POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
We hebben het hier vaker gehad over het verschil tussen het FvD of de PVV(of het ontbreken daarvan) en een enkeling stelde zelfs dat FvD mogelijk nog rechtser en "gevaarlijker" is.
PVV heeft recent weer 2 moties ingediend(Over het tegengaan van Turks-islamitische beïnvloeding & het verbieden en sluiten van Turkse weekendscholen)
Alleen de PVV zelf heeft voor beide moties gestemd.
Dit vind ik persoonlijk wel belangrijk, aangezien het verschil tussen de PVV en het FvD hierdoor nogmaals bevestigt word.
PVV heeft recent weer 2 moties ingediend(Over het tegengaan van Turks-islamitische beïnvloeding & het verbieden en sluiten van Turkse weekendscholen)
Alleen de PVV zelf heeft voor beide moties gestemd.
Dit vind ik persoonlijk wel belangrijk, aangezien het verschil tussen de PVV en het FvD hierdoor nogmaals bevestigt word.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Wel een prachtige motie van Machiel weer, hij gaat het het 'turkiseren' van Nederland tegenquote:Op donderdag 21 februari 2019 10:09 schreef Gohf046 het volgende:
We hebben het hier vaker gehad over het verschil tussen het FvD of de PVV(of het ontbreken daarvan) en een enkeling stelde zelfs dat FvD mogelijk nog rechtser en "gevaarlijker" is.
PVV heeft recent weer 2 moties ingediend(Over het tegengaan van Turks-islamitische beïnvloeding & het verbieden en sluiten van Turkse weekendscholen)
Alleen de PVV zelf heeft voor beide moties gestemd.
Dit vind ik persoonlijk wel belangrijk, aangezien het verschil tussen de PVV en het FvD hierdoor nogmaals bevestigt word.
. Maar goed, een motie die stelt dat alle moskeeën gesloten moeten worden gaat natuurlijk niemand steunen buiten de PVV.
Ik denk dat die weekendscholen aanpakken dan wél iets is waar de FvD voor te porren is, maar niet op een 'alles dicht weg met de turrukkuh'-manier die de PVV voorstelt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Jep, die scholen mogen denk ik wel bestaan voor wat het FvD betreft al dan niet onder bepaalde voorwaarden. Maar dat is natuurlijk best een heikel punt aangezien je daarin wel 1 lijn moet trekken met bijv. christelijke scholen of andere vormen van bijzonder onderwijs.quote:Op donderdag 21 februari 2019 11:00 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wel een prachtige motie van Machiel weer, hij gaat het het 'turkiseren' van Nederland tegen
Maar goed, een motie die stelt dat alle moskeeën gesloten moeten worden gaat natuurlijk niemand steunen buiten de PVV.
Ik denk dat die weekendscholen aanpakken dan wél iets is waar de FvD voor te porren is, maar niet op een 'alles dicht weg met de turrukkuh'-manier die de PVV voorstelt.
Haha dat "turkiseren" inderdaad
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Inmiddels is Otten teruggefloten door de baas:quote:
[..]
Hier is niks meer aan veranderd sinds de campagne in 2016 begonnen is. Uit het EK debat bleek al een beetje dat het niet meer zo standvastig is.
https://www.volkskrant.nl(...)een-nexit-~b8909052/
quote:
[..]
Inmiddels is Otten teruggefloten door de baas:
https://www.volkskrant.nl(...)een-nexit-~b8909052/
Kansloos weer van Baudet, hij graaft z’n eigen graf op deze manier.quote:
[..]
Inmiddels is Otten teruggefloten door de baas:
https://www.volkskrant.nl(...)een-nexit-~b8909052/
٩๏̯͡๏)۶
Baudet is iig heel hard z'n best aan het doen om bij mij de partij van potentieel lidschap naar de minst slechte keuze te degraderen.
Met andere woorden, Baudet begrijpt Otten niet helemaal/weet niet wat de EEG is.quote:Als je handel wilt drijven, moet je niet in een douane-unie zitten met harmonisatieregels.
Baudet is een blok aan het been voor FvD, voornamelijk door hem is de partij een lachertje. Roept inhoudelijk vooral veel domme dingen en maakt alles tot clownsact
Laffe huichelaar
Ze zeggen gewoon precies hetzelfde, economische samenwerking ja, maar gemeenschappelijke unie nee.
