SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet meer aanwezig in dit forum.
Man, raap me op.quote:Op maandag 4 februari 2019 11:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dat is geen ontwijkend antwoord, dat is hartstikke normaal. Jullie zijn er veel te veel aan gewend geraakt om mensen met onwelgevallige meningen de mond te snoeren.
Dan snap ik dat Baudet's open, onbevooroordeelde houding vreemd over komt.
Onbevoordeeld is goed tot op zekere hoogte maar ook daar zitten grenzen aan. Uit white supremacy- en antisemitische gedachtengoeden valt niets te halen. Daar moet hij gewoon weg van blijven en zich zelfs tegen uitspreken.quote:Op maandag 4 februari 2019 11:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dat is geen ontwijkend antwoord, dat is hartstikke normaal. Jullie zijn er veel te veel aan gewend geraakt om mensen met onwelgevallige meningen de mond te snoeren.
Dan snap ik dat Baudet's open, onbevooroordeelde houding vreemd over komt.
Hij gaat idd niet op de koffie bij dubieuze imams of antifa, terwijl hij dat ook zou moeten doen als hij echt consequent is.quote:Op maandag 4 februari 2019 11:49 schreef Molurus het volgende:
[..]
Man, raap me op.
Baudet is alleen zogenaamd "onbevooroordeeld" ten aanzien van die zeer dubieuze figuren. Over de rest heeft hij doorgaans z'n oordeel al klaar voor er een woord is gesproken. Dat noem jij een "onbevooroordeelde houding"? Ik noem dat pure schijnheiligheid.
Te meer omdat hij deze imams graag wil uitzetten, met een papiertje 'nederlandse waarden' in de hand.quote:Op maandag 4 februari 2019 11:54 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Hij gaat idd niet op de koffie bij dubieuze imams of antifa, terwijl hij dat ook zou moeten doen als hij echt consequent is.
Een terugkerend thema van veel FvD'ers is : nationale identiteit wordt bedreigd door 'links' en islamieten.quote:Op maandag 4 februari 2019 11:39 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Gaan we hier nu echt willekeurige columns van ene Maarten posten? Wat heeft dit te maken met FVD?
Dan heb ik het nog niet eens daarover... dan heb ik het over Baudet die aanschuift bij een publieke discussie en zijn publiek vertelt "ik zie aan jullie kleding dat jullie allemaal links zijn"... dat soort ongein.quote:Op maandag 4 februari 2019 11:54 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Hij gaat idd niet op de koffie bij dubieuze imams of antifa, terwijl hij dat ook zou moeten doen als hij echt consequent is.
Ik weet niet waarom je nu ineens homohaat erbij haalt. Homohaat- en geweld in NL komt bijna exclusief uit islamtische hoek tegenwoordig. Slecht voorbeeld.quote:Op maandag 4 februari 2019 11:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Te meer omdat hij deze imams graag wil uitzetten, met een papiertje 'nederlandse waarden' in de hand.
Maar goed, homohaat is alleen een probleem wanneer het van moslims vandaan komt.
Nee. ongeveer 70-75% van de mensen die openlijk homoseksualiteit verwerpen bestaat uit Christenen.quote:Op maandag 4 februari 2019 12:09 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ik weet niet waarom je nu ineens homohaat erbij haalt. Homohaat- en geweld in NL komt bijna exclusief uit islamtische hoek tegenwoordig. Slecht voorbeeld.
Verwerpen =/= haten.quote:Op maandag 4 februari 2019 12:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nee. ongeveer 70-75% van de mensen die openlijk homoseksualiteit verwerpen bestaat uit Christenen.
Oneens met Maarten. De Nederlandse identiteit omvat bepaalde normen en waarden die gedeeltelijk uniek Nederlands zijn en gedeeltelijk algemeen westers zijn met een snufje oosten. Een zekere no-nonsense houding, een ruime (maar niet onbeperkte) tolerantie, werkethiek, handelsgeest, pionierschap, inventiviteit, zelfreflectie, manier van probleemoplossen (polderen), individualisme met tegelijkertijd een sterke verenigingscultuur, gezelligheid etc. etc.quote:Op maandag 4 februari 2019 10:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://www.maartenonline(...)TW&utm_campaign=4219
Dat je moslims wel haat en christenen niet weten we nu wel.quote:
Welke van die eigenschappen zijn dan uniek Nederlands, en welke algemeen westers?quote:Op maandag 4 februari 2019 12:23 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Oneens met Maarten. De Nederlandse identiteit omvat bepaalde normen en waarden die gedeeltelijk uniek Nederlands zijn en gedeeltelijk algemeen westers zijn met een snufje oosten. Een zekere no-nonsense houding, een ruime (maar niet onbeperkte) tolerantie, werkethiek, handelsgeest, pionierschap, inventiviteit, zelfreflectie, manier van probleemoplossen (polderen), individualisme met tegelijkertijd een sterke verenigingscultuur, gezelligheid etc. etc.
Zonder geweld en zonder directe dreiging. Hooguit indirecte dreiging (de hel in het hiernamaals) en zelfs dat is aan het afnemen met de groei van progressievere kerken.quote:Op maandag 4 februari 2019 12:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nee. ongeveer 70-75% van de mensen die openlijk homoseksualiteit verwerpen bestaat uit Christenen.
In orthodoxe christelijke omgevingen is homoseksualiteit net zo goed onbespreekbaar hoor. Het komt op mij over als een krampachtig onderscheid tussen "verwerpen" en "haten" zoals Nattekat dat ook probeert te maken, om maar te kunnen blijven doen alsof dit voornamelijk een Islamitisch probleem is.quote:Op maandag 4 februari 2019 12:39 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Zonder geweld en zonder directe dreiging. Hooguit indirecte dreiging (de hel in het hiernamaals) en zelfs dat is aan het afnemen met de groei van progressievere kerken.
Bij moslims is het onderwerp nog amper bespreekbaar en komt directe dreiging van geweld, geweld en verstoting uit de gemeenschap veel meer voor betreffende dit onderwerp.
Het is moeilijk om over jezelf te zeggen wat uniek Nederlands is. Maar we staan in het buitenland o.a. bekend om onze handelsgeest, directheid, tolerantie, financiële discipline, zuinigheid (tot het gierige aan toe) en betrouwbaarheid qua afspraken. Dingen waar weinig tot geen andere landen eerder mee geassocieerd worden.quote:Op maandag 4 februari 2019 12:38 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Welke van die eigenschappen zijn dan uniek Nederlands, en welke algemeen westers?
De identiteit van de natie is het fundament. Daarboven komt pas een algemene westerse identiteit. Als het fundament niet goed is of in gevaar is moet je daar eerst de nadruk op leggen zoals Baudet doet.quote:En als er zoiets als een algemene westerse identiteit bestaat, waarom dan zo die nadruk op de natie van Baudet?
Dat vind ik ook een beetje makkelijk, het is echt geen geheim dat er onder Nederlandse moslims nogal wat problemen spelen rondom homoacceptatie, en dat zijn er percentage-gewijs ook meer dan onder christenen.quote:Op maandag 4 februari 2019 12:44 schreef Molurus het volgende:
[..]
In orthodoxe christelijke omgevingen is homoseksualiteit net zo goed onbespreekbaar hoor. Het komt op mij over als een krampachtig onderscheid tussen "verwerpen" en "haten" zoals Nattekat dat ook probeert te maken, om maar te kunnen blijven doen alsof dit voornamelijk een Islamitisch probleem is.
Maar heb je wellicht een bron van statistieken? Hier is mijn bron:
https://www.volkskrant.nl(...)t-dit-wel-~b930bb6c/
PS: Nog wel interessant om te vermelden... van de kamerleden die in deze categorie vallen is 100% Christen.
Maar welk percentage moet je dan beschouwen? Het percentage per groep, of het percentage Christenen / Moslims in de totale groep van homo-intoleranten?quote:Op maandag 4 februari 2019 12:52 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat vind ik ook een beetje makkelijk, het is echt geen geheim dat er onder Nederlandse moslims nogal wat problemen spelen rondom homoacceptatie, en dat zijn er percentage-gewijs ook meer dan onder christenen.
Dat je in Staphorst ook wat christenen hebt die er niks van moeten hebben neemt dat probleem ook niet weg.
Neen. Dit is sowieso niet waar, ongeacht waar je kijkt.quote:Op maandag 4 februari 2019 12:09 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ik weet niet waarom je nu ineens homohaat erbij haalt. Homohaat- en geweld in NL komt bijna exclusief uit islamtische hoek tegenwoordig. Slecht voorbeeld.
Maar die dingen zijn totaal niet aan landsgrenzen gebonden, en ook binnen Nederland verschilt dat nogal.quote:Op maandag 4 februari 2019 12:51 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Het is moeilijk om over jezelf te zeggen wat uniek Nederlands is. Maar we staan in het buitenland o.a. bekend om onze handelsgeest, directheid, tolerantie, financiële discipline, zuinigheid (tot het gierige aan toe) en betrouwbaarheid qua afspraken. Dingen waar weinig tot geen andere landen eerder mee geassocieerd worden.
Aangezien je het wilt bekijken per religieuze groep lijkt het me zinnig om te bekijken hoeveel procent van die religieuze groep afwijzend staat tegenover homoseksualiteit. Dan heb je een duidelijk beeld over hoe het thema er binnen die groep op staat, en binnen welke groep wel gewerkt mag gaan worden aan die acceptatie.quote:Op maandag 4 februari 2019 12:57 schreef Molurus het volgende:
[..]
Maar welk percentage moet je dan beschouwen? Het percentage per groep, of het percentage Christenen / Moslims in de totale groep van homo-intoleranten?
Als het gaat om de totale homoacceptatie in Nederland lijkt dat laatste lijkt mij veel logischer. Alleen naar Staphorst (en het percentage daar) kijken zou net zo onlogisch en arbitrair zijn, wmb.
Als we homo-intolerantie benoemen als een probleem, dan bestaat dat probleem voor bijna 3/4 uit Christenen, ondanks dat het percentage homo-intoleranten onder Moslims (en bewoners van Staphorst) hoger is.
Schokkend inderdaad. 6,2% is dus al geboren in Marokko dan heb je ook nog de hele Marokkaanse gemeenschap die hier geboren is. (De meerderheid) Cijfers zijn nog erger dan ik dacht.quote:Op maandag 4 februari 2019 13:04 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.politie.nl/bi(...)eld-in-nederland.pdf
Recenter onderzoek uit 2013, pagina 33.
Als je gericht wilt werken aan het oplossen van het probleem kun je je pijlen toch echt beter richten op Christenen. Dat is 3/4 van het probleem.quote:Op maandag 4 februari 2019 13:06 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat kan je vervolgens dan gaan verrekenen naar absolute aantallen om te kijken hoe groot de kans is dat degene die een probleem met homo's heeft christen of moslim is, maar als je echt gericht wilt werken aan een oplossing moet je ook gewoon kunnen zeggen dat moslims in Nederland intoleranter zijn jegens homo's dan christenen.
Ja, en hoe rijmt dat dus met dit?quote:Op maandag 4 februari 2019 13:39 schreef Molurus het volgende:
Overigens... even on topic:
"Een christelijke school moet een homoseksuele leraar kunnen weigeren of ontslaan" - Thierry Baudet, 2015
Dus sja... waar hebben we het eigenlijk over?
Dat betwijfel ik. Als jij als moslimjongere uit de kast wilt komen ga je in je directe omgeving normaal gesproken meer problemen krijgen dan een christen, ook al zitten er over het hele land verspreid meer intolerante christenen dan moslims. Dat is gewoon een reëel probleem dat je niet oplost door de nadruk te leggen op het totaal aantal intolerante christenen.quote:Op maandag 4 februari 2019 13:28 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als je gericht wilt werken aan het oplossen van het probleem kun je je pijlen toch echt beter richten op Christenen. Dat is 3/4 van het probleem.
Als je het wilt doen obv percentages binnen subgroepen kun je doen alsof Staphorst het grootste probleem is, maar dat is natuurlijk gewoon onzin. Zelfs als het percentage daar het grootst is is het aandeel van Staphorst in het totale probleem marginaal.
Ik zeg niet dat je homo-intolerantie onder moslims moet negeren. Het enige dat ik zeg is dat doen alsof dit voornamelijk een islamitisch probleem compleet bezijden de waarheid is. Het probleem is voor 75% een christelijk probleem.quote:Op maandag 4 februari 2019 13:46 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik. Als jij als moslimjongere uit de kast wilt komen ga je in je directe omgeving normaal gesproken meer problemen krijgen dan een christen, ook al zitten er over het hele land verspreid meer intolerante christenen dan moslims. Dat is gewoon een reëel probleem dat je niet oplost door de nadruk te leggen op het totaal aantal intolerante christenen.
En het is uiteraard niet of/of, het is en/en, maar ik ben absoluut van mening dat je het probleem binnen de moslimgemeenschap onderschat door je te focussen op het aantal intolerante christenen.
Ik zeg ook niet dat het voornamelijk een islamitisch probleem is, ik zeg dat het binnen de islamitische gemeenschap procentueel gezien een groter probleem is dan binnen de christelijke gemeenschap, en dat het een probleem is dat aandacht verdient.quote:Op maandag 4 februari 2019 13:51 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je homo-intolerantie onder moslims moet negeren. Het enige dat ik zeg is dat doen alsof die voornamelijk een islamitisch probleem compleet bezijden de waarheid is. Het probleem is voor 75% een christelijk probleem.
