abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 1 februari 2019 @ 20:26:13 #101
141482 Q.
JurassiQ
pi_184759551
quote:
quote:
Brexit bullying
Jezus hey. :')
For great justice!
  vrijdag 1 februari 2019 @ 20:30:59 #102
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_184759657
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 19:59 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat zou ook een ramp zijn voor het land. De politiek is dan 100% van zijn geloofwaardigheid kwijt en ik denk dat er ook maandenlange protesten komen. Land zou wel eens net zo'n puinhoop kunnen worden als met Brexit en de politieke geloofwaardigheid krijg je niet meer terug, in geen 50 jaar.
Want er is nu momenteel wel sprake van politieke geloofwaardigheid?
pi_184759704
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 19:59 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat zou ook een ramp zijn voor het land. De politiek is dan 100% van zijn geloofwaardigheid kwijt en ik denk dat er ook maandenlange protesten komen. Land zou wel eens net zo'n puinhoop kunnen worden als met Brexit en de politieke geloofwaardigheid krijg je niet meer terug, in geen 50 jaar.
Verkiezingen zou dat kunnen oplossen, dan kan je mensen kiezen die er (nog) geen puinhoop van hebben gemaakt :P .
  vrijdag 1 februari 2019 @ 20:35:09 #104
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_184759766
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 20:30 schreef Zelva het volgende:

[..]

Want er is nu momenteel wel sprake van politieke geloofwaardigheid?
Niet echt, eigenlijk. De politiek in het VK is een afschrikwekkend voorbeeld.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  vrijdag 1 februari 2019 @ 20:37:19 #105
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_184759813
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 20:32 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

Verkiezingen zou dat kunnen oplossen, dan kan je mensen kiezen die er (nog geen) puinhoop van hebben gemaakt :P .
Op wie dan?
In de UK heb je geen integere politici meer sinds de dood van Lord Sutch. :P
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_184759864
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 20:30 schreef Zelva het volgende:

[..]

Want er is nu momenteel wel sprake van politieke geloofwaardigheid?
Misschien ook niet echt, maar ze doen wel wat er gestemd is. De enige manier om het op te lossen is wellicht een nieuw referendum. Als dan 70% voor blijven zou stemmen blijven de protesten misschien ook weg.

Maar nu, 2 maand voor de brexit en 2 jaar na het referendum plots de brexit intrekken kan echt niet. 2 jaar lang is er keer op keer beloofd dat de brexit er sowieso komt. Iets wat zo vaak en zo langdurig is beloofd na een duidelijk mandaat kan je niet zo maar intrekken. Dan kun je niet alleen alle politieke kopstukken, maar alles wat met de huidige politiek te maken heeft opdoeken. Inclusief de partijen. Dat in de verwachting dat de politiek samen tot dit besluit komt. Als één partij het zou doen, dan pleegt die partij gewoon zelfmoord.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 1 februari 2019 @ 20:43:30 #107
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184759953
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 20:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Misschien ook niet echt, maar ze doen wel wat er gestemd is. De enige manier om het op te lossen is wellicht een nieuw referendum. Als dan 70% voor blijven zou stemmen blijven de protesten misschien ook weg.

Maar nu, 2 maand voor de brexit en 2 jaar na het referendum plots de brexit intrekken kan echt niet. 2 jaar lang is er keer op keer beloofd dat de brexit er sowieso komt. Iets wat zo vaak en zo langdurig is beloofd na een duidelijk mandaat kan je niet zo maar intrekken. Dan kun je niet alleen alle politieke kopstukken, maar alles wat met de huidige politiek te maken heeft opdoeken. Inclusief de partijen. Dat in de verwachting dat de politiek samen tot dit besluit komt. Als één partij het zou doen, dan pleegt die partij gewoon zelfmoord.
Tja, men heeft zich in een hoek geschilderd, en toegeven dat je volledig verkeerd zat is politieke zelfmoord. Doorrijden op een afgrond i.p.v. gezichtsverlies. Er zijn oorlogen om minder begonnen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 1 februari 2019 @ 20:47:47 #108
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_184760044
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 20:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Misschien ook niet echt, maar ze doen wel wat er gestemd is. De enige manier om het op te lossen is wellicht een nieuw referendum. Als dan 70% voor blijven zou stemmen blijven de protesten misschien ook weg.

