Britse politiek #53 No no no no no no

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 17:10 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het amendement heeft het over 'een wijziging'. Wellicht had met een piepkleine wijziging (zie de Europese grondwet, bijvoorbeeld. Wijziging nauwelijks het noemen waard) de deal compleet er door gekomen.

Ze hadden minstens de tijd kunnen nemen of dat zou kunnen.

Nee, die tijd nemen ondergraaft de boodschap dat Ierland als lidstaat wel de steun van de EU krijgt en het VK als niet-lid, niet.

Dat is des te prangender omdat het gaat om een nationaal belang voor de Ieren. Want voor hun is het niet alleen over een grens op hun eiland die handelen wat lastiger maakt, maar het kiezen van een permanente deling van wat zij vinden dat hun land is. Zolang de Ieren die sprong over hun eigen schaduw niet willen of kunnen maken kunnen wij niet van ze eisen dat ze voor wat grijpstuivers hun principes opgeven.

Met het GFA hebben de Ieren hun goede wil laten zien door te erkennen dat NI (nog) een deel van het VK is. Ze hebben daarvoor hun grondwet zelfs gewijzigd. De Britten hebben willens en wetens geen enkele aandacht aan het GFA gegeven bij de aanloop naar Brexit en proberen nu het probleem ten koste van de Ieren op te lossen.

Het zou volkomen waanzinnig zijn dat de EU ze daarbij gaat helpen. Helemaal gezien het feit dat de meerderheid van de NI bevolking helemaal de EU niet uit wilden en daar nu wel tegen hun zin uit worden gedwongen door Londen.

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 21:50 schreef Perrin het volgende:
Labour slump gives Tories biggest lead since general election

Best een prestatie van Corbyn.

Corbyn is zonder enige twijfel lid van de group totale asshats van het HoC. Die man heeft sinds hij 18 werd geen enkel nieuw inzicht opgedaan.

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 16:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het is geen stohalm, het Brady amendement accepteren beteketent dat de EU Ierland laat vallen om een ex-lid te paaien. Dat is ronduit stupide vanuit de hele bestaansreden van de EU.

Ierland is toch ook EU? De EU is toch eensgezind? Hoe kan de EU de EU dan laten vallen?
Dat wordt mij constant verteld hier.

Niet dat ik daar in trap. Maar hoe ik er zelf over denk is ook tegenstrijdig met je argument. Als Ierland "valt" is het zijn eigen schuld. Ierland heeft diverse mogelijkheden om niet te vallen. Door vetos uit te spreken misschien ( ?) of door zelf afstand te nemen van de EU. Conclusie: Als Ierland valt hebben ze er toch echt zelf voor gekozen.

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 18:38 schreef Jane het volgende:

[..]

Dit klopt, maar het gaat m.i. om nog veel meer dan alleen het steunen van lidstaat Ierland. De EU wil internationaal ook niet het beeld laten ontstaan dat ze bereid zijn zo'n vredesverdrag te verkwanselen.
Ik bedoel, als dit om iets anders was gegaan (weet ik veel, visrechten of zo, geen bloedvergieten iig), dan was er wel te onderhandelen geweest.

Ik begrijp dat respect voor nationalisme van EU-politici niet. Waar komt dat opeens vandaan? En ook nog eens respect voor katholieken Zelfs respect voor terroristen, dat is helemaal het toppunt. Het respect/medeleven voor elke groep afzonderlijk vind ik al merkwaardig van EU-politici, gecombineerd snap ik er helemaal niks meer van.

"De EU moet nationalistische katholieke Noord-Ierse terroristen te vriend houden". Daar komt het op neer. Heel vreemd.

quote:

Op zondag 3 februari 2019 01:57 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ierland is toch ook EU? De EU is toch eensgezind? Hoe kan de EU de EU dan laten vallen?

Als er een grens komt tussen Ierland en Noord-Ierland, betekent dat de vrede in Ierland voorbij is. Als de EU dat toe zou staan, zouden ze Ierland dus laten vallen. Dat willen ze niet, want Ierland is lid van de EU, vandaar de backstop in het akkoord met het Verenigd Koninkrijk. Dat is om ten allen tijden een harde grens op het Ierse eiland te voorkomen. Het VK kan wel roepen dat de backstop uit het akkoord moet, maar voor de EU is het belang van een lid (Ierland) natuurlijk belangrijker dan het belang van een ex-lid (het VK).

[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 03-02-2019 02:55:13 ]

quote:

Op zondag 3 februari 2019 02:16 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

"De EU moet nationalistische katholieke Noord-Ierse terroristen te vriend houden". Daar komt het op neer. Heel vreemd.

Wat is dit voor geraaskal?

quote:

Op zondag 3 februari 2019 02:46 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wat is dit voor geraaskal?

Een vorige poster kan het je beter uitleggen wat ik bedoelde:

quote:

Op zondag 3 februari 2019 02:43 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als er een grens komt tussen Ierland en Noord-Ierland, betekent dat de vrede in Ierland voorbij is. Als de EU dat toe zou staan, zouden Ierland dus laten vallen. Dat willen ze niet, want Ierland is lid van de EU, vandaar de backstop in het akkoord met het Verenigd Koninkrijk. Dat is om ten allen tijden een harde grens op het Ierse eiland te voorkomen. Het VK kan wel roepen dat de backstop uit het akkoord moet, maar voor de EU is het belang van een lid (Ierland) natuurlijk belangrijker dan het belang van een ex-lid (het VK).

Deze poster onderschrijft mijn stelling.

Hoe is het Ierlands “eigen schuld” als het VK het vredesakkoord breekt en vervolgens weigert mee te werken aan een deal dat een harde grens in hun land voorkomt?

quote:

Op zondag 3 februari 2019 03:02 schreef Tijn het volgende:
Hoe is het Ierlands “eigen schuld” als het VK het vredesakkoord breekt en vervolgens weigert mee te werken aan een deal dat een harde grens in hun land voorkomt?

Omdat Ierland linksom of rechtsom de macht heeft om dat te voorkomen. Of ze daar gebruik van maken moeten ze zelf weten maar feit blijft dat ze de schuld niet op de EU moeten afschuiven want ze hebben hun eigen lot in eigen hand.

[ Bericht 17% gewijzigd door Braindead2000 op 03-02-2019 03:09:56 ]

quote:

Op zondag 3 februari 2019 03:04 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Omdat Ierland linksom of rechtsom de macht heeft om dat te voorkomen.

Ierland wil gewoon lid van de EU blijven. De bevolking steunt dat ook massaal.

Jij vindt serieus dat Ierland zich door het VK moet laten dwingen iets te doen dat ze niet willen? Dat is redelijk?

quote:

Op zondag 3 februari 2019 03:13 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ierland wil gewoon lid van de EU blijven. De bevolking steunt dat ook massaal.

Jij vindt serieus dat Ierland zich door het VK moet laten dwingen iets te doen dat ze niet willen? Dat is redelijk?

Ik vind dat Ierland een eigen keuze heeft. Wat ze kiezen moeten ze zelf weten.

quote:

Op zondag 3 februari 2019 03:16 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik vind dat Ierland een eigen keuze heeft. Wat ze kiezen moeten ze zelf weten.

Dat vindt iedereen toch ook? Wat is het probleem? Dat de EU probeert de vrede te bewaren binnen de unie?

quote:

Op zondag 3 februari 2019 03:18 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat vindt iedereen toch ook? Wat is het probleem? Dat de EU probeert de vrede te bewaren binnen de unie?

Noord-Ierland is onderdeel van het VK. Noord-Ierland en Ierland zijn al 100 jaar afzonderlijke landen.

https://www.ft.com/content/4047dd10-2606-11e9-b20d-5376ca5216ebThe EU should listen to Theresa May to get the deal over the line

Erg helemaal wappie die conservatieven.

quote:

Op zondag 3 februari 2019 03:16 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik vind dat Ierland een eigen keuze heeft. Wat ze kiezen moeten ze zelf weten.

Je bent weer lekker aan het trollen zie ik.

quote:

Op zondag 3 februari 2019 04:28 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Je bent weer lekker aan het trollen zie ik.

Wat was daar trollerig aan? Het feit dat ik dingen anders ziet? Ben ik een trol omdat ik niet hysterisch meedoet met het op een goddelijke voetstuk plaatsen van de EU en het elkaar napraten dat het VK voorgoed verloren is?

De reactie die jij qoute was een reactie van mij waarmee ik wilde zeggen dat we geen medelijden met de Ieren moeten hebben want als Ierland zo graag verbonden willen blijven met Noord-Ierland dan hebben ze daar de middelen toe. Dat hebben ze geheel in eigen hand.

Wat is daar trollerig aan?

quote:

Op zondag 3 februari 2019 03:28 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Noord-Ierland is onderdeel van het VK. Noord-Ierland en Ierland zijn al 100 jaar afzonderlijke landen.

Beantwoord z'n vraag eens ipv deze te ontwijken svp.

quote:

Op zondag 3 februari 2019 03:28 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Noord-Ierland is onderdeel van het VK. Noord-Ierland en Ierland zijn al 100 jaar afzonderlijke landen.

En Noord Ierland heeft massaal tegen de Brexit gestemd. Dus zou Engeland samen met Wales lekker kunnen Brexitten. Ierland weer 1 land, Schotland weer onafhankelijk.

quote:

Op zondag 3 februari 2019 11:50 schreef devlinmr het volgende:

[..]

En Noord Ierland heeft massaal tegen de Brexit gestemd. Dus zou Engeland samen met Wales lekker kunnen Brexitten. Ierland weer 1 land, Schotland weer onafhankelijk.

Als Engeland en Wales de Uk verlaten, heb je ook een probleem minder.

quote:

Op zondag 3 februari 2019 04:59 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ben ik een trol omdat ik niet hysterisch meedoet met het op een goddelijke voetstuk plaatsen van de EU

Wat men van de EU vindt is compleet irrelevant. Dit topic gaat over de ontwikkelingen in de Britse politiek. Beetje minder emotioneel gezwam en wat meer feitelijkheden zou leuk zijn.

quote:

Op zondag 3 februari 2019 01:57 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ierland is toch ook EU? De EU is toch eensgezind? Hoe kan de EU de EU dan laten vallen?
Dat wordt mij constant verteld hier.

Niet dat ik daar in trap. Maar hoe ik er zelf over denk is ook tegenstrijdig met je argument. Als Ierland "valt" is het zijn eigen schuld. Ierland heeft diverse mogelijkheden om niet te vallen. Door vetos uit te spreken misschien ( ?) of door zelf afstand te nemen van de EU. Conclusie: Als Ierland valt hebben ze er toch echt zelf voor gekozen.

Ik zie dat je het eindelijk begrijpt. Grote jongen.

quote:

Op zondag 3 februari 2019 04:59 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

ik wilde zeggen dat we geen medelijden met de Ieren moeten hebben want als Ierland zo graag verbonden willen blijven met Noord-Ierland dan hebben ze daar de middelen toe. Dat hebben ze geheel in eigen hand.

het is heel simpel. ierland en het VK hebben in het goede vrijdag akkoord afgesproken dat er nooit een harde grens tussen noord ierland en Ierland komt. De ieren willen die grens open houden (omdat ze niet terug willen naar de tijden van de troubles) en omdat ze lid zijn van de EU steunt de EU de ieren daarin.

een akkoord waar er een kans op een harde grens tussen ierland en Noord-ierland is zal nooit goedgekeurd worden door Ierland en dus de EU. En het is een afspraak die het VK zelf ook heeft gemaakt. dat zouden ze in het VK eens moeten beseffen.

quote:

Op zondag 3 februari 2019 03:28 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Noord-Ierland is onderdeel van het VK. Noord-Ierland en Ierland zijn al 100 jaar afzonderlijke landen.

Nou...nee. Ten eerste is Noord-Ierland geen land en ten tweede is het gewoon bezet gebied. Geen enkel deel van Ierland behoort toe aan het VK.

Noord-Ierland bestaat uit 6 counties van de Ierse provincie Ulster, die uit 9 counties bestaat.

https://nos.nl/artikel/22(...)ij-brexitrellen.html