Dit betwist ik niet. Ik vind het alleen geen interessante constatering. In Staphorst is het percentage ongetwijfeld nog groter.quote:Op maandag 4 februari 2019 13:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het voornamelijk een islamitisch probleem is, ik zeg dat het binnen de islamitische gemeenschap procentueel gezien een groter probleem is
quote:Op maandag 4 februari 2019 13:54 schreef Ludachrist het volgende:
Dus eigenlijk verschillen we niet zo heel erg van mening. Kijk ons nader tot elkaar komen.
Het is een urgenter probleem bij moslims vanwege de relatief hoge mate van dreiging van geweld, geweld en uitsluiting. Onder christenen komt voornamelijk alleen dat laatste voor (uitsluiting). Elke vorm van homofobie is erg maar niet elke vorm is even erg. Dat onderscheid moeten we niet vergeten te maken.quote:Op maandag 4 februari 2019 13:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit betwist ik niet. Ik vind het alleen geen interessante constatering. In Staphorst is het percentage ongetwijfeld nog groter.
Homo-intolerantie is in alle gevallen even kwalijk. (En wat mij betreft *extra* kwalijk als dat komt van politici. O.m. Baudet dus.)
[..]
Helemaal waar en ik denk niet dat er veel mensen te vinden zijn die dat bestrijden. Neemt niet weg dat het nogal... schijnheilig is om moslims homohaat te verwijten als je zelf christelijke homohaat legitimeert. Kies dan gewoon een paar andere punten van kritiek. Er zijn er zat.quote:Op maandag 4 februari 2019 17:26 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Het is een urgenter probleem bij moslims vanwege de relatief hoge mate van dreiging van geweld, geweld en uitsluiting. Onder christenen komt voornamelijk alleen dat laatste voor (uitsluiting). Elke vorm van homofobie is erg maar niet elke vorm is even erg. Dat onderscheid moeten we niet vergeten te maken.
twitter:eucopresident twitterde op woensdag 06-02-2019 om 12:42:41 I've been wondering what that special place in hell looks like, for those who promoted #Brexit, without even a sketch of a plan how to carry it out safely. reageer retweet
Dat is net zoiets als dat je geen kritiek zou mogen hebben op het kelen van Van Gogh en het doodschieten van de Charlie Hebdo-redactie omdat een deel van de christenen ook voor een verbod op godslastering is.quote:Op maandag 4 februari 2019 18:32 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Helemaal waar en ik denk niet dat er veel mensen te vinden zijn die dat bestrijden. Neemt niet weg dat het nogal... schijnheilig is om moslims homohaat te verwijten als je zelf christelijke homohaat legitimeert.
Die zaken zijn gewoon strafbaar, dus daar mag je best kritiek op hebben. Waarom strafbare zaken (verder) bekritiseerd moeten worden is me overigens niet geheel duidelijk. Veel strafbaarder worden ze niet.quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is net zoiets als dat je geen kritiek zou mogen hebben op het kelen van Van Gogh en het doodschieten van de Charlie Hebdo-redactie omdat een deel van de christenen ook voor een verbod op godslastering is.
Fantastisch die man, dit soort flauwekul is natuurlijk koren op de molen van de Brexiteers.quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:32 schreef Monopoly het volgende:
Donald Tusk is ook weer lekker bezig.twitter:eucopresident twitterde op woensdag 06-02-2019 om 12:42:41 I've been wondering what that special place in hell looks like, for those who promoted #Brexit, without even a sketch of a plan how to carry it out safely. reageer retweet
quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is net zoiets als dat je geen kritiek zou mogen hebben op het kelen van Van Gogh en het doodschieten van de Charlie Hebdo-redactie omdat een deel van de christenen ook voor een verbod op godslastering is.
Omdat ze niet uit het niets komen. Ik ga niet beweren dat potenrammen al exclusief een moslimaangelegenheid is, maar christenen hebben over het algemeen de tolerantie al aardig onder de knie. Tolerantie is immers het laten gebeuren van dingen die je afkeurt.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:02 schreef Molurus het volgende:
[..]
Die zaken zijn gewoon strafbaar, dus daar mag je best kritiek op hebben. Waarom strafbare zaken (verder) bekritiseerd moeten worden is me overigens niet geheel duidelijk. Veel strafbaarder worden ze niet.
Het wordt wel een probleem als je mensen die geen geweld gebruiken en die ook niet dreigen met geweld aan gaat kijken op wat anderen doen en zeggen.
Neuh, die stelling gaat hooguit op voor de wat progressiever christenen. Alles wat SGP stemt is allesbehalve tolerant. En dat zijn er toch relatief veel.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Omdat ze niet uit het niets komen. Ik ga niet beweren dat potenrammen al exclusief een moslimaangelegenheid is, maar christenen hebben over het algemeen de tolerantie al aardig onder de knie. Tolerantie is immers het laten gebeuren van dingen die je afkeurt.
Uitsluiting en indoctrinatie sluiten tolerantie niet uit.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Neuh, die stelling gaat hooguit op voor de wat progressiever christenen. Alles wat SGP stemt is allesbehalve tolerant. En dat zijn er toch relatief veel.
En de vormen van uitsluiting en indoctrinatie die daar plaats vinden zijn dan weliswaar niet expliciet gewelddadig maar in de kern net zo schadelijk.
Dat Baudet het vervolgens wel weer prima vindt als zo'n leraar wordt ontslagen is veelzeggend.
Daar ging m'n koffie.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Uitsluiting en indoctrinatie sluiten tolerantie niet uit.
Bekritiseer dan het potenrammen. "Fag drags" in de VS komen ook niet uit het niets, maar om daar nou Christenen collectief op aan te kijken slaat gewoon nergens op.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Omdat ze niet uit het niets komen. Ik ga niet beweren dat potenrammen al exclusief een moslimaangelegenheid is, maar christenen hebben over het algemeen de tolerantie al aardig onder de knie. Tolerantie is immers het laten gebeuren van dingen die je afkeurt.
Ik heb grote moeite met het schieten met hagel dat jij schijnbaar graag wil doen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:22 schreef Weltschmerz het volgende:
De moslimgemeenschap als geheel heeft dat niet onder de knie, en lijkt dat ook niet te willen.
Ik vind deze uitspraak vooral een probleem. Bestrijd de problemen die er zijn, prima. Maar hele bevolkingsgroepen daarop afrekenen deden we tijdens de 2e wereldoorlog. Walgelijk, wat mij betreft.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:22 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat alle moslims er maar op los slaan, maar als je deel uitmaakt van de moslimgemeenschap maak je ook deel uit van het probleem.
Dat is wat tolereren is, dat is niet een warme omhelzing. Tolerantie is dan ook wat noodzakelijk is in een vreedzame samenleving met verschillende opvattingen. Ik ben zelf bijvoorbeeld tolerant tegenover moslimfundamentalisten, ik trek geen hoofddoeken af en knip geen woestijnbaarden bij.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:29 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Daar ging m'n koffie.
Wat tolereer je dan in godsnaam? Het bestaan van homo's en transgenders? Ja, er zit ook weinig anders op hè.
Waarom niet eigenlijk? De ene christen is de andere niet en de ene moslim is de andere niet, maar als jij als christen elke weet homohaat laat prediken alsmede het idee dat het beoordelen van de zondigheid niet aan god moet worden overgelaten maar dat christenen zich daar zelf actie voor moeten inzetten, ben je deel van het probleem. Dat zijn een soort piramides waarbij de top van de daadwerkelijke geweldplegers steunt op een brede basis van mensen die in hun acties gematigd zijn.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:31 schreef Molurus het volgende:
[quote]
Bekritiseer dan het potenrammen. "Fag drags" in de VS komen ook niet uit het niets, maar om daar nou Christenen collectief op aan te kijken slaat gewoon nergens op.
Na de 2e wereldoorlog was dat, toen werden mensen afgerekend op hun ideeen en op de gemeenschap waar ze bij wilden horen, of NSB-ers zelf ook misdaden hadden gepleegd deed er niet zoveel toe. De jodenvervolging had nou juist niets te maken met de ideeen die die mensen steunden.quote:Ik heb grote moeite met het schieten met hagel dat jij schijnbaar graag wil doen.
[..]
Ik vind deze uitspraak vooral een probleem. Bestrijd de problemen die er zijn, prima. Maar hele bevolkingsgroepen daarop afrekenen deden we tijdens de 2e wereldoorlog. Walgelijk, wat mij betreft.
Tolerantie gaat wel wat verder dan elkaar in leven laten en geen geweld gebruiken. Als daar echt sprake van zou zijn zouden er ook niet zoveel homo's en transgenders vastlopen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is wat tolereren is, dat is niet een warme omhelzing. Tolerantie is dan ook wat noodzakelijk is in een vreedzame samenleving met verschillende opvattingen. Ik ben zelf bijvoorbeeld tolerant tegenover moslimfundamentalisten, ik trek geen hoofddoeken af en knip geen woestijnbaarden
Ik vind het sowieso wel frappant dat het morele besef van veel mensen niet verder gaat dan wat ze wettelijk wel of niet mogen. Dat is feitelijk niet minder dogmatisch dan gelovigen die niet verder kunnen kijken dan wat ze wel of niet mogen van hun religie.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Tolerantie gaat wel wat verder dan elkaar in leven laten en geen geweld gebruiken.
Precies.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:56 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik vind het sowieso wel frappant dat het morele besef van veel mensen niet verder gaat dan wat ze wettelijk wel of niet mogen. Dat is feitelijk niet minder dogmatisch dan gelovigen die niet verder kunnen kijken dan wat ze wel of niet mogen van hun religie.
Hoezo? Heeft een Christen die geen homohaat predikt somehow een bijzondere verantwoordelijkheid om iets te doen aan Christenen die dat wel doen? Waarom zou dat zo zijn?quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Waarom niet eigenlijk? De ene christen is de andere niet en de ene moslim is de andere niet, maar als jij als christen elke weet homohaat laat prediken alsmede het idee dat het beoordelen van de zondigheid niet aan god moet worden overgelaten maar dat christenen zich daar zelf actie voor moeten inzetten, ben je deel van het probleem.
Wel iets, maar het moet niet verward worden met acceptatie of enthousiasme, gewoon een kwestie van woorden naar hun betekenis gebruiken. Als mensen gaan zeggen 'wij tolereren hier geen homo's' is er meteen een flink probleem. Als mensen zeggen 'ik moet niks van homo's hebben' dan kan een homo daarover zijn schouders ophalen en doorgaan met zijn leven.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Tolerantie gaat wel wat verder dan elkaar in leven laten en geen geweld gebruiken.
Het komt allebei op hetzelfde neer.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wel iets, maar het moet niet verward worden met acceptatie of enthousiasme, gewoon een kwestie van woorden naar hun betekenis gebruiken. Als mensen gaan zeggen 'wij tolereren hier geen homo's' is er meteen een flink probleem. Als mensen zeggen 'ik moet niks van homo's hebben' dan kan een homo daarover zijn schouders ophalen en doorgaan met zijn leven.
Als jij week in week uit in de kerk zit waar het bestrijden van homoseksualiteit wordt gepredikt en geen kik geeft dan ben je deel van het probleem wanneer een paar kerkgenoten gaan potenrammen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hoezo? Heeft een Christen die geen homohaat predikt somehow een bijzondere verantwoordelijkheid om iets te doen aan Christenen die dat wel doen? Waarom zou dat zo zijn?
Nee, er is een heel groot verschil tussen je schouders moeten ophalen en in elkaar geramd worden.quote:Op woensdag 6 februari 2019 16:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het komt allebei op hetzelfde neer.
Dan is de SGP dus net zo'n onderdeel van het probleem als waar je moslims van beticht.quote:Op woensdag 6 februari 2019 16:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als jij week in week uit in de kerk zit waar het bestrijden van homoseksualiteit wordt gepredikt en geen kik geeft dan ben je deel van het probleem wanneer een paar kerkgenoten gaan potenrammen.
Je kunt je er niet makkelijk vanaf maken met 'ik heb niks gedaan'. Dat geldt ook voor voetbalsupporters die zelf geen hooligan zijn maar het wel stoer vinden om met echte hooligans bier te drinken en hun aan te moedigen. Het geldt ook voor horen bij clubjes waarin rassenhaat gepredikt wordt. Voor die paar die het verst gaan zijn er altijd velen die het midden vormen waaruit zij komen.
Maar dat is niet wat je zei. Je zei dat "ik moet niks van homo's hebben" iets anders is als "ik tolereer geen homo's". In de praktijk kun je precies hetzelfde intolerante gedrag vertonen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 16:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, er is een heel groot verschil tussen je schouders moeten ophalen en in elkaar geramd worden.
En niet alleen de SGP maar ook Thierry Baudet en daarmee ook zijn fans.quote:Op woensdag 6 februari 2019 16:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dan is de SGP dus net zo'n onderdeel van het probleem als waar je moslims van beticht.
Op zich wel, maar een veel kleiner onderdeel van het probleem en een afnemend deel van een probleem dat toeneemt.quote:Op woensdag 6 februari 2019 16:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dan is de SGP dus net zo'n onderdeel van het probleem als waar je moslims van beticht.