Maar nu, 2 maand voor de brexit en 2 jaar na het referendum plots de brexit intrekken kan echt niet. 2 jaar lang is er keer op keer beloofd dat de brexit er sowieso komt. Iets wat zo vaak en zo langdurig is beloofd na een duidelijk mandaat kan je niet zo maar intrekken.
Natuurlijk wel, het lands- en algemeen belang zou voorop moeten staan bij de politiek, niet de waan van de dag en wat het meeste stemmen trekt.

Als ik stem geef ik een politicus een mandaat om beslissingen te nemen omdat ik hem daarmee vertrouw. Dan hoeft hij of zij van mij niet per se alleen maar ja en amen te zeggen op wat ik vind. Het idee dat partijen en politici alleen maar moeten letten op wat (een meerderheid van) het volk vindt, en als dat niet gebeurt concluderen dat ze sowieso fout bezig zijn, is juist wat de politiek kapotmaakt en wat samenlevingen verdeelt en uit elkaar scheurt.
pi_184760055
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 20:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tja, men heeft zich in een hoek geschilderd, en toegeven dat je volledig verkeerd zat is politieke zelfmoord. Doorrijden op een afgrond i.p.v. gezichtsverlies. Er zijn oorlogen om minder begonnen
Ik denk dat jij het met gezichtsverlies nogal onderschat. Protesten, stakingen, puinhoop door het hele land en daarboven een zeer instabiele regering die net al haar geloofwaardigheid heeft verloren en een stabiel politiek systeem enorme schade heeft aangebracht.

Ik weet nog niet of dat beter is dan een no deal brexit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 1 februari 2019 @ 21:06:14 #110
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_184760454
Bovendien is de schade al aangericht. Of ze nou wel of niet in de EU blijven, er zijn al hordes bedrijven weg en de buitenlandse investeringen zijn ook enorm teruggelopen.

RIP Verenigd Koninkrijk 1707 - 2019 ;(
pi_184760825
quote:
3s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 21:06 schreef Tijn het volgende:
Bovendien is de schade al aangericht. Of ze nou wel of niet in de EU blijven, er zijn al hordes bedrijven weg en de buitenlandse investeringen zijn ook enorm teruggelopen.

RIP Verenigd Koninkrijk 1707 - 2019 ;(
RIP staat waarschijnlijk ook voor het beginpunt van de val van het VK als geheel op zich. Zoals er nu gesproken wordt is het niet in verbindende zin en het rammelt behoorlijk aan het VK als unie. Engeland staat mogelijk ook vrij snel alleen.

Het is ook een hele pijnlijke scheiding voor ons als onderdeel van de EU, ik had ze er graag bijgehouden. In zekere zin is het het VK nu een beetje als Syd Barrett. Wij begrijpen er geen hol van, zij begrijpen er geen hol van.. maar ze gaan hun eigen weg.



[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 01-02-2019 21:30:07 ]
  vrijdag 1 februari 2019 @ 22:34:36 #112
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184762368
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 22:22 schreef Hanca het volgende:
Iemand 'staatsmongool' noemen omdat hij een andere mening heeft?

Niet mijn stijl...

En hem negeren? Hij verwoord wel wat miljoenen in de EU denken, zulke geluiden negeren heeft precies de onvrede die achter de brexit zit veroorzaakt (en ook de gekke regering in Italië, en de groei van FvD trouwens). En zo zijn we weer ontopic.
Ik heb geen probleem met de mening van een Pro-Brexiter of voor mijn part van een Pro-Nexiter. Ik problemen met users die alleen maar roepen, nooit iets onderbouwen, en als ze om argumenten gevraagd wordt ineens over iets heel anders beginnen. Vervolgens reageert iedereen er weer op, en lopen er topics vol met discussies over volstrekt onzinnige stellingen. Waar niemand wat aan heeft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator vrijdag 1 februari 2019 @ 22:35:21 #113
236264 crew  capricia
pi_184762387
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 22:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik heb geen probleem met de mening van een Pro-Brexiter of voor mijn part van een Pro-Nexiter. Ik problemen met users die alleen maar roepen, nooit iets onderbouwen, en als ze om argumenten gevraagd wordt ineens over iets heel anders beginnen. Vervolgens reageert iedereen er weer op, en lopen er topics vol met discussies over volstrekt onzinnige stellingen. Waar niemand wat aan heeft.
Hier sluit ik me bij aan.
Goed verwoord.
Definitely not CIA
  Redactie Games vrijdag 1 februari 2019 @ 23:01:25 #114
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_184762860
Overigens ben ik een vakantie aan het plannen naar Engeland en ik ben wel van plan om nog voor 29 maart te gaan. Ik weet simpelweg niet wat mij staat te wachten als ik in de zomer ga.

[ Bericht 18% gewijzigd door trein2000 op 01-02-2019 23:39:23 ]
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  vrijdag 1 februari 2019 @ 23:03:44 #115
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_184762903
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:01 schreef Puddington het volgende:

Overigens ben ik een vakantie aan het plannen naar Engeland en ik ben wel van plan om nog voor 29 maart te gaan. Ik weet simpelweg niet wat mij staat te wachten als ik in de zomer ga.
Dat is precies de reden dat wij vorig jaar naar Schotland zijn gegaan en niet dit jaar.
  vrijdag 1 februari 2019 @ 23:05:08 #116
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184762927
Wij hebben nog een uitwisseling gepland met school voor het einde van het schooljaar. Daar ben ik ook wel benieuwd naar.

Ik heb ook een leerling die alleen een Brits paspoort heeft, maar al een jaar of 10 in Nederland woont. Nog zoiets.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 1 februari 2019 @ 23:09:13 #117
408813 crew  trein2000
pi_184763014
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:05 schreef Janneke141 het volgende:
Wij hebben nog een uitwisseling gepland met school voor het einde van het schooljaar. Daar ben ik ook wel benieuwd naar.

Ik heb ook een leerling die alleen een Brits paspoort heeft, maar al een jaar of 10 in Nederland woont. Nog zoiets.
Mn zusje gaat op schoolreis naar londen in de week van 9 april. Knettergek :')
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator vrijdag 1 februari 2019 @ 23:11:22 #118
54278 crew  Tijger_m
42
pi_184763057
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 22:33 schreef Hanca het volgende:

[..]

Die zijn er niet. Maar in principe maakt dat geen verschil. Als miljoenen mensen denken dat het door de EU komt, heeft de EU een probleem. Of het nou waar is of niet.

Dus de (voorstanders van de) EU moet(en) bewijzen dat het niet door de EU komt, niet andersom. Alleen zo kun je de onvrede misschien keren.
Daar ben ik het mee eens maar het probleem blijft dat er niet tegen te argumenteren is, je kunt niet iets bewijzen wat men niet wil horen omdat het argument sowieso niet op feiten gebaseerd is.

Maar goed, Brexit heeft die stemmen aardig doen verstommen, partijen die voorheen tegen de EU waren zijn danig ingebonden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 1 februari 2019 @ 23:13:38 #119
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184763116
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:09 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Mn zusje gaat op schoolreis naar londen in de week van 9 april. Knettergek :')
Nou ja, het zal allemaal wel kunnen, en we zullen gewoon het reuzenrad in kunnen en fish & chips blijven eten en ponden wisselen. Ik bedoel, we kunnen ook gewoon naar Zwitserland en dat is ook geen EU. Misschien staan we wat langer bij de grens cq. de boot.

De ellende is vooral dat je geen flauw idee hebt hoe het er t.z.t. qua regelgeving uitziet. Wat moet een reiziger (of een school) allemaal regelen om verzekerd, legaal, etc. te zijn? Vertel het me maar, ik weet het niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator vrijdag 1 februari 2019 @ 23:13:53 #120
236264 crew  capricia
pi_184763119
Ik wacht even af.
Maar een rondreis rondom de Ierse grens lijkt ons als gezin wel interessant in de zomervakantie.
Definitely not CIA
pi_184763145
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:05 schreef Janneke141 het volgende:

Ik heb ook een leerling die alleen een Brits paspoort heeft, maar al een jaar of 10 in Nederland woont. Nog zoiets.
Dat is hier toch opgelost?

https://www.rijksoverheid(...)britten-in-nederland

Staat allemaal in die veelbesproken noodwet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 1 februari 2019 @ 23:15:27 #122
408813 crew  trein2000
pi_184763164
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nou ja, het zal allemaal wel kunnen, en we zullen gewoon het reuzenrad in kunnen en fish & chips blijven eten en ponden wisselen. Ik bedoel, we kunnen ook gewoon naar Zwitserland en dat is ook geen EU. Misschien staan we wat langer bij de grens cq. de boot.

De ellende is vooral dat je geen flauw idee hebt hoe het er t.z.t. qua regelgeving uitziet. Wat moet een reiziger (of een school) allemaal regelen om verzekerd, legaal, etc. te zijn? Vertel het me maar, ik weet het niet.
Ik vind het vooral dom. Waarom ga je als school niet of 2 weken eerder of een maand later. Je gaat precies in de periode van onzekerheid. Inderdaad vooral qua juridische gezeik.
Je hebt als school gewoon een verantwoordelijkheid, pak die dan ook.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 1 februari 2019 @ 23:16:37 #123
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184763188
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:14 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat is hier toch opgelost?

https://www.rijksoverheid(...)britten-in-nederland

Staat allemaal in die veelbesproken noodwet.
Ja, 15 maanden. Kun je precies je examen maken, maar het diploma kunnen we per post opsturen. Want wat er nodig is om genaturaliseerd te worden weet geen mens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 1 februari 2019 @ 23:17:49 #124
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184763215
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik vind het vooral dom. Waarom ga je als school niet of 2 weken eerder of een maand later. Je gaat precies in de periode van onzekerheid. Inderdaad vooral qua juridische gezeik.
Je hebt als school gewoon een verantwoordelijkheid, pak die dan ook.
Ja, zo makkelijk is het inderdaad.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_184763218
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nou ja, het zal allemaal wel kunnen, en we zullen gewoon het reuzenrad in kunnen en fish & chips blijven eten en ponden wisselen. Ik bedoel, we kunnen ook gewoon naar Zwitserland en dat is ook geen EU. Misschien staan we wat langer bij de grens cq. de boot.

De ellende is vooral dat je geen flauw idee hebt hoe het er t.z.t. qua regelgeving uitziet. Wat moet een reiziger (of een school) allemaal regelen om verzekerd, legaal, etc. te zijn? Vertel het me maar, ik weet het niet.
Schoolreisjes e.d. zijn denk ik inderdaad niet zo spannend. Spannender zijn werksituaties en bijvoorbeeld internationale sporttoernooien. De Premier League Darts is bijvoorbeeld gewoon volop bezig, dan. Maar mogen niet Britse darters wel mee doen zonder werkvergunning (27 en 28 maart is het in Rotterdam, trouwens. Dat komt dus net goed).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 1 februari 2019 @ 23:19:08 #126
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184763237
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:17 schreef Hanca het volgende:

[..]

Schoolreisjes e.d. zijn denk ik inderdaad niet zo spannend. Spannender zijn werksituaties en bijvoorbeeld internationale sporttoernooien. De Premier League Darts is bijvoorbeeld gewoon volop bezig, dan. Maar mogen niet Britse darters wel mee doen zonder werkvergunning (27 en 28 maart is het in Rotterdam, trouwens. Dat komt dus net goed).
Tja, mannen met bierbuiken die pijltjes naar een bord staan te gooien en daar tonnen mee verdienen vind ik dan weer niet zo spannend. Zal wel aan mij liggen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_184763275
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja, 15 maanden. Kun je precies je examen maken, maar het diploma kunnen we per post opsturen. Want wat er nodig is om genaturaliseerd te worden weet geen mens.
Dat moet toch lukken in 15 maanden als je hier al 10 jaar woont. Volgens mij heb je dat recht al als je 5 jaar in NL woont. Zie ook diverse voetballers die daar gebruik van hebben gemaakt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 1 februari 2019 @ 23:25:26 #128
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184763401
Hoe dan ook, schoolreisjes, toeristen en wedstrijdsporters zijn vervelend, maar niet het grootste probleem want dat kun je in principe allemaal afzeggen of aanpassen. Ondernemers die veel handel drijven in of met het VK zijn pas echt de sjaak. Die gaan failliet als ze een beetje pech hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 1 februari 2019 @ 23:25:34 #129
862 Arcee
Look closer
pi_184763404
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 19:59 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat zou ook een ramp zijn voor het land. De politiek is dan 100% van zijn geloofwaardigheid kwijt en ik denk dat er ook maandenlange protesten komen. Land zou wel eens net zo'n puinhoop kunnen worden als met Brexit en de politieke geloofwaardigheid krijg je niet meer terug, in geen 50 jaar.
Ze hoeven artikel 50 ook niet nu ineens in te trekken, maar bijvoorbeeld via een tweede referendum. Gewoon de brexitkeutel zonder al te veel gezichtsverlies intrekken.

En die politieke geloofwaardigheid is nu ook ver te zoeken.

Op lange termijn is in de EU blijven denk ik gewoon het beste.
pi_184763459
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik vind het vooral dom. Waarom ga je als school niet of 2 weken eerder of een maand later. Je gaat precies in de periode van onzekerheid. Inderdaad vooral qua juridische gezeik.
Je hebt als school gewoon een verantwoordelijkheid, pak die dan ook.
Ik denk dat je op de zeer korte termijn bizar genoeg meer zekerheid hebt dan op de middellange termijn. In de eerste paar dagen/weken na een No-Deal Brexit is iedereen, zowel de EU als de Britten, er volledig op gefocust om de chaos zo klein mogelijk te houden. Voor zover dat binnen bestaande wetgeving kan althans. Echte disruptie ga je pas later krijgen zodra een van de twee kanten, (of beiden) gaan besluiten dat het een goed idee is om, het afschaffen van, bepaalde regelingen te gebruiken om druk te zetten in verdere onderhandelingen.
  vrijdag 1 februari 2019 @ 23:27:56 #131
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_184763460
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:25 schreef Arcee het volgende:

[..]

Ze hoeven artikel 50 ook niet nu ineens in te trekken, maar bijvoorbeeld via een tweede referendum.
Het is echt allerminst zeker dat bij een 2e referendum er niet weer voor Leave gestemd zou worden. Veel mensen zijn het zat en begrijpen er ook geen hout van.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 1 februari 2019 @ 23:31:45 #132
862 Arcee
Look closer
pi_184763530
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is echt allerminst zeker dat bij een 2e referendum er niet weer voor Leave gestemd zou worden. Veel mensen zijn het zat en begrijpen er ook geen hout van.
Is dat niet juist dé reden om Remain te stemmen? Wat schort er anders nu aan hun leven dat ze voor Leave zouden willen stemmen? Helemaal inmiddels wetende wat een Brexit allemaal kan betekenen.
  Moderator vrijdag 1 februari 2019 @ 23:33:14 #133
236264 crew  capricia
pi_184763566
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:25 schreef Janneke141 het volgende:
Hoe dan ook, schoolreisjes, toeristen en wedstrijdsporters zijn vervelend, maar niet het grootste probleem want dat kun je in principe allemaal afzeggen of aanpassen. Ondernemers die veel handel drijven in of met het VK zijn pas echt de sjaak. Die gaan failliet als ze een beetje pech hebben.
Geld vloeit nu eenmaal altijd naar een stabiele en voorspelbare omgeving. Bedrijven dus ook.
Definitely not CIA
  Moderator vrijdag 1 februari 2019 @ 23:35:34 #134
236264 crew  capricia
pi_184763609
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is echt allerminst zeker dat bij een 2e referendum er niet weer voor Leave gestemd zou worden. Veel mensen zijn het zat en begrijpen er ook geen hout van.
Psychologie.
Mensen die ergens tegen stemden, gaan dat niet veranderen. Tegengas geeft ze alleen maar meer reden.
Definitely not CIA
pi_184763610
Het sentiment in de UK is volgens mij toch echt Brexit (labour en Conservatives). De mensen die het hebben over cijfertjes en welvaart missen m.i. het punt. Dit gaat meer over belangrijke menselijke behoeften zoals lotsverbondenheid, eerlijkheid en kameraadschap. Veel mensen vrezen dat zo meteen kwijt te zijn. Terechte angst of niet, dat hangt van de loop der dingen af.
pi_184763631
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:31 schreef Arcee het volgende:

[..]

Is dat niet juist dé reden om Remain te stemmen? Wat schort er anders nu aan hun leven dat ze voor Leave zouden willen stemmen? Helemaal inmiddels wetende wat een Brexit allemaal kan betekenen.
Wat er aan hun leven schort is inmiddels toch wel duidelijk? Veel armoede, werkloosheid, een zorgsysteem op niveau Afrika, enz... dat dat niet (of zeker niet volledig) door de EU komt klopt, maar dat geloven de brexiteers nog wel. Dat zijn redenen om voor verandering te stemmen, want voor veel mensen is het zoals het nu is (of 2 jaar geleden was) in elk geval miserabel. Dat ontkennen heeft weinig zin. En dus is de kans op leave nog steeds levensgroot bij een nieuw referendum.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 1 februari 2019 @ 23:37:21 #137
236264 crew  capricia
pi_184763654
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:31 schreef Arcee het volgende:

[..]

Is dat niet juist dé reden om Remain te stemmen? Wat schort er anders nu aan hun leven dat ze voor Leave zouden willen stemmen? Helemaal inmiddels wetende wat een Brexit allemaal kan betekenen.
Jij denkt rationeel.
De tegenstemmers denken met hun gevoel.
Je kunt ze niet overtuigen met argumenten.

Pandora’s doos is geopend.
Definitely not CIA
  vrijdag 1 februari 2019 @ 23:38:16 #138
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_184763680
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:31 schreef Arcee het volgende:

[..]

Is dat niet juist dé reden om Remain te stemmen? Wat schort er anders nu aan hun leven dat ze voor Leave zouden willen stemmen? Helemaal inmiddels wetende wat een Brexit allemaal kan betekenen.
Je moet voor de grap eens wat reacties lezen op Britse nieuwssites over brexit. Het is duidelijk allemaal niet zo rationeel.

Toevallig heeft YouGov vandaag nog wat cijfers gepubliceerd waaruit blijkt dat leavers veel fanatieker zijn dan remainers. 35% van de remainers vindt uit de EU traden met een deal ("soft brexit") ook wel prima, terwijl 29% van de leavers voor een no deal zijn.





Bron: https://twitter.com/YouGov/status/1090182233607020544 en https://yougov.fi/news/2019/01/29/16-groups-brexit/
  vrijdag 1 februari 2019 @ 23:39:09 #139
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_184763704
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:37 schreef capricia het volgende:

[..]

Jij denkt rationeel.
De tegenstemmers denken met hun gevoel.
Je kunt ze niet overtuigen met argumenten.

Pandora’s doos is geopend.
Precies. Bovendien kun je een standpunt dat niet rationeel tot stand is gekomen niet weerleggen met rationele argumenten.
  Moderator vrijdag 1 februari 2019 @ 23:41:46 #140
236264 crew  capricia
pi_184763760
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Precies. Bovendien kun je een standpunt dat niet rationeel tot stand is gekomen niet weerleggen met rationele argumenten.
Ja. Zo zie ik het ook.
Definitely not CIA
pi_184763821
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Precies. Bovendien kun je een standpunt dat niet rationeel tot stand is gekomen niet weerleggen met rationele argumenten.
Rationele argumenten zijn altijd welkom, echter het is wellicht ook zaak om naar de emoties te kijken en niet meteen met het thema welvaart uitkomen of dooddoeners. Dat kost soms moeite. Hoe dat te vertalen in een Brexit Deal is onmogelijk. Ik ben benieuwd hoe dit afloopt. Heel veel mensen moeten zo zich ergens bij gaan neerleggen. Ben benieuwd hoe dat uitpakt.
  Moderator vrijdag 1 februari 2019 @ 23:55:28 #142
236264 crew  capricia
pi_184764066
Überhaupt een referendum 48/52 en dan winner takes all, op zo iets fundamenteels en cruciaals vind ik van de pot gerukt.
Definitely not CIA
  vrijdag 1 februari 2019 @ 23:57:57 #143
1234 HiZ
Istanbullu
pi_184764118
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:44 schreef zoost het volgende:

[..]

Rationele argumenten zijn altijd welkom, echter het is wellicht ook zaak om naar de emoties te kijken en niet meteen met het thema welvaart uitkomen of dooddoeners. Dat kost soms moeite. Hoe dat te vertalen in een Brexit Deal is onmogelijk. Ik ben benieuwd hoe dit afloopt. Heel veel mensen moeten zo zich ergens bij gaan neerleggen. Ben benieuwd hoe dat uitpakt.
Hoeveel niet-Britten ken jij die de WOII als hun ´finest hour´ beschrijven?
  zaterdag 2 februari 2019 @ 00:00:10 #144
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_184764172
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:57 schreef HiZ het volgende:

[..]

Hoeveel niet-Britten ken jij die de WOII als hun ´finest hour´ beschrijven?
Ik sprak laatst nog een Brit die zei dat je in elke pub in Engeland wel iemand kan vinden die persoonlijk de Nazis heeft verslagen. En sommigen daarvan zijn jonger dan jij of ik _O-
  zaterdag 2 februari 2019 @ 00:04:22 #145
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184764272
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 00:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik sprak laatst nog een Brit die zei dat je in elke pub in Engeland wel iemand kan vinden die persoonlijk de Nazis heeft verslagen. En sommigen daarvan zijn jonger dan jij of ik _O-
Ach, in de States gevraagd worden of je uit Duitsland komt, en dan beginnen ze over hitler
- he’s Dead
Oh, i’m sorry
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184764287
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 00:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik sprak laatst nog een Brit die zei dat je in elke pub in Engeland wel iemand kan vinden die persoonlijk de Nazis heeft verslagen. En sommigen daarvan zijn jonger dan jij of ik _O-
De Engelsen kunnen vast wel een land vinden wat net zo door gekte en emotie in de ellende zit op dit moment.
  Moderator zaterdag 2 februari 2019 @ 00:07:57 #147
236264 crew  capricia
pi_184764343
Hoe emotioneler het wordt, hoe minder de reden er toe doet.
(Het lijken wel Italianen wdb)
Definitely not CIA
  zaterdag 2 februari 2019 @ 00:12:02 #148
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184764423
Stif upper lip en keep calm is zeker niet meer het geval.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 2 februari 2019 @ 02:15:09 #149
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_184766126
Wat een totale afgang.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_184766289
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:55 schreef capricia het volgende:
Überhaupt een referendum 48/52 en dan winner takes all, op zo iets fundamenteels en cruciaals vind ik van de pot gerukt.
Ik ben best voor bindende referenda maar dan wel met tweederde meerheid met tweederde opkomst oid ja.

Je kan moeilijk bij dit soort close calls zeggen dat 'het volk besloten heeft'.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')