Tijger_m postte " Rolls Royce Aerospace is nu een Duits bedrijf, onder de regels van EASA". Dat lijkt me wel correct. Nergens heeft ie gezegd dat het bedrijf compleet Duits is geworden of naar Duitsland verhuist.quote:Op donderdag 31 januari 2019 13:53 schreef Pietverdriet het volgende:
Rolls-Royce aerospace nu een Duits bedrijf is dus gewoon getroll en fake news
Ik ben principieel tegenstander van de EU in zijn huidige vorm, en de manier waarop deze zich ontwikkeld, omdat ik niet geloof in een monetaire unie zonder politieke unie, of in de tranferunie zoals die nu ontstaat. Voor de duidelijkheid, ik geloof ook niet dat de EU ooit een door het volk gedragen politieke unie / federatie gaat worden. Ik ben een Nationalist (mag dat nog?) die gelooft in goede samenwerking binnen Europa. (een soort EEG van 1957).quote:Op donderdag 31 januari 2019 12:32 schreef Beobachter het volgende:
Mij valt het op hoezeer jullie in de EU geloven; jullie hebben geen enkel begrip voor mensen die tegen dit geloof zijn. Associaties met kleine kinderen, hoe bestaat het? Niemand uit jullie kamp is begaan met het lot van de middenklasse arbeider, niemand! Ja, een beetje getallen spuien over mogelijke werkelozen. Geen greintje begrip, niets.
Valt me tegen en het sterkt me alleen maar in de overtuiging dat het hele EU project afgebroken moet worden!
Nee ook nietquote:Op donderdag 31 januari 2019 13:57 schreef beantherio het volgende:
[..]
Tijger_m postte " Rolls Royce Aerospace is nu een Duits bedrijf, onder de regels van EASA". Dat lijkt me wel correct. Nergens heeft ie gezegd dat het bedrijf compleet Duits is geworden of naar Duitsland verhuist.
https://uk.reuters.com/ar(...)brexit-idUKKCN1PO22Oquote:“Rolls-Royce has become in terms of conception a German organisation, so belonging to the EU,” a European official said.
“By doing this their products continue to be European. If they had not done so, they would have been British products and in the case of a hard Brexit it would be much harder for such a product to accepted by third countries than a European one.”
Piet, mijn excuses, hier ging iets mis, mijn reactie was niet voor jou bedoeld.quote:Op donderdag 31 januari 2019 13:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik vraag je gewoon waar je de info over Rolls-Royce airospace plc vandaan hebt dat dit nu een Duits bedrijf is.
Staat me tegen dat je me met troll beobachter op een hoop gooit
Rolls-Royce airospace Verplaatst wat werk naar Duitsland om gemakkelijker met keuringen om te gaan
Alleen de design authorisatiequote:Op donderdag 31 januari 2019 14:02 schreef Tarado het volgende:
[..]
https://uk.reuters.com/ar(...)brexit-idUKKCN1PO22O
En slim van ze, in de EU gecertificeerd betekend wereldwijd te kunnen verkopen, in de UK zal er geen authoriteit zijn ervoor en die moeten dan ook nog eens internationaal gecertificeerd worden.quote:Op donderdag 31 januari 2019 14:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Piet, mijn excuses, hier ging iets mis, mijn reactie was niet voor jou bedoeld.
Ik zag de melding over RR voorbijkomen op the Guardian Live blog maar het is langer bekend dat RR bezig is om zich onder Duitse autoriteit te plaatsen om zo certificatie te behouden.
Klopt, dit gaat om EASA certificatie, het VK heeft geen luchtvaart certificatie instituut en moet er nu zelf een inrichten, het hoofd van de CAA in het VK denkt dat dit 10 jaar gaat duren.quote:Op donderdag 31 januari 2019 14:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En slim van ze, in de EU gecertificeerd betekend wereldwijd te kunnen verkopen, in de UK zal er geen authoriteit zijn ervoor en die moeten dan ook nog eens internationaal gecertificeerd worden.
Mooi voorbeeld van voordeel van de EU en het nadeel van een brexit.
Zo zal het ook met keurmerken voor electrische apparaten zijn, voor medicijnen (die zijn naar Amsterdam gegaan), voor auto veiligheid ( euro N-cap) etc etc etc
Dit is waarschijnlijk dan ook maar het begin je certificering naar D te brengen, omdat men nog niet weet wat er precies gaat gebeuren. Komt het tot een harde brexit zal ook de productie wellicht vertrekken.quote:Op donderdag 31 januari 2019 14:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Klopt, dit gaat om EASA certificatie, het VK heeft geen luchtvaart certificatie instituut en moet er nu zelf een inrichten, het hoofd van de CAA in het VK denkt dat dit 10 jaar gaat duren.
Dit is overigens de reden dat de Airbus banen in het VK op de tocht staan, bij een No Deal zullen alle onderdelen geproduceerd in het VK niet langer luchtwaardig zijn voor gebruik in Airbus toestellen.
Ik heb altijd wat moeite gehad met de politici die lopen te janken "Het moet van Europa", alsof de lidstaten geen enkele zeggenschap erin zouden hebben. Vooralsnog zijn de belangrijkste besluiten met instemming van de lidstaten geweest. Het dan doen alsof het van die grote boze meneer EU moet vind ik goedkope retoriek.quote:Op donderdag 31 januari 2019 13:58 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik ben principieel tegenstander van de EU in zijn huidige vorm, en de manier waarop deze zich ontwikkeld, omdat ik niet geloof in een monetaire unie zonder politieke unie, of in de tranferunie zoals die nu ontstaat. Voor de duidelijkheid, ik geloof ook niet dat de EU ooit een door het volk gedragen politieke unie / federatie gaat worden. Ik ben een Nationalist (mag dat nog?) die gelooft in goede samenwerking binnen Europa. (een soort EEG van 1957).
Echter, de wijze waarop de de UK nu zijn eigen glazen ingooit, dat wens ik NL niet toe.
Jep, jaren, decennia lang je verschuilen achter het moet van Brussel en dan janken als mensen een antipathie tegen de EU krijgen.quote:Op donderdag 31 januari 2019 15:14 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik heb altijd wat moeite gehad met de politici die lopen te janken "Het moet van Europa", alsof de lidstaten geen enkele zeggenschap erin zouden hebben. Vooralsnog zijn de belangrijkste besluiten met instemming van de lidstaten geweest. Het dan doen alsof het van die grote boze meneer EU moet vind ik goedkope retoriek.
Daar wordt al naar gekeken:quote:Op donderdag 31 januari 2019 15:17 schreef koemleit het volgende:
Ik werk in een ziekenhuis in een logistieke functie, maar alle materialen die we hebben uit de UK mogen straks na de Brexit niet meer gebruikt worden, sterker materialen die een Engelse certificering hebben (er zijn best veel leveranciers die hun producten door een Engelse firma hebben laten keuren) mogen straks niet meer gekocht en gebruikt worden.
Reken maar dat dit problemen gaat opleveren, nu was er in "de deal" geloof ik een overgangsperiode besloten waarin fabrikanten de tijd krijgen om de papierwinkel op orde te krijgen, en worden de Engelse papieren nog "gedoogd". Echter bij no-deal, zal dit niet kunnen/mogen.
Betekend voor Engelse leveranciers een groot probleem ivm afzet in de EU, en voor de EU een groot probleem, er kunnen tekorten ontstaan.
Thanx! Nuttige info.quote:Op donderdag 31 januari 2019 15:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar wordt al naar gekeken:
https://nos.nl/artikel/2266767-ziekenhuizen-vrezen-tekorten
Iets zit er al in de noodwet, maar ik denk dat de EU ook voor eind februari nog wel met iets komt. Er is sprake van tijdelijk toch blijven gedogen, ook bij no deal.
Dit.quote:Op donderdag 31 januari 2019 15:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jep, jaren, decennia lang je verschuilen achter het moet van Brussel en dan janken als mensen een antipathie tegen de EU krijgen.
https://www.spectator.co.(...)erious-about-brexit/quote:What to do about the coming shortage of green groceries of which several supermarkets warned yet again this week if there is a no-deal Brexit on 29 March? I am just old enough to remember when fresh fruit and veg were in short supply at this time of year. People used to know how to store things to mitigate the problem: apples would be carefully laid out on straw-strewn shelves. We ate lots of root vegetables and not much greenery. If ever you saw a strawberry out of season it came, for some reason, from Israel. Perhaps it is time for a Brexit recipe book, like those comforting wartime rationing ones full of bright ideas for dull things. In our part of the south coast we have racier ideas. We have a centuries-old tradition of smuggling (‘brandy for the parson, baccy for the clerk’), and are ready to set out in our little ships to Dunkirk or wherever and bring back luscious black-market lettuces and French beans, oranges and lemons. Our Sussex and Kent smugglers used to be known as ‘free traders’, which is interesting and — if we have to sneak over an EU tariff wall — entirely appropriate for today.
De Britten zagen Nederland (samen met Duitsland) nog wel als een van de landen die nog wel bereid zou kunnen zijn om iets toe te geven richting GB. Maar de rijen zijn gesloten bij de EU27.twitter:
twitter:DarranMarshall twitterde op donderdag 31-01-2019 om 17:14:57 Joint statement from leaders of Northern Ireland's four remain parties :“We believe that the ‘backstop’ contained within the Withdrawal Agreement is a vital insurance policy which avoids a hard border on the island of Ireland. " reageer retweet
twitter:DarranMarshall twitterde op donderdag 31-01-2019 om 17:15:35 MORE.....“The EU has been crystal clear in stating that they will not reopen the negotiation on the Withdrawal Agreement, including the ‘backstop’. We urge the EU to remain firm in that position and call on the UK Gov to reconsider the reckless path that they have adopted.” reageer retweet
Om nog even te onderstrepen dat de DUP niet de mening van Noord Ierland vertolkt. De meerderheid stemde er destijds om in de EU te blijven.twitter:DarranMarshall twitterde op donderdag 31-01-2019 om 17:17:48 Here's the full #Brexit statement issued by @moneillsf @sinnfeinireland @columeastwood @SDLPlive @naomi_long @allianceparty @ClareBaileyGPNI @GreenPartyNI https://t.co/zvoDHJbwJq reageer retweet
De DUP heeft niet de meerderheid van de stemmen in NI. Dat is een van de problemen die spelen in NI en waarom het gedevolueerde parliament van NI niet in zitting is. Sinn Fein heeft net zoveel zetels maar die nemen hun zetels niet in omdat ze dan trouw moeten zweren aan de Kroon en dat weigeren ze pertinent.quote:Op donderdag 31 januari 2019 17:32 schreef beantherio het volgende:
En de andere Noord Ierse partijen beginnen zich er ook in te mengen:twitter:DarranMarshall twitterde op donderdag 31-01-2019 om 17:14:57 Joint statement from leaders of Northern Ireland's four remain parties :“We believe that the ‘backstop’ contained within the Withdrawal Agreement is a vital insurance policy which avoids a hard border on the island of Ireland. " reageer retweettwitter:DarranMarshall twitterde op donderdag 31-01-2019 om 17:15:35 MORE.....“The EU has been crystal clear in stating that they will not reopen the negotiation on the Withdrawal Agreement, including the ‘backstop’. We urge the EU to remain firm in that position and call on the UK Gov to reconsider the reckless path that they have adopted.” reageer retweetOm nog even te onderstrepen dat de DUP niet de mening van Noord Ierland vertolkt. De meerderheid stemde er destijds om in de EU te blijven.twitter:DarranMarshall twitterde op donderdag 31-01-2019 om 17:17:48 Here's the full #Brexit statement issued by @moneillsf @sinnfeinireland @columeastwood @SDLPlive @naomi_long @allianceparty @ClareBaileyGPNI @GreenPartyNI https://t.co/zvoDHJbwJq reageer retweet
Toegeeflijk richting een vertrekkend lidstaat zijn zou de dood van de unie en de gemaakte onderlinge afspraken betekenen. In die gemaakte afspraken staan ook afspraken over vertrek die GB van a tot z in detail kent. Dat GB nu als een besluitloze dronken zwerver loopt te kwakkelen verplicht de EU niet tot hetzelfde. Toch?quote:Op donderdag 31 januari 2019 17:17 schreef beantherio het volgende:De Britten zagen Nederland (samen met Duitsland) nog wel als een van de landen die nog wel bereid zou kunnen zijn om iets toe te geven richting GB. Maar de rijen zijn gesloten bij de EU27.twitter:
Ja, maar in de staat waarin de huidige politiek zich bevindt in de UK, heb je ook niets aan ze. Wat heb je aan ze als ze hun afspraken niet nakomen? Bovendien is de huidige Ierse regering politiek gezien ook een 'vriend van Rutte', om het zo maar even te noemen.quote:Op donderdag 31 januari 2019 17:17 schreef beantherio het volgende:De Britten zagen Nederland (samen met Duitsland) nog wel als een van de landen die nog wel bereid zou kunnen zijn om iets toe te geven richting GB. Maar de rijen zijn gesloten bij de EU27.twitter:
Dat is toch alleen in Westminster en niet de reden waarom er geen N-I parlement is op dit moment? Of heb ik dat verkeerd begrepen?quote:Op donderdag 31 januari 2019 17:35 schreef Tijger_m het volgende:
Sinn Fein heeft net zoveel zetels maar die nemen hun zetels niet in omdat ze dan trouw moeten zweren aan de Kroon en dat weigeren ze pertinent.
Wat een treurigheid tochtwitter:BBCPolitics twitterde op donderdag 31-01-2019 om 16:57:19 "Show us the money"Leave-supporting Labours MPs may vote for Theresa May's #Brexit plan if she offers "significant" funding for their constituencies, says @JohnMannMP - but "it's not a bribe"https://t.co/5vW6h0yu3H https://t.co/6Ttcj7zrCY reageer retweet
Is dat wel legaal wat ie doet?quote:Op donderdag 31 januari 2019 18:17 schreef Jane het volgende:Wat een treurigheid tochtwitter:BBCPolitics twitterde op donderdag 31-01-2019 om 16:57:19 "Show us the money"Leave-supporting Labours MPs may vote for Theresa May's #Brexit plan if she offers "significant" funding for their constituencies, says @JohnMannMP - but "it's not a bribe"https://t.co/5vW6h0yu3H https://t.co/6Ttcj7zrCY reageer retweet
Ja, dat is volledig legaal, quid pro quoquote:
misschien kan Hannibal Lecter de onderhandelingen voorzitten last (wo)men standingquote:Op donderdag 31 januari 2019 18:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja, dat is volledig legaal, quid pro quo
Ze kopen in elk geval in Amerika wel vaker een stem d.m.v. een belofte over een ander onderwerp. Nu zou dit ook prima kunnen: in ruil voor dat jij de brexitdeal steunt, krijgt jouw kiesdistrict straks het Britse keuringssysteem voor medicijnen/auto's/wat dan ook dat we op moeten gaat richten. Levert toch weer banen voor het district op.quote:
Helemaal eens;quote:Op donderdag 31 januari 2019 13:58 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik ben principieel tegenstander van de EU in zijn huidige vorm, en de manier waarop deze zich ontwikkeld, omdat ik niet geloof in een monetaire unie zonder politieke unie, of in de tranferunie zoals die nu ontstaat. Voor de duidelijkheid, ik geloof ook niet dat de EU ooit een door het volk gedragen politieke unie / federatie gaat worden. Ik ben een Nationalist (mag dat nog?) die gelooft in goede samenwerking binnen Europa. (een soort EEG van 1957).
Echter, de wijze waarop de de UK nu zijn eigen glazen ingooit, dat wens ik NL niet toe.
twitter:GPDoran twitterde op woensdag 30-01-2019 om 23:31:37 when you haven't read the required reading for the tutorial 👇 https://t.co/ghRxOqRJ4H reageer retweet
twitter:PeterKGeoghegan twitterde op donderdag 31-01-2019 om 17:46:56 No. Please no. Please please please no. Dominic Raab DIDN’T READ the good Friday agreement. It’s not even 40 pages long! And there’s lots of white space! Brexiters’ attitude to Ireland summed up in a single clip https://t.co/pdnQ0uJZY8 reageer retweet
Wat moet je er nog van zeggen? Die lui hebben niet eens de wil of het fatsoen om zich in te lezen in de problematiek.twitter:davidschneider twitterde op donderdag 31-01-2019 om 22:30:52 I for one am amazed that the man who didn’t realise we were an island hasn’t read the Good Friday Agreement he’s so happy to tear up.https://t.co/Umhlpn9kyS reageer retweet
quote:Op donderdag 31 januari 2019 22:58 schreef Jane het volgende:
Dominic Raab, ex-Brexitminister, heeft het Goedevrijdagakkoord niet eens gelezen (videootje in tweet).twitter:GPDoran twitterde op woensdag 30-01-2019 om 23:31:37 when you haven't read the required reading for the tutorial 👇 https://t.co/ghRxOqRJ4H reageer retweettwitter:PeterKGeoghegan twitterde op donderdag 31-01-2019 om 17:46:56 No. Please no. Please please please no. Dominic Raab DIDN’T READ the good Friday agreement. It’s not even 40 pages long! And there’s lots of white space! Brexiters’ attitude to Ireland summed up in a single clip https://t.co/pdnQ0uJZY8 reageer retweetWat moet je er nog van zeggen? Die lui hebben niet eens de wil of het fatsoen om zich in te lezen in de problematiek.twitter:davidschneider twitterde op donderdag 31-01-2019 om 22:30:52 I for one am amazed that the man who didn’t realise we were an island hasn’t read the Good Friday Agreement he’s so happy to tear up.https://t.co/Umhlpn9kyS reageer retweet
Ik moet zeggen, hij legt het heel goed uit, maar blijkbaar vinden Britten dit heel erg moeilijk te begrijpen. Het kortetermijndenken is kennelijk een nationale karaktertrek.twitter:D_Raval twitterde op woensdag 30-01-2019 om 19:14:03 The line put out by May allies and hard Brexiters is “..of course the EU will back down, they can’t afford a No Deal, they’ll give in.” Here’s a reality check on that. Do watch the whole clip, it gives an insight of how the EU members think.#ToryBrexitShambles https://t.co/u3bFhZ10EV reageer retweet
ongelooflijk, net als Rutte lijkt het wel of in Europa uitgelegd moet worden hoe gek de Britten bezig zijnquote:Op donderdag 31 januari 2019 23:22 schreef Jane het volgende:
Deze is ook mooi. Belgisch Europarlementariër Philippe Lamberts legt voor de camera van Sky helder uit waarom de EU bij z'n standpunt zal blijven m.b.t. de single market en de GFA.Ik moet zeggen, hij legt het heel goed uit, maar blijkbaar vinden Britten dit heel erg moeilijk te begrijpen. Het kortetermijndenken is kennelijk een nationale karaktertrek.twitter:D_Raval twitterde op woensdag 30-01-2019 om 19:14:03 The line put out by May allies and hard Brexiters is “..of course the EU will back down, they can’t afford a No Deal, they’ll give in.” Here’s a reality check on that. Do watch the whole clip, it gives an insight of how the EU members think.#ToryBrexitShambles https://t.co/u3bFhZ10EV reageer retweet
Mooi ook hoe hij zegt dat zéker de Duitsers de integriteit van de single market niet op het spel gaan zetten, omdat ze daar juist heel erg van profiteren. Het hoofd van de reporter ontplofte daar een klein beetje.