Maar zoals Otten het zegt is het constructief en zoals Baudet het zeg trekt het de 'hurr durr Europa slecht, Nederland eerst'-paupers. Populistisch roepen boven inhoudelijk een goed verhaal presenteren, dat is helaas FvD in een notendop
Maar zoals Otten het zegt is het constructief en zoals Baudet het zeg trekt het de 'hurr durr Europa slecht, Nederland eerst'-paupers. Populistisch roepen boven inhoudelijk een goed verhaal presenteren, dat is helaas FvD in een notendop
Laffe huichelaar
Ik denk er een beetje hetzelfde over. Bij gebrek aan beter zeg maar. Ergens wel jammer omdat ik er wel meer van verwacht had.quote:
Baudet is iig heel hard z'n best aan het doen om bij mij de partij van potentieel lidschap naar de minst slechte keuze te degraderen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)erry-baudet-a3655130quote:De aanpak van Baudet wringt, en dat valt niet alleen factcheckers en Kamerleden op. Frank Ankersmit, emeritus hoogleraar intellectuele geschiedenis, was in 2017 lijstduwer voor FvD bij de Tweede Kamerverkiezingen, maar stapte eind dat jaar uit de partij uit onvrede over de koers. „De agenda van politieke hervorming, waar ik me in kon vinden, raakte op de achtergrond. Het ging inmiddels vooral over het ontkennen van klimaatverandering en een pleidooi om uit de EU te treden. Hopeloze politiek!”
De Groningse historicus kijkt sindsdien met stijgende verbazing naar de bijdragen van Forum voor Democratie in het debat. „Alle politici hebben de neiging om creatief met feiten om te gaan. Dat hoort erbij. Baudet is er wel zeer bedreven in. In het klimaatdebat zoekt hij alleen die cijfers uit die in zijn straatje passen. Die plakt hij bij elkaar en presenteert hij als waarheid.”
„Onwetenschappelijk”, zo karakteriseert Ankersmit het handelen van Baudet. „In de wetenschap weet je als je verkeerde feiten opschrijft of met conclusies rommelt: er komt een moment dat collega’s daar achter komen en dan ben je weg. Je wordt hoe dan ook direct gecorrigeerd.”
Voor het eerst 18 zetels gepeild. Weliswaar bij de Hond maar toch.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Voor het voorstel om het Europees verdrag van de rechten van de mens op te zeggen, heeft de PVV en FvD gestemd.
Misschien interessant om eens te bespreken waarom FvD dit op wil zeggen?
Dit vind ik op hun website hierover:
Linkquote:Forum voor Democratie streeft ernaar de soevereiniteit zoveel mogelijk terug te brengen naar het nationale parlement; en de organisaties die de soevereiniteit ondermijnen (zoals de EU, het Internationaal Strafhof, en het Europees Hof voor de Rechten van de Mens) te hervormen of te ontmantelen.
Er zit dus een spanning tussen soevereiniteit van de staat en mensenrechten in de beleving van deze twee partijen. En hierin kiest FvD dus duidelijk voor de staat, en tegen die mensenrechten.
Is dit een zorgelijke ontwikkeling?
Definitely not CIA
Nee. Er bestaat geen spanning tussen de soevereiniteit en de mensenrechten, ook niet tussen de soevereiniteit en het EVRM, maar wel tussen de soevereiniteit en het EHRM. Dat hof gaat namelijk buiten zijn boekje en breidt de mensenrechten uit tot iets waar Nederland nooit voor getekend heeft en perkt mensenrechten in op een manier waar Nederland nooit voor getekend heeft.quote:
Er zit dus een spanning tussen soevereiniteit van de staat en mensenrechten in de beleving van deze twee partijen. En hierin kiest FvD dus duidelijk voor de staat, en tegen die mensenrechten.
Is dit een zorgelijke ontwikkeling?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat is dan het argument voor FvD om voor het opzeggen van het EVRM te stemmen?quote:
[..]
Nee. Er bestaat geen spanning tussen de soevereiniteit en de mensenrechten, ook niet tussen de soevereiniteit en het EVRM, maar wel tussen de soevereiniteit en het EHRM. Dat hof gaat namelijk buiten zijn boekje en breidt de mensenrechten uit tot iets waar Nederland nooit voor getekend heeft en perkt mensenrechten in op een manier waar Nederland nooit voor getekend heeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 25-02-2019 15:49:54 ]
Definitely not CIA
Hier ook een interessant stuk over de Nexit van FvD:
https://www.businessinsider.nl/thierry-baudet-nexit/
https://www.businessinsider.nl/thierry-baudet-nexit/
Definitely not CIA
Omdat je dat EHRM er dan bij krijgt. Dat besluit bijvoorbeeld zomaar dat gekwetsheid in religieuze gevoelens een grond is voor inperking van de vrijheid van meningsuiting en dat een levenslange gevangenisstraf niet levenslang meer mag zijn. Als je dat in het EVRM had opgenomen had niemand het getekend.quote:
[..]
Wat is dan het argument voor FvD om voor het opzeggen van het EVRM te stemmen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
In dat mensenrechtenverdrag staat een hoop onzin die niet meer aansluit op de moderne tijd en dat het moeilijker maakt om bijvoorbeeld Islamitisch extremisme aan te pakken.quote:
[ afbeelding ]
Er zit dus een spanning tussen soevereiniteit van de staat en mensenrechten in de beleving van deze twee partijen. En hierin kiest FvD dus duidelijk voor de staat, en tegen die mensenrechten.
Is dit een zorgelijke ontwikkeling?
Wat is moeilijk aan te pakken?quote:
[..]
In dat mensenrechtenverdrag staat een hoop onzin die niet meer aansluit op de moderne tijd en dat het moeilijker maakt om bijvoorbeeld Islamitisch extremisme aan te pakken.
Forum wil zich bij de Europese verkiezingen bij de ECR voegen. Maar SGP en CU (die er vanuit NL nu inzitten) willen dat niet.
De website van FvD is er nogal wat vaagjes over, welke partijen mee gaan doen en bij welke fractie ze zich willen aansluiten:
https://forumvoordemocrat(...)rhofstadt-te-stoppen
Edit:
Ja het is ECR.
https://www.rd.nl/forum-v(...)-cu-en-sgp-1.1550379
[ Bericht 18% gewijzigd door capricia op 28-02-2019 16:11:26 ]
quote:" Zowel de ChristenUnie als de ECR-fractie kijken met een kritische blik naar Europa, maar hebben als hoofddoel de EU van binnenuit te hervormen. Forum, dat Nederland zo snel mogelijk uit de EU wil halen, past daar volgens de ChristenUnie dus niet tussen.'"
https://www.ad.nl/politie(...)se-fractie~aaa586fc/quote:Op het ChristenUnie-congres werd eerder deze maand een motie ingediend die de partij opriep om niet in een fractie te stappen met een aantal partijen, waaronder Forum voor Democratie. Ook de PVV, Lega Nord en Alternative für Deutschland werden uitgesloten. De motie, ingediend door onder andere partijprominent Beatrice de Graaf, werd aangehouden. Het partijbestuur beloofde de boodschap in de motie ter harte te nemen.
De website van FvD is er nogal wat vaagjes over, welke partijen mee gaan doen en bij welke fractie ze zich willen aansluiten:
https://forumvoordemocrat(...)rhofstadt-te-stoppen
Edit:
Ja het is ECR.
twitter:ecrgroup twitterde op donderdag 28-02-2019 om 15:22:49 Thank you to our new partners @DLF_Officiel & @fvdemocratie, who are committed to building a new vision for Europe 💪 The time for change is now & in the words of @dupontaignan "the 🇪🇺 as we know it is dead and it is up to US to rebuild it." 🇫🇷🇳🇱🇮🇹🇵🇱🇧🇪🇧🇬🇷🇴🇭🇷🇨🇾🇸🇰🇨🇿🇱🇻🇱🇹🇩🇪🇫🇮🇸🇪🇬🇷🇮🇪🇩🇰 https://t.co/REscfzRsQ5 reageer retweet
Thank you to our new partners @Zie ook het bericht op het Ref.dagblad:twitter:SjoerdMouissie twitterde op donderdag 28-02-2019 om 10:31:44 Nieuws: ECR bevestigt dat Forum voor Democratie zich bij die Europese fractie wil aansluiten. Volgens woordvoerder ondertekenen ECR, Forum en de Franse partij Debout la France om 14 uur in Parijs een verklaring over gezamenlijke waarden en visie op Europa. reageer retweet
Nieuws: ECR bevestigt dat Forum voor Democratie zich bij die Europese fractie wil aansluiten. Volgens woordvoerder ondertekenen ECR, Forum en de Franse partij Debout la France om 14 uur in Parijs een verklaring over gezamenlijke waarden en visie op Europa. https://www.rd.nl/forum-v(...)-cu-en-sgp-1.1550379
[ Bericht 18% gewijzigd door capricia op 28-02-2019 16:11:26 ]
Definitely not CIA
Volgens mij is het de bedoeling om met alle EU kritische fracties(ECR/ENF/EFD) dadelijk 1 blok te vormen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
De vraag wordt of het ook een constructief blok wordt. Als de enige boodschap 'Nexit' is, dan kunnen ze het vergeten.quote:
Volgens mij is het de bedoeling om met alle EU kritische fracties(ECR/ENF/EFD) dadelijk 1 blok te vormen.
