een moslimaangelegenheid is, maar christenen hebben over het algemeen de tolerantie al aardig onder de knie. Tolerantie is immers het laten gebeuren van dingen die je afkeurt.
Ik heb grote moeite met het schieten met hagel dat jij schijnbaar graag wil doen.quote:
De moslimgemeenschap als geheel heeft dat niet onder de knie, en lijkt dat ook niet te willen.
Ik vind deze uitspraak vooral een probleem. Bestrijd de problemen die er zijn, prima. Maar hele bevolkingsgroepen daarop afrekenen deden we tijdens de 2e wereldoorlog. Walgelijk, wat mij betreft.quote:
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat alle moslims er maar op los slaan, maar als je deel uitmaakt van de moslimgemeenschap maak je ook deel uit van het probleem.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
Religion: answers that must never be questioned.
Homos 
Of het bij moslims groter probleem is dan bij christenen maakt niet uit.
Stel een Afrikaans kindje is ziek Dan verkeerd die in groter gevaar qua weerstand dan een Nederlands kind dat vaak een goeie weerstand heeft.
Dus kinderen in Nederland met goeie weerstand maar niet meer behandelen want percentueel zijn er minder sterfgevallen dan bij kinderen in arme landen met minder weerstand?
Of het bij moslims groter probleem is dan bij christenen maakt niet uit.
Stel een Afrikaans kindje is ziek Dan verkeerd die in groter gevaar qua weerstand dan een Nederlands kind dat vaak een goeie weerstand heeft.
Dus kinderen in Nederland met goeie weerstand maar niet meer behandelen want percentueel zijn er minder sterfgevallen dan bij kinderen in arme landen met minder weerstand?
This is my offer
Illusion, aimlessness
In return teach me
How to tolerate
Illusion, aimlessness
In return teach me
How to tolerate
Dat is wat tolereren is, dat is niet een warme omhelzing. Tolerantie is dan ook wat noodzakelijk is in een vreedzame samenleving met verschillende opvattingen. Ik ben zelf bijvoorbeeld tolerant tegenover moslimfundamentalisten, ik trek geen hoofddoeken af en knip geen woestijnbaarden bij.quote:
[..]
Daar ging m'n koffie.
Wat tolereer je dan in godsnaam? Het bestaan van homo's en transgenders? Ja, er zit ook weinig anders op hè.
Waarom niet eigenlijk? De ene christen is de andere niet en de ene moslim is de andere niet, maar als jij als christen elke weet homohaat laat prediken alsmede het idee dat het beoordelen van de zondigheid niet aan god moet worden overgelaten maar dat christenen zich daar zelf actie voor moeten inzetten, ben je deel van het probleem. Dat zijn een soort piramides waarbij de top van de daadwerkelijke geweldplegers steunt op een brede basis van mensen die in hun acties gematigd zijn.quote:
[quote]
Bekritiseer dan het potenrammen. "Fag drags" in de VS komen ook niet uit het niets, maar om daar nou Christenen collectief op aan te kijken slaat gewoon nergens op.
Na de 2e wereldoorlog was dat, toen werden mensen afgerekend op hun ideeen en op de gemeenschap waar ze bij wilden horen, of NSB-ers zelf ook misdaden hadden gepleegd deed er niet zoveel toe. De jodenvervolging had nou juist niets te maken met de ideeen die die mensen steunden.quote:Ik heb grote moeite met het schieten met hagel dat jij schijnbaar graag wil doen.
[..]
Ik vind deze uitspraak vooral een probleem. Bestrijd de problemen die er zijn, prima. Maar hele bevolkingsgroepen daarop afrekenen deden we tijdens de 2e wereldoorlog. Walgelijk, wat mij betreft.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
Tolerantie gaat wel wat verder dan elkaar in leven laten en geen geweld gebruiken. Als daar echt sprake van zou zijn zouden er ook niet zoveel homo's en transgenders vastlopen.quote:
[..]
Dat is wat tolereren is, dat is niet een warme omhelzing. Tolerantie is dan ook wat noodzakelijk is in een vreedzame samenleving met verschillende opvattingen. Ik ben zelf bijvoorbeeld tolerant tegenover moslimfundamentalisten, ik trek geen hoofddoeken af en knip geen woestijnbaarden
Ik vind het sowieso wel frappant dat het morele besef van veel mensen niet verder gaat dan wat ze wettelijk wel of niet mogen. Dat is feitelijk niet minder dogmatisch dan gelovigen die niet verder kunnen kijken dan wat ze wel of niet mogen van hun religie.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Tolerantie gaat wel wat verder dan elkaar in leven laten en geen geweld gebruiken.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
Religion: answers that must never be questioned.
Precies.quote:
[..]
Ik vind het sowieso wel frappant dat het morele besef van veel mensen niet verder gaat dan wat ze wettelijk wel of niet mogen. Dat is feitelijk niet minder dogmatisch dan gelovigen die niet verder kunnen kijken dan wat ze wel of niet mogen van hun religie.
"Ik hou m'n handen thuis en laat minderheid X in leven dus ik tolereer ze."
_!
Hoezo? Heeft een Christen die geen homohaat predikt somehow een bijzondere verantwoordelijkheid om iets te doen aan Christenen die dat wel doen? Waarom zou dat zo zijn?quote:
[..]
Waarom niet eigenlijk? De ene christen is de andere niet en de ene moslim is de andere niet, maar als jij als christen elke weet homohaat laat prediken alsmede het idee dat het beoordelen van de zondigheid niet aan god moet worden overgelaten maar dat christenen zich daar zelf actie voor moeten inzetten, ben je deel van het probleem.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
Religion: answers that must never be questioned.
Wel iets, maar het moet niet verward worden met acceptatie of enthousiasme, gewoon een kwestie van woorden naar hun betekenis gebruiken. Als mensen gaan zeggen 'wij tolereren hier geen homo's' is er meteen een flink probleem. Als mensen zeggen 'ik moet niks van homo's hebben' dan kan een homo daarover zijn schouders ophalen en doorgaan met zijn leven.quote:
[..]
Tolerantie gaat wel wat verder dan elkaar in leven laten en geen geweld gebruiken.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
Het komt allebei op hetzelfde neer.quote:
[..]
Wel iets, maar het moet niet verward worden met acceptatie of enthousiasme, gewoon een kwestie van woorden naar hun betekenis gebruiken. Als mensen gaan zeggen 'wij tolereren hier geen homo's' is er meteen een flink probleem. Als mensen zeggen 'ik moet niks van homo's hebben' dan kan een homo daarover zijn schouders ophalen en doorgaan met zijn leven.
|
|
