POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Voor Baudet is het vrees ik gewoon business. Hij verdient zijn geld als acteur.quote:Op zondag 3 februari 2019 09:35 schreef nostra het volgende:
[..]
En dat verbaast me dan nog enigszins, want waar maakt Baudet zich nou zo verschrikkelijk boos om? De vent is bepaald niet dom en ook sociaal geen outcast. Het is niet Kees de vrachtwagenchauffeur die zijn baan ziet verdwijnen, of de incel die niet mee kan komen in het normale leven. Het lijkt vaak één grote show.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er zijn nu eenmaal mensen die oprecht genieten van manipulaties, liegen, zwendel, verdeling zaaien, machtsspelletjes. De kick om ermee weg te komen.quote:Op zondag 3 februari 2019 11:14 schreef Molurus het volgende:
[..]
Voor Baudet is het vrees ik gewoon business. Hij verdient zijn geld als acteur.
Zie je vooral in derde wereld landen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De interessante vraag die dit bij mij oproept is: als mensen worden opgelicht, in hoeverre is dit dan de morele verantwoordelijkheid van de oplichter, en in hoeverre de verantwoordelijkheid van de mensen die worden opgelicht?quote:Op zondag 3 februari 2019 11:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Er zijn nu eenmaal mensen die oprecht genieten van manipulaties, liegen, zwendel, verdeling zaaien, machtsspelletjes. De kick om ermee weg te komen.
Zie je vooral in derde wereld landen.
Zolang 20% van het electoraat daarin trapt maakt het namelijk niet zoveel uit wat Baudet doet. Voor hem 20 anderen die bereid zijn dezelfde onzin te verkopen.
Hetzelfde geldt eigenlijk voor de beroerde kwaliteit van de hedendaagse journalistiek: we kunnen wel allemaal boos worden op de media, maar feitelijk vragen wij daar zelf om. Het is marktwerking.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mèh, er zit wel iets oprechts achter heb ik het idee. Zijn gedweep met natiestaten die vernietigd dreigen te worden bijvoorbeeld, is niet iets van de laatste tijd.quote:
Voor Baudet is het vrees ik gewoon business. Hij verdient zijn geld als acteur.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Zoals gezegd: hij is ook niet bepaald een volks type. Dat hij onderdrukt zou worden door "de elites" vind ik zelf niet zo heel geloofwaardig. Dit maakt hem nou juist een beetje een vreemde eend onder de populisten. Hij pretendeert namens het volk te vechten tegen de elite, maar tegelijk gedraagt hij zich ongelofelijk elitair.quote:
[..]
Mèh, er zit wel iets oprechts achter heb ik het idee. Zijn gedweep met natiestaten die vernietigd dreigen te worden bijvoorbeeld, is niet iets van de laatste tijd.
Het komt op mij over als een act. Voor veel mensen een geloofwaardige act, sure. Anders zou hij ook niet in de 2e kamer zitten. (Op papier dan.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Erg geloofwaardig is dat schoppen tegen de elite inderdaad niet met je roots in Heemstede, een opleiding aan het Stedelijk en je maiden speech in steenkolen-Latijn.quote:
Zoals gezegd: hij is ook niet bepaald een volks type. Dat hij onderdrukt zou worden door "de elites" vind ik zelf niet zo heel geloofwaardig. Dit maakt hem nou juist een beetje een vreemde eend onder de populisten. Hij pretendeert namens het volk te vechten tegen de elite, maar tegelijk gedraagt hij zich ongelofelijk elitair.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Misschien vindt hij de huidige politieke elite een pseudo-elite en ziet hij zichzelf als een soort equivalent van een 18e-eeuws verlicht despoot met "echte" beschaving.quote:
[..]
Zoals gezegd: hij is ook niet bepaald een volks type. Dat hij onderdrukt zou worden door "de elites" vind ik zelf niet zo heel geloofwaardig. Dit maakt hem nou juist een beetje een vreemde eend onder de populisten. Hij pretendeert namens het volk te vechten tegen de elite, maar tegelijk gedraagt hij zich ongelofelijk elitair.