Jij moet gewoon even opzoeken wat tolerantie betekent.quote:Op woensdag 6 februari 2019 16:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Maar dat is niet wat je zei. Je zei dat "ik moet niks van homo's hebben" iets anders is als "ik tolereer geen homo's". In de praktijk kun je precies hetzelfde intolerante gedrag vertonen.
Jij moet even goed nagaan tegen welke problemen LHBT-ers in die contreien aan lopen. Dat is geen gevolg van tolerantie.quote:Op woensdag 6 februari 2019 16:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Op zich wel, maar een veel kleiner onderdeel van het probleem en een afnemend deel van een probleem dat toeneemt.
[..]
Jij moet gewoon even opzoeken wat tolerantie betekent.
Ik snap niet wat daar zo raar aan is. Je mag toch wel zelf bepalen wie je op jouw school wil laten doceren? Een docent met een MAGA petje en Trump shirt die de hele dag over "shitlibs" en Soros praat mag je ook wegsturen als je hem niet bij de school vindt passen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 16:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
En niet alleen de SGP maar ook Thierry Baudet en daarmee ook zijn fans.
"Een christelijke school moet een homoseksuele leraar kunnen weigeren of ontslaan" - Thierry Baudet, 2015
Ja, ondernemers mogen ook zelf bepalen of ze homo's, joden of andere minderheden toelaten in hun winkel of niet.quote:Op woensdag 6 februari 2019 17:25 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ik snap niet wat daar zo raar aan is. Je mag toch wel zelf bepalen wie je op jouw school wil laten doceren? Een docent met een MAGA petje en Trump shirt die de hele dag over "shitlibs" en Soros praat mag je ook wegsturen als je hem niet bij de school vindt passen.
Scholen zat in dit land.
Nee.quote:Op woensdag 6 februari 2019 17:25 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik snap niet wat daar zo raar aan is. Je mag toch wel zelf bepalen wie je op jouw school wil laten doceren? Een docent met een MAGA petje en Trump shirt die de hele dag over "shitlibs" en Soros praat mag je ook wegsturen als je hem niet bij de school vindt passen.
Als je op een christelijke school les geeft dan moet je het gedachtengoed van die school in woord en daad onderschrijven. Als dat een streng christelijke school is dan is dat niet verenigen met een homoseksuele levensstijl.quote:Op woensdag 6 februari 2019 18:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, ondernemers mogen ook zelf bepalen of ze homo's, joden of andere minderheden toelaten in hun winkel of niet.
Goed idee, niks raars aan.
En dat soort autoritaire en onzinnige constructies moeten niet worden toegejuicht, integendeel. Maar dat dan wel weer doen als het om de islam gaat. Lekker consequent wel.quote:Op woensdag 6 februari 2019 18:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als je op een christelijke school les geeft dan moet je het gedachtengoed van die school in woord en daad onderschrijven. Als dat een streng christelijke school is dan is dat niet verenigen met een homoseksuele levensstijl.
Nee, dat is echt totaal iets anders.quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is net zoiets als dat je geen kritiek zou mogen hebben op het kelen van Van Gogh en het doodschieten van de Charlie Hebdo-redactie omdat een deel van de christenen ook voor een verbod op godslastering is.
Dat is dan ook het punt van vrijheid, ook als het niet wordt toegejuichd mag je het toch doen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 18:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En dat soort autoritaire en onzinnige constructies moeten niet worden toegejuicht, integendeel. Maar dat dan wel weer doen als het om de islam gaat. Lekker consequent wel.
Feit is dat de islam een veel grotere bedreiging vormt voor zowel de vrijheid van meningsuiting als voor de homo's.quote:Op woensdag 6 februari 2019 18:48 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee, dat is echt totaal iets anders.
Het wordt dus wel toegejuicht. Door een Baudet. Terwijl hij zich tegelijkertijd weer afzet tegen dezelfde conservatieve constructies als het binnen de islam gebeurt. Je zou je als maatschappij juist hard moeten maken voor een samenleving waarin je mensen niet mag weigeren vanwege hun geaardheid.quote:Op woensdag 6 februari 2019 19:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is dan ook het punt van vrijheid, ook als het niet wordt toegejuichd mag je het toch doen.
Feit is dat als je het wel en wee van LHBT-ers als uitgangspunt neemt het niet uitmaakt of dat nu wordt aangetast door een moslim of een christen.quote:Feit is dat de islam een veel grotere bedreiging vormt voor zowel de vrijheid van meningsuiting als voor de homo's.
Je bedoelt dat hij hard tegen al die mensen ingaat die pleiten voor openlijk homoseksuele leraren op islamitische scholen? Ik heb die discussie namelijk even gemist.quote:Op woensdag 6 februari 2019 19:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het wordt dus wel toegejuicht. Door een Baudet. Terwijl hij zich tegelijkertijd weer afzet tegen dezelfde conservatieve constructies als het binnen de islam gebeurt.
Nee, ik bedoel dat hij die vrijheid kennelijk wil blijven handhaven maar vervolgens wel weer moeilijk doet over de intolerantie m.b.t. homo's als het om de islam gaat. Het rijmt gewoon niet met elkaar.quote:Op woensdag 6 februari 2019 19:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je bedoelt dat hij hard tegen al die mensen ingaat die pleiten voor openlijk homoseksuele leraren op islamitische scholen? Ik heb die discussie namelijk even gemist.
Hmm... de beschrijving niet ver genoeg doorgelezenquote:Op donderdag 7 februari 2019 23:48 schreef Gohf046 het volgende:
Nou dat viel me nog enigzins mee hoe Baudet het deed bij Jinek.
Heb ergere tv optredens gezien van Baudet
Als je de robot van D66 niet meer aankan, is het ook wel héél triest met je gesteld.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 01:56 schreef Houtenbeen het volgende:
Baudet liet Jetten alle hoeken van de studio zien bij Jinek
Baudet was de enige die argumenten gebruikt. Die man van het AD is helemaal van het padje af, en heeft geen idee waar die het over heeft. Idem voor Jetten, hij heeft geen idee waar die het over heeft. Haalt mileu, weer en klimaat door elkaar. Geen enkel gevoel voor realisme, alleen maar utopisme. En dat regeert ons land. Diep triest!quote:Op vrijdag 8 februari 2019 01:56 schreef Houtenbeen het volgende:
Baudet liet Jetten alle hoeken van de studio zien bij Jinek
Want hij wist bijvoorbeeld wel dat we vorige zomer extreme droogte hebben gehad en ook een zeer milde winter. Ohja en hij wist dat er een dorp in Kenia was waar ze nu 10km ipv 1 moesten lopen vanwege de extreme droogte.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 09:45 schreef zoost het volgende:
[..]
Baudet was de enige die argumenten gebruikt. Die man van het AD is helemaal van het padje af, en heeft geen idee waar die het over heeft. Idem voor Jetten, hij heeft geen idee waar die het over heeft. Haalt mileu, weer en klimaat door elkaar. Geen enkel gevoel voor realisme, alleen maar utopisme. En dat regeert ons land. Diep triest!
https://www.destentor.nl/(...)rkiezingen~a4bc1e1c/quote:FvD zwijgt in de provincie: 'Schoffering van verkiezingen'
Lijsttrekkers reageren niet op vragen. Partijprogramma's? Niet te vinden. Openingsdebat in Overijssel? Afgezegd. Promotiefilmpje in Flevoland? Nee, bedankt. Forum voor Democratie doet wel mee aan de verkiezingen voor Provinciale Staten, maar houdt zich oorverdovend stil.
Sjoerd Hartholt 08-02-19, 09:51
Het is nog vrij vroeg, wie weet wat er nog gaat komen. Maar erg handig is het niet iig. Als het echt alleen om de EK gaat bij het FvD dan ga ik mogelijk toch nog mijn stem heroverwegen.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 14:10 schreef zakjapannertje het volgende:
Er zou bar weinig te kiezen zijn bij Forum voor de Provinciale Statenverkiezingen, ook al hebben ze zoveel leden:
[..]
https://www.destentor.nl/(...)rkiezingen~a4bc1e1c/
Hij is er wel flink slechter uit gaan zien het afgelopen jaar.quote:Op donderdag 7 februari 2019 23:48 schreef Gohf046 het volgende:
Nou dat viel me nog enigzins mee hoe Baudet het deed bij Jinek.
Heb ergere tv optredens gezien van Baudet
Hij beweerde ook dat elektrisch rijden zorgt voor minder fijnstof. Dat zijn gewoon alternative facts.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 09:45 schreef zoost het volgende:
[..]
Baudet was de enige die argumenten gebruikt. Die man van het AD is helemaal van het padje af, en heeft geen idee waar die het over heeft. Idem voor Jetten, hij heeft geen idee waar die het over heeft. Haalt mileu, weer en klimaat door elkaar. Geen enkel gevoel voor realisme, alleen maar utopisme. En dat regeert ons land. Diep triest!
De hele klimaatlobby is helaas gebouwd op alternatieve facts. Tel daarbij de geldverslindende plannen op en durf dan nog met droge ogen te beweren dat het raar is dat mensen sceptisch zijn.quote:Op zaterdag 9 februari 2019 02:14 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Hij beweerde ook dat elektrisch rijden zorgt voor minder fijnstof. Dat zijn gewoon alternative facts.
Iedereen die niet bij de partijtop hoort (handjevol mensen) moet zijn bek houden en dient alleen om Eerste Kamer zetels te winnen. Geen eigen smoel, geen eigen identiteit, geen eigen meningen, geen eigen input. Kandidaten zijn eigenlijk alleen maar een last en een risico, het is dat het moet maar anders had de partijtop liever alles zelf gedaan. Maar verder is er niets mis met de interne democratie binnen FvD hoor.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 14:10 schreef zakjapannertje het volgende:
Er zou bar weinig te kiezen zijn bij Forum voor de Provinciale Statenverkiezingen, ook al hebben ze zoveel leden:
[..]
https://www.destentor.nl/(...)rkiezingen~a4bc1e1c/
Zn tegenstanders waren dan ook echt makke lammetjes. Zoals Churchill zou zeggen, schapen in schaapskleding.quote:Op zondag 10 februari 2019 03:34 schreef FireFox1 het volgende:
Jezus, wat was Baudet een absolute baas bij Jinek. #nupasteruggekeken
Ik vermoed dat de redenen daarvoor niet heel anders zijn dan bij de PVV en voorheen bij de LPF. Zo gauw Thierry het schip overlaat aan anderen verwacht ik dat er veel ruzie en chaos ontstaat over de te volgen lijn. Feitelijk is er zelfs nog geen begin van een gezonde democratische partijstructuur.quote:Op zaterdag 9 februari 2019 12:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
De partij heeft enorme potentie maar het blijft allemaal maar Thierry's kindje en persoonlijke vehicle.
quote:Op zondag 10 februari 2019 12:30 schreef Harvest89 het volgende:
Hij heeft zich goed staande gehouden in die uitzending van Jinek.
Niet moeilijk als je een emotieloze robot tegenover je hebt zitten die er uit ziet alsof hij nu pas haren op zijn ballen begint te krijgen.
Dat is een gevaar idd en blijft een beetje koffiedik kijken. De mensen die geroyeerd zijn omdat ze er een werkelijk forum voor democratie van wilde maken met een gezonde democratische partijstructuur waren op het oog redelijke mensen met ervaring op niveau.quote:Op zondag 10 februari 2019 12:27 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de redenen daarvoor niet heel anders zijn dan bij de PVV en voorheen bij de LPF. Zo gauw Thierry het schip overlaat aan anderen verwacht ik dat er veel ruzie en chaos ontstaat over de te volgen lijn. Feitelijk is er zelfs nog geen begin van een gezonde democratische partijstructuur.
In die zin lijkt het me nogal voorbarig om te spreken van "een partij met potentie". Het enige waar je dat eventueel op zou kunnen baseren zijn de peilingen, maar of FvD werkelijk een forum voor democratie kan worden moet nog blijken. Ik heb daarover zo mijn twijfels.
Ik vond Baudet daar eerlijk gezegd slechter dan ooit.quote:Op zondag 10 februari 2019 12:30 schreef Harvest89 het volgende:
Hij heeft zich goed staande gehouden in die uitzending van Jinek.
Niet moeilijk als je een emotieloze robot tegenover je hebt zitten die er uit ziet alsof hij nu pas haren op zijn ballen begint te krijgen.
Typerend.twitter:ChrisAalberts twitterde op donderdag 07-02-2019 om 09:04:24 Democratie met #FvD: De provinciale kandidaten zijn bekend maar niemand wil geinterviewd worden. Luisteren naar de partijtop en niet communiceren met de kiezer. Wie doorbreekt dit rare patroon? Welke FvD-kandidaat durft een interview aan? (RT=lief) reageer retweet
Ja, typerend inderdaad. Chris Aalberts komt altijd met dit soort zure verhalen. Die man heeft een FVD-obsessie.quote:Op maandag 11 februari 2019 11:39 schreef KoosVogels het volgende:Typerend.twitter:ChrisAalberts twitterde op donderdag 07-02-2019 om 09:04:24 Democratie met #FvD: De provinciale kandidaten zijn bekend maar niemand wil geinterviewd worden. Luisteren naar de partijtop en niet communiceren met de kiezer. Wie doorbreekt dit rare patroon? Welke FvD-kandidaat durft een interview aan? (RT=lief) reageer retweet
Oh jij hebt twijfels? Goed dat je het zegt, ik zal het bij het volgende partijcongres op de agenda zetten.quote:Op zondag 10 februari 2019 12:27 schreef Molurus het volgende:
[..]