"Maar... maar... Duitsland heeft z'n economische groeiverwachting bijgesteld i.v.m. een mogelijke No Deal..."
Ah zelfde man die niet wist dat Dover - Calais toch wel belangrijk is.quote:Op donderdag 31 januari 2019 22:58 schreef Jane het volgende:
Dominic Raab, ex-Brexitminister, heeft het Goedevrijdagakkoord niet eens gelezen (videootje in tweet).twitter:GPDoran twitterde op woensdag 30-01-2019 om 23:31:37 when you haven't read the required reading for the tutorial 👇 https://t.co/ghRxOqRJ4H reageer retweettwitter:PeterKGeoghegan twitterde op donderdag 31-01-2019 om 17:46:56 No. Please no. Please please please no. Dominic Raab DIDN’T READ the good Friday agreement. It’s not even 40 pages long! And there’s lots of white space! Brexiters’ attitude to Ireland summed up in a single clip https://t.co/pdnQ0uJZY8 reageer retweetWat moet je er nog van zeggen? Die lui hebben niet eens de wil of het fatsoen om zich in te lezen in de problematiek.twitter:davidschneider twitterde op donderdag 31-01-2019 om 22:30:52 I for one am amazed that the man who didn’t realise we were an island hasn’t read the Good Friday Agreement he’s so happy to tear up.https://t.co/Umhlpn9kyS reageer retweet
De man die zich pas onlangs realiseerde dat Groot Brittannië een eiland is.quote:Op donderdag 31 januari 2019 23:44 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ah zelfde man die niet wist dat Dover - Calais toch wel belangrijk is.
Klopt, in NI is het probleem dat noch de DUP noch Sinn Fein een meerderheid hebben en er geen coalitie te vormen is die wel een meerderheid heeft.quote:Op donderdag 31 januari 2019 17:48 schreef Jane het volgende:
[..]
Dat is toch alleen in Westminster en niet de reden waarom er geen N-I parlement is op dit moment? Of heb ik dat verkeerd begrepen?
Speciaal voor degenen (Arcee ) die om het clipje vroegen.quote:Op woensdag 30 januari 2019 13:10 schreef Jane het volgende:
James O'Brien laat op LBC nu steeds een clipje horen van Theresa May die 2 dagen voor het referendum (toen ze nog een remainer was dus) precies uitlegt waarom er wel een grens in Ierland móet komen als de UK uit de EU stapt.
twitter:SquibbmeisterUK twitterde op woensdag 30-01-2019 om 18:45:32 @LBC @mrjamesob @mrjamesob I believe this might be the video of @theresa_may’s oops moment that she now struggles to reconcile on the Irish backstop.#RevokeArticle50 #StopBrexit https://t.co/69yt6PBXij reageer retweet
Ze zijn van plan om een deel van hun activiteiten naar de EU verplaatsen, niet het complete bedrijf...quote:Op vrijdag 1 februari 2019 07:19 schreef Beobachter het volgende:
Op NPO radio 1 nieuws, werd weer even de angstkaart gespeeld!
33% van de grote EN kleine bedrijven zijn van plan ‘het kanaal over te steken’.
Rennen naar de wc voor een angstdrolletje...
(van Quora)quote:To all the EU Citizens working in the United Kingdom, what have you decided as a future course of action in regards to Brexit: stay or leave, have you applied for a new Nationality, or are you taking the risk option?
Stefan Jerphanion, Political interest
Answered 9h ago
First a little introduction is needed:
I am Dutch. I came to the UK in 2009 to move in with my (Current) partner and her 1 year old daughter. My son got born on the 29th of December 2009. I have worked and paid taxes, though it has been far from easy to be continuously employed. I’ve never left the UK during my, nearly, 10 years of residing in the country (23rd of February 2009 till now..’Only’ 23 days to go and I’ve been here 10 years).
Not unimportant: I’ve never had any ‘run-ins’ with the justice system either.
In October 2017 I have lost my Right to Reside.. .The decision has been made based on ‘The Immigration Act of 2016’. My ‘Crime’? I assume I lost my Right to Reside because I couldn’t find a job within 6 months. I’ve inquired several times about it, but never received a proper answer.
I’ve done many ‘Habitual Residency Tests’ (HRT) since I came to the UK. Nothing has changed in my circumstances. I’ve passed about 7 or 8 of them…Yet they failed me on the last 1.
That I have been working and living in the UK for nearly 9 years (Up to the date the decision got made), that my partner (Fiancee) is English, that I have been the dad of my partner’s daughter for 9 years (The biological father walked out on her when she had just turned 1) and that my son was born here…Apparently doesn’t matter.
The confusing part about losing my Right to Reside is that the letter (* I’ll post the letter at the bottom) states “It is for DWP purpose only”. If I would have been non-European, I would have probably been classed as ‘Illegal’ and the Home Office would arrange my removal..
(If all my family members would have been EU-nationals, we would have ended up on the street…And then the Home Office would have us removed)
..But I am an EU national. Even though I have lost my Right to Reside, the government can’t take everything away yet because I am still protected by EU law. I am still entitled to Healthcare and Legal Aid for example.
However….The UK is set to leave the EU the 29th of March. My EU-law protection will fall away.
Will the government class me then as an Illegal Immigrant? Or will I be ‘allowed’ to stay because I have built up strong ties to the UK?
The only way for me to find out what the government has ‘in store’ for me, is to apply for ‘Settled Status’.
At first I refused to do that. I am not paying £65.- while there’s a big chance that I will get rejected.
I’ve mentioned I have lost my Right to Reside…But on top of that, I am already being class as ‘Someone living outside of the UK’. Tourists, and by the sounds of it that’s how the government sees me, cannot apply for Settled Status.
When I get rejected for Settled Status, we, as a family, will lose everything which is in my name: Bank accounts, subscriptions, Tenancy agreement, work contracts, etc (Luckily most is in my partner’s name).
But there have been news reports that, due to the terrible track record of the Home Office to do things right, we are also at risk that everything which is in our joint name can be closed off. Fine if the government wants to screw me over, but they leave my partner and kids alone. I don’t want to take that risk…But I have no choice.
The fee for applying for Settled Status is going to be removed (At least, that’s the promise). If that is indeed the case, I will apply. I will finally know if I am allowed to stay or not…The alternative is to wait till the end of the transition period, and see if the government makes a move on me.
I’ve been living +/- 2 years in fear and insecurity now. Can’t make any decisions for myself, nor my family. Can’t plan ahead, because I don’t know what’s going to happen…I’ve had enough. This drama has broken me down…It needs to end. If not for me, then at least for my family.
There are 3 possible outcomes (As far as I know):
-My application will be rejected.. ..And will get told to leave the country. I cannot leave on my own account, and will not be able to take my family with me.
-My application will be rejected.. ..But due to my relationship with a British citizen, and my kids having been born here, I can stay. However, I will be a secondary citizen with no Rights what so ever. No social benefits, no pension, no work, no healthcare, no nothing. If I get sick, this is my prospect:
Dying man given bill for tens of thousands of pounds for NHS treatment
I will, for as long as I stay in the UK, be a burden on my partner and kids. My partner works full-time, on minimum wage. We receive some Universal Credits. Currently I am ‘freeloading’ off my partner already, I don’t want to live like that forever. I am old-fashion, I feel a man should take care of his family. Sure, I am the ‘Housewife’ now: Cleaning, cooking, washing and looking after the kids.. ..But I need to contribute more to this family. I have absolutely no self-respect left anymore. I feel utterly useless.
The burden on my family will only increase. Now, due to the kids, we still receive a ‘Child Element’ with our Universal Credit and Child Benefits…But that will fall away of course when the kids have passed the 18. We will be even more financially constrained then.
When we reach pension age it’ll become even worse. We’d both end up living on 1 pension then, possibly with some extra state-funding, also based on 1 person.
I will leave my family if it comes down to this. I am not going to be a burden on them for the rest of their lives. I cannot do that to them….
If I leave my partner, there will not be any help for me. I’ll end up on the street..And I’ll have to wait for the government to ‘notice’ me. The Home Office will then start procedures to have me removed from the country…But that may take a while. I might end up living on the streets for months, maybe even years.
-My application will be approved: I can stay and will have (almost) full Rights….
…But I’ll be trapped in a country in which I don’t want to stay.
I know, there are many good people in this country. My hostility, towards the UK, has nothing to do with British people…It’s our government (Even though I can’t vote…Anything this government does, affects me too. I can’t say the same about the Dutch government…I didn’t vote for them either..So the British government is my government too).
News articles, like this 1, say enough:
UK austerity has inflicted 'great misery' on citizens, UN says
This is not just from the past ‘few’ years…Governmental policies have been ruining the UK for 40 years now. Sure, this country gets richer and richer….While it’s population is being pushed into poverty. This country is falling apart. No investment what so ever. Councils are ‘strapped’ for cash (Not true…Councils sit on goldmines, they are not allowed to use it). No maintenance what so ever being done. Town centres become deserted due to shop closures. Not enough housing (Also a problem in the Netherlands), and a lot of housing is unsuitable. Public transport is in a shambolic state. The UK’s educational system is not good, underfunded & understaffed and not fair (Private schools are being prioritised over public schools). The NHS is falling apart, the government doesn’t give a *beep* about the NHS and favours private companies…Public services are being stripped down…
Not to stray too far away, I’ll finish the ‘rant’ with:
Poverty is a political choice in this country
I want better for my family…And I can give them that in the Netherlands.
Besides that…Why would I want to stay in a country which has consistently labelled me an ‘enemy’? Politicians, media and ‘certain layers of society’ have done their best for 2 years to demonise everything European, including EU nationals. After having lived here for a few years, I have all of a sudden been made to feel ‘Unwanted’…
I have experienced various levels of discrimination, directly and indirectly. Even my partner’s dad felt the need to ‘proclaim’ that “He hates foreigners”, and doesn’t leave a single opportunity to blame everything on the EU. He’s a UKIP voter…
=For me ‘Option 1’ is the best 1. I will ‘receive’ a 1–way ticket to the Netherlands, and free of charge. The Dutch government is obligated to house me somewhere. I can find a job easily, which would earn me more a month/ year than I could ever make here in the UK.
The only ‘downside’ (Understatement) is that I will have to leave my partner and kids behind. Both governments, Dutch and British, will not be that ‘generous’ that they will facilitate the relocation of my whole family.
I will have to do my best to have my family come join me in the Netherlands as fast as possible….
As if I haven’t lost enough already due to this ‘Brexshit’ drama, I may lose even more. My family included.
(*) The Letter I’ve received from DWP:
“Dear Mr Jerphanion
We're writing to tell you that unfortunately you're not entitled to Universal Credit. This is because we have decided that for Universal Credit purposes,only, you do not have a right to reside and are consequently not habitually resident in the UK. This is because you are not a qualified person as defined in Immigration (EEA) Regulations 2016.
This means that you are a person who must be treated as not in Great Britain. Therefore, you do not have any entitlement to Universal Credit at this time.
The regulations we used to make our decision are: (EEA) Regulations 6(1) (a) (b) 6(2). 2006. Regulation 9(1), (2) and (3) of the Universal Credit Regulations 2016
If your circumstances change, you can make a new claim to Universal credit.
What if I disagree with this decision?
You can: ask us to explain, and ask us to reconsider our decision. If at the end of this you still don't agree with our decision you can appeal to an independent tribunal.”
The text in bold letters speaks volumes if you ask me…
Ik neem aan dat je op het artikel van Rockstah doelt?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 09:24 schreef Beobachter het volgende:
Vreselijk voorbeeld weer; eens en te meer duidelijk dat een politieke overheid zoals we die nu kennen binnen de EU, veel bestaande structuren kapot maakt.
Dat er een negatief sentiment bestaat jegens EU; zeer zeker. Maar dmv de politici (Johnson, Rees-Mogg en andere hardliners) en de media is er een beeld ontstaan dat UK sowieso beter van wordt als ze uit EU stappen. Ik ga niet gissen of dat wel of niet zo is.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:06 schreef zoost het volgende:
Ik neem het even op voor Beobachter.
Even vooropstellend; hoe de politiek in de UK dit brexit process aanpakt is diep triest.
Echter het sentiment wat tot de Brexit heeft geleidt (er even van uitgaande dat er een grote gemene deler is) is iets om toch wel serieus te nemen. En dat sentiment werd het beste vertolk met de leus: "take back control" (als de UK nu iets niet is, is het wel "in control").
Voor veel mensen die voor de Brexit hebben gestemd is het gevoel van onthechting kennelijk zo groot dat ze voor Brexit hebben gestemd. Die onthechting komt m.i. voort uit het het gevoel dat de Burger niets meer is dan een radartje in die hele grote EU, waar beslissing worden genomen die vooral heel goed zijn voor "het Kapitaal". Eigenlijk is het een klasse strijd. De burger heeft het gevoel totaal geen zeggenschap te hebben over wat er in de moloch van de EU gebeurt. Veel mensen in de UK (en ook in andere landen) zien de sociale cohesie wegvallen, en ze kunnen er niets aan doen: want wordt er altijd gezegd dit neo-liberale beleid van de EU is goed voor bedrijven en dus goed voor u. Gewoon slikken.
Veel mensen hoopten m.i. dat de Brexit weer gaat zorgen voor het gevoel van "In Control" zijn, en weer voor meer sociale cohesie.
Echter, ze wisten wel waartegen ze zijn, maar niet waarvoor. Waarvan akte. Nu zijn ze beland in een grote clusterfuck.
Echter dit gevoel van het verlies van Identiteit, sociale cohesie en inkomen (klassenstrijd) is wel iets waar "de politiek" iets mee moet.
Heel erg eens met je analyse. De meeste mensen willen graag op een behapbare schaal het gevoel hebben invloed uit te kunnen oefenen op zaken die hun leefgenot beïnvloeden. De asieldiscussie is daar een goed voorbeeld van.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:06 schreef zoost het volgende:
Ik neem het even op voor Beobachter.
Even vooropstellend; hoe de politiek in de UK dit brexit process aanpakt is diep triest.
Echter het sentiment wat tot de Brexit heeft geleidt (er even van uitgaande dat er een grote gemene deler is) is iets om toch wel serieus te nemen. En dat sentiment werd het beste vertolk met de leus: "take back control" (als de UK nu iets niet is, is het wel "in control").
Voor veel mensen die voor de Brexit hebben gestemd is het gevoel van onthechting kennelijk zo groot dat ze voor Brexit hebben gestemd. Die onthechting komt m.i. voort uit het het gevoel dat de Burger niets meer is dan een radartje in die hele grote EU, waar beslissing worden genomen die vooral heel goed zijn voor "het Kapitaal". Eigenlijk is het een klasse strijd. De burger heeft het gevoel totaal geen zeggenschap te hebben over wat er in de moloch van de EU gebeurt. Veel mensen in de UK (en ook in andere landen) zien de sociale cohesie wegvallen, en ze kunnen er niets aan doen: want wordt er altijd gezegd dit neo-liberale beleid van de EU is goed voor bedrijven en dus goed voor u. Gewoon slikken.
Veel mensen hoopten m.i. dat de Brexit weer gaat zorgen voor het gevoel van "In Control" zijn, en weer voor meer sociale cohesie.
Echter, ze wisten wel waartegen ze zijn, maar niet waarvoor. Waarvan akte. Nu zijn ze beland in een grote clusterfuck.
Echter dit gevoel van het verlies van Identiteit, sociale cohesie en inkomen (klassenstrijd) is wel iets waar "de politiek" iets mee moet.
Ze hebben geen idee waar ze tegen zijn. Elke brexiteer die je vraagt welke regels van de EU als eerste afgeschaft moeten worden of wat de EU wetten zijn waar ze nu zo graag van af willen krijgt een wazige blik in de ogen en komen met niks.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:06 schreef zoost het volgende:
Ik neem het even op voor Beobachter.
Even vooropstellend; hoe de politiek in de UK dit brexit process aanpakt is diep triest.
Echter het sentiment wat tot de Brexit heeft geleidt (er even van uitgaande dat er een grote gemene deler is) is iets om toch wel serieus te nemen. En dat sentiment werd het beste vertolk met de leus: "take back control" (als de UK nu iets niet is, is het wel "in control").
Voor veel mensen die voor de Brexit hebben gestemd is het gevoel van onthechting kennelijk zo groot dat ze voor Brexit hebben gestemd. Die onthechting komt m.i. voort uit het het gevoel dat de Burger niets meer is dan een radartje in die hele grote EU, waar beslissing worden genomen die vooral heel goed zijn voor "het Kapitaal". Eigenlijk is het een klasse strijd. De burger heeft het gevoel totaal geen zeggenschap te hebben over wat er in de moloch van de EU gebeurt. Veel mensen in de UK (en ook in andere landen) zien de sociale cohesie wegvallen, en ze kunnen er niets aan doen: want wordt er altijd gezegd dit neo-liberale beleid van de EU is goed voor bedrijven en dus goed voor u. Gewoon slikken.