Het komt op mij over als een act. Voor veel mensen een geloofwaardige act, sure. Anders zou hij ook niet in de 2e kamer zitten. (Op papier dan.)
Zichzelf als de ware elite zien hoort wel bij Baudet.quote:
[..]
Misschien vindt hij de huidige politieke elite een pseudo-elite en ziet hij zichzelf als een soort equivalent van een 18e-eeuws verlicht despoot met "echte" beschaving.
Zie dit wishfulthinking van hem, sept 2018
https://www.ad.nl/nieuws/(...)n-verloofd~a53fecfe/quote:Hoewel, over drie jaar ben ik waarschijnlijk premier.
Op 3.00 minuten:quote:Baudet kritisch op voorzitter VNO-NCW: ‘Als ik straks een grote partij ben, vliegt u er als eerste uit’
https://wnl.tv/2018/09/16(...)u-er-als-eerste-uit/
Om mee te kunnen regeren moet hij en zijn club lid worden van een coalitie. Logisch toch?
Dus ... de belangrijkste organisatievorm wat Baudet partijkartel noemt.
Hij beweert daar tegen te zijn, en pretendeert het te willen afschaffen maar wil eigenlijk meedoen met de macht en zelfs de belangrijkste leider zijn van het 'partijkartel' .
Overigens..... een regering die een voorzitter van een particuliere organisatie wil ontslaan?
Lijkt wel een dictatoriale regeringsopvatting.
Sowieso, politici die doen alsof het land op een of andere wijze in bezit is gekomen een ongrijpbaar iets als "de elite" en vroeger bezit was van "Jan met de Pet" die moet je sowieso wantrouwen.quote:
Met dit soort tweets jaagt Baudet wel veel mensen weg denk ik, voor mij in ieder geval te radicaal. En dan heb ik met name over het geneuzel over elite.
[..]
Dat is de definitie van een populist. Het populisme is in haar kern de notie dat de staat in handen is van een (monolitische) elite met belangen die tegen 'het volksbelang' in gaan.quote:
[..]
Sowieso, politici die doen alsof het land op een of andere wijze in bezit is gekomen een ongrijpbaar iets als "de elite" en vroeger bezit was van "Jan met de Pet" die moet je sowieso wantrouwen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Plus dat alles altijd de schuld is van iemand anders.quote:
[..]
Dat is de definitie van een populist. Het populisme is in haar kern de notie dat de staat in handen is van een (monolitische) elite met belangen die tegen 'het volksbelang' in gaan.
Exact. Daarom begrijp ik ook niet waarom mensen de term 'populisme' voor van alles gebruiken wat ze niet zint.quote:
[..]
Dat is de definitie van een populist. Het populisme is in haar kern de notie dat de staat in handen is van een (monolitische) elite met belangen die tegen 'het volksbelang' in gaan.
Maar waarom mensen duidelijk elitaire figuren steunen die zeggen tegen de elite te zijn... Echt geen idee. Een Amerikaanse multimiljardair die namens het volk de elite gaat bestrijden? Een premier die vanuit de top van het internationale bedrijfsleven de politiek in gaat en dan doodleuk gaat zeuren over een witte wijn drinkende elite waar hij zelf deel van uitmaakt? Een van de langstzittende Kamerleden, die bovendien volstrekt geïsoleerd leeft die deskundig is op het gebied van de wensen van 'het volk'? Een complotdenker die politieke samenwerking als het grote kwaad ziet, maar premier wil worden?
Waarom trappen zo veel mensen daarin?
Omdat er zo gigantisch veel idioten bestaan.quote:
[..]
Waarom trappen zo veel mensen daarin?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, maar dit is toch té doorzichtig? Alsof de politiek leider van de Partij voor de Dieren een megastal met 200.000 varkens exploiteert.quote:
[..]
Omdat er zo gigantisch veel idioten bestaan.
Op lange termijn is dat streven er wellicht, maar ik citeer de VVD:quote:
[..]
De VVD wil die kolencentrales net zo goed sluiten, waar heb je het over? In het regeerakkoord (waar GL geen deel van uitmaakt!) is vastgelegd dat die kolencentrales in de komende 10 jaar allemaal worden gesloten.
“Het is onmogelijk om nu al helemaal te stoppen met fossiele brandstoffen”
“De echte energiebronnen van de toekomst zijn nog niet ontdekt. En dus willen wij nu nog niet kiezen voor één bepaalde energiebron”
GroenLinks wil per direct 4 van de 5 centrales sluiten.
https://groenlinks.nl/nie(...)rgenda-doel-te-halen
Populistische kolder van de bovenste plank.
٩๏̯͡๏)۶
Intussen het woord ‘direct’ gevonden, het stond niet in zijn tweet maar in een GL linkje https://groenlinks.nl/nie(...)rgenda-doel-te-halenquote:
[..]
Nou... dat is geen plannetje tegen 'de elite' . En het kost ook geld.
Wanneer schreef hij " direct sluiten" ?
٩๏̯͡๏)۶
Waar is dan de tegenstelling tussen volk en elite in dat voorstel?quote:
GroenLinks wil per direct 4 van de 5 centrales sluiten.
https://groenlinks.nl/nie(...)rgenda-doel-te-halen
Populistische kolder van de bovenste plank.
De GL-schrijver zegt dat Klavers woorden waren "per direct"quote:
[..]
Intussen het woord ‘direct’ gevonden, het stond niet in zijn tweet maar in een GL linkje https://groenlinks.nl/nie(...)rgenda-doel-te-halen
Maar in hetzelfde artikel staat een letterlijk citaat van Klaver
Hier zegt Klaver niet " per direct" maar "zo snel mogelijk" .quote:Klaver: “Jarenlang stak het kabinet zijn kop in het zand waarschuwingen dat we meer moesten doen voor de aanpak van klimaatverandering. Inmiddels is het gat zo groot dat de overheid zijn verplichting naar het klimaat en naar haar burgers alleen nog met onconventionele ingrepen kan nakomen. Daarom moeten we overgaan tot een noodplan: zo snel mogelijk vier van de vijf kolencentrales stilleggen.”
Maar het algemeen beeld van energie-ommezwaai is toch wel dat het de burger geld kost.
Dus.....dit is niet de burger naar de mond praten en het citaat van Klaver heeft ook niet veel anti-elite-agitatie in zich, wel normaal gezond oppositievoeren
Mooi zoals er van de vermeende populistische quote van Klaver vrijwel niets overblijft. En dat in een nogal wanhopige poging het geblaat van Baudet te relativeren. Man, wat triest.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Klaver en Baudet lijken erg op elkaar alleen opereren ze aan het andere eind van het spectrum.
Met andere woorden; ze zijn beide te dom om te poepen.
Met andere woorden; ze zijn beide te dom om te poepen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat zie je veel vaker waar het gaat om kritiek op de, eh, wat rechtsere kanten van rechts (hoe mag je dat nog noemen eigenlijk?) Het wordt veelal gepareerd met een vrij kinderlijk 'wat je zegt ben je zelf'. Antifascisten? Die zijn zelf fascistisch. Antiracisten? Die zijn zelf racistisch. Antipopulisten? Die zijn zelf populistisch. Het slaat inhoudelijk helemaal nergens op, maar het is gewoon lekker om gezegd te hebben, of zo.quote:
Mooi zoals er van de vermeende populistische quote van Klaver vrijwel niets overblijft. En dat in een poging het geblaat van Baudet te relativeren. Man, wat triest.
Jij wou ontkennen dat GroenSlinks extreme trekjes heeft en dat -die trekjes -zoals de naam al doet vermoeden- bepaald niet rechts zijn?quote:
[..]
Dat zie je veel vaker waar het gaat om kritiek op de, eh, wat rechtsere kanten van rechts (hoe mag je dat nog noemen eigenlijk?) Het wordt veelal gepareerd met een vrij kinderlijk 'wat je zegt ben je zelf'. Antifascisten? Die zijn zelf fascistisch. Antiracisten? Die zijn zelf racistisch. Antipopulisten? Die zijn zelf populistisch. Het slaat inhoudelijk helemaal nergens op, maar het is gewoon lekker om gezegd te hebben, of zo.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Oh leuk, woordgrapjes in het Geen Porum voor Democratie topic!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is inderdaad wel echt schoolplein-retoriek. Voor kinderen is dat de eerste kennismaking met drogredenen. Maar wie daar op z'n 30e nog steeds mee bezig is heeft toch wel echt iets gemist zou je zeggen.quote:
Het wordt veelal gepareerd met een vrij kinderlijk 'wat je zegt ben je zelf'. Antifascisten? Die zijn zelf fascistisch. Antiracisten? Die zijn zelf racistisch. Antipopulisten? Die zijn zelf populistisch. Het slaat inhoudelijk helemaal nergens op, maar het is gewoon lekker om gezegd te hebben, of zo.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je hebt zelf iets gemist.quote:Op zondag 3 februari 2019 15:45 schreef Molurus het volgende:
Het is inderdaad wel echt schoolplein-retoriek. Voor kinderen is dat de eerste kennismaking met drogredenen. Maar wie daar op z'n 30e nog steeds mee bezig is heeft toch wel echt iets gemist zou je zeggen.
Op 
Inhoudelijke reactie weer.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ja.quote:
[..]
Jij wou ontkennen dat GroenSlinks extreme trekjes heeft
Maar ik laat me graag overtuigen, dus noem er eens een paar?
Zie A'Dam met alleen al die letters.quote:
[..]
Ja.
Maar ik laat me graag overtuigen, dus noem er eens een paar?
Kijk naar hun immigrantie-beleid.
Echt links zijn ze niet, SP daarintegen wel.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
De extremistische kanten van GroenLinks bestaan uit (onder andere?) Amsterdam met alleen al die letters, hun immigratiebeleid en ze zijn niet echt links.quote:
[..]
Zie A'Dam met alleen al die letters.
Kijk naar hun immigrantie-beleid.
Echt links zijn ze niet, SP daarintegen wel.
Hier kan ik helemaal niks mee. Misschien iets specifieker?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2019 16:33:21 ]
Ah ja, GL is extreem niet-links... nee, duidelijk.
Maar we gaan dit "wat je zegt ben je zelf"-gekleuter nu dus echt doen?
Maar we gaan dit "wat je zegt ben je zelf"-gekleuter nu dus echt doen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dus GroenLinks die de marketingleus van Amsterdam wil veranderen, is extremistisch?
Oke.
Oke.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Te individualistisch. Een paar letters, jawel mensen.quote:
Dus GroenLinks die de marketingleus van Amsterdam wil veranderen, is extremistisch?
Oke.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ja, goed. Dat kun je stom of overdreven vinden. Sterker nog: dat vind ik ook. Maar dat is toch niet extremistisch...quote:
[..]
Te individualistisch. Een paar letters, jawel mensen.
Je kunt het voorstel onzinnig vinden, maar het is niet extreem.quote:
[..]
Te individualistisch. Een paar letters, jawel mensen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Duh, niet voor niets dat veel linkse, extremistische mongolen verwant zijn aan GL.quote:
Zelfde met de PVV en FvD. Opereren alleen aan het andere eind van het spectrum.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Het zou fijn zijn als je me niet misquote. Alvast bedankt. Je eigen uitspraken zijn voor je eigen rekening.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Misschien niet BT eerst eens een operationele definitie van extremistisch geven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je spreidt het gewoon wat verder? Kan. Wat zie je dan als zo ongeveer het midden, gematigd links en gematigd rechts? Gewoon even zodat we elkaar begrijpen.quote:
[..]
Duh, niet voor niets dat veel linkse, extremistische mongolen verwant zijn aan GL.
Zelfde met de PVV en FvD. Opereren alleen aan het andere eind van het spectrum.
quote:Op zondag 3 februari 2019 16:46 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het zou fijn zijn als je me niet misquote. Alvast bedankt.
Doe je toch echt zelf knul.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Gematigd rechts: D66, VVD, CDA.quote:
[..]
Je spreidt het gewoon wat verder? Kan. Wat zie je dan als zo ongeveer het midden, gematigd links en gematigd rechts? Gewoon even zodat we elkaar begrijpen.
SGP vind ik achterlijk.
Gematigd links: SP, PvdD, Piratenpartij in zekere mate.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ah we zijn weer aanbeland bij het herdefiniëren van het politieke spectrum.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dus dan is het politieke spectrum van extreem links tot extreemrechts:quote:
[..]
Gematigd rechts: D66, VVD, CDA.
SGP vind ik achterlijk.
Gematigd links: SP, PvdD, Piratenpartij in zekere mate.
Extreem links (maar niet echt links): GroenLinks
Gematigd links: SP, PvdD, PP
Centrum: -
Gematigd rechts: VVD, CDA, D66
Extreem rechts: PVV, FvD
En natuurlijk de buitencategorie: SGP (achterlijk)
Goed, dan is dat duidelijk. Laten we die indeling dan nu even aanhouden. Klein beetje specificeren nog: wat maakt GroenLinks dan extreem links en de SP niet en wat maakt (ja, beetje OT blijven) FvD extreem rechts en de VVD niet?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:
https://twitter.com/marijn_kruk/status/1092204952854790144
Goede vragen aan Baudet!
Terechte vragen natuurlijk, die hem ook al eerder zijn gesteld. Helaas antwoordt hij daarop heel ontwijkend... "Ik wil me breed oriënteren, iedereen aan het woord laten, enzovoort. Neuh, ik ben heus geen racist of fascist hoor."quote:-Waarom ging Baudet in 2012 zijn proefschrift aanbieden bij holocaustontkenner J.-M. Le Pen?
-Wat besprak hij tijdens zijn diner met white supremacist J. Taylor?
-Waarom had hij het in de oprichtingsspeech van FvD over ‘ons boreaal Europa’ (net als Le Pen & de fascist A. Doegin)?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is een betere insteek dan van een afstandje 'jullie zijn eng' te roepen. Je leert pas echt wat mensen tot hun daden aan zet als je met ze in gesprek gaat. Zo kan je zelfs de meest vage imam doorgronden. (Met nadruk op kan, sommigen zijn gewoon van het padje af)quote:
[..]
[..]
Terechte vragen natuurlijk, die hem ook al eerder zijn gesteld. Helaas antwoordt hij daarop heel ontwijkend... "Ik wil me breed oriënteren, iedereen aan het woord laten, enzovoort. Neuh, ik ben heus geen racist of fascist hoor."
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
https://www.maartenonline(...)TW&utm_campaign=4219quote:Het probleem voor de populisten die het steeds hebben over onze bedreigde identiteit, is dat er helemaal geen coherente, duidelijk omschreven nationale identiteit is. Er zijn in Nederland diverse culturele tradities, net zo goed als er verschillende varianten van onze nationale taal zijn. Nederlanders delen geen culturele essentie, geen diep verankerd en sterk cultureel karakter. De meeste Nederlanders voelen zich ongereflecteerd Nederlander. Wat de inhoud van dat Nederlanderschap precies is, interesseert hen niet. Pas in de dagelijkse praktijk zal blijken dat de voorzitter van de carnavalsvereniging in Vaals cultureel en taalkundig heel anders in elkaar steekt dan een bewoner van Urk.
De vage kletskoek over de nationale identiteit, die niets anders betekent dan de gewenste uitsluiting van vreemdelingen, in het bijzonder moslims, heeft school gemaakt.
Gaan we hier nu echt willekeurige columns van ene Maarten posten? Wat heeft dit te maken met FVD?quote:
[..]
https://www.maartenonline(...)TW&utm_campaign=4219