In die zin lijkt het me nogal voorbarig om te spreken van "een partij met potentie". Het enige waar je dat eventueel op zou kunnen baseren zijn de peilingen, maar of FvD werkelijk een forum voor democratie kan worden moet nog blijken. Ik heb daarover zo mijn twijfels.
Is het dan gelogen? Vooralsnog houden provinciale kandidaten van het Forum de kaken stijf.quote:Op maandag 11 februari 2019 11:51 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ja, typerend inderdaad. Chris Aalberts komt altijd met dit soort zure verhalen. Die man heeft een FVD-obsessie.
Dat mag natuurlijk.quote:Op maandag 11 februari 2019 12:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Is het dan gelogen? Vooralsnog houden provinciale kandidaten van het Forum de kaken stijf.
dat vind ik een schoffering van de provinciale staten, en een partij onwaardig zeker een partij die zich forum voor de Democratie noemt. ze kunnen beter forum tegen de democratie noemen.quote:Op dinsdag 12 februari 2019 18:23 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat mag natuurlijk.
Ik vermoed dat FvD niet echt geïnteresseerd is in provinciale kwesties, maar dat het ze om de Eerstekamerzetels gaat.
maar dat maakt het wel extra vreemd dat ze geen goede kandidaten kunnen vinden voor de provinciale staten verkiezingen.quote:Op dinsdag 12 februari 2019 18:30 schreef maan_man het volgende:
Qua ledenaantallen gaat het lekker met FVD:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)zen-terrein-a3653781
quote:Op dinsdag 12 februari 2019 18:23 schreef Jigzoz het volgende:[..]
...Ik vermoed dat FvD niet echt geïnteresseerd is in provinciale kwesties, maar dat het ze om de Eerstekamerzetels gaat.
Hoe had je het dan gewild.... ?quote:Op dinsdag 12 februari 2019 20:24 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
dat vind ik een schoffering van de provinciale staten, en een partij onwaardig zeker een partij die zich forum voor de Democratie noemt. ze kunnen beter forum tegen de democratie noemen.
Wat schattig. Het heeft ergens een woordje gehoord maar geen idee wat ermee wordt bedoeldquote:Op dinsdag 12 februari 2019 21:53 schreef Vallon het volgende:
[..]
[..]
Hoe had je het dan gewild.... ?
De ons-kent-ons baantjes carroussel van onze "democratie" heeft nu zo deze getrapte werking bepaald dat de Provinciale Statenleden, de leden van de Eerste Kamer kiezen (het orgaan dat nationale wetten goedkeurt) ?
Nou ja, het systeem zoals het bestaat nodigt daar natuurlijk ook nogal toe uit. Als je in zowel in de Eerste als de Tweede Kamer zitting wil nemen, en dat is voor significante invloed noodzakelijk, dan heb je die horde van de Provinciale Staten te nemen. Als je niets te melden hebt op dat gebied, dan worden het eigenlijk gewoon Eerste Kamerverkiezingen.quote:Op dinsdag 12 februari 2019 20:24 schreef DestroyerPiet het volgende:
dat vind ik een schoffering van de provinciale staten, en een partij onwaardig zeker een partij die zich forum voor de Democratie noemt. ze kunnen beter forum tegen de democratie noemen.
Hier moet ik je toch even corrigeren. Ook dat is volgens Baudet geen legitieme reden om te spijbelen zei ie bij Jinek.quote:Op dinsdag 12 februari 2019 22:08 schreef Argo het volgende:
Gingen ze spijbelen tegen moslims zou baudet geen probleem ervan maken. oppervlakkig much.
Redelijk boute uitspraak, tenzij jij het overgrote deel van de FVD-kandidaten in de provincies zo goed kent dat jij over hun capaciteiten kan oordelen.quote:Op dinsdag 12 februari 2019 20:24 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
maar dat maakt het wel extra vreemd dat ze geen goede kandidaten kunnen vinden voor de provinciale staten verkiezingen.
Nou ja, het moet jou toch ook opvallen dat je dezelfde namen wel erg vaak ziet terugkomen? Ik snap dat Annabel Nanninga gezien haar postuur best meerdere zetels kan bezetten, maar of dat nou echt een goede reden is om zowel op de gemeentelijke als de provinciale als de landelijke lijst te staan waag ik te betwijfelen.quote:Op dinsdag 12 februari 2019 22:45 schreef maan_man het volgende:
[..]
Redelijk boute uitspraak, tenzij jij het overgrote deel van de FVD-kandidaten in de provincies zo goed kent dat jij over hun capaciteiten kan oordelen.
Meedoen aan de provinciale verkiezingen en dan geen provinciaal programma hebben dat is gewoon een schoffering van de verkiezingen andere woorden zijn er niet voor. als je niets te melden hebt over de provincie dan moet je niet meedoen aan de verkiezingen, en als je dat wel doet maar niet in debat wil gaan met de andere lijsttrekkers of je verantwoorden tegenover de pers dan kan je jezelf niet een partij noemen die voor democratie is.quote:Op dinsdag 12 februari 2019 22:22 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nou ja, het systeem zoals het bestaat nodigt daar natuurlijk ook nogal toe uit. Als je in zowel in de Eerste als de Tweede Kamer zitting wil nemen, en dat is voor significante invloed noodzakelijk, dan heb je die horde van de Provinciale Staten te nemen. Als je niets te melden hebt op dat gebied, dan worden het eigenlijk gewoon Eerste Kamerverkiezingen.
En laten we wel wezen: voor de meeste mensen gaan deze verkiezingen dan ook niet echt om provinciale zaken. Maar dat is eerder een argument tegen het kiessysteem dan tegen FvD.
forum heeft in iedere provincie kandidaten staan die niet in de provincie wonen of die op meerder lijsten staan. dan kan je of geen goede kandidaten vinden tussen al je leden of je wilt om een andere reden niet dat leden mee gaan praten over je beleid.quote:Op dinsdag 12 februari 2019 22:45 schreef maan_man het volgende:
[..]
Redelijk boute uitspraak, tenzij jij het overgrote deel van de FVD-kandidaten in de provincies zo goed kent dat jij over hun capaciteiten kan oordelen.
Leg uit en maak mij wijsquote:Op dinsdag 12 februari 2019 22:05 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Wat schattig. Het heeft ergens een woordje gehoord maar geen idee wat ermee wordt bedoeld
Baantjescarrousel is een woord dat dikwijls wordt gebezigd door populistische partijen om hun ongenoegen uit te spreken over toewijzingen van functies waar de kiezer niets over te zeggen heeft.quote:
Thx en natuurlijk doe ik hier mee aan populistisch termineren van democratische begrippen.quote:Op woensdag 13 februari 2019 00:02 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Baantjescarrousel is een woord dat dikwijls wordt gebezigd door populistische partijen om hun ongenoegen uit te spreken over toewijzingen van functies waar de kiezer niets over te zeggen heeft.
Daarmee is dit dus per definitie niet van toepassing op toewijzingen die geschieden door middel van indirecte verkiezingen. De kiezer bepaalt hierbij weliswaar niet volledig welk poppetje beloond wordt (maar vind je dat echt zo verschillen ten opzichte van de verkiezingen voor bijvoorbeeld de Tweede Kamer waarbij ruim 70 procent van de zetels verdeeld wordt op basis van de door de partijen bepaalde lijsten en dus niet door de kiezer) maar de verdeling over de lijsten hangt volledig af van de uitslag van de verkiezingen voor de Provinciale Staten.
De partij zal dat het beste weten he, over hun eigen leden. Die passeert potentiele kandidaten uit de provincie voor anderebquote:Op dinsdag 12 februari 2019 22:45 schreef maan_man het volgende:
[..]
Redelijk boute uitspraak, tenzij jij het overgrote deel van de FVD-kandidaten in de provincies zo goed kent dat jij over hun capaciteiten kan oordelen.
Vreemd, het kan toch niet zo zijn dat ze hem daar het vuur aan de schenen leggen.quote:Op woensdag 13 februari 2019 07:26 schreef Oscar. het volgende:
Hij is lekker aan het stotteren bij WNL
Ach, dan gaat die op voor heel wat politieke partijen. De provinciale lijsten ken ik nog niet. Maar op gemeentelijk niveau stonden er ook genoeg namen uit de landelijke politiek op. Vaak als lijstduwer.quote:Op dinsdag 12 februari 2019 22:59 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Nou ja, het moet jou toch ook opvallen dat je dezelfde namen wel erg vaak ziet terugkomen? Ik snap dat Annabel Nanninga gezien haar postuur best meerdere zetels kan bezetten, maar of dat nou echt een goede reden is om zowel op de gemeentelijke als de provinciale als de landelijke lijst te staan waag ik te betwijfelen.
Onzin, dat jij geen goede kandidaten kan vinden, is gewoon een waardeoordeel over de leden die wel op de lijst staan. Dat het er misschien een beperkt aantal zijn, dat kan. Maar goed, als jij als jonge partij 12 x 10 = 120 geschikte lokale kandidaten kan vinden, dan zie ik dat liever dan een lijst met 35 kandidaten vol met niet gescreende mensen die later niet geschikt blijken.quote:Op dinsdag 12 februari 2019 23:04 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
forum heeft in iedere provincie kandidaten staan die niet in de provincie wonen of die op meerder lijsten staan. dan kan je of geen goede kandidaten vinden tussen al je leden of je wilt om een andere reden niet dat leden mee gaan praten over je beleid.
ik vraag me ook af of er openbare kandidaatstellingen zijn geweest en of de leden uit de provincie iets te zeggen hebben gehad over de kieslijsten die het forum voor de democratie heeft ingediend.
vind ik persoonlijk toch heel erg ondemocratisch.
Potentiële kandidaten zijn nog geen schikte kandideren en zoals gezegd liever een lijst van 10 waar goed gescreende mensen opstaan, dan een lijst van 35 waar achteraf van alles op een te merken valt. En als de huidige kandidaten voldoen, dan kunnen die de volgende mooi worden aangevuld. rustig opbouwen.quote:Op woensdag 13 februari 2019 06:34 schreef timmmmm het volgende:
[..]
De partij zal dat het beste weten he, over hun eigen leden. Die passeert potentiele kandidaten uit de provincie voor andereb
Nee zonder gekheid, dat ze de provinciale verkiezingen zo aan zouden vangen wisten ze al tijden. Dit is toch ook een reden geweesr dat een van die partijbobo's eruit gegooid is, ondat ze hier anders over dachten dan het bestuur? Of haal ik nu eea door elkaar?
ij had het alleen over de kosten, niet over de baten. Dat we X zoveel ton gas gingen besparen, en wat hij daarvan vond, daar had ie alleen gestotter op.quote:Op woensdag 13 februari 2019 07:39 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Vreemd, het kan toch niet zo zijn dat ze hem daar het vuur aan de schenen leggen.
Vandaag de pas gekregenquote:Op maandag 11 februari 2019 11:21 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ja, ik heb zo'n pas. Duurde tot 3 maanden na aanmelding bij de partij voordat ik hem ontving, maar dat was vlak na de lancering toen het echt storm liep met de aanmeldingen. Weet niet of het nu nog zo lang duurt.
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/cultuurbeleidquote:De afgelopen decennia is gepoogd de Nederlander van zijn geschiedenis te vervreemden en van zijn cultuur los te snijden. Dit moet niet alleen stoppen, het moet worden teruggedraaid. Voor effectief cultuurbeleid hoeft niet meer geld te worden uitgegeven; het huidige budget moet anders en beter worden besteed.
is vooral bedoeld om moslims buiten te sluiten:quote:Op vrijdag 15 februari 2019 10:28 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/cultuurbeleid
Dit plan voor nationalistisch indoctrinatie van FvD begint al met de leugen van vervreemding.
Btw . De genoemde heren Spinoza en Erasmus schreven niet in het Nederlands, maar ja ... vooral de jeugd vervelen met deze 2 ouwe knarren....
Wat maakt dat uit zolang de leden, stemmers dat 'ok' vinden?quote:Op zaterdag 9 februari 2019 12:41 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Iedereen die niet bij de partijtop hoort (handjevol mensen) moet zijn bek houden en dient alleen om Eerste Kamer zetels te winnen. Geen eigen smoel, geen eigen identiteit, geen eigen meningen, geen eigen input. Kandidaten zijn eigenlijk alleen maar een last en een risico, het is dat het moet maar anders had de partijtop liever alles zelf gedaan. Maar verder is er niets mis met de interne democratie binnen FvD hoor.
Vanmorgen op de tv toch? Is het de moeite waard om terug te kijken?quote:Op zondag 17 februari 2019 20:11 schreef vigen98 het volgende:
Die Otten was wel echt slecht zeg verdomme
Nee. Was echte pure tijdsverspilling.quote:Op zondag 17 februari 2019 20:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Vanmorgen op de tv toch? Is het de moeite waard om terug te kijken?
Hij deed het inderdaad niet bijzonder goed, maar de rest deed erg z'n best om hem niet uit te laten praten en Nieman was een bijzonder slechte debatleider, die dat doet liet.quote:Op zondag 17 februari 2019 20:11 schreef vigen98 het volgende:
Die Otten was wel echt slecht zeg verdomme
Die Otten is wel uitgeroepen tot winnaar van het hele debat zeg verdomme.quote:Op zondag 17 februari 2019 20:11 schreef vigen98 het volgende:
Die Otten was wel echt slecht zeg verdomme
Dus als je Otten al niets vond, moet de rest wel compleet waardeloos zijn geweest.quote:Achteraf konden kijkers hun stem uitbrengen op de persoon die zij als winnaar van het debat zagen. In totaal deden 2.375 mensen dat. Henk Otten (FvD) werd met een ruime meerderheid verkozen tot winnaar van het debat. Hij kreeg in totaal 1.444 stemmen, goed voor 60,8 procent.
https://wnl.tv/2019/02/18/henk-otten-winnaar-wnl-op-zondag
Publieksstemming, dat zegt echt helemaal niksquote:Op maandag 18 februari 2019 13:03 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Die Otten is wel uitgeroepen tot winnaar van het hele debat zeg verdomme.
[..]
Dus als je Otten al niets vond, moet de rest wel compleet waardeloos zijn geweest.
60% is nou niet echt een kleine nipte overwinning die enkel door FvD stemmers is verkregen.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Publieksstemming, dat zegt echt helemaal niks
Jij hebt de achterliggende statistieken ingezien? Ik kan dat enkel op basis van een percentage niet vaststellenquote:Op maandag 18 februari 2019 13:16 schreef Nattekat het volgende:
[..]
60% is nou niet echt een kleine nipte overwinning die enkel door FvD stemmers is verkregen.
Tuurlijk wel. WNL publiek stemt op WNL geluid. Dat zegt het.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Publieksstemming, dat zegt echt helemaal niks
True, maar niet in de context zoals die door aardbei werd geschetst.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. WNL publiek stemt op WNL geluid. Dat zegt het.
Het zou pas raar zijn als de PvdA er als winnaar uit gekomen was.
Ik zal zeer verbaasd zijn als 60% van de kijkers ook FvD gaat stemmen. Of ik heb een heel verkeerd beeld van WNL.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Jij hebt de achterliggende statistieken ingezien? Ik kan dat enkel op basis van een percentage niet vaststellen
Of heeft FvD een fb campangetje laten lopen onder haar leden. Je hoeft niet te kijken om te stemmen tenslottequote:Op maandag 18 februari 2019 13:23 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik zal zeer verbaasd zijn als 60% van de kijkers ook FvD gaat stemmen. Of ik heb een heel verkeerd beeld van WNL.
quote:Op zondag 17 februari 2019 20:49 schreef EipNiC het volgende:
Blijkbaar ben ik waar het regiopolitiek betreft SP'er en PvdD'er... maar gezien juist het landsbelang met deze verkiezingen op tafel ligt, ga ik uiteraard gewoon FvD stemmen.
Muah, zou wel heel raar en zinloos zijn om zoiets te doen. Kan @Monopoly vast bevestigen.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Of heeft FvD een fb campangetje laten lopen onder haar leden. Je hoeft niet te kijken om te stemmen tenslotte
Ik heb 1 post voorbij zien komen in zo'n groep van een lid zelf. Geen idee wie er allemaal gestemd hebben. Ik heb dat hele debat niet gezien omdat ik het druk had.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:26 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Muah, zou wel heel raar en zinloos zijn om zoiets te doen. Kan @:monopoly vast bevestigen.
Kun je uitleggen waarom dat je dat vond (of is dat al te lang geleden)?quote:Op zondag 10 februari 2019 03:34 schreef FireFox1 het volgende:
Jezus, wat was Baudet een absolute baas bij Jinek. #nupasteruggekeken
twitter:DeHazeWinkelman twitterde op maandag 18-02-2019 om 09:44:54 Ledendemocratie a la #FVD: door de leden vastgesteld verkiezingsprogramma blijkt opportunistisch 180° gewijzigd.´Bio-industrie moet geleidelijk worden afgebouwd´is geschrapt en vervangen door `Veehouderijbedrijven dienen niet te worden tegengewerkt´(stemwijzer NB).#Bleeker https://t.co/ugd0nrsoI8 reageer retweet
zou dit het zogenaamde advies van Bleeker zijn. wel typisch dat een CDA'er meer invloed heeft op het programma Forum voor democratie dan de leden.twitter:DeHazeWinkelman twitterde op maandag 18-02-2019 om 13:17:28 @VerlichtNL https://t.co/7SIeHvEh2o reageer retweet
Misschien bedoelen ze dat 'voor' in Forum voor Democratie in de zin van 'voorafgaand aan'. Of als een soort rangorde. Forum eerst en dan pas democratie.quote:Op dinsdag 19 februari 2019 21:10 schreef DestroyerPiet het volgende:
Democratie bij Forum voor democratie betekent schijnbaar het door de leden vastgestelde programma aanpassen als je dat beter uitkomt. Ik neem aan dat de leden van de partij die zo in democratie schijnen te geloven hier massaal tegen in opstand komt.twitter:DeHazeWinkelman twitterde op maandag 18-02-2019 om 09:44:54 Ledendemocratie a la #FVD: door de leden vastgesteld verkiezingsprogramma blijkt opportunistisch 180° gewijzigd.´Bio-industrie moet geleidelijk worden afgebouwd´is geschrapt en vervangen door `Veehouderijbedrijven dienen niet te worden tegengewerkt´(stemwijzer NB).#Bleeker https://t.co/ugd0nrsoI8 reageer retweetzou dit het zogenaamde advies van Bleeker zijn. wel typisch dat een CDA'er meer invloed heeft op het programma Forum voor democratie dan de leden.twitter:DeHazeWinkelman twitterde op maandag 18-02-2019 om 13:17:28 @:VerlichtNL https://t.co/7SIeHvEh2o reageer retweet
Sure.quote:Op dinsdag 19 februari 2019 20:35 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Kun je uitleggen waarom dat je dat vond (of is dat al te lang geleden)?
Van hun eigen site.quote:Het is tijd om te stoppen met de muntunie en de open grenzen, en daarna de EU te verlaten.
Hier is niks meer aan veranderd sinds de campagne in 2016 begonnen is. Uit het EK debat bleek al een beetje dat het niet meer zo standvastig is.quote:Op woensdag 20 februari 2019 15:24 schreef capricia het volgende:
FvD is nog steeds zo'n voorstander van de Nexit.
[..]
Van hun eigen site.
Ik zie niet goed hoe FvD de toekomst van Nederland ziet in de wereld. Hoe stellen zij zich dat voor?
Waar lees je dat? Of staat Henk Bleker als individueel gelijk aan "het partijkartel"?quote:Op woensdag 20 februari 2019 14:31 schreef Kansenjongere het volgende:
Baudet spart regelmatig over beleid met het door hem zo verfoeide partijkartel?
Wel een prachtige motie van Machiel weer, hij gaat het het 'turkiseren' van Nederland tegen .quote:Op donderdag 21 februari 2019 10:09 schreef Gohf046 het volgende:
We hebben het hier vaker gehad over het verschil tussen het FvD of de PVV(of het ontbreken daarvan) en een enkeling stelde zelfs dat FvD mogelijk nog rechtser en "gevaarlijker" is.
PVV heeft recent weer 2 moties ingediend(Over het tegengaan van Turks-islamitische beïnvloeding & het verbieden en sluiten van Turkse weekendscholen)
Alleen de PVV zelf heeft voor beide moties gestemd.
Dit vind ik persoonlijk wel belangrijk, aangezien het verschil tussen de PVV en het FvD hierdoor nogmaals bevestigt word.
Jep, die scholen mogen denk ik wel bestaan voor wat het FvD betreft al dan niet onder bepaalde voorwaarden. Maar dat is natuurlijk best een heikel punt aangezien je daarin wel 1 lijn moet trekken met bijv. christelijke scholen of andere vormen van bijzonder onderwijs.quote:Op donderdag 21 februari 2019 11:00 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wel een prachtige motie van Machiel weer, hij gaat het het 'turkiseren' van Nederland tegen .
Maar goed, een motie die stelt dat alle moskeeën gesloten moeten worden gaat natuurlijk niemand steunen buiten de PVV.
Ik denk dat die weekendscholen aanpakken dan wél iets is waar de FvD voor te porren is, maar niet op een 'alles dicht weg met de turrukkuh'-manier die de PVV voorstelt.
Inmiddels is Otten teruggefloten door de baas:quote:Op woensdag 20 februari 2019 17:53 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hier is niks meer aan veranderd sinds de campagne in 2016 begonnen is. Uit het EK debat bleek al een beetje dat het niet meer zo standvastig is.
quote:Op donderdag 21 februari 2019 17:56 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Inmiddels is Otten teruggefloten door de baas:
https://www.volkskrant.nl(...)een-nexit-~b8909052/
Kansloos weer van Baudet, hij graaft z’n eigen graf op deze manier.quote:Op donderdag 21 februari 2019 17:56 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Inmiddels is Otten teruggefloten door de baas:
https://www.volkskrant.nl(...)een-nexit-~b8909052/
Met andere woorden, Baudet begrijpt Otten niet helemaal/weet niet wat de EEG is.quote:Als je handel wilt drijven, moet je niet in een douane-unie zitten met harmonisatieregels.
Ik denk er een beetje hetzelfde over. Bij gebrek aan beter zeg maar. Ergens wel jammer omdat ik er wel meer van verwacht had.quote:Op donderdag 21 februari 2019 22:32 schreef Nattekat het volgende:
Baudet is iig heel hard z'n best aan het doen om bij mij de partij van potentieel lidschap naar de minst slechte keuze te degraderen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)erry-baudet-a3655130quote:De aanpak van Baudet wringt, en dat valt niet alleen factcheckers en Kamerleden op. Frank Ankersmit, emeritus hoogleraar intellectuele geschiedenis, was in 2017 lijstduwer voor FvD bij de Tweede Kamerverkiezingen, maar stapte eind dat jaar uit de partij uit onvrede over de koers. „De agenda van politieke hervorming, waar ik me in kon vinden, raakte op de achtergrond. Het ging inmiddels vooral over het ontkennen van klimaatverandering en een pleidooi om uit de EU te treden. Hopeloze politiek!”
De Groningse historicus kijkt sindsdien met stijgende verbazing naar de bijdragen van Forum voor Democratie in het debat. „Alle politici hebben de neiging om creatief met feiten om te gaan. Dat hoort erbij. Baudet is er wel zeer bedreven in. In het klimaatdebat zoekt hij alleen die cijfers uit die in zijn straatje passen. Die plakt hij bij elkaar en presenteert hij als waarheid.”
„Onwetenschappelijk”, zo karakteriseert Ankersmit het handelen van Baudet. „In de wetenschap weet je als je verkeerde feiten opschrijft of met conclusies rommelt: er komt een moment dat collega’s daar achter komen en dan ben je weg. Je wordt hoe dan ook direct gecorrigeerd.”
Linkquote:Forum voor Democratie streeft ernaar de soevereiniteit zoveel mogelijk terug te brengen naar het nationale parlement; en de organisaties die de soevereiniteit ondermijnen (zoals de EU, het Internationaal Strafhof, en het Europees Hof voor de Rechten van de Mens) te hervormen of te ontmantelen.
Nee. Er bestaat geen spanning tussen de soevereiniteit en de mensenrechten, ook niet tussen de soevereiniteit en het EVRM, maar wel tussen de soevereiniteit en het EHRM. Dat hof gaat namelijk buiten zijn boekje en breidt de mensenrechten uit tot iets waar Nederland nooit voor getekend heeft en perkt mensenrechten in op een manier waar Nederland nooit voor getekend heeft.quote:Op maandag 25 februari 2019 11:14 schreef capricia het volgende:
Er zit dus een spanning tussen soevereiniteit van de staat en mensenrechten in de beleving van deze twee partijen. En hierin kiest FvD dus duidelijk voor de staat, en tegen die mensenrechten.
Is dit een zorgelijke ontwikkeling?
Wat is dan het argument voor FvD om voor het opzeggen van het EVRM te stemmen?quote:Op maandag 25 februari 2019 15:34 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee. Er bestaat geen spanning tussen de soevereiniteit en de mensenrechten, ook niet tussen de soevereiniteit en het EVRM, maar wel tussen de soevereiniteit en het EHRM. Dat hof gaat namelijk buiten zijn boekje en breidt de mensenrechten uit tot iets waar Nederland nooit voor getekend heeft en perkt mensenrechten in op een manier waar Nederland nooit voor getekend heeft.
Omdat je dat EHRM er dan bij krijgt. Dat besluit bijvoorbeeld zomaar dat gekwetsheid in religieuze gevoelens een grond is voor inperking van de vrijheid van meningsuiting en dat een levenslange gevangenisstraf niet levenslang meer mag zijn. Als je dat in het EVRM had opgenomen had niemand het getekend.quote:Op maandag 25 februari 2019 15:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat is dan het argument voor FvD om voor het opzeggen van het EVRM te stemmen?
In dat mensenrechtenverdrag staat een hoop onzin die niet meer aansluit op de moderne tijd en dat het moeilijker maakt om bijvoorbeeld Islamitisch extremisme aan te pakken.quote:Op maandag 25 februari 2019 11:14 schreef capricia het volgende:
[ afbeelding ]
Er zit dus een spanning tussen soevereiniteit van de staat en mensenrechten in de beleving van deze twee partijen. En hierin kiest FvD dus duidelijk voor de staat, en tegen die mensenrechten.