Veel mensen hoopten m.i. dat de Brexit weer gaat zorgen voor het gevoel van "In Control" zijn, en weer voor meer sociale cohesie.
Echter, ze wisten wel waartegen ze zijn, maar niet waarvoor. Waarvan akte. Nu zijn ze beland in een grote clusterfuck.
En daar gaat Brexit dus niks aan doen. Sterker nog, ik vermoed dat het in de UK met zijn klassenstelsel alleen maar erger gaat worden. Maar dat zal de toekomst ons leren.quote:Echter dit gevoel van het verlies van Identiteit, sociale cohesie en inkomen (klassenstrijd) is wel iets waar "de politiek" iets mee moet.
Da's de wensdroom van sommige Brexiteers. Maar Trump en de Amerikaanse ambassadeur in GB hebben al laten doorklinken dat een deal met de EU een deal met de VS een stuk lastiger maakt. Lees: de VS wil zijn eigen, veel liberalere regels rondom handel en wetgeving opdringen aan de Britten en niet dat GB onder de veilige paraplu van de EU en diens handelsregels blijft.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 07:12 schreef michaelmoore het volgende:
Zal voor de Britten best meevallen, Poetin en Trump staan te popelen om de UK flink te steunen
Met de Russen liggen de Britten nog steeds volop in de clinch vanwege liquidaties op Britse bodem en de Russische pogingen om politiek en social media te beïnvloeden. Dat gaat voorlopig niet veranderen, maar in economische zin is Rusland ook helemaal niet zo'n grote factor op wereldschaal: de Britse economie is al 40 a 50% groter dan die van de Russen.quote:In negotiating a free-trade deal, Washington will want to eliminate non-tariff measures restricting trade and push the UK toward U.S. regulatory standards. This could involve deregulation in several areas typically covered by EU legislation, particularly on agri-food. The U.S. might seek to cut restrictions on, among others, U.S. exports of hormone beef, chlorine washed poultry, pork containing feed additive, and genetically modified organisms.
Het probleem is dit; de problemen zijn echt. Dat is niet ingebeeld of fantasie. Brexit lost geen enkele van die problemen op.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:06 schreef zoost het volgende:
Ik neem het even op voor Beobachter.
Even vooropstellend; hoe de politiek in de UK dit brexit process aanpakt is diep triest.
Echter het sentiment wat tot de Brexit heeft geleidt (er even van uitgaande dat er een grote gemene deler is) is iets om toch wel serieus te nemen. En dat sentiment werd het beste vertolk met de leus: "take back control" (als de UK nu iets niet is, is het wel "in control").
Voor veel mensen die voor de Brexit hebben gestemd is het gevoel van onthechting kennelijk zo groot dat ze voor Brexit hebben gestemd. Die onthechting komt m.i. voort uit het het gevoel dat de Burger niets meer is dan een radartje in die hele grote EU, waar beslissing worden genomen die vooral heel goed zijn voor "het Kapitaal". Eigenlijk is het een klasse strijd. De burger heeft het gevoel totaal geen zeggenschap te hebben over wat er in de moloch van de EU gebeurt. Veel mensen in de UK (en ook in andere landen) zien de sociale cohesie wegvallen, en ze kunnen er niets aan doen: want wordt er altijd gezegd dit neo-liberale beleid van de EU is goed voor bedrijven en dus goed voor u. Gewoon slikken.
Veel mensen hoopten m.i. dat de Brexit weer gaat zorgen voor het gevoel van "In Control" zijn, en weer voor meer sociale cohesie.
Echter, ze wisten wel waartegen ze zijn, maar niet waarvoor. Waarvan akte. Nu zijn ze beland in een grote clusterfuck.
Echter dit gevoel van het verlies van Identiteit, sociale cohesie en inkomen (klassenstrijd) is wel iets waar "de politiek" iets mee moet.
Dit vind ook vooral plaats op nationaal niveau, zeker als je een Rutte hoort met zijn visie is voor de opticien. Er is in de politiek een schrijnend tekort aan idealisme en toekomstvisie vind ik.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:22 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Heel erg eens met je analyse. De meeste mensen willen graag op een behapbare schaal het gevoel hebben invloed uit te kunnen oefenen op zaken die hun leefgenot beïnvloeden. De asieldiscussie is daar een goed voorbeeld van.
Tegelijkertijd willen inwoners stemmen op een partij met idealen waar ze in geloven. Het probleem is op dit moment dat de neoliberale marktwerking regeert en de elite politieke stromingen aanhangt die niets heeft met echte idealen en vooral pragmatisch is. Politici zijn verworden van aanvoerders van een ideële stroming tot pragmatici die koehandel bedrijven en geen enkele burger echt bedient.
Nu heb ik niet principieel iets tegen marktwerking maar het is niet de oplossing voor alles en het is ontslaat ons vooral niet van zorgen voor een echte visie op basis van idealen waar mensen zich aan verbonden kunnen voelen.
Maar tegelijkertijd zien we Rutte nu wel veranderen in een pleitbezorger van de EU en daarmee dus ook pleiten voor de achterliggende visie waar de EU op gebaseerd is. Dat is dan wel weer interessant.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:44 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dit vind ook vooral plaats op nationaal niveau, zeker als je een Rutte hoort met zijn visie is voor de opticien. Er is in de politiek een schrijnend tekort aan idealisme en toekomstvisie vind ik.
Het erge is misschien wel dat ik alleen de EU momenteel nog een klein beetje zie vasthouden aan principes als vrij verkeer van goederen, diensten en personen.
Mijn heden, die Anthony Middleton is echt een randdebiel...quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zaken als #suffertogether zijn compleet gelul, degenen die geld en kunde hebben kunnen daar met gemak aan ontsnappen, wat overblijft zijn de mensen die nu al in de val zitten.
Dan richt je je (terecht) tegen een discussievorm. Al is het oordeel over wat flauwekul is en wat niet wellicht subjectief.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 13:49 schreef Ulx het volgende:
Als iemand een stupide mening heeft kan ik het hem/haar uiteraard gewoon kwalijk nemen. Vooral als die mening is gebaseerd op flauwekul en die persoon niet wil luisteren naar valide argumenten. Kortom: Als iemand de handen op de oren legt en dan keihard:"Lalalalalaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!" brult.
Een goede discussie is ook moeilijker dan wat feiten roepen waar jij je prettig bij voeltquote:Op vrijdag 1 februari 2019 13:54 schreef iteejer het volgende:
[..]
Dan richt je je (terecht) tegen een discussievorm. Al is het oordeel over wat flauwekul is en wat niet wellicht subjectief.
Maar iemand echt een mening kwalijk nemen is toch wat anders.
In de UK leidt het tot dramatische situaties: tot echtscheidingen en ontervingen aan toe.
Als je de discussie cq reacties op beobachter bedoelt, die bedoelde ik iig niet.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 13:58 schreef zalkc het volgende:
[..]
Een goede discussie is ook moeilijker dan wat feiten roepen waar jij je prettig bij voelt
ot: sinds wanneer hebben gebruikers een score?
De discussie gaat tussen ratio en emotie, vooral de Leave kant word alleen door emotie gestuurt omdat er geen rationeel argument is voor leave wat bij nadere inspectie standhoud.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 13:54 schreef iteejer het volgende:
[..]
Dan richt je je (terecht) tegen een discussievorm. Al is het oordeel over wat flauwekul is en wat niet wellicht subjectief.
Maar iemand echt een mening kwalijk nemen is toch wat anders.
In de UK leidt het tot dramatische situaties: tot echtscheidingen en ontervingen aan toe.
Zoost, wat fijn om te lezen dat jij het ook ziet!quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:06 schreef zoost het volgende:
Ik neem het even op voor Beobachter.
Even vooropstellend; hoe de politiek in de UK dit brexit process aanpakt is diep triest.
Echter het sentiment wat tot de Brexit heeft geleidt (er even van uitgaande dat er een grote gemene deler is) is iets om toch wel serieus te nemen. En dat sentiment werd het beste vertolk met de leus: "take back control" (als de UK nu iets niet is, is het wel "in control").
Voor veel mensen die voor de Brexit hebben gestemd is het gevoel van onthechting kennelijk zo groot dat ze voor Brexit hebben gestemd. Die onthechting komt m.i. voort uit het het gevoel dat de Burger niets meer is dan een radartje in die hele grote EU, waar beslissing worden genomen die vooral heel goed zijn voor "het Kapitaal". Eigenlijk is het een klasse strijd. De burger heeft het gevoel totaal geen zeggenschap te hebben over wat er in de moloch van de EU gebeurt. Veel mensen in de UK (en ook in andere landen) zien de sociale cohesie wegvallen, en ze kunnen er niets aan doen: want wordt er altijd gezegd dit neo-liberale beleid van de EU is goed voor bedrijven en dus goed voor u. Gewoon slikken.
Veel mensen hoopten m.i. dat de Brexit weer gaat zorgen voor het gevoel van "In Control" zijn, en weer voor meer sociale cohesie.
Echter, ze wisten wel waartegen ze zijn, maar niet waarvoor. Waarvan akte. Nu zijn ze beland in een grote clusterfuck.
Echter dit gevoel van het verlies van Identiteit, sociale cohesie en inkomen (klassenstrijd) is wel iets waar "de politiek" iets mee moet.
De Brittse middenklasse heeft niets meer te verliezen, alleen maar winnen. De Britten respecteren hun ‘klassenstelsel’, de Britten zijn in eerste aanleg een eensgezind volk.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:37 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ze hebben geen idee waar ze tegen zijn. Elke brexiteer die je vraagt welke regels van de EU als eerste afgeschaft moeten worden of wat de EU wetten zijn waar ze nu zo graag van af willen krijgt een wazige blik in de ogen en komen met niks.
[..]
En daar gaat Brexit dus niks aan doen. Sterker nog, ik vermoed dat het in de UK met zijn klassenstelsel alleen maar erger gaat worden. Maar dat zal de toekomst ons leren.
Niemand verkondigt flauwekul, en je mag best een andere mening hebben. Maar houdt het sportief!quote:Op vrijdag 1 februari 2019 13:49 schreef Ulx het volgende:
Als iemand een stupide mening heeft kan ik het hem/haar uiteraard gewoon kwalijk nemen. Vooral als die mening is gebaseerd op flauwekul en die persoon niet wil luisteren naar valide argumenten. Kortom: Als iemand de handen op de oren legt en dan keihard:"Lalalalalaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!" brult.
Ze hebben heel wat te verliezenquote:Op vrijdag 1 februari 2019 15:08 schreef Beobachter het volgende:
[..]
De Brittse middenklasse heeft niets meer te verliezen, alleen maar winnen.
Beste Truus en Henk,quote:Op vrijdag 1 februari 2019 14:29 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Zo gaan volwassen discussies, je maakt onderscheid tussen feiten die je onderbouwt met bronnen/cijfers en die onderuit gehaald kunnen worden, en emoties/meningen die niet meer zijn dan dat.
Geen CP van hele lappen pro EU teksten; daar gaat niemand op reageren.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 15:13 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ze hebben heel wat te verliezen
Wat heeft de EU voor ze gedaan:
• EU scraps redtape for British holiday makers
• Now the Brussels bureaucrats want to make it easier to buy a house in France!
• EU clears path for hard-working Brits to retire in Sunny Spain
• Thanks to the meddling EU, you can now marry that hot Lithuanian NO QUESTIONS ASKED!
• EU makes it even easier to drive around Europe
• Untold riches! European Union secures momentous free trade deal with 3rd richest country in the world.
• It’s Canada Plus Plus Plus as EU Seals The CETA Deal
• Brussels Expands Free Healthcare Across Europe to All Brits
• EU Saves Thousands of British Workers From Grizzly Death! (Health and Safety at Work)
• Brussels Saves The (Sick) Day! Brits to no longer lose out if they get ill while on annual leave
• EU Protects Older People From Ageism At Work
• EU Removes Turds From British Beaches
• Breathe Easy - Air Quality Improved by EU
• EU Coax Fish Back To River Mersey
• Brussels Helps Mums and Dads Spend More Time With Their Babies
• BRITISH LIVES SAVED as EU Labels Possible Food Allergies
• BRITONS NEVER WILL BE SLAVES! UK Workers Can No Longer Be Forced To Work Every Hour God Sends
• COME FLY WITH ME!! EU Sweeps Away Barriers To Free Competition In The Air!
• EU Says Hard Working British Gals To Be Paid As Much As Blokes For Doing Same Job
• BABY BOOM!! Brussels Gives New Mothers FOUR MONTHS Paid Leave!
• EU Forces Companies To Give Hard Working Brits Four Weeks Off A Year – WITH FULL PAY!
• ALL ROADS LEAD TO ROAMING!! EU Blocks Rip-Off Mobile Phone Companies Charging Exorbitant Roaming Charges
• EU Plastic Bag Ban Gets Thumbs Up From Everyone
• STOP RIGHT THERE MR PUTIN! Proud EU Stands Defiant Against Bully-Boy Russia
• FROM MUCK TO BRASS – Liverpool’s £1.9BN EU Rebirth
• BRUSSELS TO THE RESCUE! ¤60M Given To Help Repair Flood Damage
• ROAD TO HULL! EU gives millions in funding for jobs and enterprise across Humberside
• BARNSLEY BONANZA! EU to give £4m to help businesses in Barnsley.
• EU Gives Lincolnshire £1m To Improve Flood Defences
• Gloucester scores £2.5m from the EU to help power the future
• Millions Pour into Portsmouth As EU Projects Take Off
• Lancashire Sport Wins £4m From The EU – Bastards!
• Small Consortium of Hard-Working British Farmers Win £11m Support From EU
• It’s Erasmus+++ As EU Channels £100 Million Into Our Future Geniuses
• EU Fronts Major Effort to Save The British Honey Bee
• North East Businesses In £7 Million Grant from EU
• Breakthrough Cancer Therapy Takes A Huge Leap Forward Thanks to EU
• EU Helps Canny Scots To Create The First Zero-Emissions Ferry
• POWER FROM THE WAVES! EU In Pembrokeshire Bid For Energy Self-Sufficiency
• It’s BAA-TASTIC as EU Investments Massively In Welsh Farmers
• EU Supports RNLI To Keep Our Fishermen Safe!
• EU Saves Our Cornish Pasty From Pale Imitations!
• Keeping Our Kids Safe… The EU Bans Dangerous Toys!
• STOP THE ROT! EU Invest £640m To Save Brum Landmarks
• How £1billion of EU money has benefited South Yorkshire
• EU Helps Create 100,000 Jobs In The North-East
• Wales to receive over £2bn in EU Investment!
• Lights Camera Action! EU Invests £300m in UK Film Industry
• EU Funds Cutting Edge Horizon 2020 Research
• You Can Take Your Pooch On Your Jollies With EU Pet Passports!
• ONE FOR ALL AND ALL FOR ONE! EU treaty means an attack on one of us is an attack on ALL OF US!
• Western Europe Not Had A War For Longest Period In History… And It’s All Down To EU
Etc etc lijstje is heel lang maar geen zin om dat hier allemaal neer te pennen
kijk hier maar naar
Als je je er over beklaagd dat mensen je voor troll uitmaken dan moet je niet vervolgens dit soort postings maken. "de Britten" hebben al autonomie en zelfbeschikking: daar gaat de EU helemaal niet over. Idem met zoiets als "We want to choose our own friends": dat doen en deden ze al (een van hun grootste vrienden noemen ze nog steeds de EU trouwens). Dat soort termen komen linea recta uit de leave-campagne en spelen puur op emotie zonder dat er sprake is van feiten. Het tegenovergestelde zelfs. Sowieso zijn "de Britten" hier slechts een kleine meerderheid van 52%. Het is dus niet zo dat er sprake van is dat "het Britse volk" unaniem voor uittreding heeft.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 14:52 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Zoost, wat fijn om te lezen dat jij het ook ziet!
Het is het gevoel van verlies van identiteit en onthechting, verlies van trots en waardigheid.
De Britten willen hun autonomie en zelfbeschikking terug,
‘We want to choose our own friends!’
En wat houdt die soevereiniteit dan in volgens jou? Wat kunnen ze straks wel wat ze nu niet kunnen?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 15:15 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Beste Truus en Henk,
het is geen exacte wetenschap en bronnen kunnen het ook bij het verkeerde eind hebben.
De discussie gaat over een volk en over een land dat z’n souvereiniteit terugwil.
Brittse volk unaniem?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 15:18 schreef beantherio het volgende:
[..]
Als je je er over beklaagd dat mensen je voor troll uitmaken dan moet je niet vervolgens dit soort postings maken. "de Britten" hebben al autonomie en zelfbeschikking: daar gaat de EU helemaal niet over. Idem met zoiets als "We want to choose our own friends": dat doen en deden ze al (een van hun grootste vrienden noemen ze nog steeds de EU trouwens). Dat soort termen komen linea recta uit de leave-campagne en spelen puur op emotie zonder dat er sprake is van feiten. Het tegenovergestelde zelfs. Sowieso zijn "de Britten" hier slechts een kleine meerderheid van 52%. Het is dus niet zo dat er sprake van is dat "het Britse volk" unaniem voor uittreding heeft.
Ik wel.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 15:18 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Geen CP van hele lappen pro EU teksten; daar gaat niemand op reageren.
Maar probeer zelf je overtuiging te vinden en te uiten. Daar ben ik wel benieuwd naar..
