POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Voor Baudet is het vrees ik gewoon business. Hij verdient zijn geld als acteur.quote:Op zondag 3 februari 2019 09:35 schreef nostra het volgende:
[..]
En dat verbaast me dan nog enigszins, want waar maakt Baudet zich nou zo verschrikkelijk boos om? De vent is bepaald niet dom en ook sociaal geen outcast. Het is niet Kees de vrachtwagenchauffeur die zijn baan ziet verdwijnen, of de incel die niet mee kan komen in het normale leven. Het lijkt vaak één grote show.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er zijn nu eenmaal mensen die oprecht genieten van manipulaties, liegen, zwendel, verdeling zaaien, machtsspelletjes. De kick om ermee weg te komen.quote:Op zondag 3 februari 2019 11:14 schreef Molurus het volgende:
[..]
Voor Baudet is het vrees ik gewoon business. Hij verdient zijn geld als acteur.
Zie je vooral in derde wereld landen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De interessante vraag die dit bij mij oproept is: als mensen worden opgelicht, in hoeverre is dit dan de morele verantwoordelijkheid van de oplichter, en in hoeverre de verantwoordelijkheid van de mensen die worden opgelicht?quote:Op zondag 3 februari 2019 11:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Er zijn nu eenmaal mensen die oprecht genieten van manipulaties, liegen, zwendel, verdeling zaaien, machtsspelletjes. De kick om ermee weg te komen.
Zie je vooral in derde wereld landen.
Zolang 20% van het electoraat daarin trapt maakt het namelijk niet zoveel uit wat Baudet doet. Voor hem 20 anderen die bereid zijn dezelfde onzin te verkopen.
Hetzelfde geldt eigenlijk voor de beroerde kwaliteit van de hedendaagse journalistiek: we kunnen wel allemaal boos worden op de media, maar feitelijk vragen wij daar zelf om. Het is marktwerking.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mèh, er zit wel iets oprechts achter heb ik het idee. Zijn gedweep met natiestaten die vernietigd dreigen te worden bijvoorbeeld, is niet iets van de laatste tijd.quote:
Voor Baudet is het vrees ik gewoon business. Hij verdient zijn geld als acteur.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Zoals gezegd: hij is ook niet bepaald een volks type. Dat hij onderdrukt zou worden door "de elites" vind ik zelf niet zo heel geloofwaardig. Dit maakt hem nou juist een beetje een vreemde eend onder de populisten. Hij pretendeert namens het volk te vechten tegen de elite, maar tegelijk gedraagt hij zich ongelofelijk elitair.quote:
[..]
Mèh, er zit wel iets oprechts achter heb ik het idee. Zijn gedweep met natiestaten die vernietigd dreigen te worden bijvoorbeeld, is niet iets van de laatste tijd.
Het komt op mij over als een act. Voor veel mensen een geloofwaardige act, sure. Anders zou hij ook niet in de 2e kamer zitten. (Op papier dan.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Erg geloofwaardig is dat schoppen tegen de elite inderdaad niet met je roots in Heemstede, een opleiding aan het Stedelijk en je maiden speech in steenkolen-Latijn.quote:
Zoals gezegd: hij is ook niet bepaald een volks type. Dat hij onderdrukt zou worden door "de elites" vind ik zelf niet zo heel geloofwaardig. Dit maakt hem nou juist een beetje een vreemde eend onder de populisten. Hij pretendeert namens het volk te vechten tegen de elite, maar tegelijk gedraagt hij zich ongelofelijk elitair.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Misschien vindt hij de huidige politieke elite een pseudo-elite en ziet hij zichzelf als een soort equivalent van een 18e-eeuws verlicht despoot met "echte" beschaving.quote:
[..]
Zoals gezegd: hij is ook niet bepaald een volks type. Dat hij onderdrukt zou worden door "de elites" vind ik zelf niet zo heel geloofwaardig. Dit maakt hem nou juist een beetje een vreemde eend onder de populisten. Hij pretendeert namens het volk te vechten tegen de elite, maar tegelijk gedraagt hij zich ongelofelijk elitair.
Het komt op mij over als een act. Voor veel mensen een geloofwaardige act, sure. Anders zou hij ook niet in de 2e kamer zitten. (Op papier dan.)
Zichzelf als de ware elite zien hoort wel bij Baudet.quote:
[..]
Misschien vindt hij de huidige politieke elite een pseudo-elite en ziet hij zichzelf als een soort equivalent van een 18e-eeuws verlicht despoot met "echte" beschaving.
Zie dit wishfulthinking van hem, sept 2018
https://www.ad.nl/nieuws/(...)n-verloofd~a53fecfe/quote:Hoewel, over drie jaar ben ik waarschijnlijk premier.
Op 3.00 minuten:quote:Baudet kritisch op voorzitter VNO-NCW: ‘Als ik straks een grote partij ben, vliegt u er als eerste uit’
https://wnl.tv/2018/09/16(...)u-er-als-eerste-uit/
Om mee te kunnen regeren moet hij en zijn club lid worden van een coalitie. Logisch toch?
Dus ... de belangrijkste organisatievorm wat Baudet partijkartel noemt.
Hij beweert daar tegen te zijn, en pretendeert het te willen afschaffen maar wil eigenlijk meedoen met de macht en zelfs de belangrijkste leider zijn van het 'partijkartel' .
Overigens..... een regering die een voorzitter van een particuliere organisatie wil ontslaan?
Lijkt wel een dictatoriale regeringsopvatting.
Sowieso, politici die doen alsof het land op een of andere wijze in bezit is gekomen een ongrijpbaar iets als "de elite" en vroeger bezit was van "Jan met de Pet" die moet je sowieso wantrouwen.quote:
Met dit soort tweets jaagt Baudet wel veel mensen weg denk ik, voor mij in ieder geval te radicaal. En dan heb ik met name over het geneuzel over elite.
[..]
Dat is de definitie van een populist. Het populisme is in haar kern de notie dat de staat in handen is van een (monolitische) elite met belangen die tegen 'het volksbelang' in gaan.quote:
[..]
Sowieso, politici die doen alsof het land op een of andere wijze in bezit is gekomen een ongrijpbaar iets als "de elite" en vroeger bezit was van "Jan met de Pet" die moet je sowieso wantrouwen.
We have always been at war with Eastasia.
Plus dat alles altijd de schuld is van iemand anders.quote:
[..]
Dat is de definitie van een populist. Het populisme is in haar kern de notie dat de staat in handen is van een (monolitische) elite met belangen die tegen 'het volksbelang' in gaan.
Exact. Daarom begrijp ik ook niet waarom mensen de term 'populisme' voor van alles gebruiken wat ze niet zint.quote:
[..]
Dat is de definitie van een populist. Het populisme is in haar kern de notie dat de staat in handen is van een (monolitische) elite met belangen die tegen 'het volksbelang' in gaan.
Maar waarom mensen duidelijk elitaire figuren steunen die zeggen tegen de elite te zijn... Echt geen idee. Een Amerikaanse multimiljardair die namens het volk de elite gaat bestrijden? Een premier die vanuit de top van het internationale bedrijfsleven de politiek in gaat en dan doodleuk gaat zeuren over een witte wijn drinkende elite waar hij zelf deel van uitmaakt? Een van de langstzittende Kamerleden, die bovendien volstrekt geïsoleerd leeft die deskundig is op het gebied van de wensen van 'het volk'? Een complotdenker die politieke samenwerking als het grote kwaad ziet, maar premier wil worden?
Waarom trappen zo veel mensen daarin?
Omdat er zo gigantisch veel idioten bestaan.quote:
[..]
Waarom trappen zo veel mensen daarin?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ja, maar dit is toch té doorzichtig? Alsof de politiek leider van de Partij voor de Dieren een megastal met 200.000 varkens exploiteert.quote:
[..]
Omdat er zo gigantisch veel idioten bestaan.
Op lange termijn is dat streven er wellicht, maar ik citeer de VVD:quote:
[..]
De VVD wil die kolencentrales net zo goed sluiten, waar heb je het over? In het regeerakkoord (waar GL geen deel van uitmaakt!) is vastgelegd dat die kolencentrales in de komende 10 jaar allemaal worden gesloten.
“Het is onmogelijk om nu al helemaal te stoppen met fossiele brandstoffen”
“De echte energiebronnen van de toekomst zijn nog niet ontdekt. En dus willen wij nu nog niet kiezen voor één bepaalde energiebron”
GroenLinks wil per direct 4 van de 5 centrales sluiten.
https://groenlinks.nl/nie(...)rgenda-doel-te-halen
Populistische kolder van de bovenste plank.
٩๏̯͡๏)۶
Intussen het woord ‘direct’ gevonden, het stond niet in zijn tweet maar in een GL linkje https://groenlinks.nl/nie(...)rgenda-doel-te-halenquote:
[..]
Nou... dat is geen plannetje tegen 'de elite' . En het kost ook geld.
Wanneer schreef hij " direct sluiten" ?
٩๏̯͡๏)۶
Waar is dan de tegenstelling tussen volk en elite in dat voorstel?quote:
GroenLinks wil per direct 4 van de 5 centrales sluiten.
https://groenlinks.nl/nie(...)rgenda-doel-te-halen
Populistische kolder van de bovenste plank.
De GL-schrijver zegt dat Klavers woorden waren "per direct"quote:
[..]
Intussen het woord ‘direct’ gevonden, het stond niet in zijn tweet maar in een GL linkje https://groenlinks.nl/nie(...)rgenda-doel-te-halen
Maar in hetzelfde artikel staat een letterlijk citaat van Klaver
Hier zegt Klaver niet " per direct" maar "zo snel mogelijk" .quote:Klaver: “Jarenlang stak het kabinet zijn kop in het zand waarschuwingen dat we meer moesten doen voor de aanpak van klimaatverandering. Inmiddels is het gat zo groot dat de overheid zijn verplichting naar het klimaat en naar haar burgers alleen nog met onconventionele ingrepen kan nakomen. Daarom moeten we overgaan tot een noodplan: zo snel mogelijk vier van de vijf kolencentrales stilleggen.”
Maar het algemeen beeld van energie-ommezwaai is toch wel dat het de burger geld kost.
Dus.....dit is niet de burger naar de mond praten en het citaat van Klaver heeft ook niet veel anti-elite-agitatie in zich, wel normaal gezond oppositievoeren
Mooi zoals er van de vermeende populistische quote van Klaver vrijwel niets overblijft. En dat in een nogal wanhopige poging het geblaat van Baudet te relativeren. Man, wat triest.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Klaver en Baudet lijken erg op elkaar alleen opereren ze aan het andere eind van het spectrum.
Met andere woorden; ze zijn beide te dom om te poepen.
Met andere woorden; ze zijn beide te dom om te poepen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat zie je veel vaker waar het gaat om kritiek op de, eh, wat rechtsere kanten van rechts (hoe mag je dat nog noemen eigenlijk?) Het wordt veelal gepareerd met een vrij kinderlijk 'wat je zegt ben je zelf'. Antifascisten? Die zijn zelf fascistisch. Antiracisten? Die zijn zelf racistisch. Antipopulisten? Die zijn zelf populistisch. Het slaat inhoudelijk helemaal nergens op, maar het is gewoon lekker om gezegd te hebben, of zo.quote:
Mooi zoals er van de vermeende populistische quote van Klaver vrijwel niets overblijft. En dat in een poging het geblaat van Baudet te relativeren. Man, wat triest.
Jij wou ontkennen dat GroenSlinks extreme trekjes heeft en dat -die trekjes -zoals de naam al doet vermoeden- bepaald niet rechts zijn?quote:
[..]
Dat zie je veel vaker waar het gaat om kritiek op de, eh, wat rechtsere kanten van rechts (hoe mag je dat nog noemen eigenlijk?) Het wordt veelal gepareerd met een vrij kinderlijk 'wat je zegt ben je zelf'. Antifascisten? Die zijn zelf fascistisch. Antiracisten? Die zijn zelf racistisch. Antipopulisten? Die zijn zelf populistisch. Het slaat inhoudelijk helemaal nergens op, maar het is gewoon lekker om gezegd te hebben, of zo.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Oh leuk, woordgrapjes in het Geen Porum voor Democratie topic!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is inderdaad wel echt schoolplein-retoriek. Voor kinderen is dat de eerste kennismaking met drogredenen. Maar wie daar op z'n 30e nog steeds mee bezig is heeft toch wel echt iets gemist zou je zeggen.quote:
Het wordt veelal gepareerd met een vrij kinderlijk 'wat je zegt ben je zelf'. Antifascisten? Die zijn zelf fascistisch. Antiracisten? Die zijn zelf racistisch. Antipopulisten? Die zijn zelf populistisch. Het slaat inhoudelijk helemaal nergens op, maar het is gewoon lekker om gezegd te hebben, of zo.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je hebt zelf iets gemist.quote:Op zondag 3 februari 2019 15:45 schreef Molurus het volgende:
Het is inderdaad wel echt schoolplein-retoriek. Voor kinderen is dat de eerste kennismaking met drogredenen. Maar wie daar op z'n 30e nog steeds mee bezig is heeft toch wel echt iets gemist zou je zeggen.
