abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  vrijdag 1 februari 2019 @ 23:19:08 #126
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184763237
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:17 schreef Hanca het volgende:

[..]

Schoolreisjes e.d. zijn denk ik inderdaad niet zo spannend. Spannender zijn werksituaties en bijvoorbeeld internationale sporttoernooien. De Premier League Darts is bijvoorbeeld gewoon volop bezig, dan. Maar mogen niet Britse darters wel mee doen zonder werkvergunning (27 en 28 maart is het in Rotterdam, trouwens. Dat komt dus net goed).
Tja, mannen met bierbuiken die pijltjes naar een bord staan te gooien en daar tonnen mee verdienen vind ik dan weer niet zo spannend. Zal wel aan mij liggen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_184763275
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja, 15 maanden. Kun je precies je examen maken, maar het diploma kunnen we per post opsturen. Want wat er nodig is om genaturaliseerd te worden weet geen mens.
Dat moet toch lukken in 15 maanden als je hier al 10 jaar woont. Volgens mij heb je dat recht al als je 5 jaar in NL woont. Zie ook diverse voetballers die daar gebruik van hebben gemaakt.
  vrijdag 1 februari 2019 @ 23:25:26 #128
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184763401
Hoe dan ook, schoolreisjes, toeristen en wedstrijdsporters zijn vervelend, maar niet het grootste probleem want dat kun je in principe allemaal afzeggen of aanpassen. Ondernemers die veel handel drijven in of met het VK zijn pas echt de sjaak. Die gaan failliet als ze een beetje pech hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 1 februari 2019 @ 23:25:34 #129
862 Arcee
Look closer
pi_184763404
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 19:59 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat zou ook een ramp zijn voor het land. De politiek is dan 100% van zijn geloofwaardigheid kwijt en ik denk dat er ook maandenlange protesten komen. Land zou wel eens net zo'n puinhoop kunnen worden als met Brexit en de politieke geloofwaardigheid krijg je niet meer terug, in geen 50 jaar.
Ze hoeven artikel 50 ook niet nu ineens in te trekken, maar bijvoorbeeld via een tweede referendum. Gewoon de brexitkeutel zonder al te veel gezichtsverlies intrekken.

En die politieke geloofwaardigheid is nu ook ver te zoeken.

Op lange termijn is in de EU blijven denk ik gewoon het beste.
pi_184763459
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik vind het vooral dom. Waarom ga je als school niet of 2 weken eerder of een maand later. Je gaat precies in de periode van onzekerheid. Inderdaad vooral qua juridische gezeik.
Je hebt als school gewoon een verantwoordelijkheid, pak die dan ook.
Ik denk dat je op de zeer korte termijn bizar genoeg meer zekerheid hebt dan op de middellange termijn. In de eerste paar dagen/weken na een No-Deal Brexit is iedereen, zowel de EU als de Britten, er volledig op gefocust om de chaos zo klein mogelijk te houden. Voor zover dat binnen bestaande wetgeving kan althans. Echte disruptie ga je pas later krijgen zodra een van de twee kanten, (of beiden) gaan besluiten dat het een goed idee is om, het afschaffen van, bepaalde regelingen te gebruiken om druk te zetten in verdere onderhandelingen.
  vrijdag 1 februari 2019 @ 23:27:56 #131
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_184763460
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:25 schreef Arcee het volgende:

[..]

Ze hoeven artikel 50 ook niet nu ineens in te trekken, maar bijvoorbeeld via een tweede referendum.
Het is echt allerminst zeker dat bij een 2e referendum er niet weer voor Leave gestemd zou worden. Veel mensen zijn het zat en begrijpen er ook geen hout van.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 1 februari 2019 @ 23:31:45 #132
862 Arcee
Look closer
pi_184763530
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is echt allerminst zeker dat bij een 2e referendum er niet weer voor Leave gestemd zou worden. Veel mensen zijn het zat en begrijpen er ook geen hout van.
Is dat niet juist dé reden om Remain te stemmen? Wat schort er anders nu aan hun leven dat ze voor Leave zouden willen stemmen? Helemaal inmiddels wetende wat een Brexit allemaal kan betekenen.
  Moderator vrijdag 1 februari 2019 @ 23:33:14 #133
236264 crew  capricia
pi_184763566
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:25 schreef Janneke141 het volgende:
Hoe dan ook, schoolreisjes, toeristen en wedstrijdsporters zijn vervelend, maar niet het grootste probleem want dat kun je in principe allemaal afzeggen of aanpassen. Ondernemers die veel handel drijven in of met het VK zijn pas echt de sjaak. Die gaan failliet als ze een beetje pech hebben.
Geld vloeit nu eenmaal altijd naar een stabiele en voorspelbare omgeving. Bedrijven dus ook.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  Moderator vrijdag 1 februari 2019 @ 23:35:34 #134
236264 crew  capricia
pi_184763609
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is echt allerminst zeker dat bij een 2e referendum er niet weer voor Leave gestemd zou worden. Veel mensen zijn het zat en begrijpen er ook geen hout van.
Psychologie.
Mensen die ergens tegen stemden, gaan dat niet veranderen. Tegengas geeft ze alleen maar meer reden.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_184763610
Het sentiment in de UK is volgens mij toch echt Brexit (labour en Conservatives). De mensen die het hebben over cijfertjes en welvaart missen m.i. het punt. Dit gaat meer over belangrijke menselijke behoeften zoals lotsverbondenheid, eerlijkheid en kameraadschap. Veel mensen vrezen dat zo meteen kwijt te zijn. Terechte angst of niet, dat hangt van de loop der dingen af.
pi_184763631
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:31 schreef Arcee het volgende:

[..]

Is dat niet juist dé reden om Remain te stemmen? Wat schort er anders nu aan hun leven dat ze voor Leave zouden willen stemmen? Helemaal inmiddels wetende wat een Brexit allemaal kan betekenen.
Wat er aan hun leven schort is inmiddels toch wel duidelijk? Veel armoede, werkloosheid, een zorgsysteem op niveau Afrika, enz... dat dat niet (of zeker niet volledig) door de EU komt klopt, maar dat geloven de brexiteers nog wel. Dat zijn redenen om voor verandering te stemmen, want voor veel mensen is het zoals het nu is (of 2 jaar geleden was) in elk geval miserabel. Dat ontkennen heeft weinig zin. En dus is de kans op leave nog steeds levensgroot bij een nieuw referendum.
  Moderator vrijdag 1 februari 2019 @ 23:37:21 #137
236264 crew  capricia
pi_184763654
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:31 schreef Arcee het volgende:

[..]

Is dat niet juist dé reden om Remain te stemmen? Wat schort er anders nu aan hun leven dat ze voor Leave zouden willen stemmen? Helemaal inmiddels wetende wat een Brexit allemaal kan betekenen.
Jij denkt rationeel.
De tegenstemmers denken met hun gevoel.
Je kunt ze niet overtuigen met argumenten.

Pandora’s doos is geopend.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  vrijdag 1 februari 2019 @ 23:38:16 #138
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_184763680
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:31 schreef Arcee het volgende:

[..]

Is dat niet juist dé reden om Remain te stemmen? Wat schort er anders nu aan hun leven dat ze voor Leave zouden willen stemmen? Helemaal inmiddels wetende wat een Brexit allemaal kan betekenen.
Je moet voor de grap eens wat reacties lezen op Britse nieuwssites over brexit. Het is duidelijk allemaal niet zo rationeel.

Toevallig heeft YouGov vandaag nog wat cijfers gepubliceerd waaruit blijkt dat leavers veel fanatieker zijn dan remainers. 35% van de remainers vindt uit de EU traden met een deal ("soft brexit") ook wel prima, terwijl 29% van de leavers voor een no deal zijn.

DyEZ7U0WsAEkwbu.jpg

DyEac2tX0AEZDTz.jpg

Bron: https://twitter.com/YouGov/status/1090182233607020544 en https://yougov.fi/news/2019/01/29/16-groups-brexit/
  vrijdag 1 februari 2019 @ 23:39:09 #139
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_184763704
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:37 schreef capricia het volgende:

[..]

Jij denkt rationeel.
De tegenstemmers denken met hun gevoel.
Je kunt ze niet overtuigen met argumenten.

Pandora’s doos is geopend.
Precies. Bovendien kun je een standpunt dat niet rationeel tot stand is gekomen niet weerleggen met rationele argumenten.
  Moderator vrijdag 1 februari 2019 @ 23:41:46 #140
236264 crew  capricia
pi_184763760
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Precies. Bovendien kun je een standpunt dat niet rationeel tot stand is gekomen niet weerleggen met rationele argumenten.
Ja. Zo zie ik het ook.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_184763821
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Precies. Bovendien kun je een standpunt dat niet rationeel tot stand is gekomen niet weerleggen met rationele argumenten.
Rationele argumenten zijn altijd welkom, echter het is wellicht ook zaak om naar de emoties te kijken en niet meteen met het thema welvaart uitkomen of dooddoeners. Dat kost soms moeite. Hoe dat te vertalen in een Brexit Deal is onmogelijk. Ik ben benieuwd hoe dit afloopt. Heel veel mensen moeten zo zich ergens bij gaan neerleggen. Ben benieuwd hoe dat uitpakt.
  Moderator vrijdag 1 februari 2019 @ 23:55:28 #142
236264 crew  capricia
pi_184764066
Überhaupt een referendum 48/52 en dan winner takes all, op zo iets fundamenteels en cruciaals vind ik van de pot gerukt.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  vrijdag 1 februari 2019 @ 23:57:57 #143
1234 HiZ
Istanbullu
pi_184764118
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:44 schreef zoost het volgende:

[..]

Rationele argumenten zijn altijd welkom, echter het is wellicht ook zaak om naar de emoties te kijken en niet meteen met het thema welvaart uitkomen of dooddoeners. Dat kost soms moeite. Hoe dat te vertalen in een Brexit Deal is onmogelijk. Ik ben benieuwd hoe dit afloopt. Heel veel mensen moeten zo zich ergens bij gaan neerleggen. Ben benieuwd hoe dat uitpakt.
Hoeveel niet-Britten ken jij die de WOII als hun ´finest hour´ beschrijven?
  zaterdag 2 februari 2019 @ 00:00:10 #144
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_184764172
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:57 schreef HiZ het volgende:

[..]

Hoeveel niet-Britten ken jij die de WOII als hun ´finest hour´ beschrijven?
Ik sprak laatst nog een Brit die zei dat je in elke pub in Engeland wel iemand kan vinden die persoonlijk de Nazis heeft verslagen. En sommigen daarvan zijn jonger dan jij of ik _O-
  zaterdag 2 februari 2019 @ 00:04:22 #145
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184764272
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 00:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik sprak laatst nog een Brit die zei dat je in elke pub in Engeland wel iemand kan vinden die persoonlijk de Nazis heeft verslagen. En sommigen daarvan zijn jonger dan jij of ik _O-
Ach, in de States gevraagd worden of je uit Duitsland komt, en dan beginnen ze over hitler
- he’s Dead
Oh, i’m sorry
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184764287
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 00:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik sprak laatst nog een Brit die zei dat je in elke pub in Engeland wel iemand kan vinden die persoonlijk de Nazis heeft verslagen. En sommigen daarvan zijn jonger dan jij of ik _O-
De Engelsen kunnen vast wel een land vinden wat net zo door gekte en emotie in de ellende zit op dit moment.
  Moderator zaterdag 2 februari 2019 @ 00:07:57 #147
236264 crew  capricia
pi_184764343
Hoe emotioneler het wordt, hoe minder de reden er toe doet.
(Het lijken wel Italianen wdb)
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  zaterdag 2 februari 2019 @ 00:12:02 #148
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184764423
Stif upper lip en keep calm is zeker niet meer het geval.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 2 februari 2019 @ 02:15:09 #149
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_184766126
Wat een totale afgang.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  winnaar ONZ verkiezingen 2018 zaterdag 2 februari 2019 @ 02:54:22 #150
77531 Grrrrrrrr
*PURRRRR*
pi_184766289
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 23:55 schreef capricia het volgende:
Überhaupt een referendum 48/52 en dan winner takes all, op zo iets fundamenteels en cruciaals vind ik van de pot gerukt.
Ik ben best voor bindende referenda maar dan wel met tweederde meerheid met tweederde opkomst oid ja.

Je kan moeilijk bij dit soort close calls zeggen dat 'het volk besloten heeft'.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')