Good.quote:
Wat moet ze daar? De standpunten zijn bekend, het vk wil niks opschuiven, brussel wilt nog minder schuiven. Zo trip kost alleen maar geld en gedn resultaatquote:Op donderdag 31 januari 2019 18:25 schreef Faraday01 het volgende:
Wanneer gaat May naar Brussel voor de uitwisseling van standpunten?
nou ze heeft min of meer de opdracht gekregen van het lagerhuis te gaan onderhandelen over de backstop dus voor de vorm zal ze toch naar Brussel gaan?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 16:34 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Wat moet ze daar? De standpunten zijn bekend, het vk wil niks opschuiven, brussel wilt nog minder schuiven. Zo trip kost alleen maar geld en gedn resultaat
De EU heeft 3 minuten nadat het resultaat in het Britse lagerhuis bekend werd al laten weten dat ze niet openstaan voor nieuwe onderhandelingen. Net zoals ze daarvoor elke keer gezegd hebben. Er is simpelweg geen tijd voor nieuwe onderhandelingen meer.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 16:42 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
nou ze heeft min of meer de opdracht gekregen van het lagerhuis te gaan onderhandelen over de backstop dus voor de vorm zal ze toch naar Brussel gaan?
Het zal niet lang duren, maar Tusk zal May even ontvangen op de theequote:Op vrijdag 1 februari 2019 16:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
De EU heeft 3 minuten nadat het resultaat in het Britse lagerhuis bekend werd al laten weten dat ze niet openstaan voor nieuwe onderhandelingen. Net zoals ze daarvoor elke keer gezegd hebben. Er is simpelweg geen tijd voor nieuwe onderhandelingen meer.
Commentarenquote:Op vrijdag 1 februari 2019 17:12 schreef zoost het volgende:
Farage komt nu wel wat desperate over
...
quote:EU are a bunch of cunts!
And don’t forget the IRISH have Stabbed us in the FRONT and BACK.
BOYCOTT IRISH PRODUCE (dairy,beef and vegetables).
BUY BRITISH.
Wat is dit nu weer voor gebazel?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 15:29 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Brittse volk unaniem?
Je hebt het steeds over feiten, wat voor feiten? Jij denkt dat de waarheid in een formule ligt? Of in een exact getal?
Ik keer het om!
Waarom heeft een meerderheid volgens jou voor eruit gestemd?
Het gaat om een gevoel wat via stemming, tot uiting is gekomen.
Respecteer dat, en probeer zelf na te denken!
Mij valt op, dat weinigen zelf motiveren waarom ze voor of tegen zijn.
Velen weten het niet.
Kijk geen tv meer!
Stel je zelf vragen en zoek ze op!
‘Swallow the red pil!’
https://www.telegraph.co.(...)st-brexit-remain-eu/quote:Britain’s best chance of getting revenge on Brussels for its Brexit bullying is to remain in the European Union.
For the EU’s most fanatical and full-throated theologians, few outcomes could be more horrific than an intransigent, hostile Britain trapped in a project that it plots to undermine from the inside.
They took solace in the galvanising effect Brexit had on their moribund dreams of closer integration but would be hamstrung in their efforts to stop Britain systematically dismantling them by using the bloc’s rules against it.
Prima toch? Niemand heeft daar wat op tegen al is het een lulverhaal maar dan wel accepteren dat er een prijskaartje aanhangt.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 15:15 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Beste Truus en Henk,
het is geen exacte wetenschap en bronnen kunnen het ook bij het verkeerde eind hebben.
De discussie gaat over een volk en over een land dat z’n souvereiniteit terugwil.
Kunnen ze proberen maar onder QMV komen ze niet ver met dat soort tactieken. Verder kan de EU het VK buitenspel zitten via Art 7 als het VK opzettelijk de EU saboteert.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 19:12 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
https://www.telegraph.co.(...)st-brexit-remain-eu/
Fuckwits
Tja.. sneu.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 19:12 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
https://www.telegraph.co.(...)st-brexit-remain-eu/
Fuckwits
Dat zou ook een ramp zijn voor het land. De politiek is dan 100% van zijn geloofwaardigheid kwijt en ik denk dat er ook maandenlange protesten komen. Land zou wel eens net zo'n puinhoop kunnen worden als met Brexit en de politieke geloofwaardigheid krijg je niet meer terug, in geen 50 jaar.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 19:55 schreef Arcee het volgende:
Het lijkt alsof het allemaal heel ingewikkeld is, alsof het een puzzel is die gewoon niet oplost kan worden, alsof we afstevenen op een ramp.
Terwijl het zo simpel is: blijf gewoon in de EU. Problem solved.
Bovendien wordt de EU er ook niet stabieler op, met zo'n spartelende puber als lid.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 19:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat zou ook een ramp zijn voor het land. De politiek is dan 100% van zijn geloofwaardigheid kwijt en ik denk dat er ook maandenlange protesten komen. Land zou wel eens net zo'n puinhoop kunnen worden als met Brexit en de politieke geloofwaardigheid krijg je niet meer terug, in geen 50 jaar.
Inderdaad. Inmiddels hoef ik het VK er ook niet meer bij. Good riddance.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bovendien wordt de EU er ook niet stabieler op, met zo'n spartelende puber als lid.
Ja, maar daar heeft het dan weer weinig mee te maken. Het VK kan eenzijdig artikel 50 intrekken en hoeft zich er niets van aan te trekken of de EU dat leuk zal vinden.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bovendien wordt de EU er ook niet stabieler op, met zo'n spartelende puber als lid.
Dat vind ik zelf het grootste bezwaar, inderdaad.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bovendien wordt de EU er ook niet stabieler op, met zo'n spartelende puber als lid.
Klopt, helaas.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, maar daar heeft het dan weer weinig mee te maken. Het VK kan eenzijdig artikel 50 intrekken en hoeft zich er niets van aan te trekken of de EU dat leuk zal vinden.
Zit niet zo te ouwehoeren. Je hebt net nog het woord "angstkaart" gebruikt in een verwijzing naar een berichtje over Engelse bedrijven die "het Kanaal" over willen in de Nederlandse media. Hoe fokking dom denk je dat we zijn?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 14:52 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Zoost, wat fijn om te lezen dat jij het ook ziet!
Het is het gevoel van verlies van identiteit en onthechting, verlies van trots en waardigheid.
De Britten willen hun autonomie en zelfbeschikking terug,
‘We want to choose our own friends!’
quote:Op vrijdag 1 februari 2019 19:12 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
https://www.telegraph.co.(...)st-brexit-remain-eu/
Fuckwits
Jezus hey.quote:Brexit bullying
Want er is nu momenteel wel sprake van politieke geloofwaardigheid?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 19:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat zou ook een ramp zijn voor het land. De politiek is dan 100% van zijn geloofwaardigheid kwijt en ik denk dat er ook maandenlange protesten komen. Land zou wel eens net zo'n puinhoop kunnen worden als met Brexit en de politieke geloofwaardigheid krijg je niet meer terug, in geen 50 jaar.
Verkiezingen zou dat kunnen oplossen, dan kan je mensen kiezen die er (nog) geen puinhoop van hebben gemaakt .quote:Op vrijdag 1 februari 2019 19:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat zou ook een ramp zijn voor het land. De politiek is dan 100% van zijn geloofwaardigheid kwijt en ik denk dat er ook maandenlange protesten komen. Land zou wel eens net zo'n puinhoop kunnen worden als met Brexit en de politieke geloofwaardigheid krijg je niet meer terug, in geen 50 jaar.
Niet echt, eigenlijk. De politiek in het VK is een afschrikwekkend voorbeeld.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:30 schreef Zelva het volgende:
[..]
Want er is nu momenteel wel sprake van politieke geloofwaardigheid?
Op wie dan?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:32 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Verkiezingen zou dat kunnen oplossen, dan kan je mensen kiezen die er (nog geen) puinhoop van hebben gemaakt .
Misschien ook niet echt, maar ze doen wel wat er gestemd is. De enige manier om het op te lossen is wellicht een nieuw referendum. Als dan 70% voor blijven zou stemmen blijven de protesten misschien ook weg.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:30 schreef Zelva het volgende:
[..]
Want er is nu momenteel wel sprake van politieke geloofwaardigheid?
Tja, men heeft zich in een hoek geschilderd, en toegeven dat je volledig verkeerd zat is politieke zelfmoord. Doorrijden op een afgrond i.p.v. gezichtsverlies. Er zijn oorlogen om minder begonnenquote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Misschien ook niet echt, maar ze doen wel wat er gestemd is. De enige manier om het op te lossen is wellicht een nieuw referendum. Als dan 70% voor blijven zou stemmen blijven de protesten misschien ook weg.
Maar nu, 2 maand voor de brexit en 2 jaar na het referendum plots de brexit intrekken kan echt niet. 2 jaar lang is er keer op keer beloofd dat de brexit er sowieso komt. Iets wat zo vaak en zo langdurig is beloofd na een duidelijk mandaat kan je niet zo maar intrekken. Dan kun je niet alleen alle politieke kopstukken, maar alles wat met de huidige politiek te maken heeft opdoeken. Inclusief de partijen. Dat in de verwachting dat de politiek samen tot dit besluit komt. Als één partij het zou doen, dan pleegt die partij gewoon zelfmoord.
Natuurlijk wel, het lands- en algemeen belang zou voorop moeten staan bij de politiek, niet de waan van de dag en wat het meeste stemmen trekt.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Misschien ook niet echt, maar ze doen wel wat er gestemd is. De enige manier om het op te lossen is wellicht een nieuw referendum. Als dan 70% voor blijven zou stemmen blijven de protesten misschien ook weg.
Maar nu, 2 maand voor de brexit en 2 jaar na het referendum plots de brexit intrekken kan echt niet. 2 jaar lang is er keer op keer beloofd dat de brexit er sowieso komt. Iets wat zo vaak en zo langdurig is beloofd na een duidelijk mandaat kan je niet zo maar intrekken.
Ik denk dat jij het met gezichtsverlies nogal onderschat. Protesten, stakingen, puinhoop door het hele land en daarboven een zeer instabiele regering die net al haar geloofwaardigheid heeft verloren en een stabiel politiek systeem enorme schade heeft aangebracht.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tja, men heeft zich in een hoek geschilderd, en toegeven dat je volledig verkeerd zat is politieke zelfmoord. Doorrijden op een afgrond i.p.v. gezichtsverlies. Er zijn oorlogen om minder begonnen
RIP staat waarschijnlijk ook voor het beginpunt van de val van het VK als geheel op zich. Zoals er nu gesproken wordt is het niet in verbindende zin en het rammelt behoorlijk aan het VK als unie. Engeland staat mogelijk ook vrij snel alleen.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 21:06 schreef Tijn het volgende:
Bovendien is de schade al aangericht. Of ze nou wel of niet in de EU blijven, er zijn al hordes bedrijven weg en de buitenlandse investeringen zijn ook enorm teruggelopen.
RIP Verenigd Koninkrijk 1707 - 2019
Ik heb geen probleem met de mening van een Pro-Brexiter of voor mijn part van een Pro-Nexiter. Ik problemen met users die alleen maar roepen, nooit iets onderbouwen, en als ze om argumenten gevraagd wordt ineens over iets heel anders beginnen. Vervolgens reageert iedereen er weer op, en lopen er topics vol met discussies over volstrekt onzinnige stellingen. Waar niemand wat aan heeft.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 22:22 schreef Hanca het volgende:
Iemand 'staatsmongool' noemen omdat hij een andere mening heeft?
Niet mijn stijl...
En hem negeren? Hij verwoord wel wat miljoenen in de EU denken, zulke geluiden negeren heeft precies de onvrede die achter de brexit zit veroorzaakt (en ook de gekke regering in Italië, en de groei van FvD trouwens). En zo zijn we weer ontopic.
Hier sluit ik me bij aan.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 22:34 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb geen probleem met de mening van een Pro-Brexiter of voor mijn part van een Pro-Nexiter. Ik problemen met users die alleen maar roepen, nooit iets onderbouwen, en als ze om argumenten gevraagd wordt ineens over iets heel anders beginnen. Vervolgens reageert iedereen er weer op, en lopen er topics vol met discussies over volstrekt onzinnige stellingen. Waar niemand wat aan heeft.
Dat is precies de reden dat wij vorig jaar naar Schotland zijn gegaan en niet dit jaar.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:01 schreef Puddington het volgende:
Overigens ben ik een vakantie aan het plannen naar Engeland en ik ben wel van plan om nog voor 29 maart te gaan. Ik weet simpelweg niet wat mij staat te wachten als ik in de zomer ga.
Mn zusje gaat op schoolreis naar londen in de week van 9 april. Knettergekquote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:05 schreef Janneke141 het volgende:
Wij hebben nog een uitwisseling gepland met school voor het einde van het schooljaar. Daar ben ik ook wel benieuwd naar.
Ik heb ook een leerling die alleen een Brits paspoort heeft, maar al een jaar of 10 in Nederland woont. Nog zoiets.
Daar ben ik het mee eens maar het probleem blijft dat er niet tegen te argumenteren is, je kunt niet iets bewijzen wat men niet wil horen omdat het argument sowieso niet op feiten gebaseerd is.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 22:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die zijn er niet. Maar in principe maakt dat geen verschil. Als miljoenen mensen denken dat het door de EU komt, heeft de EU een probleem. Of het nou waar is of niet.
Dus de (voorstanders van de) EU moet(en) bewijzen dat het niet door de EU komt, niet andersom. Alleen zo kun je de onvrede misschien keren.
Nou ja, het zal allemaal wel kunnen, en we zullen gewoon het reuzenrad in kunnen en fish & chips blijven eten en ponden wisselen. Ik bedoel, we kunnen ook gewoon naar Zwitserland en dat is ook geen EU. Misschien staan we wat langer bij de grens cq. de boot.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Mn zusje gaat op schoolreis naar londen in de week van 9 april. Knettergek
Dat is hier toch opgelost?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:05 schreef Janneke141 het volgende:
Ik heb ook een leerling die alleen een Brits paspoort heeft, maar al een jaar of 10 in Nederland woont. Nog zoiets.
Ik vind het vooral dom. Waarom ga je als school niet of 2 weken eerder of een maand later. Je gaat precies in de periode van onzekerheid. Inderdaad vooral qua juridische gezeik.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nou ja, het zal allemaal wel kunnen, en we zullen gewoon het reuzenrad in kunnen en fish & chips blijven eten en ponden wisselen. Ik bedoel, we kunnen ook gewoon naar Zwitserland en dat is ook geen EU. Misschien staan we wat langer bij de grens cq. de boot.
De ellende is vooral dat je geen flauw idee hebt hoe het er t.z.t. qua regelgeving uitziet. Wat moet een reiziger (of een school) allemaal regelen om verzekerd, legaal, etc. te zijn? Vertel het me maar, ik weet het niet.
Ja, 15 maanden. Kun je precies je examen maken, maar het diploma kunnen we per post opsturen. Want wat er nodig is om genaturaliseerd te worden weet geen mens.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is hier toch opgelost?
https://www.rijksoverheid(...)britten-in-nederland
Staat allemaal in die veelbesproken noodwet.
Ja, zo makkelijk is het inderdaad.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind het vooral dom. Waarom ga je als school niet of 2 weken eerder of een maand later. Je gaat precies in de periode van onzekerheid. Inderdaad vooral qua juridische gezeik.
Je hebt als school gewoon een verantwoordelijkheid, pak die dan ook.
Schoolreisjes e.d. zijn denk ik inderdaad niet zo spannend. Spannender zijn werksituaties en bijvoorbeeld internationale sporttoernooien. De Premier League Darts is bijvoorbeeld gewoon volop bezig, dan. Maar mogen niet Britse darters wel mee doen zonder werkvergunning (27 en 28 maart is het in Rotterdam, trouwens. Dat komt dus net goed).quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nou ja, het zal allemaal wel kunnen, en we zullen gewoon het reuzenrad in kunnen en fish & chips blijven eten en ponden wisselen. Ik bedoel, we kunnen ook gewoon naar Zwitserland en dat is ook geen EU. Misschien staan we wat langer bij de grens cq. de boot.
De ellende is vooral dat je geen flauw idee hebt hoe het er t.z.t. qua regelgeving uitziet. Wat moet een reiziger (of een school) allemaal regelen om verzekerd, legaal, etc. te zijn? Vertel het me maar, ik weet het niet.
Tja, mannen met bierbuiken die pijltjes naar een bord staan te gooien en daar tonnen mee verdienen vind ik dan weer niet zo spannend. Zal wel aan mij liggen.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Schoolreisjes e.d. zijn denk ik inderdaad niet zo spannend. Spannender zijn werksituaties en bijvoorbeeld internationale sporttoernooien. De Premier League Darts is bijvoorbeeld gewoon volop bezig, dan. Maar mogen niet Britse darters wel mee doen zonder werkvergunning (27 en 28 maart is het in Rotterdam, trouwens. Dat komt dus net goed).
Dat moet toch lukken in 15 maanden als je hier al 10 jaar woont. Volgens mij heb je dat recht al als je 5 jaar in NL woont. Zie ook diverse voetballers die daar gebruik van hebben gemaakt.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, 15 maanden. Kun je precies je examen maken, maar het diploma kunnen we per post opsturen. Want wat er nodig is om genaturaliseerd te worden weet geen mens.
Ze hoeven artikel 50 ook niet nu ineens in te trekken, maar bijvoorbeeld via een tweede referendum. Gewoon de brexitkeutel zonder al te veel gezichtsverlies intrekken.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 19:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat zou ook een ramp zijn voor het land. De politiek is dan 100% van zijn geloofwaardigheid kwijt en ik denk dat er ook maandenlange protesten komen. Land zou wel eens net zo'n puinhoop kunnen worden als met Brexit en de politieke geloofwaardigheid krijg je niet meer terug, in geen 50 jaar.
Ik denk dat je op de zeer korte termijn bizar genoeg meer zekerheid hebt dan op de middellange termijn. In de eerste paar dagen/weken na een No-Deal Brexit is iedereen, zowel de EU als de Britten, er volledig op gefocust om de chaos zo klein mogelijk te houden. Voor zover dat binnen bestaande wetgeving kan althans. Echte disruptie ga je pas later krijgen zodra een van de twee kanten, (of beiden) gaan besluiten dat het een goed idee is om, het afschaffen van, bepaalde regelingen te gebruiken om druk te zetten in verdere onderhandelingen.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind het vooral dom. Waarom ga je als school niet of 2 weken eerder of een maand later. Je gaat precies in de periode van onzekerheid. Inderdaad vooral qua juridische gezeik.
Je hebt als school gewoon een verantwoordelijkheid, pak die dan ook.
Het is echt allerminst zeker dat bij een 2e referendum er niet weer voor Leave gestemd zou worden. Veel mensen zijn het zat en begrijpen er ook geen hout van.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:25 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ze hoeven artikel 50 ook niet nu ineens in te trekken, maar bijvoorbeeld via een tweede referendum.
Is dat niet juist dé reden om Remain te stemmen? Wat schort er anders nu aan hun leven dat ze voor Leave zouden willen stemmen? Helemaal inmiddels wetende wat een Brexit allemaal kan betekenen.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is echt allerminst zeker dat bij een 2e referendum er niet weer voor Leave gestemd zou worden. Veel mensen zijn het zat en begrijpen er ook geen hout van.
Geld vloeit nu eenmaal altijd naar een stabiele en voorspelbare omgeving. Bedrijven dus ook.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:25 schreef Janneke141 het volgende:
Hoe dan ook, schoolreisjes, toeristen en wedstrijdsporters zijn vervelend, maar niet het grootste probleem want dat kun je in principe allemaal afzeggen of aanpassen. Ondernemers die veel handel drijven in of met het VK zijn pas echt de sjaak. Die gaan failliet als ze een beetje pech hebben.
Psychologie.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is echt allerminst zeker dat bij een 2e referendum er niet weer voor Leave gestemd zou worden. Veel mensen zijn het zat en begrijpen er ook geen hout van.
Wat er aan hun leven schort is inmiddels toch wel duidelijk? Veel armoede, werkloosheid, een zorgsysteem op niveau Afrika, enz... dat dat niet (of zeker niet volledig) door de EU komt klopt, maar dat geloven de brexiteers nog wel. Dat zijn redenen om voor verandering te stemmen, want voor veel mensen is het zoals het nu is (of 2 jaar geleden was) in elk geval miserabel. Dat ontkennen heeft weinig zin. En dus is de kans op leave nog steeds levensgroot bij een nieuw referendum.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:31 schreef Arcee het volgende:
[..]
Is dat niet juist dé reden om Remain te stemmen? Wat schort er anders nu aan hun leven dat ze voor Leave zouden willen stemmen? Helemaal inmiddels wetende wat een Brexit allemaal kan betekenen.
Jij denkt rationeel.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:31 schreef Arcee het volgende:
[..]
Is dat niet juist dé reden om Remain te stemmen? Wat schort er anders nu aan hun leven dat ze voor Leave zouden willen stemmen? Helemaal inmiddels wetende wat een Brexit allemaal kan betekenen.
Je moet voor de grap eens wat reacties lezen op Britse nieuwssites over brexit. Het is duidelijk allemaal niet zo rationeel.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:31 schreef Arcee het volgende:
[..]
Is dat niet juist dé reden om Remain te stemmen? Wat schort er anders nu aan hun leven dat ze voor Leave zouden willen stemmen? Helemaal inmiddels wetende wat een Brexit allemaal kan betekenen.
Precies. Bovendien kun je een standpunt dat niet rationeel tot stand is gekomen niet weerleggen met rationele argumenten.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Jij denkt rationeel.
De tegenstemmers denken met hun gevoel.
Je kunt ze niet overtuigen met argumenten.
Pandora’s doos is geopend.
Ja. Zo zie ik het ook.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Precies. Bovendien kun je een standpunt dat niet rationeel tot stand is gekomen niet weerleggen met rationele argumenten.
Rationele argumenten zijn altijd welkom, echter het is wellicht ook zaak om naar de emoties te kijken en niet meteen met het thema welvaart uitkomen of dooddoeners. Dat kost soms moeite. Hoe dat te vertalen in een Brexit Deal is onmogelijk. Ik ben benieuwd hoe dit afloopt. Heel veel mensen moeten zo zich ergens bij gaan neerleggen. Ben benieuwd hoe dat uitpakt.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Precies. Bovendien kun je een standpunt dat niet rationeel tot stand is gekomen niet weerleggen met rationele argumenten.
Hoeveel niet-Britten ken jij die de WOII als hun ´finest hour´ beschrijven?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:44 schreef zoost het volgende:
[..]
Rationele argumenten zijn altijd welkom, echter het is wellicht ook zaak om naar de emoties te kijken en niet meteen met het thema welvaart uitkomen of dooddoeners. Dat kost soms moeite. Hoe dat te vertalen in een Brexit Deal is onmogelijk. Ik ben benieuwd hoe dit afloopt. Heel veel mensen moeten zo zich ergens bij gaan neerleggen. Ben benieuwd hoe dat uitpakt.
Ik sprak laatst nog een Brit die zei dat je in elke pub in Engeland wel iemand kan vinden die persoonlijk de Nazis heeft verslagen. En sommigen daarvan zijn jonger dan jij of ikquote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:57 schreef HiZ het volgende:
[..]
Hoeveel niet-Britten ken jij die de WOII als hun ´finest hour´ beschrijven?
Ach, in de States gevraagd worden of je uit Duitsland komt, en dan beginnen ze over hitlerquote:Op zaterdag 2 februari 2019 00:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik sprak laatst nog een Brit die zei dat je in elke pub in Engeland wel iemand kan vinden die persoonlijk de Nazis heeft verslagen. En sommigen daarvan zijn jonger dan jij of ik
De Engelsen kunnen vast wel een land vinden wat net zo door gekte en emotie in de ellende zit op dit moment.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 00:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik sprak laatst nog een Brit die zei dat je in elke pub in Engeland wel iemand kan vinden die persoonlijk de Nazis heeft verslagen. En sommigen daarvan zijn jonger dan jij of ik
Ik ben best voor bindende referenda maar dan wel met tweederde meerheid met tweederde opkomst oid ja.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:55 schreef capricia het volgende:
Überhaupt een referendum 48/52 en dan winner takes all, op zo iets fundamenteels en cruciaals vind ik van de pot gerukt.
Je eist dus bij een referendum twee keer zoveel opkomst als bij Europese verkiezingen zelf anders neem je het referendum niet serieus? In 2014 was het opkomst percentage voor de Europese verkiezingen in het VK 35% (ongeveer vergelijkbaar met dat van Nederland)_ en dat neem je wel serieus? Verbind je aan die 35% opkomst ook dezelfde conclusies?quote:Op zaterdag 2 februari 2019 02:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik ben best voor bindende referenda maar dan wel met tweederde meerheid met tweederde opkomst oid ja.
Je kan moeilijk bij dit soort close calls zeggen dat 'het volk besloten heeft'.
Ja.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 03:19 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Je eist dus bij een referendum twee keer zoveel opkomst als bij Europese verkiezingen zelf anders neem je het referendum niet serieus? In 2014 was het opkomst percentage voor de Europese verkiezingen in het VK 35% (ongeveer vergelijkbaar met dat van Nederland)_ en dat neem je wel serieus? Verbind je aan die 35% opkomst ook dezelfde conclusies?
Ja, en de ijsberg moest wel wijken om een aanvaring met de Titanic te voorkomen .quote:Op zaterdag 2 februari 2019 03:48 schreef Braindead2000 het volgende:
Geen benijdenswaardige positie voor de EU. Het is nu buigen of barsten voor de EU. De EU kan zich geen harde Brexit veroorloven. Heel deze eeuw is al een aaneenschakeling van crisissen. Een harde Brexit zal de EU ongekend hard treffen. De EU moet dus wel buigen.
quote:Op zaterdag 2 februari 2019 03:48 schreef Braindead2000 het volgende:
Geen benijdenswaardige positie voor de EU. Het is nu buigen of barsten voor de EU. De EU kan zich geen harde Brexit veroorloven. Heel deze eeuw is al een aaneenschakeling van crisissen. Een harde Brexit zal de EU ongekend hard treffen. ...
Klopt dat de positie van de EU niet benijdenswaardig is. Echter buigen voor de Britten kost een stuk meer dan de rug recht houden. Gaat niet gebeuren dus gok ik.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 03:48 schreef Braindead2000 het volgende:
Geen benijdenswaardige positie voor de EU. Het is nu buigen of barsten voor de EU. De EU kan zich geen harde Brexit veroorloven. Heel deze eeuw is al een aaneenschakeling van crisissen. Een harde Brexit zal de EU ongekend hard treffen. De EU moet dus wel buigen.
Je bent dus eigenlijk tegen bindende referenda met dat soort percentages. Het volk heeft wel degelijk besloten dat een heel deel besloot om niet te gaan stemmen bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 02:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik ben best voor bindende referenda maar dan wel met tweederde meerheid met tweederde opkomst oid ja.
Je kan moeilijk bij dit soort close calls zeggen dat 'het volk besloten heeft'.
Hij heeft het over 2/3e meerderheid, jij hebt het alleen over opkomst.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 03:19 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Je eist dus bij een referendum twee keer zoveel opkomst als bij Europese verkiezingen zelf anders neem je het referendum niet serieus? In 2014 was het opkomst percentage voor de Europese verkiezingen in het VK 35% (ongeveer vergelijkbaar met dat van Nederland)_ en dat neem je wel serieus? Verbind je aan die 35% opkomst ook dezelfde conclusies?
Maar waar moet men ja tegen zeggen dan? De Britten weten zelf niet wat ze willen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 08:50 schreef Hanca het volgende:
Het is natuurlijk wel zo dat de EU er ook last van heeft, maar de Britten hebben het echte probleem. De EU gaat er zeker geen crisis door krijgen, dat hebben ze goed bezworen. Best knap hoe de 27 een verenigd standpunt zijn blijven houden.
Wel is het zo dat het de EU landen ook wat geld gaat kosten (maar wel een overzichtelijk bedrag, behalve misschien voor Ierland, Ierland zal wel steun gaan krijgen) en dat ze het ook niet leuk zullen vinden een bevriend land vlak naast de EU zo kapot te zien gaan. Vergis je niet: er zijn allerlei dwarsverbanden met de Britten, er is veel mee samengewerkt, het zijn ook voor de mensen in Brussel voor een deel gewoon goede collega's die je kapot ziet gaan.
Ik had daarom verwacht dat de EU op dit allerlaatste moment toch net iets meer zijn best zou doen om dat te voorkomem. Gelijk hard Nee roepen die avond zelf vind ik eigenlijk de eerste blunder die de EU maakt. Wellicht was de Maydeal met een marginale wijziging wel te redden nu steeds meer Britse parlementariërs wanhopig worden, dat hadden ze net wat harder moeten proberen. Dat is namelijk voor alle partijen beter, ook voor de EU. Gelijk Nee roepen heeft dat wat onmogelijk gemaakt en dat is toch jammer, ook voor de EU.
Men moest geen ja zeggen, maar vooral gewoon nog weer een week gaan zitten met May om te kijken of er geen muizengaatje te vinden is. Een marginale wijziging die toch voldoende zou zijn voor de Britten. Het beroemde inlegvelprincipe of wat er met de EU grondwet is gebeurd: marginaal wijzigen en het is er toch door.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 08:53 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Maar waar moet men ja tegen zeggen dan? De Britten weten zelf niet wat ze willen.
Op zich best een goed idee, maar is een randvoorwaarde daarvoor niet dat beide partijen zich constructief opstellen? Dat zie ik namelijk helemaal niet vanuit het VKquote:Op zaterdag 2 februari 2019 08:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Men moest geen ja zeggen, maar vooral gewoon nog weer een week gaan zitten met May om te kijken of er geen muizengaatje te vinden is. Een marginale wijziging die toch voldoende zou zijn voor de Britten. Het beroemde inlegvelprincipe of wat er met de EU grondwet is gebeurd: marginaal wijzigen en het is er toch door.
Misschien was dat niet gelukt, maar ze hadden best 1 of 2 weken kunnen uittrekken om het te proberen.
Hoe constructief May zou zijn na die avond waarin ze eindelijk een keer als winnaar werd afgeschilderd in de pers was nog helemaal niet duidelijk, zeker niet de paar minuten na de stemming dat Juncker al weer Nee brulde (zonder overleg met politieke leiders, terwijl Juncker een ambtenaar is zonder politiek mandaat). May wilde de deal er ook graag door hebben, denk best dat die ook wanhopig had willen zoeken naar een muizengaatje. En gezien die stemmingen die avond (tegen no deal, voor Maydeal met wijziging) stond in elk geval een deel van het parlement er ook zo tegenover.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 09:07 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Op zich best een goed idee, maar is een randvoorwaarde daarvoor niet dat beide partijen zich constructief opstellen? Dat zie ik namelijk helemaal niet vanuit het VK
Dense fog over the channel! Continent isolated!quote:Op zaterdag 2 februari 2019 03:48 schreef Braindead2000 het volgende:
Geen benijdenswaardige positie voor de EU. Het is nu buigen of barsten voor de EU. De EU kan zich geen harde Brexit veroorloven. Heel deze eeuw is al een aaneenschakeling van crisissen. Een harde Brexit zal de EU ongekend hard treffen. De EU moet dus wel buigen.
De EU moet dit, de EU moet dat..quote:Op zaterdag 2 februari 2019 03:48 schreef Braindead2000 het volgende:
Geen benijdenswaardige positie voor de EU. Het is nu buigen of barsten voor de EU. De EU kan zich geen harde Brexit veroorloven. Heel deze eeuw is al een aaneenschakeling van crisissen. Een harde Brexit zal de EU ongekend hard treffen. De EU moet dus wel buigen.
Ik ben zelfs voor een verplichte opkomst. Met een mogelijkheid tot digitaal stemmen natuurlijkquote:Op zaterdag 2 februari 2019 02:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik ben best voor bindende referenda maar dan wel met tweederde meerheid met tweederde opkomst oid ja.
Je kan moeilijk bij dit soort close calls zeggen dat 'het volk besloten heeft'.
Nee hoor. Een no deal is niet zo slecht voor de EU. Het kost geld ja maar er is geen enkel ander land dat de komende jaren zal proberen uit de EU te stappen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 03:48 schreef Braindead2000 het volgende:
Geen benijdenswaardige positie voor de EU. Het is nu buigen of barsten voor de EU. De EU kan zich geen harde Brexit veroorloven. Heel deze eeuw is al een aaneenschakeling van crisissen. Een harde Brexit zal de EU ongekend hard treffen. De EU moet dus wel buigen.
Dit was niet eens een bindend referendumquote:Op zaterdag 2 februari 2019 02:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik ben best voor bindende referenda maar dan wel met tweederde meerheid met tweederde opkomst oid ja.
Je kan moeilijk bij dit soort close calls zeggen dat 'het volk besloten heeft'.
Verplichte opkomst bij verkiezingen ben ik zeer op tegen, dan krijg je te veel mensen die zo maar wat invullen zonder te weten wat ze doen. Ik hoorde laatst zelfs dat iemand op een bepaald persoon had gestemd "omdat die op dezelfde dag jarig is als ik", op de vraag wat die had gedaan als de gekozene lid was van een andere partij: "o, daar heb ik helemaal niet naar gekeken". Laat mensen zonder enige interesse in de politiek alsjeblieft de kans houden om niet te stemmen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 09:39 schreef wdn het volgende:
[..]
Ik ben zelfs voor een verplichte opkomst. Met een mogelijkheid tot digitaal stemmen natuurlijk
Dat ligt aan het onderwerp. Als het zo iets heftigs is als dit, zo ongeveer een grondwetswijziging (ik weet dat ze geen grondwet hebben) dan ben ik idd voor drie kwart meerderheid.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 02:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik ben best voor bindende referenda maar dan wel met tweederde meerheid met tweederde opkomst oid ja.
Je kan moeilijk bij dit soort close calls zeggen dat 'het volk besloten heeft'.
Er komt geen harde brexit. Bij een harde brexit zijn er namelijk nog wel afspraken en afspraken maken komt niet voor in het Engels vocabulaire.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 03:48 schreef Braindead2000 het volgende:
Geen benijdenswaardige positie voor de EU. Het is nu buigen of barsten voor de EU. De EU kan zich geen harde Brexit veroorloven. Heel deze eeuw is al een aaneenschakeling van crisissen. Een harde Brexit zal de EU ongekend hard treffen. De EU moet dus wel buigen.
Aan de andere kant zou het ook gek zijn om het met 48 procent tegen te houden. Ze konden de uitslag moeilijk negeren en nog meer uitzonderingen krijgen was niet mogelijk. Zeker niet op het gebied waar het de Britten met name om ging.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 10:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat ligt aan het onderwerp. Als het zo iets heftigs is als dit, zo ongeveer een grondwetswijziging (ik weet dat ze geen grondwet hebben) dan ben ik idd voor drie kwart meerderheid.
Dit raakt de hele constitutie.
En het is van de pot gerukt dat dat met 48/52 er doorheen geramd wordt.
Dat je zoiets ook vertelt ik zou me doodschamen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 10:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Verplichte opkomst bij verkiezingen ben ik zeer op tegen, dan krijg je te veel mensen die zo maar wat invullen zonder te weten wat ze doen. Ik hoorde laatst zelfs dat iemand op een bepaald persoon had gestemd "omdat die op dezelfde dag jarig is als ik", op de vraag wat die had gedaan als de gekozene lid was van een andere partij: "o, daar heb ik helemaal niet naar gekeken". Laat mensen zonder enige interesse in de politiek alsjeblieft de kans houden om niet te stemmen.
Veel mensen snappen het verschil niet tussen No deal en een Harde Brexit.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 10:41 schreef Zelva het volgende:
[..]
Er komt geen harde brexit. Bij een harde brexit zijn er namelijk nog wel afspraken en afspraken maken komt niet voor in het Engels vocabulaire.
Het lost op de lange termijn zelfs misschien wel meer problemen op dan dat het veroorzaakt. De Britten waren altijd al een buitenbeentje met hun "rebate" en hun niet-deelname aan Schengen en de Euro. Het wegvallen daarvan gaat ook nog wel voordelen hebben.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 09:41 schreef wdn het volgende:
[..]
Nee hoor. Een no deal is niet zo slecht voor de EU. Het kost geld ja maar er is geen enkel ander land dat de komende jaren zal proberen uit de EU te stappen.
Op dit moment is dat verschil er ook niet echt meer. Dat hele "soft brexit" en "hard bexit" was altijd al vrij betekenisloos. De echte opties zijn nog altijd: remain, May's deal en no deal.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 11:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Veel mensen snappen het verschil niet tussen No deal en een Harde Brexit.
Ten eerste was het Tusk die die verklaring uit liet gaan. Tusk is de vaste voorzitter van de Raad van staatshoofden en regeringsleiders en wordt ook geacht namens hen te spreken. En laten die leiders nou net sinds december van 2018 de hele tijd hebben gezegd; het huidige accoord is het enige accoord, en er wordt niet over onderhandeld. Tusk was dus om en nabij 100% gedekt door de feiten.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 09:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hoe constructief May zou zijn na die avond waarin ze eindelijk een keer als winnaar werd afgeschilderd in de pers was nog helemaal niet duidelijk, zeker niet de paar minuten na de stemming dat Juncker al weer Nee brulde (zonder overleg met politieke leiders, terwijl Juncker een ambtenaar is zonder politiek mandaat). May wilde de deal er ook graag door hebben, denk best dat die ook wanhopig had willen zoeken naar een muizengaatje. En gezien die stemmingen die avond (tegen no deal, voor Maydeal met wijziging) stond in elk geval een deel van het parlement er ook zo tegenover.
De deal (en May) had eindelijk de wind in de zeilen. Dat hadden ze moeten gebruiken.
Inderdaad, het was Tusk. Excuses. Maar dat blijft hetzelfde: ook Tusk is een onverkozen ambtenaar die in die paar minuten echt geen overleg kan hebben gevoerd met alle wel verkozen regeringsleiders.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 11:49 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ten eerste was het Tusk die die verklaring uit liet gaan. Tusk is de vaste voorzitter van de Raad van staatshoofden en regeringsleiders en wordt ook geacht namens hen te spreken. En laten die leiders nou net sinds december van 2018 de hele tijd hebben gezegd; het huidige accoord is het enige accoord, en er wordt niet over onderhandeld. Tusk was dus om en nabij 100% gedekt door de feiten.
Dat standpunt was dan ook het onderhandelingsmandaat was van Juncker en de EC. Dus wat zit je precies te ouwehoeren over Juncker die geen mandaat had om dat te doen?
Het mandaat voor May in de Brady motie was; heronderhandelen.
Volledig onverenigbare mandaten dus. Wat Juncker ook 's middags al tegen May had verteld. Maar mevrouw May ging vervolgens lekker door met het aanbevelen van de Brady motie, waardoor de Britten zich op een ramkoers met de EU zetten.
Ja maar ligt dat aan de EU of de Tories die alles hebben kapotbezuinigd?quote:Op zaterdag 2 februari 2019 10:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Aan de andere kant zou het ook gek zijn om het met 48 procent tegen te houden. Ze konden de uitslag moeilijk negeren en nog meer uitzonderingen krijgen was niet mogelijk. Zeker niet op het gebied waar het de Britten met name om ging.
En dat veel Britten voor vertrek waren vind ik niet zo gek. Stel (en dit zijn er veel) dat je wel vanalles hoort over welvaart die de EU brengt, maar zelf heb je niet eens meer geld om je fish and chips te kopen of om je wekelijkse uitje naar de pub te hebben omdat je geen baan meer hebt. Of je kind ligt in een NHS ziekenhuis waar geen fatsoenlijk opgeleide dokter meer loopt omdat het NHS systeem echt beroerd is. Of je hebt nog een kind van 30 thuis wonen omdat die geen baan kan vinden. En dan zie je allerlei Polen en Bulgaren die het beter voor elkaar lijken te hebben en wel een baan hebben. En je hoort (niet waar, maar goed) dat er zo veel geld naar de EU gaat dat daarmee het hele NHS systeem kan worden opgeknapt. Dat je dan denkt: slechter kan het niet worden en de Polen/Bulgaren er uit en geld naar het ziekenhuis klinkt prima, doe maar! Dat vind ik zeer te begrijpen.
En met dit gevoel, daar moest de politiek wat mee. En dat konden ze zeker na het referendum niet negeren door te doen alsof dat referendum er nooit was.
De politiek moest daar zeker wat mee, maar i.p.v. daadwerkelijk iets aan de problemen te doen, hebben ze ervoor gekozen om uit persoonlijk belang (politiek of financieel) de schijn op te blijven houden over de oorzaak en het volk nog een beetje extra op te zwepen tegen de imaginaire boze (want buitenlandse) vijand. Heel, heel onverantwoordelijk.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 10:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Aan de andere kant zou het ook gek zijn om het met 48 procent tegen te houden. Ze konden de uitslag moeilijk negeren en nog meer uitzonderingen krijgen was niet mogelijk. Zeker niet op het gebied waar het de Britten met name om ging.
En dat veel Britten voor vertrek waren vind ik niet zo gek. Stel (en dit zijn er veel) dat je wel vanalles hoort over welvaart die de EU brengt, maar zelf heb je niet eens meer geld om je fish and chips te kopen of om je wekelijkse uitje naar de pub te hebben omdat je geen baan meer hebt. Of je kind ligt in een NHS ziekenhuis waar geen fatsoenlijk opgeleide dokter meer loopt omdat het NHS systeem echt beroerd is. Of je hebt nog een kind van 30 thuis wonen omdat die geen baan kan vinden. En dan zie je allerlei Polen en Bulgaren die het beter voor elkaar lijken te hebben en wel een baan hebben. En je hoort (niet waar, maar goed) dat er zo veel geld naar de EU gaat dat daarmee het hele NHS systeem kan worden opgeknapt. Dat je dan denkt: slechter kan het niet worden en de Polen/Bulgaren er uit en geld naar het ziekenhuis klinkt prima, doe maar! Dat vind ik zeer te begrijpen.
En met dit gevoel, daar moest de politiek wat mee. En dat konden ze zeker na het referendum niet negeren door te doen alsof dat referendum er nooit was.
Mijn stelling is dus: dat doet er niet veel toe. Natuurlijk komt het door de landelijke politiek.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 12:12 schreef Puddington het volgende:
[..]
Ja maar ligt dat aan de EU of de Tories die alles hebben kapotbezuinigd?
Je hebt gelijk gezien het feit dat dat hele referendum natuurlijk al een afleidingsmanoeuvre was, maar iemand met enig verantwoordelijkheidsbesef had dit natuurlijk wel gedaan.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 12:37 schreef Hanca het volgende:
Maar na dit referendum konden ze dat moeilijk meer zeggen "u hebt wel tegen de EU gestemd, maar eigenlijk bedoelde u een verandering van landelijk beleid".
Ze hebben natuurlijk van te voren al verschillende scenarios en reacties besproken. Wat er gebeurd is in het VK parlement zag je al van te voren aankomen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 12:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Inderdaad, het was Tusk. Excuses. Maar dat blijft hetzelfde: ook Tusk is een onverkozen ambtenaar die in die paar minuten echt geen overleg kan hebben gevoerd met alle wel verkozen regeringsleiders.
Gebeurd nu ook al.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 10:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Verplichte opkomst bij verkiezingen ben ik zeer op tegen, dan krijg je te veel mensen die zo maar wat invullen zonder te weten wat ze doen. Ik hoorde laatst zelfs dat iemand op een bepaald persoon had gestemd "omdat die op dezelfde dag jarig is als ik", op de vraag wat die had gedaan als de gekozene lid was van een andere partij: "o, daar heb ik helemaal niet naar gekeken". Laat mensen zonder enige interesse in de politiek alsjeblieft de kans houden om niet te stemmen.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 11:42 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het lost op de lange termijn zelfs misschien wel meer problemen op dan dat het veroorzaakt. De Britten waren altijd al een buitenbeentje met hun "rebate" en hun niet-deelname aan Schengen en de Euro. Het wegvallen daarvan gaat ook nog wel voordelen hebben.
quote:Op zaterdag 2 februari 2019 03:48 schreef Braindead2000 het volgende:
Geen benijdenswaardige positie voor de EU. Het is nu buigen of barsten voor de EU. De EU kan zich geen harde Brexit veroorloven. Heel deze eeuw is al een aaneenschakeling van crisissen. Een harde Brexit zal de EU ongekend hard treffen. De EU moet dus wel buigen.
Nee, die besprekingen waren al de hele dag aan de gang. Er had namelijk midden op de dag een gesprek plaatsgevonden tussen May en Juncker waarin May wist te vertellen dat ze de Brady motie zou gaan aanbevelen. Daarmee was het nagenoeg zeker dat die motie zou worden aangenomen en wisten de EU27 op dat punt waarop ze moesten reageren. Je kunt het ook heel precies zien aan de verklaring; die is duidelijk in de afwijzing van heronderhandelen (Brady) en een stuk vager over de andere moties. Er wordt aan het einde zelfs iets gezegd over de mogelijkheid van verlenging. Een van de moties dus die het niet had gehaald.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 12:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Inderdaad, het was Tusk. Excuses. Maar dat blijft hetzelfde: ook Tusk is een onverkozen ambtenaar die in die paar minuten echt geen overleg kan hebben gevoerd met alle wel verkozen regeringsleiders.
En de rest van mijn post blijft staan: onderhandelen om te kijken of het met een marginale wijziging haalbaar was om de deal er door te krijgen was en is het meest verstandige. De eerste grote blunder van de EU in dit dossier. Er was echt zicht op het misschien alsnog halen van de deal, iets wat ALLE regeringen in de EU willen. Hoe klein die kans ook was, die kans hadden ze niet gelijk bij het vuilnis moeten zetten. Heb in elk geval het fatsoen om maximaal 1 of 2 weken te praten. En wellicht had de EU vervolgens de deal wel kunnen halen. Dat is toch wat iedereen in de EU wil? Dat mandaat lag er: sleep die deal er uit.
Ik leg de schuld helemaal niet bij de EU. Absoluut niet. Het hele drama komt door de Britten. Die hadden een regering van nationale eenheid moeten vormen, vervolgens een plan moeten bedenken en dan pas artikel 50 moeten activeren. En ook tijdens het onderhandelen was de regering May een drama.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 15:32 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik snap werkelijk niet hoe mensen als jij de schuld voor het drama dat deze onderhandelingen zijn geworden legt bij de EU terwijl zo overduidelijk is dat het de gehele politieke klasse van het VK is die geen idee heeft waar ze mee bezig zijn. Het idee dat WIJ dat allemaal maar moeten oplossen is gewoon te gek voor woorden.
Het is geen stohalm, het Brady amendement accepteren beteketent dat de EU Ierland laat vallen om een ex-lid te paaien. Dat is ronduit stupide vanuit de hele bestaansreden van de EU.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 16:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik leg de schuld helemaal niet bij de EU. Absoluut niet. Het hele drama komt door de Britten. Die hadden een regering van nationale eenheid moeten vormen, vervolgens een plan moeten bedenken en dan pas artikel 50 moeten activeren. En ook tijdens het onderhandelen was de regering May een drama.
Maar, los daarvan, denk ik dat de EU deze laatste strohalm om van de Brexit geen puinhoop te maken te snel hebben weggegooid. Dat is mijn enige verwijt en dat is een veel kleiner verwijt dan de puinhoop die de Britten er van hebben gemaakt. Maar met deze laatste strohalm had de Maydeal misschien gered kunnen worden. Maar natuurlijk had het nooit zo ver moeten komen. Maar soms is iets een feit en moet je daar het beste van maken.
Het amendement heeft het over 'een wijziging'. Wellicht had met een piepkleine wijziging (zie de Europese grondwet, bijvoorbeeld. Wijziging nauwelijks het noemen waard) de deal compleet er door gekomen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 16:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is geen stohalm, het Brady amendement accepteren beteketent dat de EU Ierland laat vallen om een ex-lid te paaien. Dat is ronduit stupide vanuit de hele bestaansreden van de EU.
twitter:guardian twitterde op zaterdag 02-02-2019 om 18:20:40 Nissan shelving plans to build new X-Trail in UK, claims report https://t.co/dfdoUYC7FD reageer retweet
Dit klopt, maar het gaat m.i. om nog veel meer dan alleen het steunen van lidstaat Ierland. De EU wil internationaal ook niet het beeld laten ontstaan dat ze bereid zijn zo'n vredesverdrag te verkwanselen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 16:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is geen stohalm, het Brady amendement accepteren beteketent dat de EU Ierland laat vallen om een ex-lid te paaien. Dat is ronduit stupide vanuit de hele bestaansreden van de EU.
En een deel van je land niet tevens onderdeel is van een ander land, vooral dat scheelt een hoop.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 12:23 schreef Jane het volgende:
Als je als land uit de EU wil, dan kan dat best. Als je je maar goed voorbereidt, alles van te voren goed in kaart brengt, van te voren mogelijke oplossingen bedenkt, realistisch bent, niet iedereen tegen je in het harnas werkt,
Die tijd is al genomen. Het antwoord was en is nee. Er is niets veranderd tussen de eerdere onderhandelingen en nu.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 17:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het amendement heeft het over 'een wijziging'. Wellicht had met een piepkleine wijziging (zie de Europese grondwet, bijvoorbeeld. Wijziging nauwelijks het noemen waard) de deal compleet er door gekomen.
Ze hadden minstens de tijd kunnen nemen of dat zou kunnen.
quote:Op zaterdag 2 februari 2019 21:50 schreef Perrin het volgende:
Labour slump gives Tories biggest lead since general election
Best een prestatie van Corbyn.
Je kan echter wel vraagtekens zetten bij Britse polls, voor de laatste verkiezingen had May een voorsprong van 20% volgens de polls. Dat bleek uiteindelijk 2% te zijn.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 21:50 schreef Perrin het volgende:
Labour slump gives Tories biggest lead since general election
Best een prestatie van Corbyn.
Zelfs al staan ze op 1 punt voorsprong dan is dat alsnog een blamage van Labour gezien de omstandigheden.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 21:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
[..]
Je kan echter wel vraagtekens zetten bij Britse polls, voor de laatste verkiezingen had May een voorsprong van 20% volgens de polls. Dat bleek uiteindelijk 2% te zijn.
Andere polls van deze week geven Labour een 1 punt voorsprong.
Absoluut. Deze britse regering is er van een ongehoorde incompetentie, ik kan mij in mijn 54 jaar op aarde geen regering voor de geest halen die zo incompetent is gebleken op basale punten en Labour kan zelfs in vriendelijke polls nauwelijks winst behalen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 22:13 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Zelfs al staan ze op 1 punt voorsprong dan is dat alsnog een blamage van Labour gezien de omstandigheden.
De laffe incompetentie is daar kamerbreed over alle partijenquote:Op zaterdag 2 februari 2019 22:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Absoluut. Deze britse regering is er van een ongehoorde incompetentie, ik kan mij in mijn 54 jaar op aarde geen regering voor de geest halen die zo incompetent is gebleken op basale punten en Labour kan zelfs in vriendelijke polls nauwelijks winst behalen.
Over alternatieven voor de backstop zonder dat bekend was wat die alternatieven dan zouden zijn.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 17:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het amendement heeft het over 'een wijziging'. Wellicht had met een piepkleine wijziging (zie de Europese grondwet, bijvoorbeeld. Wijziging nauwelijks het noemen waard) de deal compleet er door gekomen.
Ze hadden minstens de tijd kunnen nemen of dat zou kunnen.
Nee, die tijd nemen ondergraaft de boodschap dat Ierland als lidstaat wel de steun van de EU krijgt en het VK als niet-lid, niet.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 17:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het amendement heeft het over 'een wijziging'. Wellicht had met een piepkleine wijziging (zie de Europese grondwet, bijvoorbeeld. Wijziging nauwelijks het noemen waard) de deal compleet er door gekomen.
Ze hadden minstens de tijd kunnen nemen of dat zou kunnen.
Corbyn is zonder enige twijfel lid van de group totale asshats van het HoC. Die man heeft sinds hij 18 werd geen enkel nieuw inzicht opgedaan.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 21:50 schreef Perrin het volgende:
Labour slump gives Tories biggest lead since general election
Best een prestatie van Corbyn.
Ierland is toch ook EU? De EU is toch eensgezind? Hoe kan de EU de EU dan laten vallen?quote:Op zaterdag 2 februari 2019 16:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is geen stohalm, het Brady amendement accepteren beteketent dat de EU Ierland laat vallen om een ex-lid te paaien. Dat is ronduit stupide vanuit de hele bestaansreden van de EU.
Ik begrijp dat respect voor nationalisme van EU-politici niet. Waar komt dat opeens vandaan? En ook nog eens respect voor katholieken Zelfs respect voor terroristen, dat is helemaal het toppunt. Het respect/medeleven voor elke groep afzonderlijk vind ik al merkwaardig van EU-politici, gecombineerd snap ik er helemaal niks meer van.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 18:38 schreef Jane het volgende:
[..]
Dit klopt, maar het gaat m.i. om nog veel meer dan alleen het steunen van lidstaat Ierland. De EU wil internationaal ook niet het beeld laten ontstaan dat ze bereid zijn zo'n vredesverdrag te verkwanselen.
Ik bedoel, als dit om iets anders was gegaan (weet ik veel, visrechten of zo, geen bloedvergieten iig), dan was er wel te onderhandelen geweest.
Als er een grens komt tussen Ierland en Noord-Ierland, betekent dat de vrede in Ierland voorbij is. Als de EU dat toe zou staan, zouden ze Ierland dus laten vallen. Dat willen ze niet, want Ierland is lid van de EU, vandaar de backstop in het akkoord met het Verenigd Koninkrijk. Dat is om ten allen tijden een harde grens op het Ierse eiland te voorkomen. Het VK kan wel roepen dat de backstop uit het akkoord moet, maar voor de EU is het belang van een lid (Ierland) natuurlijk belangrijker dan het belang van een ex-lid (het VK).quote:Op zondag 3 februari 2019 01:57 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ierland is toch ook EU? De EU is toch eensgezind? Hoe kan de EU de EU dan laten vallen?
Wat is dit voor geraaskal?quote:Op zondag 3 februari 2019 02:16 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
"De EU moet nationalistische katholieke Noord-Ierse terroristen te vriend houden". Daar komt het op neer. Heel vreemd.
Een vorige poster kan het je beter uitleggen wat ik bedoelde:quote:
Deze poster onderschrijft mijn stelling.quote:Op zondag 3 februari 2019 02:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als er een grens komt tussen Ierland en Noord-Ierland, betekent dat de vrede in Ierland voorbij is. Als de EU dat toe zou staan, zouden Ierland dus laten vallen. Dat willen ze niet, want Ierland is lid van de EU, vandaar de backstop in het akkoord met het Verenigd Koninkrijk. Dat is om ten allen tijden een harde grens op het Ierse eiland te voorkomen. Het VK kan wel roepen dat de backstop uit het akkoord moet, maar voor de EU is het belang van een lid (Ierland) natuurlijk belangrijker dan het belang van een ex-lid (het VK).
Omdat Ierland linksom of rechtsom de macht heeft om dat te voorkomen. Of ze daar gebruik van maken moeten ze zelf weten maar feit blijft dat ze de schuld niet op de EU moeten afschuiven want ze hebben hun eigen lot in eigen hand.quote:Op zondag 3 februari 2019 03:02 schreef Tijn het volgende:
Hoe is het Ierlands “eigen schuld” als het VK het vredesakkoord breekt en vervolgens weigert mee te werken aan een deal dat een harde grens in hun land voorkomt?
Ierland wil gewoon lid van de EU blijven. De bevolking steunt dat ook massaal.quote:Op zondag 3 februari 2019 03:04 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Omdat Ierland linksom of rechtsom de macht heeft om dat te voorkomen.
Ik vind dat Ierland een eigen keuze heeft. Wat ze kiezen moeten ze zelf weten.quote:Op zondag 3 februari 2019 03:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ierland wil gewoon lid van de EU blijven. De bevolking steunt dat ook massaal.
Jij vindt serieus dat Ierland zich door het VK moet laten dwingen iets te doen dat ze niet willen? Dat is redelijk?
Dat vindt iedereen toch ook? Wat is het probleem? Dat de EU probeert de vrede te bewaren binnen de unie?quote:Op zondag 3 februari 2019 03:16 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik vind dat Ierland een eigen keuze heeft. Wat ze kiezen moeten ze zelf weten.
Noord-Ierland is onderdeel van het VK. Noord-Ierland en Ierland zijn al 100 jaar afzonderlijke landen.quote:Op zondag 3 februari 2019 03:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat vindt iedereen toch ook? Wat is het probleem? Dat de EU probeert de vrede te bewaren binnen de unie?
Je bent weer lekker aan het trollen zie ik.quote:Op zondag 3 februari 2019 03:16 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik vind dat Ierland een eigen keuze heeft. Wat ze kiezen moeten ze zelf weten.
Wat was daar trollerig aan? Het feit dat ik dingen anders ziet? Ben ik een trol omdat ik niet hysterisch meedoet met het op een goddelijke voetstuk plaatsen van de EU en het elkaar napraten dat het VK voorgoed verloren is?quote:Op zondag 3 februari 2019 04:28 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Je bent weer lekker aan het trollen zie ik.
Beantwoord z'n vraag eens ipv deze te ontwijken svp.quote:Op zondag 3 februari 2019 03:28 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Noord-Ierland is onderdeel van het VK. Noord-Ierland en Ierland zijn al 100 jaar afzonderlijke landen.
En Noord Ierland heeft massaal tegen de Brexit gestemd. Dus zou Engeland samen met Wales lekker kunnen Brexitten. Ierland weer 1 land, Schotland weer onafhankelijk.quote:Op zondag 3 februari 2019 03:28 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Noord-Ierland is onderdeel van het VK. Noord-Ierland en Ierland zijn al 100 jaar afzonderlijke landen.
Als Engeland en Wales de Uk verlaten, heb je ook een probleem minder.quote:Op zondag 3 februari 2019 11:50 schreef devlinmr het volgende:
[..]
En Noord Ierland heeft massaal tegen de Brexit gestemd. Dus zou Engeland samen met Wales lekker kunnen Brexitten. Ierland weer 1 land, Schotland weer onafhankelijk.
Wat men van de EU vindt is compleet irrelevant. Dit topic gaat over de ontwikkelingen in de Britse politiek. Beetje minder emotioneel gezwam en wat meer feitelijkheden zou leuk zijn.quote:Op zondag 3 februari 2019 04:59 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ben ik een trol omdat ik niet hysterisch meedoet met het op een goddelijke voetstuk plaatsen van de EU
Ik zie dat je het eindelijk begrijpt. Grote jongen.quote:Op zondag 3 februari 2019 01:57 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ierland is toch ook EU? De EU is toch eensgezind? Hoe kan de EU de EU dan laten vallen?
Dat wordt mij constant verteld hier.
Niet dat ik daar in trap. Maar hoe ik er zelf over denk is ook tegenstrijdig met je argument. Als Ierland "valt" is het zijn eigen schuld. Ierland heeft diverse mogelijkheden om niet te vallen. Door vetos uit te spreken misschien ( ?) of door zelf afstand te nemen van de EU. Conclusie: Als Ierland valt hebben ze er toch echt zelf voor gekozen.
het is heel simpel. ierland en het VK hebben in het goede vrijdag akkoord afgesproken dat er nooit een harde grens tussen noord ierland en Ierland komt. De ieren willen die grens open houden (omdat ze niet terug willen naar de tijden van de troubles) en omdat ze lid zijn van de EU steunt de EU de ieren daarin.quote:Op zondag 3 februari 2019 04:59 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
ik wilde zeggen dat we geen medelijden met de Ieren moeten hebben want als Ierland zo graag verbonden willen blijven met Noord-Ierland dan hebben ze daar de middelen toe. Dat hebben ze geheel in eigen hand.
Nou...nee. Ten eerste is Noord-Ierland geen land en ten tweede is het gewoon bezet gebied. Geen enkel deel van Ierland behoort toe aan het VK.quote:Op zondag 3 februari 2019 03:28 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Noord-Ierland is onderdeel van het VK. Noord-Ierland en Ierland zijn al 100 jaar afzonderlijke landen.
NI is inderdaad geen land, maar behoort wel degelijk tot het UK (United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland)quote:Op zondag 3 februari 2019 12:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou...nee. Ten eerste is Noord-Ierland geen land en ten tweede is het gewoon bezet gebied. Geen enkel deel van Ierland behoort toe aan het VK.
Tuurlijk hoort Noord-Ierland bij het VK. Anders kun je, als je oude geschiedenis er bij gaat halen, heel Engeland wel bezet gebied noemen. Het was allemaal Keltisch, de afstammelingen daarvan wonen in Wales (en een gevlucht gedeelte in Bretagne). Engelsen zijn eigenlijk geen Britten, maar Angelsaksische indringers. Hoe ver wil je terug gaan?quote:Op zondag 3 februari 2019 12:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou...nee. Ten eerste is Noord-Ierland geen land en ten tweede is het gewoon bezet gebied. Geen enkel deel van Ierland behoort toe aan het VK.
En de tories hebben een meerderheid dankzij de DUP, en die zal er ook een mening over hebben.quote:Op zondag 3 februari 2019 12:48 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
het is heel simpel. ierland en het VK hebben in het goede vrijdag akkoord afgesproken dat er nooit een harde grens tussen noord ierland en Ierland komt. De ieren willen die grens open houden (omdat ze niet terug willen naar de tijden van de troubles) en omdat ze lid zijn van de EU steunt de EU de ieren daarin.
een akkoord waar er een kans op een harde grens tussen ierland en Noord-ierland is zal nooit goedgekeurd worden door Ierland en dus de EU. En het is een afspraak die het VK zelf ook heeft gemaakt. dat zouden ze in het VK eens moeten beseffen.
Ik begrijp dat iemand als degene die niet de oorzaak van het probleem is (anders ook, maar goed.. dat is een andere discussie) in veiligheid wordt gebracht als er gevaar dreigt, dat hoeft eigenlijk ook niet in het nieuws. Maar zo klinkt het alsof de koningin een soort van token of heilige graal is van weleer. God save the queen.quote:Op zondag 3 februari 2019 13:32 schreef TLC het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)ij-brexitrellen.html
Nee, de Queen is een potentieel doelwit. Als het een puinhoop is in de stad, is het lastig haar te beschermen. En dan hoeft er maar 1 republikeins figuur of zoiets te zijn en het wordt gevaarlijk. Niemand zal naar Londen gaan met het idee de kassamedewerker van Harrods aan te vallen, maar misschien wel met het idee de Queen aan te vallen.quote:Op zondag 3 februari 2019 14:13 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik begrijp dat iemand als degene die niet de oorzaak van het probleem is (anders ook, maar goed.. dat is een andere discussie) in veiligheid wordt gebracht als er gevaar dreigt, dat hoeft eigenlijk ook niet in het nieuws. Maar zo klinkt het alsof de koningin een soort van token of heilige graal is van weleer. God save the queen.
Dat begrijp ik, dat schreef ik ook en wat breder getrokken omdat er meer potentiele doelwitten zijn. Ik zette alleen m'n vraagtekens bij het nieuwswaardig maken van dit toekomstscenario omdat je de evacuatie ook gewoon kunt uitvoeren. De koningin staat immers altijd onder bescherming.quote:Op zondag 3 februari 2019 14:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, de Queen is een potentieel doelwit. Als het een puinhoop is in de stad, is het lastig haar te beschermen. En dan hoeft er maar 1 republikeins figuur of zoiets te zijn en het wordt gevaarlijk. Niemand zal naar Londen gaan met het idee de kassamedewerker van Harrods aan te vallen, maar misschien wel met het idee de Queen aan te vallen.
Even hoor, voordat we alles door elkaar gaan gooien...quote:Op zondag 3 februari 2019 13:59 schreef Hanca het volgende:
Het is gewoon een feit dat Noord-Ierland een onderdeel van Groot-Brittannië is.
Excuus, Noord-Ierland hoort inderdaad bij het VK en niet bij Groot-Brittannië (zoals ik in mijn eerste zin wel goed had staan).quote:Op zondag 3 februari 2019 14:34 schreef Jane het volgende:
[..]
Even hoor, voordat we alles door elkaar gaan gooien...
- Groot-Brittannië is het eiland waarop de landen Engeland, Schotland en Wales liggen.
- Het Verenigd Koninkrijk bestaat uit Groot-Brittannië + Noord-Ierland
- Het eiland waarop Noord-Ierland en het het onafhankelijke land Ierland liggen heet (ook) Ierland.
Omdat het soms verwarrend is dat zowel het eiland als het land officieel Ierland heten, heeft men het ook wel over 'het Ierse eiland' en 'de Republiek Ierland' (of RoI), gewoon voor de duidelijkheid. De Britten hebben daarnaast soms de onhebbelijke gewoonte om het over 'Ireland' te hebben als ze alleen Noord-Ierland bedoelen. En soms noemen ze Noord-Ierland ook 'Ulster', wat niet klopt, omdat Ulster groter is dan N-I.
Ierland hoort niet bij het VK.quote:Op zondag 3 februari 2019 14:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Excuus, Ierland hoort inderdaad bij het VK en niet bij Groot-Brittannië (zoals ik in mijn eerste zin wel goed had staan).
En nog even inhoudelijk:quote:Op zondag 3 februari 2019 13:59 schreef Hanca het volgende:
Het is gewoon een feit dat Noord-Ierland een onderdeel van Groot-Brittannië het Verenigd Koninkrijk is.
Een goede manier om Ieren tegen je in het harnas te jagen, inderdaad.quote:Op zondag 3 februari 2019 14:39 schreef Tijn het volgende:
Sommige media hebben er een handje van het "de Britse eilanden" te noemen, dat is helemaal tenenkrommend
hehequote:Op zondag 3 februari 2019 14:39 schreef Tijn het volgende:
Sommige media hebben er een handje van het "de Britse eilanden" te noemen, dat is helemaal tenenkrommend
Klein Brittanië ligt weer in Frankrijk, alsof het allemaal nog niet gecompliceerd genoeg was.quote:Op zondag 3 februari 2019 15:05 schreef Beathoven het volgende:
[..]
hehe
Klein Brittanië = dat andere eiland.
Las het net n.a.v. je post.quote:Op zondag 3 februari 2019 15:08 schreef Jane het volgende:
[..]
Klein Brittanië ligt weer in Frankrijk, alsof het allemaal nog niet gecompliceerd genoeg was.
Voor de volledigheid: er zijn natuurlijk meer eilanden dan alleen Groot-Brittanië in het Verenigd Koninkrijk, maar om die hier allemaal te gaan benoemen lijkt me overdreven.quote:Op zondag 3 februari 2019 14:34 schreef Jane het volgende:
- Groot-Brittannië is het eiland waarop de landen Engeland, Schotland en Wales liggen.
- Het Verenigd Koninkrijk bestaat uit Groot-Brittannië + Noord-Ierland
En dat is geschiedkundig dan weer logisch: de Bretoenen stammen af van de Britten en zijn familie van de Welshmen, gevlucht toen de Angelsaksen hun gebied kwamen veroveren. Er wonen dus wel Britten in Bretagne en in Engeland dan eigenlijk weer niet.quote:Op zondag 3 februari 2019 15:13 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Las het net n.a.v. je post.
Nooit geweten dat ze Bretagne zo noemden.
Klopt, dat deel was geen gat in m'n kennis maar dat kleine detail wel. De andere kant van het kanaal is al vele keren bestoven en de Engelse taal is daar het levende bewijs van.quote:Op zondag 3 februari 2019 16:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dat is geschiedkundig dan weer logisch: de Bretoenen stammen af van de Britten en zijn familie van de Welshmen, gevlucht toen de Angelsaksen hun gebied kwamen veroveren. Er wonen dus wel Britten in Bretagne en in Engeland dan eigenlijk weer niet.
Ik denk dat dergelijke plannen altijd worden nagelopen als er een dreiging is van rellen, of dat nu de Brexit, Gele hesjes, voetbalhooligans, Bond van boze brexiteers zijn lijkt me weinig uit te maken. Ik ga ervan uit dat Macron's staf ookde plannen heeft bijgewerkt ivm de recente protesten.quote:Op zondag 3 februari 2019 13:32 schreef TLC het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)ij-brexitrellen.html
Dan hebben ze nog 'London' en 'The City of London' en hoe die begrippen soms praktisch worden gemixt maar eigenlijk niet mogen worden gemixt.quote:
Ondertussen kan W.A. eigenlijk gewoon met de fiets door het land.quote:Op zondag 3 februari 2019 16:34 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik denk dat dergelijke plannen altijd worden nagelopen als er een dreiging is van rellen, of dat nu de Brexit, Gele hesjes, voetbalhooligans, Bond van boze brexiteers zijn lijkt me weinig uit te maken. Ik ga ervan uit dat Macron's staf ookde plannen heeft bijgewerkt ivm de recente protesten.
Jep, net als hun niet metrieke stelsel, maar gelukkig zijn ze van hun niet decimale geldstelsel afgestapt.quote:Op zondag 3 februari 2019 16:40 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Dan hebben ze nog 'London' en 'The City of London' en hoe die begrippen soms praktisch worden gemixt maar eigenlijk niet mogen worden gemixt.
De eilandbewoners zijn altijd erg sterk geweest in het scheppen van duidelijke structuren.
Het zou voor het onderwijs al een hele winst zijn als men op logica in decimalen overstapte ipv dat kinderen eerst door deze vervallen middeleeuwse meuk heen moeten ploegen.quote:Op zondag 3 februari 2019 16:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jep, net als hun niet metrieke stelsel, maar gelukkig zijn ze van hun niet decimale geldstelsel afgestapt.
240 pence in een pound sterling. 4 farthings in een penny, 12 pence is 1 shilling, en 20 shillings was een pound. Dus 960 farthing in een pound.
Heb ik het nog niet over Miles, feet, inches, pound per square inch bij druk, etc etcquote:Op zondag 3 februari 2019 16:52 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het zou voor het onderwijs al een hele winst zijn als men op logica in decimalen overstapte ipv dat kinderen eerst door deze vervallen middeleeuwse meuk heen moeten ploegen.
Maar ze gebruiken het nog steeds, hebben het bij lichaamsgewicht over stone.quote:Op zondag 3 februari 2019 16:55 schreef Jane het volgende:
De UK heeft officieel wel gewoon het metrieke stelsel, hoor.
-edit- Alleen de US, Myanmar en Liberia hebben officieel nog het Imperiale stelsel.
punt.quote:Op zondag 3 februari 2019 16:55 schreef Jane het volgende:
De UK heeft officieel wel gewoon het metrieke stelsel, hoor.
-edit- Alleen de US, Myanmar en Liberia hebben officieel nog het Imperiale stelsel.
Litresquote:
Ja, dat is wel het voordeel van de Brexit, dat ik die definities inmiddels haarfijn op het netvlies heb.quote:Op zondag 3 februari 2019 14:34 schreef Jane het volgende:
- Groot-Brittannië is het eiland waarop de landen Engeland, Schotland en Wales liggen.
- Het Verenigd Koninkrijk bestaat uit Groot-Brittannië + Noord-Ierland
- Het eiland waarop Noord-Ierland en het het onafhankelijke land Ierland liggen heet (ook) Ierland.
Voor 1921 bestond er geen Noord-Ierland. Je geschiedenisles vergeet een nogal relevant aspect, de Ierse onafhankelijkheids oorlog.quote:Op zondag 3 februari 2019 13:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tuurlijk hoort Noord-Ierland bij het VK. Anders kun je, als je oude geschiedenis er bij gaat halen, heel Engeland wel bezet gebied noemen. Het was allemaal Keltisch, de afstammelingen daarvan wonen in Wales (en een gevlucht gedeelte in Bretagne). Engelsen zijn eigenlijk geen Britten, maar Angelsaksische indringers. Hoe ver wil je terug gaan?
Het is gewoon een feit dat Noord-Ierland een onderdeel van het Verenigd Koninkrijk is.