Is dit een zorgelijke ontwikkeling?
Wat is moeilijk aan te pakken?quote:Op donderdag 28 februari 2019 15:00 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
In dat mensenrechtenverdrag staat een hoop onzin die niet meer aansluit op de moderne tijd en dat het moeilijker maakt om bijvoorbeeld Islamitisch extremisme aan te pakken.
quote:" Zowel de ChristenUnie als de ECR-fractie kijken met een kritische blik naar Europa, maar hebben als hoofddoel de EU van binnenuit te hervormen. Forum, dat Nederland zo snel mogelijk uit de EU wil halen, past daar volgens de ChristenUnie dus niet tussen.'"
https://www.ad.nl/politie(...)se-fractie~aaa586fc/quote:Op het ChristenUnie-congres werd eerder deze maand een motie ingediend die de partij opriep om niet in een fractie te stappen met een aantal partijen, waaronder Forum voor Democratie. Ook de PVV, Lega Nord en Alternative für Deutschland werden uitgesloten. De motie, ingediend door onder andere partijprominent Beatrice de Graaf, werd aangehouden. Het partijbestuur beloofde de boodschap in de motie ter harte te nemen.
twitter:ecrgroup twitterde op donderdag 28-02-2019 om 15:22:49 Thank you to our new partners @DLF_Officiel & @fvdemocratie, who are committed to building a new vision for Europe 💪 The time for change is now & in the words of @dupontaignan "the 🇪🇺 as we know it is dead and it is up to US to rebuild it." 🇫🇷🇳🇱🇮🇹🇵🇱🇧🇪🇧🇬🇷🇴🇭🇷🇨🇾🇸🇰🇨🇿🇱🇻🇱🇹🇩🇪🇫🇮🇸🇪🇬🇷🇮🇪🇩🇰 https://t.co/REscfzRsQ5 reageer retweet
Zie ook het bericht op het Ref.dagblad:twitter:SjoerdMouissie twitterde op donderdag 28-02-2019 om 10:31:44 Nieuws: ECR bevestigt dat Forum voor Democratie zich bij die Europese fractie wil aansluiten. Volgens woordvoerder ondertekenen ECR, Forum en de Franse partij Debout la France om 14 uur in Parijs een verklaring over gezamenlijke waarden en visie op Europa. reageer retweet
De vraag wordt of het ook een constructief blok wordt. Als de enige boodschap 'Nexit' is, dan kunnen ze het vergeten.quote:Op vrijdag 1 maart 2019 17:41 schreef Gohf046 het volgende:
Volgens mij is het de bedoeling om met alle EU kritische fracties(ECR/ENF/EFD) dadelijk 1 blok te vormen.
quote:Op vrijdag 1 maart 2019 18:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De vraag wordt of het ook een constructief blok wordt. Als de enige boodschap 'Nexit' is, dan kunnen ze het vergeten.
Ze gaan die boodschap dus niet verspreiden in de EU. Zoals jij ook al dacht.quote:Op vrijdag 1 maart 2019 18:51 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Was een voorbeeld om mijn punt duidelijk te maken
Dat je dat eruit pikte en zei dat het irrelevant wasquote:Op vrijdag 1 maart 2019 18:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Ze gaan die boodschap dus niet verspreiden in de EU.
Vanwaar je boze gezicht?
We zullen zien.quote:Op vrijdag 1 maart 2019 19:02 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat je dat eruit pikte en zei dat het irrelevant was
Gaat me er vooral om dat het constructief gaat zijn, en dat is het FvD Baudet in Nederland alles behalve.
ik kan niet begrijpen dat een partij die actief campagne voert om de nederlandse economie kapot te maken (nexit) zo hoog staat in de peilingen. als je toch ziet wat voor een chaos het al in het verenigd koningkrijk is met de brexit dan kan je toch echt nooit voor een nexit zijn.quote:Op maandag 25 februari 2019 15:40 schreef capricia het volgende:
Hier ook een interessant stuk over de Nexit van FvD:
https://www.businessinsider.nl/thierry-baudet-nexit/
Waarom zou het een constructief blok moeten zijn? Ik hoop vooral dat ze samen groot genoeg zijn om de verdere afbraak van de natiestaat te ontwrichten. Het is juist prima als er een sterk tegenwicht wordt geboden tegen de ongebreidelde Europese eenwording.quote:Op vrijdag 1 maart 2019 18:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De vraag wordt of het ook een constructief blok wordt. Als de enige boodschap 'Nexit' is, dan kunnen ze het vergeten.
In de basis is er weinig mis met wat tegenwicht aan bepaalde bewegingen bieden. Het jammere is alleen dat het FvD een beetje de verzuurde collega uithangt die overal ontevreden over is, daarom maar kankert over alles wat los en vast zit zonder een keer mee te denken met waar het nu precies mis gaat en wat er dan in de praktijk beter zou kunnen.quote:Op zaterdag 2 maart 2019 20:21 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Waarom zou het een constructief blok moeten zijn? Ik hoop vooral dat ze samen groot genoeg zijn om de verdere afbraak van de natiestaat te ontwrichten. Het is juist prima als er een sterk tegenwicht wordt geboden tegen de ongebreidelde Europese eenwording.
Dit is de motie:twitter:fvdemocratie twitterde op dinsdag 05-03-2019 om 16:01:54 Zojuist is in de Tweede Kamer de motie van #FVD fractievoorzitter @thierrybaudet aangenomen om de #pulsvisserij permanent te legaliseren! Nu moet de regering op korte termijn met een brief komen waarin toegelicht wordt HOE zij dit gaat aanpakken! https://t.co/3PDm2pezv8 reageer retweet
https://www.tweedekamer.n(...)e%20pulsvisserij.pdfquote:MOTIE VAN HET LID BAUDET
Voorgesteld 21 februari 2019
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
overwegende dat de pulsvisserij een innovatieve, efficiënte manier is van vissen;
roept de regering op, te onderzoeken hoe deze vorm van visserij permanent gelegaliseerd kan worden,
en gaat over tot de orde van de dag. Baudet
Whoop whoopquote:Op dinsdag 5 maart 2019 16:22 schreef capricia het volgende:
Eerste motie van FvD aangenomen. Gefeliciteerd.
Deze constructieve houding staat ze beter dan het roepen dat het “beneden mijn waardigheid is” om deel te nemen aan het debat.Dit is de motie:[..]twitter:fvdemocratie twitterde op dinsdag 05-03-2019 om 16:01:54 Zojuist is in de Tweede Kamer de motie van #FVD fractievoorzitter @:thierrybaudet aangenomen om de #pulsvisserij permanent te legaliseren! Nu moet de regering op korte termijn met een brief komen waarin toegelicht wordt HOE zij dit gaat aanpakken! https://t.co/3PDm2pezv8 reageer retweet
https://www.tweedekamer.n(...)e%20pulsvisserij.pdf
Maar dat lijkt me toch iets anders dan wat FvD schrijft?
De regering moet gaan onderzoeken of (en hoe) dat mogelijk is, het is geen decreet dat de regering dat nu gaat instellen. Ze moeten het immers afstemmen met Brussel.quote:Op dinsdag 5 maart 2019 16:47 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
Whoop whoop
Goede vraag, durf zelf niet te zeggen hoe het nou precies zit, maar mevrouw Arib heeft het in het filmpje van de tweet ook over ''permanente legalisatie van de pulsvisserij''.
Het FvD heeft natuurlijk weinig interesse in de verkiezingen voor de Provinciale Staten zelf, het gaat ze alleen om de Eerste Kamer, dus er is ook niet echt een programma daarvoor buiten het normale FvD-programma.quote:Op woensdag 6 maart 2019 02:21 schreef SVW3. het volgende:
Vanwege enkele standpunten ben ik me in FvD gaan verdiepen. Veel standpunten spraken mij aan. Er is echter vrijwel niets over de lijsttrekker van Zuid-Holland bekend.
https://www.omroepwest.nl(...)atie-in-Zuid-Holland
Totale minachting van de kiezer. Ik wil dolgraag stemmen maar doe gvd moeite om duidelijk te maken waar je überhaupt op stemt. Het hoeft geen A4 te zijn.
Dat denk ik ook.quote:Op woensdag 6 maart 2019 09:07 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het FvD heeft natuurlijk weinig interesse in de verkiezingen voor de Provinciale Staten zelf, het gaat ze alleen om de Eerste Kamer, dus er is ook niet echt een programma daarvoor buiten het normale FvD-programma.
Even doorbijten is het, maar uiteindelijk beter. Ook voor de UK.quote:Op zaterdag 2 maart 2019 08:16 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
ik kan niet begrijpen dat een partij die actief campagne voert om de nederlandse economie kapot te maken (nexit) zo hoog staat in de peilingen. als je toch ziet wat voor een chaos het al in het verenigd koningkrijk is met de brexit dan kan je toch echt nooit voor een nexit zijn.
Ik heb hetzelfde. EK prima, maar waar ik in godsnaam op stem voor de PS wil ik ook wel weten. Verder probleem is een beetje dat er geen alternatief is, gezien ik absoluut niet het kabinet wil steunen in de EK. Dan blijven alleen GL en PvdD verder over. De lokale partij is een lachertje, dat zijn gewoon lokale gemeentelijke partijen samen.quote:Op woensdag 6 maart 2019 02:21 schreef SVW3. het volgende:
Vanwege enkele standpunten ben ik me in FvD gaan verdiepen. Veel standpunten spraken mij aan. Er is echter vrijwel niets over de lijsttrekker van Zuid-Holland bekend.
https://www.omroepwest.nl(...)atie-in-Zuid-Holland
Totale minachting van de kiezer. Ik wil dolgraag stemmen maar doe gvd moeite om duidelijk te maken waar je überhaupt op stemt. Het hoeft geen A4 te zijn.
waar baseer je dat op? alles wijst er op dat een brexit alleen maar nadelen heeft niet alleen op de korte termijn maar ook op de lange termijn. (want de UK kan nooit betere handelsdeals afsluiten dan dat ze nu hebben in de EU)quote:Op woensdag 6 maart 2019 09:34 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Even doorbijten is het, maar uiteindelijk beter. Ook voor de UK.
Europa heeft Nederland best wel hard nodig. Rotterdam is de enige haven in Europa die zowel de Rijn als de Maas kan bedienen.quote:Op woensdag 6 maart 2019 13:17 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
waar baseer je dat op? alles wijst er op dat een brexit alleen maar nadelen heeft niet alleen op de korte termijn maar ook op de lange termijn. (want de UK kan nooit betere handelsdeals afsluiten dan dat ze nu hebben in de EU)
en daarbij komt dat Nederland nog veel meer afhankelijker is van buitenlandse handel dus een Nexit zal ons nog veel harder treffen dan een brexit in de UK
Ik dacht dat Nederland ook de grootste binnenvaartvloot heeft van Europa.quote:Op woensdag 6 maart 2019 13:24 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Europa heeft Nederland best wel hard nodig. Rotterdam is de enige haven in Europa die zowel de Rijn als de Maas kan bedienen.
Zonder via Nederland te gaan?quote:Op woensdag 6 maart 2019 14:24 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Ik dacht dat Nederland ook de grootste binnenvaartvloot heeft van Europa.
Via Antwerpen kan je ook trouwens de Rijn en Maas bevaren.
Volgens het Verdrag van Londen uit 1839 heeft Antwerpen recht op vrije toegang tot de Rijn.quote:Op woensdag 6 maart 2019 14:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zonder via Nederland te gaan?
Kan vast wel, maar niet via routes die berekend zijn op veel grote bootjes.
Dat is een gevalletje GB <-> Ierland. Als Nederland uit de douane-unie gaat, moet daar een grens komen. Dan kan je net zo goed direct via Rotterdam.quote:Op woensdag 6 maart 2019 14:39 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Volgens het Verdrag van Londen uit 1839 heeft Antwerpen recht op vrije toegang tot de Rijn.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Verdrag_van_Londen_(1839)
Als je gewoon moet kunnen doorvaren volgens dat verdrag uit 1839 tussen Duitsland en Antwerpen lijkt mij dat de Nederlandse douane hier niks mee te maken heeft.quote:Op woensdag 6 maart 2019 14:42 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat is een gevalletje GB <-> Ierland. Als Nederland uit de douane-unie gaat, moet daar een grens komen. Dan kan je net zo goed direct via Rotterdam.
Je vaart daar ook de Nederlands douane binnen. Er moet een controle komen ergens.quote:Op woensdag 6 maart 2019 14:48 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Als je gewoon moet kunnen doorvaren volgens dat verdrag uit 1839 tussen Duitsland en Antwerpen lijkt mij dat de Nederlandse douane hier niks mee te maken heeft.
Mja. Douane is alleen van toepassing volgens mij als ze ergens aanleggen in een Nederlandse haven voor overslag.quote:Op woensdag 6 maart 2019 14:52 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je vaart daar ook de Nederlands douane binnen. Er moet een controle komen ergens.
Dat verdrag kan dan waarschijnlijk de prullenbak in hè, wat dat betreft doet Nattekat hier een Trumpje, alles wat je afgesproken hebt kan je opzeggen als het even wat beter uitkomt en dan maakt het niet zoveel uit dat niemand je meer vertrouwt.quote:Op woensdag 6 maart 2019 14:39 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Volgens het Verdrag van Londen uit 1839 heeft Antwerpen recht op vrije toegang tot de Rijn.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Verdrag_van_Londen_(1839)
Eerder een Maytje.quote:Op woensdag 6 maart 2019 15:01 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat verdrag kan dan waarschijnlijk de prullenbak in hè, wat dat betreft doet Nattekat hier een Trumpje, alles wat je afgesproken hebt kan je opzeggen als het even wat beter uitkomt en dan maakt het niet zoveel uit dat niemand je meer vertrouwt.
Fuck vrije doorgang
Het moet ook wel technisch mogelijk zijn een zeekanaal te bouwen tussen Zeebrugge en Duisburg.quote:Op woensdag 6 maart 2019 15:01 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat verdrag kan dan waarschijnlijk de prullenbak in hè, wat dat betreft doet Nattekat hier een Trumpje, alles wat je afgesproken hebt kan je opzeggen als het even wat beter uitkomt en dan maakt het niet zoveel uit dat niemand je meer vertrouwt.
Fuck vrije doorgang
Eerder een onbetrouwbaar partnertjequote:
Nouja, na een jaar of 180 een verdrag opzeggen zou ik niet meer onder 'onbetrouwbaar' scharen.quote:
juist danquote:Op woensdag 6 maart 2019 15:37 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nouja, na een jaar of 180 een verdrag opzeggen zou ik niet meer onder 'onbetrouwbaar' scharen.
Met mijn mening hoef je niet verder hoor, maar jouw reactie, dat je een verdrag van 180 jaar oud opzeggen niet onbetrouwbaar vindt is even sterk of zwak als mijn reactie dat ik juist zo'n oud verdrag opzeggen onbetrouwbaar vind.quote:Op woensdag 6 maart 2019 15:57 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Sterke reactie, hier kunnen we verder mee.
Baarle-Hertog in z'n geheel aan Nederland afstaan. Slaat ook een beetje nergens op datquote:Op woensdag 6 maart 2019 15:53 schreef capricia het volgende:
Voor een Nexit moeten er wel meer verdragen opgezegd worden.
En we moeten nog een backstop voor Baarle-Nassau / Baarle-Hertog bedenken.
https://forumvoordemocratie.nl/provincies/zuid-hollandquote:Op woensdag 6 maart 2019 02:21 schreef SVW3. het volgende:
Vanwege enkele standpunten ben ik me in FvD gaan verdiepen. Veel standpunten spraken mij aan. Er is echter vrijwel niets over de lijsttrekker van Zuid-Holland bekend.
https://www.omroepwest.nl(...)atie-in-Zuid-Holland
Totale minachting van de kiezer. Ik wil dolgraag stemmen maar doe gvd moeite om duidelijk te maken waar je überhaupt op stemt. Het hoeft geen A4 te zijn.
ik denk dat het eerder andersom is. de rotterdamse haven heeft Europa best hard nodig. als we onszelf handelsbarrières gaan opleggen met onze buurlanden (uit de EU stappen) dan gaan andere alternatieven van vervoer van goederen vanzelf meer worden gebruiktquote:Op woensdag 6 maart 2019 13:24 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Europa heeft Nederland best wel hard nodig. Rotterdam is de enige haven in Europa die zowel de Rijn als de Maas kan bedienen.
Noem één haven die in staat is om Rotterdam te vervangen.quote:Op woensdag 6 maart 2019 19:00 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
ik denk dat het eerder andersom is. de rotterdamse haven heeft Europa best hard nodig. als we onszelf handelsbarrières gaan opleggen met onze buurlanden (uit de EU stappen) dan gaan andere alternatieven van vervoer van goederen vanzelf meer worden gebruikt
Normandië. Maar vrije toegang verkrijgen tot de haven Antwerpen was wel essentieel om in 1945 Duitsland te kunnen verslaan.quote:Op woensdag 6 maart 2019 19:17 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Noem één haven die in staat is om Rotterdam te vervangen.
Schiphol kan flinke klappen krijgen dat wel, maar Rotterdam is zo groot omdat het geografisch op een gigantisch strategische plek ligt.
Wut?quote:Op woensdag 6 maart 2019 21:37 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Normandië. Maar vrije toegang verkrijgen tot de haven Antwerpen was wel essentieel om in 1945 Duitsland te kunnen verslaan.
waarom zou het een haven moeten zijn. er zijn genoeg havens in europa. die op zichzelf misschien niet het achterland van Rotterdam hebben maar gezamenlijk dat wel kunnen. en ja rotterdam licht op een strategische plek maar juist het feit dat men daar gemakkelijk spullen kan invoeren en doorvoeren de rest van europa in maakt het dat Rotterdam ook zo groot is.quote:Op woensdag 6 maart 2019 19:17 schreef Nattekat het volgende:
Noem één haven die in staat is om Rotterdam te vervangen.
Schiphol kan flinke klappen krijgen dat wel, maar Rotterdam is zo groot omdat het geografisch op een gigantisch strategische plek ligt.
Zeeland was ook bezet in die tijd. Daar is hevig gevochten eind 1944 om veilige toegang mogelijk te maken tot Antwerpen.quote:Op woensdag 6 maart 2019 21:57 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wut?
En Antwerpen was wat makkelijker onder controle te krijgen dan het nog steeds bezette Rotterdam des tijds.
Bedankt voor de link. Al hoop ik wel dat ze iets meer bekend maken over de lijsttrekker zelf. Het hoeft niet veel info te zijn maar dan weet ik in ieder geval op welke persoon ik stem.quote:Op woensdag 6 maart 2019 16:23 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
https://forumvoordemocratie.nl/provincies/zuid-holland
Nogal redelijk globaal maar dan weet je in ieder geval iets.
ja hij heeft na een minuut debateren met rob jetten zijn standpunt over nexit compleet herzien. Forum voor democratie is nu tegen de nexit.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 07:00 schreef Ludachrist het volgende:
Debat gisteren niet gezien, heeft Baudet nog wat interessants geroepen?
1000 miljard keer beter dan de anderen.quote:
quote:Op vrijdag 8 maart 2019 13:25 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
ja hij heeft na een minuut debateren met rob jetten zijn standpunt over nexit compleet herzien. Forum voor democratie is nu tegen de nexit.
Baudet is een clown.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 14:21 schreef fathank het volgende:
[..]
1000 miljard keer beter dan de anderen.
Hoe veel staan er in Utrecht op dan?quote:Op vrijdag 8 maart 2019 15:26 schreef capricia het volgende:
Als ik bijv de lijst van FvD bekijk in Utrecht, staan daar oa ook mensen uit Amsterdam op.
Nanninga en Cliteur.
Wat gebeurt er met de voorkeursstemmen op deze personen? Want ik neem aan dat zij niet in Utrecht deel gaan nemen. Gaan die naar de ‘eerste’ op de lijst?
En wat als een partij meer zetels krijgen dan mensen op die lijst? Vult de partij dat dan naar eigen goeddunken in?
Ik dacht dat dat grappenmaker Dijkhof was, de man die ons afleidt van het VVD-beleid.quote:
Ik vind Dijkhof wel amusant.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 15:39 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Ik dacht dat dat grappenmaker Dijkhof was, de man die ons afleidt van het VVD-beleid.
14 op de lijst van FvD, waarvan er 6 niet uit die provincie.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 15:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hoe veel staan er in Utrecht op dan?
Daarom wordt ie ingezet, hè.quote:
Dan moeten ze die zetels afstaan.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 15:42 schreef capricia het volgende:
[..]
14 op de lijst van FvD, waarvan er 6 niet uit die provincie.
En er zijn iets van 50 zetels te verdelen.
Het is ook meer een theoretische vraag.
Nee, als je niet verkiesbaar bent heb je geen enkele recht op een zetel. Andere partijen zullen dus die zetels krijgen.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 15:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Aan andere partijgenoten die wel in de provincie wonen?
Dat is een meme. Shell gaat ook profiteren als FVD aan de macht komt.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 15:47 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Als je een groot aandeelhouder bij Shell bent.
Oh. Zo. Dat wist ik niet.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 15:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, als je niet verkiesbaar bent heb je geen enkele recht op een zetel. Andere partijen zullen dus die zetels krijgen.
FvD is mij ook te rechts. Het is spijtig dat ze niet inzien dat het neo-liberalisme ten grondslag ligt aan al waar ze over klagen.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 15:49 schreef theunderdog het volgende:
Dat is een meme. Shell gaat ook profiteren als FVD aan de macht komt.
Neo-liberalisme is dan weer een term waar ik weinig mee kan.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 15:55 schreef EipNiC het volgende:
[..]
FvD is mij ook te rechts. Het is spijtig dat ze niet inzien dat het neo-liberalisme ten grondslag ligt aan al waar ze over klagen.
Mwah viel wel mee. Verschil met andere keren dat hij zich deze keer niet uit de tent heeft laten lokken.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 07:00 schreef Ludachrist het volgende:
Debat gisteren niet gezien, heeft Baudet nog wat interessants geroepen?
https://www.rd.nl/vandaag(...)ken-met-eu-1.1552125quote:Forum voor Democratie wil niet meteen uit de EU stappen. De partij wil eerst aankijken of de unie te hervormen valt. Mocht dat niet lukken, dan moet er een referendum over een nexit komen. Henk Otten, FVD-lijsttrekker bij de Eerste Kamerverkiezingen, zei dat vrijdag in een debat voor Radio 1. In dat debat kruisten veertien lijsttrekkers voor de senaat met elkaar de degens.
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/europese-uniequote:Forum voor Democratie is van mening dat de EU onhervormbaar is en is daarom voorstander van een referendum over het lidmaatschap van de Europese Unie.
De wijze waarop de uitzichtloze mislukte Euro in stand wordt gehouden is schandalig en kost ons steeds meer miljarden – terwijl de economieën in Zuid-Europa erdoor vernietigd worden. De open grenzen leiden tot ongecontroleerde immigratie en een hoger risico op terreuraanslagen en het buitenlands beleid van de EU stortte ons meermaals in roekeloos avonturisme (zoals bijvoorbeeld het dramatische Associatieverdrag met Oekraïne, dat een burgeroorlog en een conflict met Rusland veroorzaakte).
Het is tijd om te stoppen met de muntunie en de open grenzen, en daarna de EU te verlaten.
twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 28-12-2017 om 13:29:52 UIT de Europese Unie. Niet “minder”. GEEN Europese Unie. Niet “hervormen”. Het is een cultuur-marxistisch project gericht op het ondermijnen van vrijhandel, het voeren van oorlog en het vernietigen van onze oude natiën. Unconditional surrender! #NEXIT https://t.co/x39Xxtdsux reageer retweet
Waarom noem je Baudet een dictator. Baudet ramt de klimaatlobby ellende niet door onze strotten terwijl hij zegt So Muss Sein.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 19:34 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://www.rd.nl/vandaag(...)en-met-eu-1.1552125[..]
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/europese-unie
Mijnheer Otten... U bent niet eerlijk over het standpunt van de FvD tav de EU ?
En krijgt u nu ruzie met uw collega-dictator ?twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 28-12-2017 om 13:29:52 UIT de Europese Unie. Niet “minder”. GEEN Europese Unie. Niet “hervormen”. Het is een cultuur-marxistisch project gericht op het ondermijnen van vrijhandel, het voeren van oorlog en het vernietigen van onze oude natiën. Unconditional surrender! #NEXIT https://t.co/x39Xxtdsux reageer retweet
Hij ramt eg wel... bijv mensen in de partij die democratische bestuursverkiezingen bepleiten worden weggeramt...... Daarom is hij een dictator in eigen partij.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 22:56 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Waarom noem je Baudet een dictator.
een gestoorde kut clownquote:
Nu het klimaat nog.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 09:33 schreef theunderdog het volgende:
FVD wordt dus ook al terughoudender als het gaat om een nexit. Goed nieuws.
Dit is draaierig van Otten én Baudet.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 11:41 schreef Gohf046 het volgende:
Op een gegeven moment? Is het niet zo dat u het Nexit-standpunt heeft verzacht nu er toenemende zorgen zijn over de gevolgen van de Brexit?
Baudet: „De uiteindelijke vraag over uittreden willen we via een referendum aan de bevolking voorleggen. Maar het is nu helemaal niet aan de orde. Er ís nu geen referendum. Er is vooral veel ketelmuziek. We moeten het allemaal nog maar zien. Het lijkt ons zeer verstandig om rustig af te wachten hoe het zich ontwikkelt.”
Dus als het lelijk uitpakt voor Groot Brittannië, zou u dan nog van standpunt kunnen veranderen?
Baudet: „Je moet nooit de mogelijkheid uitvlakken dat je op welk onderwerp dan ook van standpunt kunt veranderen. ”
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/europese-uniequote:Het is tijd om te stoppen met de muntunie en de open grenzen, en daarna de EU te verlaten.
Nu is juist een veel beter moment omdat je dan samen met het VK kan optrekken.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 12:35 schreef Gohf046 het volgende:
Bovendien is het ondertussen wel zo handig om de situatie omtrent de Brexit en alle gevolgen daaromheen af te wachten.
Maar hoe dan? Er kan momenteel niet eens een referendum georganiseerd worden.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 13:15 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Nu is juist veel beter moment omdat je dan samen met het VK kan optrekken.
Ik zei niet dat het een optie was .quote:Op zaterdag 9 maart 2019 13:33 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Maar hoe dan? Er kan momenteel niet eens een referendum georganiseerd worden.
Al die partijen met hun zogenaamde interne partijdemocratie, die vaak nogal antidemocratisch uitpakt, vormen inmiddels wel een partijkartel dat de systematische belangenverstrengeling in de 1e kamer fanatiek beschermt. De internationale corruptiewaakhonden luiden de alarmklok maar in de aanloop naar de verkiezingen wordt het natuurlijk braaf genegeerd.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 00:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Hij ramt eg wel... bijv mensen in de partij die democratische bestuursverkiezingen bepleiten worden weggeramt...... Daarom is hij een dictator in eigen partij.
En dat onder de vaandel van de democratie te vernieuwen.. Nooit zulke politici vertrouwen.
Toch niet door onze onafhankelijke en super-objectieve media?!quote:Op zaterdag 9 maart 2019 13:50 schreef Weltschmerz het volgende:
De internationale corruptiewaakhonden luiden de alarmklok maar in de aanloop naar de verkiezingen wordt het natuurlijk braaf genegeerd.
Is beter dan er iets positiefs in te zien in verlaten van de EU en vaagjes gaan doen of dat nog het partijstandpunt isquote:Op zaterdag 9 maart 2019 12:35 schreef Gohf046 het volgende:
Niet zo moeilijk toch? Maar linksom of rechtsom maakt voor jou weinig uit toch? Je leest er sowieso wel iets negatiefs in.
Waarom 50 en niet 30 of 60 procent?quote:Op zaterdag 9 maart 2019 13:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Is beter dan er iets positiefs in te zien in verlaten van de EU en vaagjes gaan doen of dat nog het partijstandpunt is
Wil je nexit? Zeg dat dan duidelijk en zeker na 2 vage uitspraken van Otten van de week. Dit telegraafinterview is de derde vaagheid en Baudet onderschrijft het nu.
Ik ben tegen nexit en een referendum hoeft van mij niet, maar als de politiek toch een referendum organiseert, doe het dan goed .... en niet een opkomst van onder 50% geldend verklaren.
Natuurlijk, daar mankeert ook veel, maar nog steeds beter dan de interne dictatuur van de FvD die notabene pretendeert de democratie te vernieuwen met een referendumsysteem , maar die dictatuur verbiedt dat voor de keuzes van het eigen politbureauquote:Op zaterdag 9 maart 2019 13:50 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Al die partijen met hun zogenaamde interne partijdemocratie, die vaak nogal antidemocratisch uitpakt,
Een opkomst van onder de 50% is zeker niet duidelijk dat 'het volk regeert'quote:
Met 50% ook niet...als een aandeelhouder wil je liever 51% toch?quote:Op zaterdag 9 maart 2019 14:04 schreef Bluesdude het volgende:
Een opkomst van onder de 50% is zeker niet duidelijk dat 'het volk regeert'
De keuze voor wel/geen directe betrokkenheid dekt 100%.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 14:04 schreef Bluesdude het volgende:
die directheid is ook nog niet bereikt bij lage opkomsten.
Klopt.... daarom ook het idee dat een bindend referendumuitslag van JA/NEE-vraag ondersteund moet worden met opiniepeilingen die wijzen op meer dan 50% van de ondervraagden die eens zijn met de uitslag . Dat is het meeste directequote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)09#upd20190309130948quote:Lijsttrekkers van Forum mijden in veel provincies verkiezingsavonden en debatten met kandidaten van andere partijen. Ze komen tijd tekort, verklaren ze zelf, en missen ervaring. „We zijn er voorzichtig mee, omdat we een nieuwe partij zijn”, aldus Eric de Bie, lijsttrekker voor Forum voor Democratie in Noord-Brabant. „Dan komt zoiets grotendeels te vroeg.”
Baudet heeft liever dat ze zich een beetje gedeisd houden komende tijd, heeft ie vandaag nog indirect verkondigd in een interview. Ik meende dat telegraaf interview.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 19:40 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)09#upd20190309130948
Beetje vreemd weer. Als ze verkozen worden in Provinciale Staten moeten ze wel debatteren, het is immers in feite ook een parlement.
Het gaat toch ook om de verdeling van de zetels in de eerste kamer?quote:Op zaterdag 9 maart 2019 20:14 schreef Nattekat het volgende:
Wat valt er überhaupt te bediscussiëren in de provincie? Hooguit of en waar het nieuwe asfalt komt en hoe veel geld er naar het ov gaat. De rest is imo de taak van gemeentes en het rijk.
Daar zijn de lijsttrekkers voor de PS niet voor.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 20:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Het gaat toch ook om de verdeling van de zetels in de eerste kamer?
De lijstttekkers niet perse.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 20:22 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Daar zijn de lijsttrekkers voor de PS niet voor.
Dat er mensen van Forum zijn die in meerdere provincie zich kandidaat hebben gesteld suggereert eigenlijk wel dat ze ook voor samenvoeging van provincies zijn.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 20:14 schreef Nattekat het volgende:
Wat valt er überhaupt te bediscussiëren in de provincie? Hooguit of en waar het nieuwe asfalt komt en hoe veel geld er naar het ov gaat. De rest is imo de taak van gemeentes en het rijk.
Bij Omroep Flevoland weten ze meer hierover:quote:Op zaterdag 9 maart 2019 20:12 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Baudet heeft liever dat ze zich een beetje gedeisd houden komende tijd, heeft ie vandaag nog indirect verkondigd in een interview. Ik meende dat telegraaf interview.
https://www.omroepflevola(...)-zich-in-stilzwijgenquote:Forum voor Democratie hult zich in stilzwijgen
Flevoland
• Maandag 4 maart 2019 | 17:56
Politieke partij Forum voor Democratie doet voor het eerst mee aan de Provinciale Statenverkiezingen in Flevoland, maar hult zich in stilzwijgen. Omroep Flevoland probeert al wekenlang contact te zoeken met de mensen achter de partij om meer te weten te komen over kandidaten op de lijst of de plannen voor Flevoland, maar de partij is vaak onbereikbaar. Na herhaaldelijk aandringen heeft fractievoorzitter Gert-Jan Ransijn te kennen gegeven niet te willen meewerken aan de activiteiten van Omroep Flevoland omtrent de verkiezingen.
Afgelopen weekend is het verkiezingsprogramma gepubliceerd. Daaruit blijkt dat de partij tegen windmolens is en Urk windmolenvrij wil maken. Het aantal subsidies moet worden teruggesnoeid; al wordt niet toegelicht welke dat zouden moeten zijn. Daarnaast wil Forum stoppen met experimenten in de Oostvaardersplassen. Maar hoe dat moet, schrijft de partij niet in het verkiezingsprogramma.
Algemeen bekend is dat Forum voor Democratie alleen aan de Provinciale Statenverkiezingen meedoet om zetels te bemachtigen bij de Eerste Kamerverkiezingen in mei. "De Provinciale Staten kiezen de nieuwe Eerste Kamer. Daarom is het van cruciaal belang dat FVD zoveel mogelijk zetels haalt bij de Provinciale Statenverkiezingen om het Kabinet Rutte-III zijn meerderheid in de Eerste Kamer te ontnemen", staat op de site van de partij. In contacten met Forum wordt ook duidelijk dat de pers wordt gezien als een soort vijand en niet een doorgever van het nieuws.
Meer nieuws over de verkiezingen vind je op onze speciale website Flevoland Kiest.
Sterk staaltje journalistiek weer.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 22:27 schreef zakjapannertje het volgende:
Daarnaast wil Forum stoppen met experimenten in de Oostvaardersplassen. Maar hoe dat moet, schrijft de partij niet in het verkiezingsprogramma.
Als de partij weigert een inhoudelijke reactie te geven, dan kunnen ze toch weinig anders dan afgaan op het vekiezingsvodje?quote:
Heb je het überhaupt wel gelezen?quote:
FvD-modus: sterk staaltje demoniseren wat de Omroep Flevoland hier doet!quote:Politieke partij Forum voor Democratie doet voor het eerst mee aan de Provinciale Statenverkiezingen in Flevoland, maar hult zich in stilzwijgen. Omroep Flevoland probeert al wekenlang contact te zoeken met de mensen achter de partij om meer te weten te komen over kandidaten op de lijst of de plannen voor Flevoland, maar de partij is vaak onbereikbaar. Na herhaaldelijk aandringen heeft fractievoorzitter Gert-Jan Ransijn te kennen gegeven niet te willen meewerken aan de activiteiten van Omroep Flevoland omtrent de verkiezingen.
Misschien is er wel een reden dat ik specifiek die zin gequote heb, en niet de rest van het artikel. Of is dat heel erg raar?quote:Op zaterdag 9 maart 2019 22:33 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Als de partij weigert een inhoudelijke reactie te geven, dan kunnen ze toch weinig anders dan afgaan op het vekiezingsvodje?
Ja, dat is heel erg raar.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 23:00 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Misschien is er wel een reden dat ik specifiek die zin gequote heb, en niet de rest van het artikel. Of is dat heel erg raar?
Jawel man al die kutboeken staan vol onzin. Koran, bijbel, thora allemaal bullshit.quote:Op zondag 10 maart 2019 10:51 schreef SVW3. het volgende:
Boeken verbieden zou geen enkele partij moeten doen.
Ga je nog inhoudelijk reageren op de mensen die je wijzen op dat de FvD-kandidaat niet wil reageren?quote:
Ik ben geen woordvoerder van het FvD.quote:Op zondag 10 maart 2019 12:55 schreef bamibij het volgende:
[..]
Ga je nog inhoudelijk reageren op de mensen die je wijzen op dat de FvD-kandidaat niet wil reageren?
quote:Op zondag 10 maart 2019 12:56 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik ben geen woordvoerder van het FvD.
Emogif lekker wat je wil, maar dat is toch echt de waarheid. Het lijkt wel alsof ik gelijk alles moet kunnen verdedigen als ik één dingetje roep.quote:
Al je iets raars roept moet je niet raar opkijken als mensen het raar vinden en je erop aanspreken.quote:Op zondag 10 maart 2019 13:03 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Emogif lekker wat je wil, maar dat is toch echt de waarheid. Het lijkt wel alsof ik gelijk alles moet kunnen verdedigen als ik één dingetje roep.
Al eens overwogen dat ik het misschien ook wel belachelijk vind dat er zo weinig aandacht aan geschonken wordt?
"Stoppen met experimenten in de Oostvaardersplassen"quote:Op zondag 10 maart 2019 13:06 schreef bamibij het volgende:
[..]
Al je iets raars roept moet je niet raar opkijken als mensen het raar vinden en je erop aanspreken.
quote:Op zondag 10 maart 2019 13:08 schreef Nattekat het volgende:
[..]
"Stoppen met experimenten in de Oostvaardersplassen"
"Hoe dat dan moet gebeuren is onduidelijk"
Kom op, laat die hersenen een beetje werken op deze zondag.
Welk deel aan 'stoppen met experimenten' is onduidelijk? Gewoon stoppen met experimenten, klaar.quote:Op zondag 10 maart 2019 13:21 schreef bamibij het volgende:
[..]
Ja, laten we 'stoppen' en verder niks doen. Wat willen ze er dan mee? Hoe willen ze de problemen dan oplossen? Daar geven ze geen antwoord op.
En dan zo'n hautain toontje tegen iemand anders aanslaan
Oké nattekat.quote:Op zondag 10 maart 2019 13:25 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Welk deel aan 'stoppen met experimenten' is onduidelijk? Gewoon stoppen met experimenten, klaar.
Alle experimenten? Welke experimenten zijn het überhaupt? Welke termijn? Wat gaat er daarna gebeuren?quote:Op zondag 10 maart 2019 13:25 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Welk deel aan 'stoppen met experimenten' is onduidelijk? Gewoon stoppen met experimenten, klaar.
Met dergelijk mierenneuken kan je wel elk standpunt van elke partij gaan fileren.quote:Op zondag 10 maart 2019 13:45 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Alle experimenten? Welke experimenten zijn het überhaupt? Welke termijn? Wat gaat er daarna gebeuren?
De vraag 'welke experimenten ga je stopzetten' is al mierenneuken?quote:Op zondag 10 maart 2019 13:47 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Met dergelijk mierenneuken kan je wel elk standpunt van elke partij gaan fileren.
Stoppen met experimenten = Stoppen met alle experimenten. En dat is niet het enige waar je over viel.quote:Op zondag 10 maart 2019 13:48 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De vraag 'welke experimenten ga je stopzetten' is al mierenneuken?
Ja, dit is gewoon weer demoniseren wat ze doen. Walgelijk.quote:Op zondag 10 maart 2019 13:47 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Met dergelijk mierenneuken kan je wel elk standpunt van elke partij gaan fileren.
Welke experimenten zijn dat allemaal?quote:Op zondag 10 maart 2019 13:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Stoppen met experimenten = Stoppen met alle experimenten. En dat is niet het enige waar je over viel.
Echt, er zijn zo veel punten waar je terecht over kan vallen, en dan kies je dit uit.
Dat het vol onzin staat ben ik met je eens maar daarin ga ik juist mee met het standpunt van FvD. Laat mensen die boeken lezen juist zodat ze ziens wat voor bullshit het is.quote:Op zondag 10 maart 2019 10:59 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Jawel man al die kutboeken staan vol onzin. Koran, bijbel, thora allemaal bullshit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |