quote:Op vrijdag 1 februari 2019 19:12 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
https://www.telegraph.co.(...)st-brexit-remain-eu/
Fuckwits
Jezus hey.quote:Brexit bullying
Want er is nu momenteel wel sprake van politieke geloofwaardigheid?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 19:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat zou ook een ramp zijn voor het land. De politiek is dan 100% van zijn geloofwaardigheid kwijt en ik denk dat er ook maandenlange protesten komen. Land zou wel eens net zo'n puinhoop kunnen worden als met Brexit en de politieke geloofwaardigheid krijg je niet meer terug, in geen 50 jaar.
Verkiezingen zou dat kunnen oplossen, dan kan je mensen kiezen die er (nog) geen puinhoop van hebben gemaakt .quote:Op vrijdag 1 februari 2019 19:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat zou ook een ramp zijn voor het land. De politiek is dan 100% van zijn geloofwaardigheid kwijt en ik denk dat er ook maandenlange protesten komen. Land zou wel eens net zo'n puinhoop kunnen worden als met Brexit en de politieke geloofwaardigheid krijg je niet meer terug, in geen 50 jaar.
Niet echt, eigenlijk. De politiek in het VK is een afschrikwekkend voorbeeld.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:30 schreef Zelva het volgende:
[..]
Want er is nu momenteel wel sprake van politieke geloofwaardigheid?
Op wie dan?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:32 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Verkiezingen zou dat kunnen oplossen, dan kan je mensen kiezen die er (nog geen) puinhoop van hebben gemaakt .
Misschien ook niet echt, maar ze doen wel wat er gestemd is. De enige manier om het op te lossen is wellicht een nieuw referendum. Als dan 70% voor blijven zou stemmen blijven de protesten misschien ook weg.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:30 schreef Zelva het volgende:
[..]
Want er is nu momenteel wel sprake van politieke geloofwaardigheid?
Tja, men heeft zich in een hoek geschilderd, en toegeven dat je volledig verkeerd zat is politieke zelfmoord. Doorrijden op een afgrond i.p.v. gezichtsverlies. Er zijn oorlogen om minder begonnenquote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Misschien ook niet echt, maar ze doen wel wat er gestemd is. De enige manier om het op te lossen is wellicht een nieuw referendum. Als dan 70% voor blijven zou stemmen blijven de protesten misschien ook weg.
Maar nu, 2 maand voor de brexit en 2 jaar na het referendum plots de brexit intrekken kan echt niet. 2 jaar lang is er keer op keer beloofd dat de brexit er sowieso komt. Iets wat zo vaak en zo langdurig is beloofd na een duidelijk mandaat kan je niet zo maar intrekken. Dan kun je niet alleen alle politieke kopstukken, maar alles wat met de huidige politiek te maken heeft opdoeken. Inclusief de partijen. Dat in de verwachting dat de politiek samen tot dit besluit komt. Als één partij het zou doen, dan pleegt die partij gewoon zelfmoord.
Natuurlijk wel, het lands- en algemeen belang zou voorop moeten staan bij de politiek, niet de waan van de dag en wat het meeste stemmen trekt.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Misschien ook niet echt, maar ze doen wel wat er gestemd is. De enige manier om het op te lossen is wellicht een nieuw referendum. Als dan 70% voor blijven zou stemmen blijven de protesten misschien ook weg.
Maar nu, 2 maand voor de brexit en 2 jaar na het referendum plots de brexit intrekken kan echt niet. 2 jaar lang is er keer op keer beloofd dat de brexit er sowieso komt. Iets wat zo vaak en zo langdurig is beloofd na een duidelijk mandaat kan je niet zo maar intrekken.
Ik denk dat jij het met gezichtsverlies nogal onderschat. Protesten, stakingen, puinhoop door het hele land en daarboven een zeer instabiele regering die net al haar geloofwaardigheid heeft verloren en een stabiel politiek systeem enorme schade heeft aangebracht.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tja, men heeft zich in een hoek geschilderd, en toegeven dat je volledig verkeerd zat is politieke zelfmoord. Doorrijden op een afgrond i.p.v. gezichtsverlies. Er zijn oorlogen om minder begonnen
RIP staat waarschijnlijk ook voor het beginpunt van de val van het VK als geheel op zich. Zoals er nu gesproken wordt is het niet in verbindende zin en het rammelt behoorlijk aan het VK als unie. Engeland staat mogelijk ook vrij snel alleen.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 21:06 schreef Tijn het volgende:
Bovendien is de schade al aangericht. Of ze nou wel of niet in de EU blijven, er zijn al hordes bedrijven weg en de buitenlandse investeringen zijn ook enorm teruggelopen.
RIP Verenigd Koninkrijk 1707 - 2019
Ik heb geen probleem met de mening van een Pro-Brexiter of voor mijn part van een Pro-Nexiter. Ik problemen met users die alleen maar roepen, nooit iets onderbouwen, en als ze om argumenten gevraagd wordt ineens over iets heel anders beginnen. Vervolgens reageert iedereen er weer op, en lopen er topics vol met discussies over volstrekt onzinnige stellingen. Waar niemand wat aan heeft.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 22:22 schreef Hanca het volgende:
Iemand 'staatsmongool' noemen omdat hij een andere mening heeft?
Niet mijn stijl...
En hem negeren? Hij verwoord wel wat miljoenen in de EU denken, zulke geluiden negeren heeft precies de onvrede die achter de brexit zit veroorzaakt (en ook de gekke regering in Italië, en de groei van FvD trouwens). En zo zijn we weer ontopic.
Hier sluit ik me bij aan.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 22:34 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb geen probleem met de mening van een Pro-Brexiter of voor mijn part van een Pro-Nexiter. Ik problemen met users die alleen maar roepen, nooit iets onderbouwen, en als ze om argumenten gevraagd wordt ineens over iets heel anders beginnen. Vervolgens reageert iedereen er weer op, en lopen er topics vol met discussies over volstrekt onzinnige stellingen. Waar niemand wat aan heeft.
Dat is precies de reden dat wij vorig jaar naar Schotland zijn gegaan en niet dit jaar.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:01 schreef Puddington het volgende:
Overigens ben ik een vakantie aan het plannen naar Engeland en ik ben wel van plan om nog voor 29 maart te gaan. Ik weet simpelweg niet wat mij staat te wachten als ik in de zomer ga.
Mn zusje gaat op schoolreis naar londen in de week van 9 april. Knettergekquote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:05 schreef Janneke141 het volgende:
Wij hebben nog een uitwisseling gepland met school voor het einde van het schooljaar. Daar ben ik ook wel benieuwd naar.
Ik heb ook een leerling die alleen een Brits paspoort heeft, maar al een jaar of 10 in Nederland woont. Nog zoiets.
Daar ben ik het mee eens maar het probleem blijft dat er niet tegen te argumenteren is, je kunt niet iets bewijzen wat men niet wil horen omdat het argument sowieso niet op feiten gebaseerd is.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 22:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die zijn er niet. Maar in principe maakt dat geen verschil. Als miljoenen mensen denken dat het door de EU komt, heeft de EU een probleem. Of het nou waar is of niet.
Dus de (voorstanders van de) EU moet(en) bewijzen dat het niet door de EU komt, niet andersom. Alleen zo kun je de onvrede misschien keren.
Nou ja, het zal allemaal wel kunnen, en we zullen gewoon het reuzenrad in kunnen en fish & chips blijven eten en ponden wisselen. Ik bedoel, we kunnen ook gewoon naar Zwitserland en dat is ook geen EU. Misschien staan we wat langer bij de grens cq. de boot.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Mn zusje gaat op schoolreis naar londen in de week van 9 april. Knettergek
Dat is hier toch opgelost?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:05 schreef Janneke141 het volgende:
Ik heb ook een leerling die alleen een Brits paspoort heeft, maar al een jaar of 10 in Nederland woont. Nog zoiets.
Ik vind het vooral dom. Waarom ga je als school niet of 2 weken eerder of een maand later. Je gaat precies in de periode van onzekerheid. Inderdaad vooral qua juridische gezeik.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nou ja, het zal allemaal wel kunnen, en we zullen gewoon het reuzenrad in kunnen en fish & chips blijven eten en ponden wisselen. Ik bedoel, we kunnen ook gewoon naar Zwitserland en dat is ook geen EU. Misschien staan we wat langer bij de grens cq. de boot.
De ellende is vooral dat je geen flauw idee hebt hoe het er t.z.t. qua regelgeving uitziet. Wat moet een reiziger (of een school) allemaal regelen om verzekerd, legaal, etc. te zijn? Vertel het me maar, ik weet het niet.
Ja, 15 maanden. Kun je precies je examen maken, maar het diploma kunnen we per post opsturen. Want wat er nodig is om genaturaliseerd te worden weet geen mens.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is hier toch opgelost?
https://www.rijksoverheid(...)britten-in-nederland
Staat allemaal in die veelbesproken noodwet.
Ja, zo makkelijk is het inderdaad.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind het vooral dom. Waarom ga je als school niet of 2 weken eerder of een maand later. Je gaat precies in de periode van onzekerheid. Inderdaad vooral qua juridische gezeik.
Je hebt als school gewoon een verantwoordelijkheid, pak die dan ook.
Schoolreisjes e.d. zijn denk ik inderdaad niet zo spannend. Spannender zijn werksituaties en bijvoorbeeld internationale sporttoernooien. De Premier League Darts is bijvoorbeeld gewoon volop bezig, dan. Maar mogen niet Britse darters wel mee doen zonder werkvergunning (27 en 28 maart is het in Rotterdam, trouwens. Dat komt dus net goed).quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nou ja, het zal allemaal wel kunnen, en we zullen gewoon het reuzenrad in kunnen en fish & chips blijven eten en ponden wisselen. Ik bedoel, we kunnen ook gewoon naar Zwitserland en dat is ook geen EU. Misschien staan we wat langer bij de grens cq. de boot.
De ellende is vooral dat je geen flauw idee hebt hoe het er t.z.t. qua regelgeving uitziet. Wat moet een reiziger (of een school) allemaal regelen om verzekerd, legaal, etc. te zijn? Vertel het me maar, ik weet het niet.
Tja, mannen met bierbuiken die pijltjes naar een bord staan te gooien en daar tonnen mee verdienen vind ik dan weer niet zo spannend. Zal wel aan mij liggen.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Schoolreisjes e.d. zijn denk ik inderdaad niet zo spannend. Spannender zijn werksituaties en bijvoorbeeld internationale sporttoernooien. De Premier League Darts is bijvoorbeeld gewoon volop bezig, dan. Maar mogen niet Britse darters wel mee doen zonder werkvergunning (27 en 28 maart is het in Rotterdam, trouwens. Dat komt dus net goed).
Dat moet toch lukken in 15 maanden als je hier al 10 jaar woont. Volgens mij heb je dat recht al als je 5 jaar in NL woont. Zie ook diverse voetballers die daar gebruik van hebben gemaakt.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, 15 maanden. Kun je precies je examen maken, maar het diploma kunnen we per post opsturen. Want wat er nodig is om genaturaliseerd te worden weet geen mens.
Ze hoeven artikel 50 ook niet nu ineens in te trekken, maar bijvoorbeeld via een tweede referendum. Gewoon de brexitkeutel zonder al te veel gezichtsverlies intrekken.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 19:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat zou ook een ramp zijn voor het land. De politiek is dan 100% van zijn geloofwaardigheid kwijt en ik denk dat er ook maandenlange protesten komen. Land zou wel eens net zo'n puinhoop kunnen worden als met Brexit en de politieke geloofwaardigheid krijg je niet meer terug, in geen 50 jaar.
Ik denk dat je op de zeer korte termijn bizar genoeg meer zekerheid hebt dan op de middellange termijn. In de eerste paar dagen/weken na een No-Deal Brexit is iedereen, zowel de EU als de Britten, er volledig op gefocust om de chaos zo klein mogelijk te houden. Voor zover dat binnen bestaande wetgeving kan althans. Echte disruptie ga je pas later krijgen zodra een van de twee kanten, (of beiden) gaan besluiten dat het een goed idee is om, het afschaffen van, bepaalde regelingen te gebruiken om druk te zetten in verdere onderhandelingen.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind het vooral dom. Waarom ga je als school niet of 2 weken eerder of een maand later. Je gaat precies in de periode van onzekerheid. Inderdaad vooral qua juridische gezeik.
Je hebt als school gewoon een verantwoordelijkheid, pak die dan ook.
Het is echt allerminst zeker dat bij een 2e referendum er niet weer voor Leave gestemd zou worden. Veel mensen zijn het zat en begrijpen er ook geen hout van.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:25 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ze hoeven artikel 50 ook niet nu ineens in te trekken, maar bijvoorbeeld via een tweede referendum.
Is dat niet juist dé reden om Remain te stemmen? Wat schort er anders nu aan hun leven dat ze voor Leave zouden willen stemmen? Helemaal inmiddels wetende wat een Brexit allemaal kan betekenen.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is echt allerminst zeker dat bij een 2e referendum er niet weer voor Leave gestemd zou worden. Veel mensen zijn het zat en begrijpen er ook geen hout van.
Geld vloeit nu eenmaal altijd naar een stabiele en voorspelbare omgeving. Bedrijven dus ook.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:25 schreef Janneke141 het volgende:
Hoe dan ook, schoolreisjes, toeristen en wedstrijdsporters zijn vervelend, maar niet het grootste probleem want dat kun je in principe allemaal afzeggen of aanpassen. Ondernemers die veel handel drijven in of met het VK zijn pas echt de sjaak. Die gaan failliet als ze een beetje pech hebben.
Psychologie.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is echt allerminst zeker dat bij een 2e referendum er niet weer voor Leave gestemd zou worden. Veel mensen zijn het zat en begrijpen er ook geen hout van.
Wat er aan hun leven schort is inmiddels toch wel duidelijk? Veel armoede, werkloosheid, een zorgsysteem op niveau Afrika, enz... dat dat niet (of zeker niet volledig) door de EU komt klopt, maar dat geloven de brexiteers nog wel. Dat zijn redenen om voor verandering te stemmen, want voor veel mensen is het zoals het nu is (of 2 jaar geleden was) in elk geval miserabel. Dat ontkennen heeft weinig zin. En dus is de kans op leave nog steeds levensgroot bij een nieuw referendum.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:31 schreef Arcee het volgende:
[..]
Is dat niet juist dé reden om Remain te stemmen? Wat schort er anders nu aan hun leven dat ze voor Leave zouden willen stemmen? Helemaal inmiddels wetende wat een Brexit allemaal kan betekenen.
Jij denkt rationeel.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:31 schreef Arcee het volgende:
[..]
Is dat niet juist dé reden om Remain te stemmen? Wat schort er anders nu aan hun leven dat ze voor Leave zouden willen stemmen? Helemaal inmiddels wetende wat een Brexit allemaal kan betekenen.
Je moet voor de grap eens wat reacties lezen op Britse nieuwssites over brexit. Het is duidelijk allemaal niet zo rationeel.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:31 schreef Arcee het volgende:
[..]
Is dat niet juist dé reden om Remain te stemmen? Wat schort er anders nu aan hun leven dat ze voor Leave zouden willen stemmen? Helemaal inmiddels wetende wat een Brexit allemaal kan betekenen.
Precies. Bovendien kun je een standpunt dat niet rationeel tot stand is gekomen niet weerleggen met rationele argumenten.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Jij denkt rationeel.
De tegenstemmers denken met hun gevoel.
Je kunt ze niet overtuigen met argumenten.
Pandora’s doos is geopend.
Ja. Zo zie ik het ook.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Precies. Bovendien kun je een standpunt dat niet rationeel tot stand is gekomen niet weerleggen met rationele argumenten.
Rationele argumenten zijn altijd welkom, echter het is wellicht ook zaak om naar de emoties te kijken en niet meteen met het thema welvaart uitkomen of dooddoeners. Dat kost soms moeite. Hoe dat te vertalen in een Brexit Deal is onmogelijk. Ik ben benieuwd hoe dit afloopt. Heel veel mensen moeten zo zich ergens bij gaan neerleggen. Ben benieuwd hoe dat uitpakt.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Precies. Bovendien kun je een standpunt dat niet rationeel tot stand is gekomen niet weerleggen met rationele argumenten.
Hoeveel niet-Britten ken jij die de WOII als hun ´finest hour´ beschrijven?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:44 schreef zoost het volgende:
[..]
Rationele argumenten zijn altijd welkom, echter het is wellicht ook zaak om naar de emoties te kijken en niet meteen met het thema welvaart uitkomen of dooddoeners. Dat kost soms moeite. Hoe dat te vertalen in een Brexit Deal is onmogelijk. Ik ben benieuwd hoe dit afloopt. Heel veel mensen moeten zo zich ergens bij gaan neerleggen. Ben benieuwd hoe dat uitpakt.
Ik sprak laatst nog een Brit die zei dat je in elke pub in Engeland wel iemand kan vinden die persoonlijk de Nazis heeft verslagen. En sommigen daarvan zijn jonger dan jij of ikquote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:57 schreef HiZ het volgende:
[..]
Hoeveel niet-Britten ken jij die de WOII als hun ´finest hour´ beschrijven?
Ach, in de States gevraagd worden of je uit Duitsland komt, en dan beginnen ze over hitlerquote:Op zaterdag 2 februari 2019 00:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik sprak laatst nog een Brit die zei dat je in elke pub in Engeland wel iemand kan vinden die persoonlijk de Nazis heeft verslagen. En sommigen daarvan zijn jonger dan jij of ik
De Engelsen kunnen vast wel een land vinden wat net zo door gekte en emotie in de ellende zit op dit moment.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 00:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik sprak laatst nog een Brit die zei dat je in elke pub in Engeland wel iemand kan vinden die persoonlijk de Nazis heeft verslagen. En sommigen daarvan zijn jonger dan jij of ik
Ik ben best voor bindende referenda maar dan wel met tweederde meerheid met tweederde opkomst oid ja.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:55 schreef capricia het volgende:
Überhaupt een referendum 48/52 en dan winner takes all, op zo iets fundamenteels en cruciaals vind ik van de pot gerukt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |