POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Rolls-Royce aerospace nu een Duits bedrijf is dus gewoon getroll en fake news
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tijger_m postte " Rolls Royce Aerospace is nu een Duits bedrijf, onder de regels van EASA". Dat lijkt me wel correct. Nergens heeft ie gezegd dat het bedrijf compleet Duits is geworden of naar Duitsland verhuist.quote:Op donderdag 31 januari 2019 13:53 schreef Pietverdriet het volgende:
Rolls-Royce aerospace nu een Duits bedrijf is dus gewoon getroll en fake news
Ik ben principieel tegenstander van de EU in zijn huidige vorm, en de manier waarop deze zich ontwikkeld, omdat ik niet geloof in een monetaire unie zonder politieke unie, of in de tranferunie zoals die nu ontstaat. Voor de duidelijkheid, ik geloof ook niet dat de EU ooit een door het volk gedragen politieke unie / federatie gaat worden. Ik ben een Nationalist (mag dat nog?) die gelooft in goede samenwerking binnen Europa. (een soort EEG van 1957).quote:Op donderdag 31 januari 2019 12:32 schreef Beobachter het volgende:
Mij valt het op hoezeer jullie in de EU geloven; jullie hebben geen enkel begrip voor mensen die tegen dit geloof zijn. Associaties met kleine kinderen, hoe bestaat het? Niemand uit jullie kamp is begaan met het lot van de middenklasse arbeider, niemand! Ja, een beetje getallen spuien over mogelijke werkelozen. Geen greintje begrip, niets.
Valt me tegen en het sterkt me alleen maar in de overtuiging dat het hele EU project afgebroken moet worden!
Echter, de wijze waarop de de UK nu zijn eigen glazen ingooit, dat wens ik NL niet toe.
Nee ook nietquote:
[..]
Tijger_m postte " Rolls Royce Aerospace is nu een Duits bedrijf, onder de regels van EASA". Dat lijkt me wel correct. Nergens heeft ie gezegd dat het bedrijf compleet Duits is geworden of naar Duitsland verhuist.
Het gaat om een transfer van “design approval work”
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
https://uk.reuters.com/ar(...)brexit-idUKKCN1PO22Oquote:“Rolls-Royce has become in terms of conception a German organisation, so belonging to the EU,” a European official said.
“By doing this their products continue to be European. If they had not done so, they would have been British products and in the case of a hard Brexit it would be much harder for such a product to accepted by third countries than a European one.”
Piet, mijn excuses, hier ging iets mis, mijn reactie was niet voor jou bedoeld.quote:
[..]
Ik vraag je gewoon waar je de info over Rolls-Royce airospace plc vandaan hebt dat dit nu een Duits bedrijf is.
Staat me tegen dat je me met troll beobachter op een hoop gooit
Rolls-Royce airospace Verplaatst wat werk naar Duitsland om gemakkelijker met keuringen om te gaan
Ik zag de melding over RR voorbijkomen op the Guardian Live blog maar het is langer bekend dat RR bezig is om zich onder Duitse autoriteit te plaatsen om zo certificatie te behouden.
Alleen de design authorisatiequote:
[..]
https://uk.reuters.com/ar(...)brexit-idUKKCN1PO22O
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En slim van ze, in de EU gecertificeerd betekend wereldwijd te kunnen verkopen, in de UK zal er geen authoriteit zijn ervoor en die moeten dan ook nog eens internationaal gecertificeerd worden.quote:
[..]
Piet, mijn excuses, hier ging iets mis, mijn reactie was niet voor jou bedoeld.
Ik zag de melding over RR voorbijkomen op the Guardian Live blog maar het is langer bekend dat RR bezig is om zich onder Duitse autoriteit te plaatsen om zo certificatie te behouden.
Mooi voorbeeld van voordeel van de EU en het nadeel van een brexit.
Zo zal het ook met keurmerken voor electrische apparaten zijn, voor medicijnen (die zijn naar Amsterdam gegaan), voor auto veiligheid ( euro N-cap) etc etc etc
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klopt, dit gaat om EASA certificatie, het VK heeft geen luchtvaart certificatie instituut en moet er nu zelf een inrichten, het hoofd van de CAA in het VK denkt dat dit 10 jaar gaat duren.quote:
[..]
En slim van ze, in de EU gecertificeerd betekend wereldwijd te kunnen verkopen, in de UK zal er geen authoriteit zijn ervoor en die moeten dan ook nog eens internationaal gecertificeerd worden.
Mooi voorbeeld van voordeel van de EU en het nadeel van een brexit.
Zo zal het ook met keurmerken voor electrische apparaten zijn, voor medicijnen (die zijn naar Amsterdam gegaan), voor auto veiligheid ( euro N-cap) etc etc etc
Dit is overigens de reden dat de Airbus banen in het VK op de tocht staan, bij een No Deal zullen alle onderdelen geproduceerd in het VK niet langer luchtwaardig zijn voor gebruik in Airbus toestellen.
Dit is waarschijnlijk dan ook maar het begin je certificering naar D te brengen, omdat men nog niet weet wat er precies gaat gebeuren. Komt het tot een harde brexit zal ook de productie wellicht vertrekken.quote:
[..]
Klopt, dit gaat om EASA certificatie, het VK heeft geen luchtvaart certificatie instituut en moet er nu zelf een inrichten, het hoofd van de CAA in het VK denkt dat dit 10 jaar gaat duren.
Dit is overigens de reden dat de Airbus banen in het VK op de tocht staan, bij een No Deal zullen alle onderdelen geproduceerd in het VK niet langer luchtwaardig zijn voor gebruik in Airbus toestellen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb altijd wat moeite gehad met de politici die lopen te janken "Het moet van Europa", alsof de lidstaten geen enkele zeggenschap erin zouden hebben. Vooralsnog zijn de belangrijkste besluiten met instemming van de lidstaten geweest. Het dan doen alsof het van die grote boze meneer EU moet vind ik goedkope retoriek.quote:
[..]
Ik ben principieel tegenstander van de EU in zijn huidige vorm, en de manier waarop deze zich ontwikkeld, omdat ik niet geloof in een monetaire unie zonder politieke unie, of in de tranferunie zoals die nu ontstaat. Voor de duidelijkheid, ik geloof ook niet dat de EU ooit een door het volk gedragen politieke unie / federatie gaat worden. Ik ben een Nationalist (mag dat nog?) die gelooft in goede samenwerking binnen Europa. (een soort EEG van 1957).
Echter, de wijze waarop de de UK nu zijn eigen glazen ingooit, dat wens ik NL niet toe.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik werk in een ziekenhuis in een logistieke functie, maar alle materialen die we hebben uit de UK mogen straks na de Brexit niet meer gebruikt worden, sterker materialen die een Engelse certificering hebben (er zijn best veel leveranciers die hun producten door een Engelse firma hebben laten keuren) mogen straks niet meer gekocht en gebruikt worden.
Reken maar dat dit problemen gaat opleveren, nu was er in "de deal" geloof ik een overgangsperiode besloten waarin fabrikanten de tijd krijgen om de papierwinkel op orde te krijgen, en worden de Engelse papieren nog "gedoogd". Echter bij no-deal, zal dit niet kunnen/mogen.
Betekend voor Engelse leveranciers een groot probleem ivm afzet in de EU, en voor de EU een groot probleem, er kunnen tekorten ontstaan.
Reken maar dat dit problemen gaat opleveren, nu was er in "de deal" geloof ik een overgangsperiode besloten waarin fabrikanten de tijd krijgen om de papierwinkel op orde te krijgen, en worden de Engelse papieren nog "gedoogd". Echter bij no-deal, zal dit niet kunnen/mogen.
Betekend voor Engelse leveranciers een groot probleem ivm afzet in de EU, en voor de EU een groot probleem, er kunnen tekorten ontstaan.
Jep, jaren, decennia lang je verschuilen achter het moet van Brussel en dan janken als mensen een antipathie tegen de EU krijgen.quote:
[..]
Ik heb altijd wat moeite gehad met de politici die lopen te janken "Het moet van Europa", alsof de lidstaten geen enkele zeggenschap erin zouden hebben. Vooralsnog zijn de belangrijkste besluiten met instemming van de lidstaten geweest. Het dan doen alsof het van die grote boze meneer EU moet vind ik goedkope retoriek.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Daar wordt al naar gekeken:quote:Op donderdag 31 januari 2019 15:17 schreef koemleit het volgende:
Ik werk in een ziekenhuis in een logistieke functie, maar alle materialen die we hebben uit de UK mogen straks na de Brexit niet meer gebruikt worden, sterker materialen die een Engelse certificering hebben (er zijn best veel leveranciers die hun producten door een Engelse firma hebben laten keuren) mogen straks niet meer gekocht en gebruikt worden.
Reken maar dat dit problemen gaat opleveren, nu was er in "de deal" geloof ik een overgangsperiode besloten waarin fabrikanten de tijd krijgen om de papierwinkel op orde te krijgen, en worden de Engelse papieren nog "gedoogd". Echter bij no-deal, zal dit niet kunnen/mogen.
Betekend voor Engelse leveranciers een groot probleem ivm afzet in de EU, en voor de EU een groot probleem, er kunnen tekorten ontstaan.
https://nos.nl/artikel/2266767-ziekenhuizen-vrezen-tekorten
Iets zit er al in de noodwet, maar ik denk dat de EU ook voor eind februari nog wel met iets komt. Er is sprake van tijdelijk toch blijven gedogen, ook bij no deal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Thanx! Nuttige info.quote:
[..]
Daar wordt al naar gekeken:
https://nos.nl/artikel/2266767-ziekenhuizen-vrezen-tekorten
Iets zit er al in de noodwet, maar ik denk dat de EU ook voor eind februari nog wel met iets komt. Er is sprake van tijdelijk toch blijven gedogen, ook bij no deal.
Dit.quote:
[..]
Jep, jaren, decennia lang je verschuilen achter het moet van Brussel en dan janken als mensen een antipathie tegen de EU krijgen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dit is blijkbaar geen parodie 
https://www.spectator.co.(...)erious-about-brexit/quote:What to do about the coming shortage of green groceries of which several supermarkets warned yet again this week if there is a no-deal Brexit on 29 March? I am just old enough to remember when fresh fruit and veg were in short supply at this time of year. People used to know how to store things to mitigate the problem: apples would be carefully laid out on straw-strewn shelves. We ate lots of root vegetables and not much greenery. If ever you saw a strawberry out of season it came, for some reason, from Israel. Perhaps it is time for a Brexit recipe book, like those comforting wartime rationing ones full of bright ideas for dull things. In our part of the south coast we have racier ideas. We have a centuries-old tradition of smuggling (‘brandy for the parson, baccy for the clerk’), and are ready to set out in our little ships to Dunkirk or wherever and bring back luscious black-market lettuces and French beans, oranges and lemons. Our Sussex and Kent smugglers used to be known as ‘free traders’, which is interesting and — if we have to sneak over an EU tariff wall — entirely appropriate for today.
De Britten zagen Nederland (samen met Duitsland) nog wel als een van de landen die nog wel bereid zou kunnen zijn om iets toe te geven richting GB. Maar de rijen zijn gesloten bij de EU27.twitter:
Gesproken met @
En de andere Noord Ierse partijen beginnen zich er ook in te mengen:
twitter:DarranMarshall twitterde op donderdag 31-01-2019 om 17:14:57 Joint statement from leaders of Northern Ireland's four remain parties :“We believe that the ‘backstop’ contained within the Withdrawal Agreement is a vital insurance policy which avoids a hard border on the island of Ireland. " reageer retweet
Joint statement from leaders of Northern Ireland's four remain parties :“We believe that the ‘backstop’ contained within the Withdrawal Agreement is a vital insurance policy which avoids a hard border on the island of Ireland. " twitter:DarranMarshall twitterde op donderdag 31-01-2019 om 17:15:35 MORE.....“The EU has been crystal clear in stating that they will not reopen the negotiation on the Withdrawal Agreement, including the ‘backstop’. We urge the EU to remain firm in that position and call on the UK Gov to reconsider the reckless path that they have adopted.” reageer retweet
Om nog even te onderstrepen dat de DUP niet de mening van Noord Ierland vertolkt. De meerderheid stemde er destijds om in de EU te blijven.twitter:DarranMarshall twitterde op donderdag 31-01-2019 om 17:17:48 Here's the full #Brexit statement issued by @moneillsf @sinnfeinireland @columeastwood @SDLPlive @naomi_long @allianceparty @ClareBaileyGPNI @GreenPartyNI https://t.co/zvoDHJbwJq reageer retweet
De DUP heeft niet de meerderheid van de stemmen in NI. Dat is een van de problemen die spelen in NI en waarom het gedevolueerde parliament van NI niet in zitting is. Sinn Fein heeft net zoveel zetels maar die nemen hun zetels niet in omdat ze dan trouw moeten zweren aan de Kroon en dat weigeren ze pertinent.quote:
En de andere Noord Ierse partijen beginnen zich er ook in te mengen:twitter:DarranMarshall twitterde op donderdag 31-01-2019 om 17:14:57 Joint statement from leaders of Northern Ireland's four remain parties :“We believe that the ‘backstop’ contained within the Withdrawal Agreement is a vital insurance policy which avoids a hard border on the island of Ireland. " reageer retweettwitter:DarranMarshall twitterde op donderdag 31-01-2019 om 17:15:35 MORE.....“The EU has been crystal clear in stating that they will not reopen the negotiation on the Withdrawal Agreement, including the ‘backstop’. We urge the EU to remain firm in that position and call on the UK Gov to reconsider the reckless path that they have adopted.” reageer retweetOm nog even te onderstrepen dat de DUP niet de mening van Noord Ierland vertolkt. De meerderheid stemde er destijds om in de EU te blijven.twitter:DarranMarshall twitterde op donderdag 31-01-2019 om 17:17:48 Here's the full #Brexit statement issued by @moneillsf @sinnfeinireland @columeastwood @SDLPlive @naomi_long @allianceparty @ClareBaileyGPNI @GreenPartyNI https://t.co/zvoDHJbwJq reageer retweet
Toegeeflijk richting een vertrekkend lidstaat zijn zou de dood van de unie en de gemaakte onderlinge afspraken betekenen. In die gemaakte afspraken staan ook afspraken over vertrek die GB van a tot z in detail kent. Dat GB nu als een besluitloze dronken zwerver loopt te kwakkelen verplicht de EU niet tot hetzelfde. Toch?quote:De Britten zagen Nederland (samen met Duitsland) nog wel als een van de landen die nog wel bereid zou kunnen zijn om iets toe te geven richting GB. Maar de rijen zijn gesloten bij de EU27.twitter:
Ja, maar in de staat waarin de huidige politiek zich bevindt in de UK, heb je ook niets aan ze. Wat heb je aan ze als ze hun afspraken niet nakomen? Bovendien is de huidige Ierse regering politiek gezien ook een 'vriend van Rutte', om het zo maar even te noemen.quote:De Britten zagen Nederland (samen met Duitsland) nog wel als een van de landen die nog wel bereid zou kunnen zijn om iets toe te geven richting GB. Maar de rijen zijn gesloten bij de EU27.twitter:
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dat is toch alleen in Westminster en niet de reden waarom er geen N-I parlement is op dit moment? Of heb ik dat verkeerd begrepen?quote:
Sinn Fein heeft net zoveel zetels maar die nemen hun zetels niet in omdat ze dan trouw moeten zweren aan de Kroon en dat weigeren ze pertinent.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Wat een treurigheid tochtwitter:BBCPolitics twitterde op donderdag 31-01-2019 om 16:57:19 "Show us the money"Leave-supporting Labours MPs may vote for Theresa May's #Brexit plan if she offers "significant" funding for their constituencies, says @JohnMannMP - but "it's not a bribe"https://t.co/5vW6h0yu3H https://t.co/6Ttcj7zrCY reageer retweet
"Show us the money"Leave-supporting Labours MPs may vote for Theresa May's
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Is dat wel legaal wat ie doet?quote:Op donderdag 31 januari 2019 18:17 schreef Jane het volgende:
Wat een treurigheid tochtwitter:BBCPolitics twitterde op donderdag 31-01-2019 om 16:57:19 "Show us the money"Leave-supporting Labours MPs may vote for Theresa May's #Brexit plan if she offers "significant" funding for their constituencies, says @JohnMannMP - but "it's not a bribe"https://t.co/5vW6h0yu3H https://t.co/6Ttcj7zrCY reageer retweet
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, dat is volledig legaal, quid pro quoquote:
Op
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
misschien kan Hannibal Lecter de onderhandelingen voorzittenquote:
[..]
Ja, dat is volledig legaal, quid pro quo
last (wo)men standing
Ze kopen in elk geval in Amerika wel vaker een stem d.m.v. een belofte over een ander onderwerp. Nu zou dit ook prima kunnen: in ruil voor dat jij de brexitdeal steunt, krijgt jouw kiesdistrict straks het Britse keuringssysteem voor medicijnen/auto's/wat dan ook dat we op moeten gaat richten. Levert toch weer banen voor het district op.quote:
Dat is één van de problemen van een ditrictenstelsel: veel vatbaarder voor dergelijke koehandel.
Is alleen op deze manier wel heel openlijk en dat is het zelden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Helemaal eens;quote:
[..]
Ik ben principieel tegenstander van de EU in zijn huidige vorm, en de manier waarop deze zich ontwikkeld, omdat ik niet geloof in een monetaire unie zonder politieke unie, of in de tranferunie zoals die nu ontstaat. Voor de duidelijkheid, ik geloof ook niet dat de EU ooit een door het volk gedragen politieke unie / federatie gaat worden. Ik ben een Nationalist (mag dat nog?) die gelooft in goede samenwerking binnen Europa. (een soort EEG van 1957).
Echter, de wijze waarop de de UK nu zijn eigen glazen ingooit, dat wens ik NL niet toe.
Transferunie ben ik ook geen voorstander van.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beobachter op 31-01-2019 20:46:49 ]
Dominic Raab, ex-Brexitminister, heeft het Goedevrijdagakkoord niet eens gelezen (videootje in tweet).
twitter:GPDoran twitterde op woensdag 30-01-2019 om 23:31:37 when you haven't read the required reading for the tutorial 👇 https://t.co/ghRxOqRJ4H reageer retweet
when you haven't read the required reading for the tutorial 👇 twitter:PeterKGeoghegan twitterde op donderdag 31-01-2019 om 17:46:56 No. Please no. Please please please no. Dominic Raab DIDN’T READ the good Friday agreement. It’s not even 40 pages long! And there’s lots of white space! Brexiters’ attitude to Ireland summed up in a single clip https://t.co/pdnQ0uJZY8 reageer retweet
No. Please no. Please please please no. Dominic Raab DIDN’T READ the good Friday agreement. It’s not even 40 pages long! And there’s lots of white space! Brexiters’ attitude to Ireland summed up in a single clip Wat moet je er nog van zeggen? Die lui hebben niet eens de wil of het fatsoen om zich in te lezen in de problematiek.twitter:davidschneider twitterde op donderdag 31-01-2019 om 22:30:52 I for one am amazed that the man who didn’t realise we were an island hasn’t read the Good Friday Agreement he’s so happy to tear up.https://t.co/Umhlpn9kyS reageer retweet
I for one am amazed that the man who didn’t realise we were an island hasn’t read the Good Friday Agreement he’s so happy to tear up.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:
Dominic Raab, ex-Brexitminister, heeft het Goedevrijdagakkoord niet eens gelezen (videootje in tweet).twitter:GPDoran twitterde op woensdag 30-01-2019 om 23:31:37 when you haven't read the required reading for the tutorial 👇 https://t.co/ghRxOqRJ4H reageer retweettwitter:PeterKGeoghegan twitterde op donderdag 31-01-2019 om 17:46:56 No. Please no. Please please please no. Dominic Raab DIDN’T READ the good Friday agreement. It’s not even 40 pages long! And there’s lots of white space! Brexiters’ attitude to Ireland summed up in a single clip https://t.co/pdnQ0uJZY8 reageer retweetWat moet je er nog van zeggen? Die lui hebben niet eens de wil of het fatsoen om zich in te lezen in de problematiek.twitter:davidschneider twitterde op donderdag 31-01-2019 om 22:30:52 I for one am amazed that the man who didn’t realise we were an island hasn’t read the Good Friday Agreement he’s so happy to tear up.https://t.co/Umhlpn9kyS reageer retweet
Maar eigenlijk kijk er niet eens meer van op. In de aanloop van het referendum leek het onderwerp ook nauwelijks op de agenda te staan van de Brexiteers.
Deze is ook mooi. Belgisch Europarlementariër Philippe Lamberts legt voor de camera van Sky helder uit waarom de EU bij z'n standpunt zal blijven m.b.t. de single market en de GFA.
Mooi ook hoe hij zegt dat zéker de Duitsers de integriteit van de single market niet op het spel gaan zetten, omdat ze daar juist heel erg van profiteren. Het hoofd van de reporter ontplofte daar een klein beetje.
"Maar... maar... Duitsland heeft z'n economische groeiverwachting bijgesteld i.v.m. een mogelijke No Deal..."
Ik moet zeggen, hij legt het heel goed uit, maar blijkbaar vinden Britten dit heel erg moeilijk te begrijpen. Het kortetermijndenken is kennelijk een nationale karaktertrek.twitter:D_Raval twitterde op woensdag 30-01-2019 om 19:14:03 The line put out by May allies and hard Brexiters is “..of course the EU will back down, they can’t afford a No Deal, they’ll give in.” Here’s a reality check on that. Do watch the whole clip, it gives an insight of how the EU members think.#ToryBrexitShambles https://t.co/u3bFhZ10EV reageer retweet
The line put out by May allies and hard Brexiters is “..of course the EU will back down, they can’t afford a No Deal, they’ll give in.” Here’s a reality check on that. Do watch the whole clip, it gives an insight of how the EU members think.Mooi ook hoe hij zegt dat zéker de Duitsers de integriteit van de single market niet op het spel gaan zetten, omdat ze daar juist heel erg van profiteren. Het hoofd van de reporter ontplofte daar een klein beetje.
"Maar... maar... Duitsland heeft z'n economische groeiverwachting bijgesteld i.v.m. een mogelijke No Deal..."
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
ongelooflijk, net als Rutte lijkt het wel of in Europa uitgelegd moet worden hoe gek de Britten bezig zijnquote:
Deze is ook mooi. Belgisch Europarlementariër Philippe Lamberts legt voor de camera van Sky helder uit waarom de EU bij z'n standpunt zal blijven m.b.t. de single market en de GFA.Ik moet zeggen, hij legt het heel goed uit, maar blijkbaar vinden Britten dit heel erg moeilijk te begrijpen. Het kortetermijndenken is kennelijk een nationale karaktertrek.twitter:D_Raval twitterde op woensdag 30-01-2019 om 19:14:03 The line put out by May allies and hard Brexiters is “..of course the EU will back down, they can’t afford a No Deal, they’ll give in.” Here’s a reality check on that. Do watch the whole clip, it gives an insight of how the EU members think.#ToryBrexitShambles https://t.co/u3bFhZ10EV reageer retweet
Mooi ook hoe hij zegt dat zéker de Duitsers de integriteit van de single market niet op het spel gaan zetten, omdat ze daar juist heel erg van profiteren. Het hoofd van de reporter ontplofte daar een klein beetje.
"Maar... maar... Duitsland heeft z'n economische groeiverwachting bijgesteld i.v.m. een mogelijke No Deal..."
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ah zelfde man die niet wist dat Dover - Calais toch wel belangrijk is.quote:
Dominic Raab, ex-Brexitminister, heeft het Goedevrijdagakkoord niet eens gelezen (videootje in tweet).twitter:GPDoran twitterde op woensdag 30-01-2019 om 23:31:37 when you haven't read the required reading for the tutorial 👇 https://t.co/ghRxOqRJ4H reageer retweettwitter:PeterKGeoghegan twitterde op donderdag 31-01-2019 om 17:46:56 No. Please no. Please please please no. Dominic Raab DIDN’T READ the good Friday agreement. It’s not even 40 pages long! And there’s lots of white space! Brexiters’ attitude to Ireland summed up in a single clip https://t.co/pdnQ0uJZY8 reageer retweetWat moet je er nog van zeggen? Die lui hebben niet eens de wil of het fatsoen om zich in te lezen in de problematiek.twitter:davidschneider twitterde op donderdag 31-01-2019 om 22:30:52 I for one am amazed that the man who didn’t realise we were an island hasn’t read the Good Friday Agreement he’s so happy to tear up.https://t.co/Umhlpn9kyS reageer retweet
De man die zich pas onlangs realiseerde dat Groot Brittannië een eiland is.quote:
[..]
Ah zelfde man die niet wist dat Dover - Calais toch wel belangrijk is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Klopt, in NI is het probleem dat noch de DUP noch Sinn Fein een meerderheid hebben en er geen coalitie te vormen is die wel een meerderheid heeft.quote:
[..]
Dat is toch alleen in Westminster en niet de reden waarom er geen N-I parlement is op dit moment? Of heb ik dat verkeerd begrepen?
Wat overigens benadrukt dat de DUP geen meerderheid van de Noord-Ieren vertegenwoordigd.
Speciaal voor degenen (Arceequote:Op woensdag 30 januari 2019 13:10 schreef Jane het volgende:
James O'Brien laat op LBC nu steeds een clipje horen van Theresa May die 2 dagen voor het referendum (toen ze nog een remainer was dus) precies uitlegt waarom er wel een grens in Ierland móet komen als de UK uit de EU stapt.
) die om het clipje vroegen.Fragment op LBC:
https://www.lbc.co.uk/rad(...)nation-gets-backing/
Iemand op Twitter heeft de video van May erbij opgeduikeld:
twitter:SquibbmeisterUK twitterde op woensdag 30-01-2019 om 18:45:32 @LBC @mrjamesob @mrjamesob I believe this might be the video of @theresa_may’s oops moment that she now struggles to reconcile on the Irish backstop.#RevokeArticle50 #StopBrexit https://t.co/69yt6PBXij reageer retweet
@LBC @
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Zal voor de Britten best meevallen, Poetin en Trump staan te popelen om de UK flink te steunen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Op NPO radio 1 nieuws, werd weer even de angstkaart gespeeld!
33% van de grote EN kleine bedrijven zijn van plan ‘het kanaal over te steken’.
Rennen naar de wc voor een angstdrolletje...
33% van de grote EN kleine bedrijven zijn van plan ‘het kanaal over te steken’.
Rennen naar de wc voor een angstdrolletje...
Ze zijn van plan om een deel van hun activiteiten naar de EU verplaatsen, niet het complete bedrijf...quote:
Op NPO radio 1 nieuws, werd weer even de angstkaart gespeeld!
33% van de grote EN kleine bedrijven zijn van plan ‘het kanaal over te steken’.
Rennen naar de wc voor een angstdrolletje...
Overwegen betekend ook niet per definitie dat het serieus is, ik overweeg ook wel eens een andere auto of om te verhuizen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Nog een tragisch stukje van een EU national:
(van Quora)quote:To all the EU Citizens working in the United Kingdom, what have you decided as a future course of action in regards to Brexit: stay or leave, have you applied for a new Nationality, or are you taking the risk option?
Stefan Jerphanion, Political interest
Answered 9h ago
First a little introduction is needed:
I am Dutch. I came to the UK in 2009 to move in with my (Current) partner and her 1 year old daughter. My son got born on the 29th of December 2009. I have worked and paid taxes, though it has been far from easy to be continuously employed. I’ve never left the UK during my, nearly, 10 years of residing in the country (23rd of February 2009 till now..’Only’ 23 days to go and I’ve been here 10 years).
Not unimportant: I’ve never had any ‘run-ins’ with the justice system either.
In October 2017 I have lost my Right to Reside.. .The decision has been made based on ‘The Immigration Act of 2016’. My ‘Crime’? I assume I lost my Right to Reside because I couldn’t find a job within 6 months. I’ve inquired several times about it, but never received a proper answer.
I’ve done many ‘Habitual Residency Tests’ (HRT) since I came to the UK. Nothing has changed in my circumstances. I’ve passed about 7 or 8 of them…Yet they failed me on the last 1.
That I have been working and living in the UK for nearly 9 years (Up to the date the decision got made), that my partner (Fiancee) is English, that I have been the dad of my partner’s daughter for 9 years (The biological father walked out on her when she had just turned 1) and that my son was born here…Apparently doesn’t matter.
The confusing part about losing my Right to Reside is that the letter (* I’ll post the letter at the bottom) states “It is for DWP purpose only”. If I would have been non-European, I would have probably been classed as ‘Illegal’ and the Home Office would arrange my removal..
(If all my family members would have been EU-nationals, we would have ended up on the street…And then the Home Office would have us removed)
..But I am an EU national. Even though I have lost my Right to Reside, the government can’t take everything away yet because I am still protected by EU law. I am still entitled to Healthcare and Legal Aid for example.
However….The UK is set to leave the EU the 29th of March. My EU-law protection will fall away.
Will the government class me then as an Illegal Immigrant? Or will I be ‘allowed’ to stay because I have built up strong ties to the UK?
The only way for me to find out what the government has ‘in store’ for me, is to apply for ‘Settled Status’.
At first I refused to do that. I am not paying £65.- while there’s a big chance that I will get rejected.
I’ve mentioned I have lost my Right to Reside…But on top of that, I am already being class as ‘Someone living outside of the UK’. Tourists, and by the sounds of it that’s how the government sees me, cannot apply for Settled Status.
When I get rejected for Settled Status, we, as a family, will lose everything which is in my name: Bank accounts, subscriptions, Tenancy agreement, work contracts, etc (Luckily most is in my partner’s name).
But there have been news reports that, due to the terrible track record of the Home Office to do things right, we are also at risk that everything which is in our joint name can be closed off. Fine if the government wants to screw me over, but they leave my partner and kids alone. I don’t want to take that risk…But I have no choice.
The fee for applying for Settled Status is going to be removed (At least, that’s the promise). If that is indeed the case, I will apply. I will finally know if I am allowed to stay or not…The alternative is to wait till the end of the transition period, and see if the government makes a move on me.
I’ve been living +/- 2 years in fear and insecurity now. Can’t make any decisions for myself, nor my family. Can’t plan ahead, because I don’t know what’s going to happen…I’ve had enough. This drama has broken me down…It needs to end. If not for me, then at least for my family.
There are 3 possible outcomes (As far as I know):
-My application will be rejected.. ..And will get told to leave the country. I cannot leave on my own account, and will not be able to take my family with me.
-My application will be rejected.. ..But due to my relationship with a British citizen, and my kids having been born here, I can stay. However, I will be a secondary citizen with no Rights what so ever. No social benefits, no pension, no work, no healthcare, no nothing. If I get sick, this is my prospect:
Dying man given bill for tens of thousands of pounds for NHS treatment
I will, for as long as I stay in the UK, be a burden on my partner and kids. My partner works full-time, on minimum wage. We receive some Universal Credits. Currently I am ‘freeloading’ off my partner already, I don’t want to live like that forever. I am old-fashion, I feel a man should take care of his family. Sure, I am the ‘Housewife’ now: Cleaning, cooking, washing and looking after the kids.. ..But I need to contribute more to this family. I have absolutely no self-respect left anymore. I feel utterly useless.
The burden on my family will only increase. Now, due to the kids, we still receive a ‘Child Element’ with our Universal Credit and Child Benefits…But that will fall away of course when the kids have passed the 18. We will be even more financially constrained then.
When we reach pension age it’ll become even worse. We’d both end up living on 1 pension then, possibly with some extra state-funding, also based on 1 person.
I will leave my family if it comes down to this. I am not going to be a burden on them for the rest of their lives. I cannot do that to them….
If I leave my partner, there will not be any help for me. I’ll end up on the street..And I’ll have to wait for the government to ‘notice’ me. The Home Office will then start procedures to have me removed from the country…But that may take a while. I might end up living on the streets for months, maybe even years.
-My application will be approved: I can stay and will have (almost) full Rights….
…But I’ll be trapped in a country in which I don’t want to stay.
I know, there are many good people in this country. My hostility, towards the UK, has nothing to do with British people…It’s our government (Even though I can’t vote…Anything this government does, affects me too. I can’t say the same about the Dutch government…I didn’t vote for them either..So the British government is my government too).
News articles, like this 1, say enough:
UK austerity has inflicted 'great misery' on citizens, UN says
This is not just from the past ‘few’ years…Governmental policies have been ruining the UK for 40 years now. Sure, this country gets richer and richer….While it’s population is being pushed into poverty. This country is falling apart. No investment what so ever. Councils are ‘strapped’ for cash (Not true…Councils sit on goldmines, they are not allowed to use it). No maintenance what so ever being done. Town centres become deserted due to shop closures. Not enough housing (Also a problem in the Netherlands), and a lot of housing is unsuitable. Public transport is in a shambolic state. The UK’s educational system is not good, underfunded & understaffed and not fair (Private schools are being prioritised over public schools). The NHS is falling apart, the government doesn’t give a *beep* about the NHS and favours private companies…Public services are being stripped down…
Not to stray too far away, I’ll finish the ‘rant’ with:
Poverty is a political choice in this country
I want better for my family…And I can give them that in the Netherlands.
Besides that…Why would I want to stay in a country which has consistently labelled me an ‘enemy’? Politicians, media and ‘certain layers of society’ have done their best for 2 years to demonise everything European, including EU nationals. After having lived here for a few years, I have all of a sudden been made to feel ‘Unwanted’…
I have experienced various levels of discrimination, directly and indirectly. Even my partner’s dad felt the need to ‘proclaim’ that “He hates foreigners”, and doesn’t leave a single opportunity to blame everything on the EU. He’s a UKIP voter…
=For me ‘Option 1’ is the best 1. I will ‘receive’ a 1–way ticket to the Netherlands, and free of charge. The Dutch government is obligated to house me somewhere. I can find a job easily, which would earn me more a month/ year than I could ever make here in the UK.
The only ‘downside’ (Understatement) is that I will have to leave my partner and kids behind. Both governments, Dutch and British, will not be that ‘generous’ that they will facilitate the relocation of my whole family.
I will have to do my best to have my family come join me in the Netherlands as fast as possible….
As if I haven’t lost enough already due to this ‘Brexshit’ drama, I may lose even more. My family included.
(*) The Letter I’ve received from DWP:
“Dear Mr Jerphanion
We're writing to tell you that unfortunately you're not entitled to Universal Credit. This is because we have decided that for Universal Credit purposes,only, you do not have a right to reside and are consequently not habitually resident in the UK. This is because you are not a qualified person as defined in Immigration (EEA) Regulations 2016.
This means that you are a person who must be treated as not in Great Britain. Therefore, you do not have any entitlement to Universal Credit at this time.
The regulations we used to make our decision are: (EEA) Regulations 6(1) (a) (b) 6(2). 2006. Regulation 9(1), (2) and (3) of the Universal Credit Regulations 2016
If your circumstances change, you can make a new claim to Universal credit.
What if I disagree with this decision?
You can: ask us to explain, and ask us to reconsider our decision. If at the end of this you still don't agree with our decision you can appeal to an independent tribunal.”
The text in bold letters speaks volumes if you ask me…
NVWA leidt dierenartsen tot inspecteur op vanwege de brexit
https://nos.nl/l/2269991
https://nos.nl/l/2269991
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Vreselijk voorbeeld weer; eens en te meer duidelijk dat een politieke overheid zoals we die nu kennen binnen de EU, veel bestaande structuren kapot maakt.
Ik neem aan dat je op het artikel van Rockstah doelt?quote:
Vreselijk voorbeeld weer; eens en te meer duidelijk dat een politieke overheid zoals we die nu kennen binnen de EU, veel bestaande structuren kapot maakt.
1. Wat bedoel je met een politieke overheid? Is een overheid niet per definitie politiek?
2. Wat heeft de politiek binnen de EU met deze casus te maken? Is het niet juist het rigide UK stelsel wat hier besproken wordt?
3. Welke bestaande structuur wordt door de EU stukgemaakt? Het zijn toch juist de Britten die de EU uit gaan omdat ze o.a. controle op immigratie willen?
Dit is juist de gewenste uitkomst van de Brexiteers, de EU vind het juist onwenselijk dat dit gebeurd.
[ Bericht 0% gewijzigd door zalkc op 01-02-2019 09:31:17 (o.a. toegevoegd) ]
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik neem het even op voor Beobachter.
Even vooropstellend; hoe de politiek in de UK dit brexit process aanpakt is diep triest.
Echter het sentiment wat tot de Brexit heeft geleidt (er even van uitgaande dat er een grote gemene deler is) is iets om toch wel serieus te nemen. En dat sentiment werd het beste vertolk met de leus: "take back control" (als de UK nu iets niet is, is het wel "in control").
Voor veel mensen die voor de Brexit hebben gestemd is het gevoel van onthechting kennelijk zo groot dat ze voor Brexit hebben gestemd. Die onthechting komt m.i. voort uit het het gevoel dat de Burger niets meer is dan een radartje in die hele grote EU, waar beslissing worden genomen die vooral heel goed zijn voor "het Kapitaal". Eigenlijk is het een klasse strijd. De burger heeft het gevoel totaal geen zeggenschap te hebben over wat er in de moloch van de EU gebeurt. Veel mensen in de UK (en ook in andere landen) zien de sociale cohesie wegvallen, en ze kunnen er niets aan doen: want wordt er altijd gezegd dit neo-liberale beleid van de EU is goed voor bedrijven en dus goed voor u. Gewoon slikken.
Veel mensen hoopten m.i. dat de Brexit weer gaat zorgen voor het gevoel van "In Control" zijn, en weer voor meer sociale cohesie.
Echter, ze wisten wel waartegen ze zijn, maar niet waarvoor. Waarvan akte. Nu zijn ze beland in een grote clusterfuck.
Echter dit gevoel van het verlies van Identiteit, sociale cohesie en inkomen (klassenstrijd) is wel iets waar "de politiek" iets mee moet.
Even vooropstellend; hoe de politiek in de UK dit brexit process aanpakt is diep triest.
Echter het sentiment wat tot de Brexit heeft geleidt (er even van uitgaande dat er een grote gemene deler is) is iets om toch wel serieus te nemen. En dat sentiment werd het beste vertolk met de leus: "take back control" (als de UK nu iets niet is, is het wel "in control").
Voor veel mensen die voor de Brexit hebben gestemd is het gevoel van onthechting kennelijk zo groot dat ze voor Brexit hebben gestemd. Die onthechting komt m.i. voort uit het het gevoel dat de Burger niets meer is dan een radartje in die hele grote EU, waar beslissing worden genomen die vooral heel goed zijn voor "het Kapitaal". Eigenlijk is het een klasse strijd. De burger heeft het gevoel totaal geen zeggenschap te hebben over wat er in de moloch van de EU gebeurt. Veel mensen in de UK (en ook in andere landen) zien de sociale cohesie wegvallen, en ze kunnen er niets aan doen: want wordt er altijd gezegd dit neo-liberale beleid van de EU is goed voor bedrijven en dus goed voor u. Gewoon slikken.
Veel mensen hoopten m.i. dat de Brexit weer gaat zorgen voor het gevoel van "In Control" zijn, en weer voor meer sociale cohesie.
Echter, ze wisten wel waartegen ze zijn, maar niet waarvoor. Waarvan akte. Nu zijn ze beland in een grote clusterfuck.
Echter dit gevoel van het verlies van Identiteit, sociale cohesie en inkomen (klassenstrijd) is wel iets waar "de politiek" iets mee moet.
Dat er een negatief sentiment bestaat jegens EU; zeer zeker. Maar dmv de politici (Johnson, Rees-Mogg en andere hardliners) en de media is er een beeld ontstaan dat UK sowieso beter van wordt als ze uit EU stappen. Ik ga niet gissen of dat wel of niet zo is.quote:
Ik neem het even op voor Beobachter.
Even vooropstellend; hoe de politiek in de UK dit brexit process aanpakt is diep triest.
Echter het sentiment wat tot de Brexit heeft geleidt (er even van uitgaande dat er een grote gemene deler is) is iets om toch wel serieus te nemen. En dat sentiment werd het beste vertolk met de leus: "take back control" (als de UK nu iets niet is, is het wel "in control").
Voor veel mensen die voor de Brexit hebben gestemd is het gevoel van onthechting kennelijk zo groot dat ze voor Brexit hebben gestemd. Die onthechting komt m.i. voort uit het het gevoel dat de Burger niets meer is dan een radartje in die hele grote EU, waar beslissing worden genomen die vooral heel goed zijn voor "het Kapitaal". Eigenlijk is het een klasse strijd. De burger heeft het gevoel totaal geen zeggenschap te hebben over wat er in de moloch van de EU gebeurt. Veel mensen in de UK (en ook in andere landen) zien de sociale cohesie wegvallen, en ze kunnen er niets aan doen: want wordt er altijd gezegd dit neo-liberale beleid van de EU is goed voor bedrijven en dus goed voor u. Gewoon slikken.
Veel mensen hoopten m.i. dat de Brexit weer gaat zorgen voor het gevoel van "In Control" zijn, en weer voor meer sociale cohesie.
Echter, ze wisten wel waartegen ze zijn, maar niet waarvoor. Waarvan akte. Nu zijn ze beland in een grote clusterfuck.
Echter dit gevoel van het verlies van Identiteit, sociale cohesie en inkomen (klassenstrijd) is wel iets waar "de politiek" iets mee moet.
Maar keuze wordt nu gemaakt op basis van een sentiment en de boodschappen van de hardliners die deels onwaar zijn. Het was eerlijker geweest als er een duidelijk beeld was geschetst wat nu pas aan einde van proces er is eerder werd verteld. Wat betekent het als ze WTO tariffs krijgen, wat betekent het voor GFA als ze eruit willen, enzovoorts.
Als je dan nu leest dat bijvoorbeeld Davis GFA nooit heeft gelezen en geen flauw idee heeft dat Dover-Calais belangrijk is voor handel of dat Rees-Mogg dingen roept over WTO waar je aan mag twijfelen dan mag je je best afvragen of het volk niet voorgelogen is.
Heel erg eens met je analyse. De meeste mensen willen graag op een behapbare schaal het gevoel hebben invloed uit te kunnen oefenen op zaken die hun leefgenot beïnvloeden. De asieldiscussie is daar een goed voorbeeld van.quote:
Ik neem het even op voor Beobachter.
Even vooropstellend; hoe de politiek in de UK dit brexit process aanpakt is diep triest.
Echter het sentiment wat tot de Brexit heeft geleidt (er even van uitgaande dat er een grote gemene deler is) is iets om toch wel serieus te nemen. En dat sentiment werd het beste vertolk met de leus: "take back control" (als de UK nu iets niet is, is het wel "in control").
Voor veel mensen die voor de Brexit hebben gestemd is het gevoel van onthechting kennelijk zo groot dat ze voor Brexit hebben gestemd. Die onthechting komt m.i. voort uit het het gevoel dat de Burger niets meer is dan een radartje in die hele grote EU, waar beslissing worden genomen die vooral heel goed zijn voor "het Kapitaal". Eigenlijk is het een klasse strijd. De burger heeft het gevoel totaal geen zeggenschap te hebben over wat er in de moloch van de EU gebeurt. Veel mensen in de UK (en ook in andere landen) zien de sociale cohesie wegvallen, en ze kunnen er niets aan doen: want wordt er altijd gezegd dit neo-liberale beleid van de EU is goed voor bedrijven en dus goed voor u. Gewoon slikken.
Veel mensen hoopten m.i. dat de Brexit weer gaat zorgen voor het gevoel van "In Control" zijn, en weer voor meer sociale cohesie.
Echter, ze wisten wel waartegen ze zijn, maar niet waarvoor. Waarvan akte. Nu zijn ze beland in een grote clusterfuck.
Echter dit gevoel van het verlies van Identiteit, sociale cohesie en inkomen (klassenstrijd) is wel iets waar "de politiek" iets mee moet.
Tegelijkertijd willen inwoners stemmen op een partij met idealen waar ze in geloven. Het probleem is op dit moment dat de neoliberale marktwerking regeert en de elite politieke stromingen aanhangt die niets heeft met echte idealen en vooral pragmatisch is. Politici zijn verworden van aanvoerders van een ideële stroming tot pragmatici die koehandel bedrijven en geen enkele burger echt bedient.
Nu heb ik niet principieel iets tegen marktwerking maar het is niet de oplossing voor alles en het is ontslaat ons vooral niet van zorgen voor een echte visie op basis van idealen waar mensen zich aan verbonden kunnen voelen.
Ze hebben geen idee waar ze tegen zijn. Elke brexiteer die je vraagt welke regels van de EU als eerste afgeschaft moeten worden of wat de EU wetten zijn waar ze nu zo graag van af willen krijgt een wazige blik in de ogen en komen met niks.quote:
Ik neem het even op voor Beobachter.
Even vooropstellend; hoe de politiek in de UK dit brexit process aanpakt is diep triest.
Echter het sentiment wat tot de Brexit heeft geleidt (er even van uitgaande dat er een grote gemene deler is) is iets om toch wel serieus te nemen. En dat sentiment werd het beste vertolk met de leus: "take back control" (als de UK nu iets niet is, is het wel "in control").
Voor veel mensen die voor de Brexit hebben gestemd is het gevoel van onthechting kennelijk zo groot dat ze voor Brexit hebben gestemd. Die onthechting komt m.i. voort uit het het gevoel dat de Burger niets meer is dan een radartje in die hele grote EU, waar beslissing worden genomen die vooral heel goed zijn voor "het Kapitaal". Eigenlijk is het een klasse strijd. De burger heeft het gevoel totaal geen zeggenschap te hebben over wat er in de moloch van de EU gebeurt. Veel mensen in de UK (en ook in andere landen) zien de sociale cohesie wegvallen, en ze kunnen er niets aan doen: want wordt er altijd gezegd dit neo-liberale beleid van de EU is goed voor bedrijven en dus goed voor u. Gewoon slikken.
Veel mensen hoopten m.i. dat de Brexit weer gaat zorgen voor het gevoel van "In Control" zijn, en weer voor meer sociale cohesie.
Echter, ze wisten wel waartegen ze zijn, maar niet waarvoor. Waarvan akte. Nu zijn ze beland in een grote clusterfuck.
En daar gaat Brexit dus niks aan doen. Sterker nog, ik vermoed dat het in de UK met zijn klassenstelsel alleen maar erger gaat worden. Maar dat zal de toekomst ons leren.quote:Echter dit gevoel van het verlies van Identiteit, sociale cohesie en inkomen (klassenstrijd) is wel iets waar "de politiek" iets mee moet.
Da's de wensdroom van sommige Brexiteers. Maar Trump en de Amerikaanse ambassadeur in GB hebben al laten doorklinken dat een deal met de EU een deal met de VS een stuk lastiger maakt. Lees: de VS wil zijn eigen, veel liberalere regels rondom handel en wetgeving opdringen aan de Britten en niet dat GB onder de veilige paraplu van de EU en diens handelsregels blijft.quote:
Zal voor de Britten best meevallen, Poetin en Trump staan te popelen om de UK flink te steunen
EDIT: zie ook o.a. https://www.ustrademonito(...)eement-after-brexit/
Met de Russen liggen de Britten nog steeds volop in de clinch vanwege liquidaties op Britse bodem en de Russische pogingen om politiek en social media te beïnvloeden. Dat gaat voorlopig niet veranderen, maar in economische zin is Rusland ook helemaal niet zo'n grote factor op wereldschaal: de Britse economie is al 40 a 50% groter dan die van de Russen.quote:In negotiating a free-trade deal, Washington will want to eliminate non-tariff measures restricting trade and push the UK toward U.S. regulatory standards. This could involve deregulation in several areas typically covered by EU legislation, particularly on agri-food. The U.S. might seek to cut restrictions on, among others, U.S. exports of hormone beef, chlorine washed poultry, pork containing feed additive, and genetically modified organisms.
Ik vraag me trouwens af wat veel leave-stemmers ervan zouden vinden dat er weliswaar afscheid genomen wordt van lidmaatschap van het ene machtsblok (waarin ze nog veel invloed hadden) om dat te verruilen voor het aanhaken op 2 andere machtsblokken waarbij ze (in ieder geval bij de VS) nauwelijks iets in te brengen hebben.
[ Bericht 8% gewijzigd door beantherio op 01-02-2019 12:53:31 ]
Het probleem is dit; de problemen zijn echt. Dat is niet ingebeeld of fantasie. Brexit lost geen enkele van die problemen op.quote:
Ik neem het even op voor Beobachter.
Even vooropstellend; hoe de politiek in de UK dit brexit process aanpakt is diep triest.
Echter het sentiment wat tot de Brexit heeft geleidt (er even van uitgaande dat er een grote gemene deler is) is iets om toch wel serieus te nemen. En dat sentiment werd het beste vertolk met de leus: "take back control" (als de UK nu iets niet is, is het wel "in control").
Voor veel mensen die voor de Brexit hebben gestemd is het gevoel van onthechting kennelijk zo groot dat ze voor Brexit hebben gestemd. Die onthechting komt m.i. voort uit het het gevoel dat de Burger niets meer is dan een radartje in die hele grote EU, waar beslissing worden genomen die vooral heel goed zijn voor "het Kapitaal". Eigenlijk is het een klasse strijd. De burger heeft het gevoel totaal geen zeggenschap te hebben over wat er in de moloch van de EU gebeurt. Veel mensen in de UK (en ook in andere landen) zien de sociale cohesie wegvallen, en ze kunnen er niets aan doen: want wordt er altijd gezegd dit neo-liberale beleid van de EU is goed voor bedrijven en dus goed voor u. Gewoon slikken.
Veel mensen hoopten m.i. dat de Brexit weer gaat zorgen voor het gevoel van "In Control" zijn, en weer voor meer sociale cohesie.
Echter, ze wisten wel waartegen ze zijn, maar niet waarvoor. Waarvan akte. Nu zijn ze beland in een grote clusterfuck.
Echter dit gevoel van het verlies van Identiteit, sociale cohesie en inkomen (klassenstrijd) is wel iets waar "de politiek" iets mee moet.
Wat je overhoud na Brexit is dezelfde problemen maar dan gecombineerd met werkloosheid, schulden (nu al een gigantisch probleem in het VK, zowel consumenten als staat), teruglopende economie en een nog grotere uitval van sociale cohesie.
Zaken als #suffertogether zijn compleet gelul, degenen die geld en kunde hebben kunnen daar met gemak aan ontsnappen, wat overblijft zijn de mensen die nu al in de val zitten.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2019 12:45:54 ]
Dit vind ook vooral plaats op nationaal niveau, zeker als je een Rutte hoort met zijn visie is voor de opticien. Er is in de politiek een schrijnend tekort aan idealisme en toekomstvisie vind ik.quote:
[..]
Heel erg eens met je analyse. De meeste mensen willen graag op een behapbare schaal het gevoel hebben invloed uit te kunnen oefenen op zaken die hun leefgenot beïnvloeden. De asieldiscussie is daar een goed voorbeeld van.
Tegelijkertijd willen inwoners stemmen op een partij met idealen waar ze in geloven. Het probleem is op dit moment dat de neoliberale marktwerking regeert en de elite politieke stromingen aanhangt die niets heeft met echte idealen en vooral pragmatisch is. Politici zijn verworden van aanvoerders van een ideële stroming tot pragmatici die koehandel bedrijven en geen enkele burger echt bedient.
Nu heb ik niet principieel iets tegen marktwerking maar het is niet de oplossing voor alles en het is ontslaat ons vooral niet van zorgen voor een echte visie op basis van idealen waar mensen zich aan verbonden kunnen voelen.
Het erge is misschien wel dat ik alleen de EU momenteel nog een klein beetje zie vasthouden aan principes als vrij verkeer van goederen, diensten en personen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Maar tegelijkertijd zien we Rutte nu wel veranderen in een pleitbezorger van de EU en daarmee dus ook pleiten voor de achterliggende visie waar de EU op gebaseerd is. Dat is dan wel weer interessant.quote:
[..]
Dit vind ook vooral plaats op nationaal niveau, zeker als je een Rutte hoort met zijn visie is voor de opticien. Er is in de politiek een schrijnend tekort aan idealisme en toekomstvisie vind ik.
Het erge is misschien wel dat ik alleen de EU momenteel nog een klein beetje zie vasthouden aan principes als vrij verkeer van goederen, diensten en personen.
Mijn heden, die Anthony Middleton is echt een randdebiel...quote:
[..]
Zaken als #suffertogether zijn compleet gelul, degenen die geld en kunde hebben kunnen daar met gemak aan ontsnappen, wat overblijft zijn de mensen die nu al in de val zitten.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Wat mij opvalt in het hele Brexit media circus is dat het altijd emotioneel wordt. Hier al net zo als in de UK media. We zitten er wel eens want in London wonende zoon, het valt niet mee een pagina in een krant te vinden waar niet de Brexit aan de orde komt. Ons favoriete keuvel radiostation voor in de auto (BBC Kent) al net zo. Vooral als er door particulieren over dit onderwerp ingebeld wordt: die beginnen dan ook tegen elkaar of vanuit ongenoegen te schreeuwen. Pro of contra.
Opmerkelijk dat het hier ook zo is
Dat een mening je persoonlijk kwalijk genomen kan worden is op zich al een opmerkelijk ding.
Opmerkelijk dat het hier ook zo is
Dat een mening je persoonlijk kwalijk genomen kan worden is op zich al een opmerkelijk ding.
Als iemand een stupide mening heeft kan ik het hem/haar uiteraard gewoon kwalijk nemen. Vooral als die mening is gebaseerd op flauwekul en die persoon niet wil luisteren naar valide argumenten. Kortom: Als iemand de handen op de oren legt en dan keihard:"Lalalalalaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!" brult.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dan richt je je (terecht) tegen een discussievorm. Al is het oordeel over wat flauwekul is en wat niet wellicht subjectief.quote:
Als iemand een stupide mening heeft kan ik het hem/haar uiteraard gewoon kwalijk nemen. Vooral als die mening is gebaseerd op flauwekul en die persoon niet wil luisteren naar valide argumenten. Kortom: Als iemand de handen op de oren legt en dan keihard:"Lalalalalaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!" brult.
Maar iemand echt een mening kwalijk nemen is toch wat anders.
In de UK leidt het tot dramatische situaties: tot echtscheidingen en ontervingen aan toe.
Een goede discussie is ook moeilijker dan wat feiten roepen waar jij je prettig bij voeltquote:
[..]
Dan richt je je (terecht) tegen een discussievorm. Al is het oordeel over wat flauwekul is en wat niet wellicht subjectief.
Maar iemand echt een mening kwalijk nemen is toch wat anders.
In de UK leidt het tot dramatische situaties: tot echtscheidingen en ontervingen aan toe.
ot: sinds wanneer hebben gebruikers een score?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Als je de discussie cq reacties op beobachter bedoelt, die bedoelde ik iig niet.quote:
[..]
Een goede discussie is ook moeilijker dan wat feiten roepen waar jij je prettig bij voelt
ot: sinds wanneer hebben gebruikers een score?
Mijn vaststelling staat op zichzelf en is breder gefundeerd dan een paar gebruikers hier.
Nl dat de discussie zeker inmiddels nogal emotioneel is geworden, een emotionele verdediging van ingenomen standpunten.
En ook ik ben niet blij met de Brexit, voor mijn zoon en zijn vrouw betekent het misschien dat ze hun huis in London zullen verkopen of verhuren en naar NL komen.
Wat ik verbijsterend vind is dat de Britten vinden dat we ze uitstel moeten geven om de nationale wetgeving op orde te brengen.
De discussie gaat tussen ratio en emotie, vooral de Leave kant word alleen door emotie gestuurt omdat er geen rationeel argument is voor leave wat bij nadere inspectie standhoud.quote:
[..]
Dan richt je je (terecht) tegen een discussievorm. Al is het oordeel over wat flauwekul is en wat niet wellicht subjectief.
Maar iemand echt een mening kwalijk nemen is toch wat anders.
In de UK leidt het tot dramatische situaties: tot echtscheidingen en ontervingen aan toe.
Remain emoties komen daar als reactie op, mensen die voor Remain zijn zien Brexit is als iets waardoor ze zaken kwijtraken, rechten bijvoorbeeld maar ook banen, geld en vrijheid van vestiging.
Een beetje discussie is niet erg, maar zoals ik het zie is dit voornamelijk een topic waarin de nieuwste ontwikkelingen in de Britse politiek worden gedeeld. Echte informatie dus, geen ongefundeerde meningen of onderbuikgevoelens. Wat mij betreft gaat het vooral om elkaar informeren en niet elkaar overtuigen.
Zoost, wat fijn om te lezen dat jij het ook ziet!quote:
Ik neem het even op voor Beobachter.
Even vooropstellend; hoe de politiek in de UK dit brexit process aanpakt is diep triest.
Echter het sentiment wat tot de Brexit heeft geleidt (er even van uitgaande dat er een grote gemene deler is) is iets om toch wel serieus te nemen. En dat sentiment werd het beste vertolk met de leus: "take back control" (als de UK nu iets niet is, is het wel "in control").
Voor veel mensen die voor de Brexit hebben gestemd is het gevoel van onthechting kennelijk zo groot dat ze voor Brexit hebben gestemd. Die onthechting komt m.i. voort uit het het gevoel dat de Burger niets meer is dan een radartje in die hele grote EU, waar beslissing worden genomen die vooral heel goed zijn voor "het Kapitaal". Eigenlijk is het een klasse strijd. De burger heeft het gevoel totaal geen zeggenschap te hebben over wat er in de moloch van de EU gebeurt. Veel mensen in de UK (en ook in andere landen) zien de sociale cohesie wegvallen, en ze kunnen er niets aan doen: want wordt er altijd gezegd dit neo-liberale beleid van de EU is goed voor bedrijven en dus goed voor u. Gewoon slikken.
Veel mensen hoopten m.i. dat de Brexit weer gaat zorgen voor het gevoel van "In Control" zijn, en weer voor meer sociale cohesie.
Echter, ze wisten wel waartegen ze zijn, maar niet waarvoor. Waarvan akte. Nu zijn ze beland in een grote clusterfuck.
Echter dit gevoel van het verlies van Identiteit, sociale cohesie en inkomen (klassenstrijd) is wel iets waar "de politiek" iets mee moet.
Het is het gevoel van verlies van identiteit en onthechting, verlies van trots en waardigheid.
De Britten willen hun autonomie en zelfbeschikking terug,
‘We want to choose our own friends!’
De Brittse middenklasse heeft niets meer te verliezen, alleen maar winnen. De Britten respecteren hun ‘klassenstelsel’, de Britten zijn in eerste aanleg een eensgezind volk.quote:
[..]
Ze hebben geen idee waar ze tegen zijn. Elke brexiteer die je vraagt welke regels van de EU als eerste afgeschaft moeten worden of wat de EU wetten zijn waar ze nu zo graag van af willen krijgt een wazige blik in de ogen en komen met niks.
[..]
En daar gaat Brexit dus niks aan doen. Sterker nog, ik vermoed dat het in de UK met zijn klassenstelsel alleen maar erger gaat worden. Maar dat zal de toekomst ons leren.
Waar ze elkaar ook tegen komen ter wereld, ze gaan in gesprek met elkaar en delen hun ‘nationaliteit’.
De toekomst zal het leren idd, en de gemiddelde Brit heeft er vertrouwen in.
Ik ken ook Britten die tot de bezittende klasse horen en die zijn wat minder enthousiast..,😀
Niemand verkondigt flauwekul, en je mag best een andere mening hebben. Maar houdt het sportief!quote:
Als iemand een stupide mening heeft kan ik het hem/haar uiteraard gewoon kwalijk nemen. Vooral als die mening is gebaseerd op flauwekul en die persoon niet wil luisteren naar valide argumenten. Kortom: Als iemand de handen op de oren legt en dan keihard:"Lalalalalaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!" brult.
Dus niet naar bronnen vragen en ook geen link met nazi’s leggen.
Dat dient de discussie niet, dat doodt het alleen maar.
Ze hebben heel wat te verliezenquote:
[..]
De Brittse middenklasse heeft niets meer te verliezen, alleen maar winnen.
Wat heeft de EU voor ze gedaan:
• EU scraps redtape for British holiday makers
• Now the Brussels bureaucrats want to make it easier to buy a house in France!
• EU clears path for hard-working Brits to retire in Sunny Spain
• Thanks to the meddling EU, you can now marry that hot Lithuanian NO QUESTIONS ASKED!
• EU makes it even easier to drive around Europe
• Untold riches! European Union secures momentous free trade deal with 3rd richest country in the world.
• It’s Canada Plus Plus Plus as EU Seals The CETA Deal
• Brussels Expands Free Healthcare Across Europe to All Brits
• EU Saves Thousands of British Workers From Grizzly Death! (Health and Safety at Work)
• Brussels Saves The (Sick) Day! Brits to no longer lose out if they get ill while on annual leave
• EU Protects Older People From Ageism At Work
• EU Removes Turds From British Beaches
• Breathe Easy - Air Quality Improved by EU
• EU Coax Fish Back To River Mersey
• Brussels Helps Mums and Dads Spend More Time With Their Babies
• BRITISH LIVES SAVED as EU Labels Possible Food Allergies
• BRITONS NEVER WILL BE SLAVES! UK Workers Can No Longer Be Forced To Work Every Hour God Sends
• COME FLY WITH ME!! EU Sweeps Away Barriers To Free Competition In The Air!
• EU Says Hard Working British Gals To Be Paid As Much As Blokes For Doing Same Job
• BABY BOOM!! Brussels Gives New Mothers FOUR MONTHS Paid Leave!
• EU Forces Companies To Give Hard Working Brits Four Weeks Off A Year – WITH FULL PAY!
• ALL ROADS LEAD TO ROAMING!! EU Blocks Rip-Off Mobile Phone Companies Charging Exorbitant Roaming Charges
• EU Plastic Bag Ban Gets Thumbs Up From Everyone
• STOP RIGHT THERE MR PUTIN! Proud EU Stands Defiant Against Bully-Boy Russia
• FROM MUCK TO BRASS – Liverpool’s £1.9BN EU Rebirth
• BRUSSELS TO THE RESCUE! ¤60M Given To Help Repair Flood Damage
• ROAD TO HULL! EU gives millions in funding for jobs and enterprise across Humberside
• BARNSLEY BONANZA! EU to give £4m to help businesses in Barnsley.
• EU Gives Lincolnshire £1m To Improve Flood Defences
• Gloucester scores £2.5m from the EU to help power the future
• Millions Pour into Portsmouth As EU Projects Take Off
• Lancashire Sport Wins £4m From The EU – Bastards!
• Small Consortium of Hard-Working British Farmers Win £11m Support From EU
• It’s Erasmus+++ As EU Channels £100 Million Into Our Future Geniuses
• EU Fronts Major Effort to Save The British Honey Bee
• North East Businesses In £7 Million Grant from EU
• Breakthrough Cancer Therapy Takes A Huge Leap Forward Thanks to EU
• EU Helps Canny Scots To Create The First Zero-Emissions Ferry
• POWER FROM THE WAVES! EU In Pembrokeshire Bid For Energy Self-Sufficiency
• It’s BAA-TASTIC as EU Investments Massively In Welsh Farmers
• EU Supports RNLI To Keep Our Fishermen Safe!
• EU Saves Our Cornish Pasty From Pale Imitations!
• Keeping Our Kids Safe… The EU Bans Dangerous Toys!
• STOP THE ROT! EU Invest £640m To Save Brum Landmarks
• How £1billion of EU money has benefited South Yorkshire
• EU Helps Create 100,000 Jobs In The North-East
• Wales to receive over £2bn in EU Investment!
• Lights Camera Action! EU Invests £300m in UK Film Industry
• EU Funds Cutting Edge Horizon 2020 Research
• You Can Take Your Pooch On Your Jollies With EU Pet Passports!
• ONE FOR ALL AND ALL FOR ONE! EU treaty means an attack on one of us is an attack on ALL OF US!
• Western Europe Not Had A War For Longest Period In History… And It’s All Down To EU
Etc etc lijstje is heel lang maar geen zin om dat hier allemaal neer te pennen
kijk hier maar naar
Beste Truus en Henk,quote:
[..]
Zo gaan volwassen discussies, je maakt onderscheid tussen feiten die je onderbouwt met bronnen/cijfers en die onderuit gehaald kunnen worden, en emoties/meningen die niet meer zijn dan dat.
het is geen exacte wetenschap en bronnen kunnen het ook bij het verkeerde eind hebben.
De discussie gaat over een volk en over een land dat z’n souvereiniteit terugwil.
Geen CP van hele lappen pro EU teksten; daar gaat niemand op reageren.quote:
[..]
Ze hebben heel wat te verliezen
Wat heeft de EU voor ze gedaan:
• EU scraps redtape for British holiday makers
• Now the Brussels bureaucrats want to make it easier to buy a house in France!
• EU clears path for hard-working Brits to retire in Sunny Spain
• Thanks to the meddling EU, you can now marry that hot Lithuanian NO QUESTIONS ASKED!
• EU makes it even easier to drive around Europe
• Untold riches! European Union secures momentous free trade deal with 3rd richest country in the world.
• It’s Canada Plus Plus Plus as EU Seals The CETA Deal
• Brussels Expands Free Healthcare Across Europe to All Brits
• EU Saves Thousands of British Workers From Grizzly Death! (Health and Safety at Work)
• Brussels Saves The (Sick) Day! Brits to no longer lose out if they get ill while on annual leave
• EU Protects Older People From Ageism At Work
• EU Removes Turds From British Beaches
• Breathe Easy - Air Quality Improved by EU
• EU Coax Fish Back To River Mersey
• Brussels Helps Mums and Dads Spend More Time With Their Babies
• BRITISH LIVES SAVED as EU Labels Possible Food Allergies
• BRITONS NEVER WILL BE SLAVES! UK Workers Can No Longer Be Forced To Work Every Hour God Sends
• COME FLY WITH ME!! EU Sweeps Away Barriers To Free Competition In The Air!
• EU Says Hard Working British Gals To Be Paid As Much As Blokes For Doing Same Job
• BABY BOOM!! Brussels Gives New Mothers FOUR MONTHS Paid Leave!
• EU Forces Companies To Give Hard Working Brits Four Weeks Off A Year – WITH FULL PAY!
• ALL ROADS LEAD TO ROAMING!! EU Blocks Rip-Off Mobile Phone Companies Charging Exorbitant Roaming Charges
• EU Plastic Bag Ban Gets Thumbs Up From Everyone
• STOP RIGHT THERE MR PUTIN! Proud EU Stands Defiant Against Bully-Boy Russia
• FROM MUCK TO BRASS – Liverpool’s £1.9BN EU Rebirth
• BRUSSELS TO THE RESCUE! ¤60M Given To Help Repair Flood Damage
• ROAD TO HULL! EU gives millions in funding for jobs and enterprise across Humberside
• BARNSLEY BONANZA! EU to give £4m to help businesses in Barnsley.
• EU Gives Lincolnshire £1m To Improve Flood Defences
• Gloucester scores £2.5m from the EU to help power the future
• Millions Pour into Portsmouth As EU Projects Take Off
• Lancashire Sport Wins £4m From The EU – Bastards!
• Small Consortium of Hard-Working British Farmers Win £11m Support From EU
• It’s Erasmus+++ As EU Channels £100 Million Into Our Future Geniuses
• EU Fronts Major Effort to Save The British Honey Bee
• North East Businesses In £7 Million Grant from EU
• Breakthrough Cancer Therapy Takes A Huge Leap Forward Thanks to EU
• EU Helps Canny Scots To Create The First Zero-Emissions Ferry
• POWER FROM THE WAVES! EU In Pembrokeshire Bid For Energy Self-Sufficiency
• It’s BAA-TASTIC as EU Investments Massively In Welsh Farmers
• EU Supports RNLI To Keep Our Fishermen Safe!
• EU Saves Our Cornish Pasty From Pale Imitations!
• Keeping Our Kids Safe… The EU Bans Dangerous Toys!
• STOP THE ROT! EU Invest £640m To Save Brum Landmarks
• How £1billion of EU money has benefited South Yorkshire
• EU Helps Create 100,000 Jobs In The North-East
• Wales to receive over £2bn in EU Investment!
• Lights Camera Action! EU Invests £300m in UK Film Industry
• EU Funds Cutting Edge Horizon 2020 Research
• You Can Take Your Pooch On Your Jollies With EU Pet Passports!
• ONE FOR ALL AND ALL FOR ONE! EU treaty means an attack on one of us is an attack on ALL OF US!
• Western Europe Not Had A War For Longest Period In History… And It’s All Down To EU
Etc etc lijstje is heel lang maar geen zin om dat hier allemaal neer te pennen
kijk hier maar naar
Maar probeer zelf je overtuiging te vinden en te uiten. Daar ben ik wel benieuwd naar..
Als je je er over beklaagd dat mensen je voor troll uitmaken dan moet je niet vervolgens dit soort postings maken. "de Britten" hebben al autonomie en zelfbeschikking: daar gaat de EU helemaal niet over. Idem met zoiets als "We want to choose our own friends": dat doen en deden ze al (een van hun grootste vrienden noemen ze nog steeds de EU trouwens). Dat soort termen komen linea recta uit de leave-campagne en spelen puur op emotie zonder dat er sprake is van feiten. Het tegenovergestelde zelfs. Sowieso zijn "de Britten" hier slechts een kleine meerderheid van 52%. Het is dus niet zo dat er sprake van is dat "het Britse volk" unaniem voor uittreding heeft.quote:
[..]
Zoost, wat fijn om te lezen dat jij het ook ziet!
Het is het gevoel van verlies van identiteit en onthechting, verlies van trots en waardigheid.
De Britten willen hun autonomie en zelfbeschikking terug,
‘We want to choose our own friends!’
En wat houdt die soevereiniteit dan in volgens jou? Wat kunnen ze straks wel wat ze nu niet kunnen?quote:
[..]
Beste Truus en Henk,
het is geen exacte wetenschap en bronnen kunnen het ook bij het verkeerde eind hebben.
De discussie gaat over een volk en over een land dat z’n souvereiniteit terugwil.
Brittse volk unaniem?quote:
[..]
Als je je er over beklaagd dat mensen je voor troll uitmaken dan moet je niet vervolgens dit soort postings maken. "de Britten" hebben al autonomie en zelfbeschikking: daar gaat de EU helemaal niet over. Idem met zoiets als "We want to choose our own friends": dat doen en deden ze al (een van hun grootste vrienden noemen ze nog steeds de EU trouwens). Dat soort termen komen linea recta uit de leave-campagne en spelen puur op emotie zonder dat er sprake is van feiten. Het tegenovergestelde zelfs. Sowieso zijn "de Britten" hier slechts een kleine meerderheid van 52%. Het is dus niet zo dat er sprake van is dat "het Britse volk" unaniem voor uittreding heeft.
Je hebt het steeds over feiten, wat voor feiten? Jij denkt dat de waarheid in een formule ligt? Of in een exact getal?
Ik keer het om!
Waarom heeft een meerderheid volgens jou voor eruit gestemd?
Het gaat om een gevoel wat via stemming, tot uiting is gekomen.
Respecteer dat, en probeer zelf na te denken!
Mij valt op, dat weinigen zelf motiveren waarom ze voor of tegen zijn.
Velen weten het niet.
Kijk geen tv meer!
Stel je zelf vragen en zoek ze op!
‘Swallow the red pil!’
Ik wel.quote:
[..]
Geen CP van hele lappen pro EU teksten; daar gaat niemand op reageren.
Maar probeer zelf je overtuiging te vinden en te uiten. Daar ben ik wel benieuwd naar..
Want het is een feitelijk argument dat een emotioneel statement te niet doet.
En dus zeer relevant.
Uiteindelijk zal alles wel weer zijn weg vinden.
Want er is aanbod en er is vraag, aan beide kanten van de Noordzee, dus die vinden echt wel mogelijkheden en overeenkomsten.
Maar de onzekerheid en de instabiliteit die dit met zich mee brengt is enorm.
Met als onplezierig bijprodukt mensen die steeds minder inhoudelijk en onbeschofter op elkaar gaan reageren.
Vóór het referendum reden in London stadsbussen rond met teksten als 'vandaag weer 200 miljoen aan de EU betaald'. Ik heb ze zelf zien rijden. Wat dus getalmatig gewoon niet klopte. Wat het kamp Boris ook gewoon heeft toegegeven. Iets roepen wat niet waar is, is een onfrisse discussie maar daarmee toch nog steeds wel een discussie. Waarvan enkele argumenten dus simpelweg feitelijk onwaar zijn.
Dat mag absoluut onderdeel zijn van een discussie. Anders krijg je de situatie dat beide partijen roepen 'wat jij zegt is niet waar dus ik praat niet met je'.
Dat is een soort oorlog: geen gesprek, alleen maar schieten.
Daarom is er juist wél discussie nodig: waarom zeg je iets, wat zijn je bronnen, of als die er niet zijn, waarom denk je dat?
Als dat laatste niet kan - ok, dan is het dus een mening. Mooi, dat weten we dan ook weer, dat is je mening. Waarmee het dus een statement is, en geen discussie. En statements blijven herhalen zonder argumenten is spammen - niet discussiëren.
Good.quote:
Betekent natuurlijk wel dat je zelf ook met onderbouwing moet komen over je eigen Beobachtungen.
Wat moet ze daar? De standpunten zijn bekend, het vk wil niks opschuiven, brussel wilt nog minder schuiven. Zo trip kost alleen maar geld en gedn resultaatquote:
Wanneer gaat May naar Brussel voor de uitwisseling van standpunten?
speak only if it improves the silence.
nou ze heeft min of meer de opdracht gekregen van het lagerhuis te gaan onderhandelen over de backstop dus voor de vorm zal ze toch naar Brussel gaan?quote:
[..]
Wat moet ze daar? De standpunten zijn bekend, het vk wil niks opschuiven, brussel wilt nog minder schuiven. Zo trip kost alleen maar geld en gedn resultaat
De EU heeft 3 minuten nadat het resultaat in het Britse lagerhuis bekend werd al laten weten dat ze niet openstaan voor nieuwe onderhandelingen. Net zoals ze daarvoor elke keer gezegd hebben. Er is simpelweg geen tijd voor nieuwe onderhandelingen meer.quote:
[..]
nou ze heeft min of meer de opdracht gekregen van het lagerhuis te gaan onderhandelen over de backstop dus voor de vorm zal ze toch naar Brussel gaan?
Het zal niet lang duren, maar Tusk zal May even ontvangen op de theequote:
[..]
De EU heeft 3 minuten nadat het resultaat in het Britse lagerhuis bekend werd al laten weten dat ze niet openstaan voor nieuwe onderhandelingen. Net zoals ze daarvoor elke keer gezegd hebben. Er is simpelweg geen tijd voor nieuwe onderhandelingen meer.
Commentarenquote:
Farage komt nu wel wat desperate over
...
quote:EU are a bunch of cunts!
And don’t forget the IRISH have Stabbed us in the FRONT and BACK.
BOYCOTT IRISH PRODUCE (dairy,beef and vegetables).
BUY BRITISH.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Wat is dit nu weer voor gebazel?quote:
[..]
Brittse volk unaniem?
Je hebt het steeds over feiten, wat voor feiten? Jij denkt dat de waarheid in een formule ligt? Of in een exact getal?
Ik keer het om!
Waarom heeft een meerderheid volgens jou voor eruit gestemd?
Het gaat om een gevoel wat via stemming, tot uiting is gekomen.
Respecteer dat, en probeer zelf na te denken!
Mij valt op, dat weinigen zelf motiveren waarom ze voor of tegen zijn.
Velen weten het niet.
Kijk geen tv meer!
Stel je zelf vragen en zoek ze op!
‘Swallow the red pil!’
Ik voel het zo dus is het waar gaat niet erg goed werken als het om onderhandelingen en wereldwijde handel gaat, het gaat ook niet werken als bedrijven de deuren dichtgooien omdat ze uit de EU hun handel niet meer kunnen drijven.
En dan is het nog eens de vraag waar dat gevoel dan wel om gaat. Want daar ga je niet op in. Veel Leave stemmers hadden het gevoel dat Austerity een ramp was, hoe dat beter word buiten de EU is door niemand beantwoord. Enz enz enz.
Het is allemaal erg vermoeiend, leuk dat men iets voelt maar het gaat nu toch echt wel om harde, echte, realiteit. En dat is geen prettig verhaal voor het VK.
https://www.telegraph.co.(...)st-brexit-remain-eu/quote:Britain’s best chance of getting revenge on Brussels for its Brexit bullying is to remain in the European Union.
For the EU’s most fanatical and full-throated theologians, few outcomes could be more horrific than an intransigent, hostile Britain trapped in a project that it plots to undermine from the inside.
They took solace in the galvanising effect Brexit had on their moribund dreams of closer integration but would be hamstrung in their efforts to stop Britain systematically dismantling them by using the bloc’s rules against it.
Fuckwits
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Prima toch? Niemand heeft daar wat op tegen al is het een lulverhaal maar dan wel accepteren dat er een prijskaartje aanhangt.quote:
[..]
Beste Truus en Henk,
het is geen exacte wetenschap en bronnen kunnen het ook bij het verkeerde eind hebben.
De discussie gaat over een volk en over een land dat z’n souvereiniteit terugwil.
Dus accepteren dat je met al je soevereiniteit geen ruk meer te vertellen hebt international omdat de WTO nu de regels bepaalt waaronder je mag handelen en dan ook accepteren dat je Noord-Ierland opgeeft want tja, daar heb je voor getekend.
..en dat Schotland ook een eigen koers kan gaan varen..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Kunnen ze proberen maar onder QMV komen ze niet ver met dat soort tactieken. Verder kan de EU het VK buitenspel zitten via Art 7 als het VK opzettelijk de EU saboteert.quote:
[..]
https://www.telegraph.co.(...)st-brexit-remain-eu/
Fuckwits
Tja.. sneu.quote:
[..]
https://www.telegraph.co.(...)st-brexit-remain-eu/
Fuckwits
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het lijkt alsof het allemaal heel ingewikkeld is, alsof het een puzzel is die gewoon niet oplost kan worden, alsof we afstevenen op een ramp.
Terwijl het zo simpel is: blijf gewoon in de EU. Problem solved.
Terwijl het zo simpel is: blijf gewoon in de EU. Problem solved.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat zou ook een ramp zijn voor het land. De politiek is dan 100% van zijn geloofwaardigheid kwijt en ik denk dat er ook maandenlange protesten komen. Land zou wel eens net zo'n puinhoop kunnen worden als met Brexit en de politieke geloofwaardigheid krijg je niet meer terug, in geen 50 jaar.quote:
Het lijkt alsof het allemaal heel ingewikkeld is, alsof het een puzzel is die gewoon niet oplost kan worden, alsof we afstevenen op een ramp.
Terwijl het zo simpel is: blijf gewoon in de EU. Problem solved.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bovendien wordt de EU er ook niet stabieler op, met zo'n spartelende puber als lid.quote:
[..]
Dat zou ook een ramp zijn voor het land. De politiek is dan 100% van zijn geloofwaardigheid kwijt en ik denk dat er ook maandenlange protesten komen. Land zou wel eens net zo'n puinhoop kunnen worden als met Brexit en de politieke geloofwaardigheid krijg je niet meer terug, in geen 50 jaar.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Inderdaad. Inmiddels hoef ik het VK er ook niet meer bij. Good riddance.quote:
[..]
Bovendien wordt de EU er ook niet stabieler op, met zo'n spartelende puber als lid.
Ja, maar daar heeft het dan weer weinig mee te maken. Het VK kan eenzijdig artikel 50 intrekken en hoeft zich er niets van aan te trekken of de EU dat leuk zal vinden.quote:
[..]
Bovendien wordt de EU er ook niet stabieler op, met zo'n spartelende puber als lid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat vind ik zelf het grootste bezwaar, inderdaad.quote:
[..]
Bovendien wordt de EU er ook niet stabieler op, met zo'n spartelende puber als lid.
Die protesten die er zullen zijn, tja... De helft van het land is blij en de andere helft baalt. Welke kant het ook op gaat, dat zal sowieso de uitkomst zijn.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Klopt, helaas.quote:
[..]
Ja, maar daar heeft het dan weer weinig mee te maken. Het VK kan eenzijdig artikel 50 intrekken en hoeft zich er niets van aan te trekken of de EU dat leuk zal vinden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zit niet zo te ouwehoeren. Je hebt net nog het woord "angstkaart" gebruikt in een verwijzing naar een berichtje over Engelse bedrijven die "het Kanaal" over willen in de Nederlandse media. Hoe fokking dom denk je dat we zijn?quote:
[..]
Zoost, wat fijn om te lezen dat jij het ook ziet!
Het is het gevoel van verlies van identiteit en onthechting, verlies van trots en waardigheid.
De Britten willen hun autonomie en zelfbeschikking terug,
‘We want to choose our own friends!’
Waar moet Nederland bang voor zijn bij zo'n ontwikkeling?
Project Fear is de favoriete manier van Brexiteers om maar niet verantwoordelijk te hoeven zijn voor de gevolgen van Brexit. Maar als jij een Nederlandse variant introduceert dan zak je gewoon door het ijs.