Nee, hoor. Iets wat er sinds 1921 is, is er gewoon. Noord-Ierland hoort net zo veel bij het Verenigd Koninkrijk als de andere landen. Het bestaan van het land Noord-Ierland ontkennen slaat nergens op, net als het ontkennen dat het bij het Verenigd Koninkrijk hoort.quote:Op zondag 3 februari 2019 18:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Voor 1921 bestond er geen Noord-Ierland. Je geschiedenisles vergeet een nogal relevant aspect, de Ierse onafhankelijkheids oorlog.
Ja, het is wel een land, maar een constituerend land en geen soevereine staat.quote:Op zondag 3 februari 2019 18:06 schreef Hanca het volgende:
Het bestaan van het land Noord-Ierland ontkennen slaat nergens op
Klopt, maar dat maakt in deze geen verschil. Want het werd een bezet gebied genoemd en dat is gewoon het ontkennen van het land Noord-Ierland. Het was inderdaad ook fout dat het 'geen land' werd genoemd, de Noord-Ieren zijn er zeer trots op dat ze wel een land zijn.quote:Op zondag 3 februari 2019 18:14 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, het is wel een land, maar een constituerend land en geen soevereine staat.
Dat impliceert bijna dat het om zo'n 98-100% van de populatie gaat. Als dat zo zou zijn dan zou je een situatie hebben waarin Noord-Ierland geen deel van het VK en Ierland wil zijn. Maar dat kunnen we wel vergeten.quote:Op zondag 3 februari 2019 18:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, maar dat maakt in deze geen verschil. Want het werd een bezet gebied genoemd en dat is gewoon het ontkennen van het land Noord-Ierland. Het was inderdaad ook fout dat het 'geen land' werd genoemd, de Noord-Ieren zijn er zeer trots op dat ze wel een land zijn.
Je stelt het nu allemaal toch een beetje te rooskleurig voor, naar mijn smaak. Het Noord-Ierse parlement bestaat pas sinds 1998 als direct gevolg van de GFA. Sinds 2017 wordt N-I echter alweer vanuit Westminster geregeerd omdat de Unionists en Nationalists niet tot overeenstemming kunnen komen.quote:Op zondag 3 februari 2019 18:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, maar dat maakt in deze geen verschil. Want het werd een bezet gebied genoemd en dat is gewoon het ontkennen van het land Noord-Ierland. Het was inderdaad ook fout dat het 'geen land' werd genoemd, de Noord-Ieren zijn er zeer trots op dat ze wel een land zijn.
Toppostquote:Op zondag 3 februari 2019 18:55 schreef Jane het volgende:
[..]
Je stelt het nu allemaal toch een beetje te rooskleurig voor, naar mijn smaak. Het Noord-Ierse parlement bestaat pas sinds 1998 als direct gevolg van de GFA. Sinds 2017 wordt N-I echter alweer vanuit Westminster geregeerd omdat de Unionists en Nationalists niet tot overeenstemming kunnen komen.
Dus om nu te doen alsof we het hier over een 'gewoon' land hebben waar alles pais en vree is, is gewoon een verkeerde voorstelling van zaken. En dat ze er 'trots' op zijn dat ze een 'land' zijn? Dat moet je toch ff uitleggen, want m.i. wil eigenlijk niemand in N-I echt een eigen land zijn. Of ze willen bij Ierland horen, of ze willen bij Engeland horen (als deel van de UK). Heel anders dan hoe men daar in Schotland tegenaan kijkt, bijvoorbeeld, waar velen SCH wel degelijk graag als een op zichzelf staand land zouden zien.
Tot de GFA beschouwde Ierland het ook als een door de Britten bezet gebied. Dat stond ook in hun grondwet. Het is een grote concessie van de Ieren geweest om dat, in het kader van het vredesproces, uit hun grondwet te halen. Maar dat betekent niet dat ze het daarmee aan de Britten 'gegeven' hebben. Wat men met de GFA in feite gedaan heeft is het zo maken dat N-I een beetje van allebei is, net zolang tot de Nationalisten (etnische Ieren/katholieken) de meerderheid hebben en voor hereniging stemmen in een referendum.
Dat men dat kon doen met de GFA (dus doen alsof het zowel bij de UK als bij Ierland hoort) KAN eigenlijk alleen maar als beide landen in de EU of een soortgelijk verbond zitten.
Oké, een deel van de Noord-Ieren wil inderdaad bij de republiek Ierland horen. Maar het andere deel is toch trots een land te zijn binnen het Koninkrijk, ze willen geen provincie/graafschap oid zijn. Ze willen inderdaad wel een land binnen een koninkrijk blijven, geen zelfstandig land. Volgens mij hechten ze ook zeer aan hun eigen wetten, zoals bij de abortuswet bleek.quote:Op zondag 3 februari 2019 18:55 schreef Jane het volgende:
[..]
Je stelt het nu allemaal toch een beetje te rooskleurig voor, naar mijn smaak. Het Noord-Ierse parlement bestaat pas sinds 1998 als direct gevolg van de GFA. Sinds 2017 wordt N-I echter alweer vanuit Westminster geregeerd omdat de Unionists en Nationalists niet tot overeenstemming kunnen komen.
Dus om nu te doen alsof we het hier over een 'gewoon' land hebben waar alles pais en vree is, is gewoon een verkeerde voorstelling van zaken. En dat ze er 'trots' op zijn dat ze een 'land' zijn? Dat moet je toch ff uitleggen, want m.i. wil eigenlijk niemand in N-I echt een eigen land zijn. Of ze willen bij Ierland horen, of ze willen bij Engeland horen (als deel van de UK). Heel anders dan hoe men daar in Schotland tegenaan kijkt, bijvoorbeeld, waar velen SCH wel degelijk graag als een op zichzelf staand land zouden zien.
Tot de GFA beschouwde Ierland het ook als een door de Britten bezet gebied. Dat stond ook in hun grondwet. Het is een grote concessie van de Ieren geweest om dat, in het kader van het vredesproces, uit hun grondwet te halen. Maar dat betekent niet dat ze het daarmee aan de Britten 'gegeven' hebben. Wat men met de GFA in feite gedaan heeft is het zo maken dat N-I een beetje van allebei is, net zolang tot de Nationalisten (etnische Ieren/katholieken) de meerderheid hebben en voor hereniging stemmen in een referendum.
Dat men dat kon doen met de GFA (dus doen alsof het zowel bij de UK als bij Ierland hoort) KAN eigenlijk alleen maar als beide landen in de EU of een soortgelijk verbond zitten.
Misschien vindt 5,3% zich zowel Iers als Brits?quote:Op zondag 3 februari 2019 18:47 schreef Beathoven het volgende:
[..]
edit: staat er nou echt 58,6% (+46,7% = 105,3%) ? hm..
Je bedoelt het Goede Vrijdag akkoord wat nu op het punt staat om te exploderen?quote:Op zondag 3 februari 2019 18:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, hoor. Iets wat er sinds 1921 is, is er gewoon. Noord-Ierland hoort net zo veel bij het Verenigd Koninkrijk als de andere landen. Het bestaan van het land Noord-Ierland ontkennen slaat nergens op, net als het ontkennen dat het bij het Verenigd Koninkrijk hoort.
Dit zou kunnen veranderen, maar dan moeten de Noord-Ieren dat zelf willen. Dat kunnen ze ten allen tijden beslissen, aldus het goede vrijdagakkoord. Maar het is (nog) niet besloten en dus hoort Noord-Ierland bij het VK.
quote:Nissan maakt nieuwe SUV niet langer in Britse fabriek, mede door brexit
Vandaag, 15:22
Buitenland, Economie
Autofabrikant Nissan verplaatst de productie van het nieuwe model SUV van het Verenigd Koninkrijk naar Japan. Het bedrijf voert zakelijke redenen aan, maar noemt ook de aanhoudende onzekerheid rond de brexit.
Vier maanden na het brexitreferendum in juni 2016 kondigde Nissan nog aan dat de nieuwe X-Trail gemaakt zou worden in een fabriek in Sunderland. Die boodschap werd destijds gezien als een stempel van vertrouwen voor Groot-Brittannië en premier May.
Maar zo'n twee maanden voor de uittredingsdatum, 29 maart, wijzigt de autofabrikant toch van koers. De productie van de X-Trail wordt verplaatst naar het Japanse Kyushu, officieel voor het "optimaliseren van investeringen".
Grootste autofabriek in Groot-Brittannië
Hoewel dit besluit volgens Nissan is genomen om puur zakelijke redenen, noemt topman Gianluca de Ficchy ook de brexit. "De aanhoudende onzekerheid rond de toekomstige relatie tussen het Verenigd Koninkrijk en de EU helpt bedrijven als het onze niet bij het maken van toekomstplannen", zegt hij in een verklaring.
Nissan bezit de grootste autofabriek in het Verenigd Koninkrijk en neemt ongeveer 30 procent van de jaarlijkse autoproductie in het land voor zijn rekening. De geplande productie van de nieuwe versies van de Juke en Qashqai wordt vooralsnog niet verplaatst.
Vorig jaar schrapte de autofabrikant nog honderden banen in de fabriek in Sunderland. De bezuinigingen waren volgens het bedrijf een gevolg van de dalende vraag naar dieselauto's.
Ik heb plotseling een déjà vuquote:De Conservatieven staan er in de peilingen goed voor, terwijl de Labourpartij van Jeremy Corbyn er juist flink op achteruit is gegaan.
May heeft toegezegd geen nieuwe verkiezingen meer te doen als leider. Dan krijg je dus een leiderschapsstrijd. Zie niet in wat ze daar mee winnen.quote:Op maandag 4 februari 2019 00:05 schreef J.B. het volgende:
’Theresa May overweegt verkiezingen in juni’
https://www.telegraaf.nl/c/3102832/
[..]
Ik heb plotseling een déjà vu
Ik denk dat May redelijk op is, denk niet dat ze na de brexit nog lang door gaat.quote:Op maandag 4 februari 2019 01:00 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
May heeft toegezegd geen nieuwe verkiezingen meer te doen als leider. Dan krijg je dus een leiderschapsstrijd. Zie niet in wat ze daar mee winnen.
Ze doet maar. Dan is het brexit gedoe achter de rug.quote:Op maandag 4 februari 2019 00:05 schreef J.B. het volgende:
’Theresa May overweegt verkiezingen in juni’
https://www.telegraaf.nl/c/3102832/
[..]
Ik heb plotseling een déjà vu
Dat denk ik ook niet. Is ze ook teveel beschadigd voor.quote:Op maandag 4 februari 2019 07:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat May redelijk op is, denk niet dat ze na de brexit nog lang door gaat.
Ik zou er een jaar tussenuit gaan als ik haar was.quote:Op maandag 4 februari 2019 07:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat May redelijk op is, denk niet dat ze na de brexit nog lang door gaat.
Iedereen zou er zo uitkomen.quote:Op maandag 4 februari 2019 07:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat denk ik ook niet. Is ze ook teveel beschadigd voor.
Emigreren naar Spanjequote:Op maandag 4 februari 2019 08:23 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik zou er een jaar tussenuit gaan als ik haar was.
Gezellig tussen de andere Engelsen. Hopelijk kunnen ze dan nog profiteren van de gratis gezondheidszorg daar.quote:
Misschien is dit geharrewar binnen het Verenigd Koninkrijk wel een zegen voor al die warhoofden (FvD'ers, PVV'ers en Reaguurders van GeenStijl) die zouden willen pleiten voor een Nexit.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Misschien ook niet echt, maar ze doen wel wat er gestemd is. De enige manier om het op te lossen is wellicht een nieuw referendum. Als dan 70% voor blijven zou stemmen blijven de protesten misschien ook weg.
Maar nu, 2 maand voor de brexit en 2 jaar na het referendum plots de brexit intrekken kan echt niet. 2 jaar lang is er keer op keer beloofd dat de brexit er sowieso komt. Iets wat zo vaak en zo langdurig is beloofd na een duidelijk mandaat kan je niet zo maar intrekken. Dan kun je niet alleen alle politieke kopstukken, maar alles wat met de huidige politiek te maken heeft opdoeken. Inclusief de partijen. Dat in de verwachting dat de politiek samen tot dit besluit komt. Als één partij het zou doen, dan pleegt die partij gewoon zelfmoord.
Mogelijk iddquote:Op zondag 3 februari 2019 19:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Misschien vindt 5,3% zich zowel Iers als Brits?
GeenStijl is vaak tegendraads maar niet zo tegendraads dat ze politiek bedrijven en soms uit emotie buiten de werkelijkheid vallen.quote:Op maandag 4 februari 2019 09:40 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Misschien is dit geharrewar binnen het Verenigd Koninkrijk wel een zegen voor al die warhoofden (FvD'ers, PVV'ers en Reaguurders van GeenStijl) die zouden willen pleiten voor een Nexit.
Immers:
"Een schip op het strand is een baken in zee"
Maar waarschijnlijk zullen de briesende stieren van GeenStijl wel weer de beschuldigende vinger richting EU wijzen. Alsof zíj degene zijn die de boel traineren.
Je zin is niet geheel duidelijk.quote:Op maandag 4 februari 2019 09:52 schreef Beathoven het volgende:
[..]
GeenStijl is vaak tegendraads maar niet zo tegendraads dat ze politiek bedrijven en soms uit emotie buiten de werkelijkheid vallen.
Moet je daar wel werk hebbenquote:
Hoe implementeer je een grens, zonder grens. Is het technologisch / administratief mogelijk maar werkt de EU niet mee, zoals de hard Brexiteers zeggen, of is er echt geen enkele oplossing voor dit probleem?quote:The Alternative Arrangements Working Group, with Leave and Remain MPs, will meet for the first time on Monday after the Commons voted to find another way of avoiding a hard Irish border.
quote:Mr Javid told the BBC's Andrew Marr Show that an alternative arrangement to the Irish backstop "can be done" using "existing technology".
He said: "I asked Border Force months ago to advise me to look at what alternative arrangements are possible and they've shown me quite clearly you can have no hard border on the island of Ireland and you can use existing technology - that is perfectly possible.
"The only thing that's missing is a bit of goodwill on the EU side."
"Goodwill from the EU side..."quote:Op maandag 4 februari 2019 10:01 schreef zoost het volgende:
Ze gaan vandaag weer voortvarend te werk. Vandaag eerste bijeenkomst van de The Alternative Arrangements Working Group.
[..]
Hoe implementeer je een grens, zonder grens. Is het technologisch / administratief mogelijk maar werkt de EU niet mee, zoals de hard Brexiteers zeggen, of is er echt geen enkele oplossing voor dit probleem?
[..]
Niet als orgaan.quote:Op maandag 4 februari 2019 09:54 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Je zin is niet geheel duidelijk.
Vind je nu dat GS'ers wél of niet emotioneel buiten de werkelijkheid vallen.
Moet er dan niet iets in ruil gegeven worden aan Labour? Hoe kunnen ze Labour zo ver krijgen? Ik denk dat iedereen zich zo ver in hun eigen gelijk heeft ingegraven dat ze worden overrompeld door een No-Deal.quote:Op maandag 4 februari 2019 10:18 schreef capricia het volgende:
Ik denk dat Labour gaat schuiven en er straks genoeg stemmen zijn voor May’s deal.
Dit ja. Iedereen maar roepen dat EU niet wil onderhandelen. Ja omdat EU geen alternatief ziet. Hun dwaze idee van een camerasysteem toen die nog niet eens bestond sloeg nergens op. Maar als er werkelijk een alternatief is, is EU eerste die het tekent.quote:Op maandag 4 februari 2019 10:03 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
"Goodwill from the EU side..."
Nou, laat maar zien dat plan dan. Als het 't probleem oplost dan gaat er niemand moeilijk over doen.
Heb je gezien wie daar in zit? Twee figuren die nog geen aardappel van een grens kunnen onderscheiden (Fysh en Paterson), een voormalige Brexit minister die toen het zijn verantwoordelijkheid was geen oplossing kon bedenken en twee pro-WA Tory mp's.quote:Op maandag 4 februari 2019 10:01 schreef zoost het volgende:
Ze gaan vandaag weer voortvarend te werk. Vandaag eerste bijeenkomst van de The Alternative Arrangements Working Group.
[..]
Hoe implementeer je een grens, zonder grens. Is het technologisch / administratief mogelijk maar werkt de EU niet mee, zoals de hard Brexiteers zeggen, of is er echt geen enkele oplossing voor dit probleem?
[..]
Optie A en C zullen ook niet door het Britse parlement komen. B kan er wel doorheen komen maar alleen als er nog geloofd word in een EU die wel zal wijken.quote:
Ik hoop het.quote:Op maandag 4 februari 2019 10:18 schreef capricia het volgende:
Ik denk dat Labour gaat schuiven en er straks genoeg stemmen zijn voor May’s deal.
Optie A is duidelijk de minst slechte.quote:
Optie A heeft het probleem dat de Tories Labour nodig heeft om het door het Parlement te krijgen.quote:Op maandag 4 februari 2019 11:20 schreef Perrin het volgende:
[..]
Optie A is duidelijk de minst slechte.
Maar ik zie 'm niet materialiseren voor de deadline, eerlijkgezegd.
Denk je dat er geen meerderheid voor C is? Labour wil juist in de customs union blijven, toch?quote:Op maandag 4 februari 2019 11:11 schreef zalkc het volgende:
[..]
Optie A en C zullen ook niet door het Britse parlement komen. B kan er wel doorheen komen maar alleen als er nog geloofd word in een EU die wel zal wijken.
C is remain minus alle voordelen van lidmaatschap. Lijkt me een lastige Brexit om aan de kiezer te verkopen.quote:Op maandag 4 februari 2019 12:33 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Denk je dat er geen meerderheid voor C is? Labour wil juist in de customs union blijven, toch?
May wil die promise 1 wel nakomen, toch?quote:
in principe houdt de May-deal toch in dat ze single market en customunie gaan verlaten als Ierland/Noord-Ierland grens is opgelost. Want anders vallen ze nog onder Europeesrechtquote:
Nee. Labour wil een customs union a la Turkije, dus niet de EU CU maar een aparte CU.quote:Op maandag 4 februari 2019 12:33 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Denk je dat er geen meerderheid voor C is? Labour wil juist in de customs union blijven, toch?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |