FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Bulls, Bears & Bucks #75 Rente voorbij vriespunt
Rene_Frogerdinsdag 12 juli 2016 @ 21:51
080226_82877_bullsbearsbucks.jpg


Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je discussiëren over financieel-economisch nieuws en de achtergronden bij het nieuws.

Enkele definities.
quote:
Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.

Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.

Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.

Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America.
Eerdere topics

[NWS] Dollar
De dag dat de dollar viel #01: Gaat de VS failliet ?
De dag dat de dollar viel #02: Groei Amerikaanse economie valt bijna stil
De dag dat de dollar viel #03: De Fed en ECB springen bij
De dag dat de dollar viel #04: Bloedbad op beurzen Azie
De dag dat de dollar viel #05: op naar de $ 1.40 per �
De dag dat de dollar viel #06: spannende ontwikkelingen!
De dag dat de dollar viel #07: 1.4087 !!! 1.41??
De dag dat de dollar viel #08: Dollar zakt verder weg
De dag dat de dollar viel #09: 1.42 in zicht.
De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens
NWS / De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen.
NWS / De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned!
NWS / De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars.
NWS / De dag dat de dollar viel #14: De 1.50 komt erg dichtbij
NWS / De dag dat de dollar viel #15: Geld is overgewaardeerd.

[WGR] Dollar
WGR / De dollar... Hoe diep gaat hij zinken?
WGR / De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2.

[NWS] / [AEX] Huidige reeks
NWS / Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees.
NWS / Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel
NWS / Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market
NWS / Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor.
NWS / Bulls, Bears & Bucks #05: Einde financiële crisis nog niet in zicht
NWS / Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd
NWS / Bulls, Bears & Bucks #07: FED regelt bail-out voor 'n koopje.
NWS / Bulls, Bears & Bucks #08: Rente -75bp; Wall Street door het dak
NWS / Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard
NWS / Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar
NWS / Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard
NWS / Bulls, Bears & Bucks #12: Trichet: Ergste van kredietcrisis moet nog komen
NWS / Bulls, Bears & Bucks #13: Amerikaanse financiele meltdown
NWS / Bulls, Bears & Bucks #14: Kredietcrisis nog niet over
NWS / Bulls, Bears & Bucks #15: 400 punten sneuvelt
NWS / Bulls, Bears & Bucks #16: Weer bloedbad op beurzen
NWS / Bulls, Bears & Bucks #17: Beren nemen het roer weer over
NWS / Bulls, Bears & Bucks #18: Fed laat rente ongewijzigd
NWS / Bulls, Bears & Bucks #19: Lehman Brothers aan de beurt?
NWS / Bulls, Bears & Bucks #20: Lehman failliet, Merrill overgenomen
NWS / Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis
NWS / Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd
NWS / Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul
NWS / Bulls, Bears & Bucks #24: Short squeeze
NWS / Bulls, Bears & Bucks #25: Shiny happy people
NWS / Bulls, Bears & Bucks #26: De moeder van alle bail-outs.
NWS / Bulls, Bears & Bucks #27: Erop, erover of eronder? Wie weet.
NWS / Bulls, Bears & Bucks #28: Reddingsplan VS verworpen
NWS / Bulls, Bears & Bucks #29: The 30's revival
AEX / Bulls, Bears & Bucks #30: Wall Street stuitert terug
AEX / Bulls, Bears & Bucks #31: Reeks bloedrode maandagen duurt voort
AEX / Bulls, Bears & Bucks #32: Just another manic Monday
AEX / Bulls, Bears & Bucks #33: Free-fall for all!
AEX / Bulls, Bears & Bucks #34: Dow duikt onder 10.000 punten
AEX / Bulls, Bears & Bucks #35: Nog geen einde aan glijbaan
AEX / Bulls, Bears & Bucks #36: The Wildest Rollercoaster Ride
AEX / Bulls, Bears & Bucks #37: Wall Street capituleert
AEX / Bulls, Bears & Bucks #38: Beurzen wereldwijd onderuit
AEX / Bulls, Bears & Bucks #39: Mag ik één Zwarte Vrijdag van u
AEX / Bulls, Bears & Bucks #40: Dow breekt ook door 8000
AEX / Bulls, Bears & Bucks #41: AEX verliest 25% in een week
AEX / Bulls, Bears & Bucks #42: Op en neer, op en neer......
AEX / Bulls, Bears & Bucks #43: Grootste stijging sinds Great Depression
AEX / Bulls, Bears & Bucks #44: Beurzen kleuren weer rood
AEX / Bulls, Bears & Bucks #45: Philly Fed vloert Wall Street
AEX / Bulls, Bears & Bucks #46: ING lijdt verlies door kredietcrisis
AEX / Bulls, Bears & Bucks #47: PPT en DPG bereiden zich voor
AEX / Bulls, Bears & Bucks #48: Fed verlaagt rente met 50 bp naar 1 pct
AEX / Bulls, Bears & Bucks #49: 50.000 banen weg bij Citigroup
AEX / Bulls, Bears & Bucks #50: Het uur van de waarheid
AEX / Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25%
AEX / Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25%
AEX / Bulls, Bears & Bucks #52: Omzet detailhandel VS krimpt 3% in december
AEX / Bulls, Bears & Bucks #53: Megaverlies Royal Bank of Scotland
AEX / Bulls, Bears & Bucks #54: Senaat akkoord met Obama-plan
AEX / Bulls, Bears & Bucks #55: Lloyds voor 65% genationaliseerd
AEX / Bulls, Bears & Bucks #56: Geithner's plan in werking
AEX / Bulls, Bears & Bucks #57: ING 793 miljoen verlies & Duitse 'bad-bank'
AEX / Bulls, Bears & Bucks #58: De recessie-expres dendert door
AEX / Bulls, Bears & Bucks #59: The Lost Decade
AEX / Bulls, Bears & Bucks #60: Viva Obama
AEX / Bulls, Bears & Bucks #61: Beter dan verwacht!
AEX / Bulls, Bears & Bucks #62: RIP Amerikaanse consument
AEX / Bulls, Bears & Bucks #63 : Survival Of The Biggest
AEX / Bulls, Bears & Bucks #64 : Systeem of bankiers?
AEX / Bulls, Bears & Bucks #65 : Vastgoed of straks in je ondergoed
AEX / Bulls, Bears & Bucks #66 : Met stakende ambtenaren
WGR / Bulls, Bears & Bucks #74 China gaat als eerste

Ook handig...

NWS / Achtergronden : De Kredietcrisis.
Tegenlicht: De dag dat de dollar viel
Marketwatch: laatste nieuws Amerikaanse markten
De Financiële Telegraaf: Nederlands nieuws
De belangrijkste banken/verzekeraars (trader grafieken)


Meerjarige grafieken

Euro/Dollar - 1 jaar
77+X_SEURUSD+bbc-big_thick-line+twelve_month.png

S&P 500 - 5 jaar
_gspc

AEX / Dow Jones - 2 jaar
z?s=%5EAEX&t=2y&q=l&l=off&z=m&c=%5EDJI&a=v&p=s

Hang Seng - 2 jaar
index.php?omvang=512&periode=2y&koers=239&klein


OP

De OP vind je hier.
Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!).
ssebassdinsdag 12 juli 2016 @ 22:07
Dit hele gebeuren gaat natuurlijk een keer mis. Het is puur uitstel van executie. Volgens mij is dat ook geen geheim. De meesten mensen zijn natuurlijk totaal niet op de hoogte van wat er allemaal speelt. Vraag mij wel af wat er gaat gebeuren wanneer het helemaal mis gaat en ineens al deze maatregelen (die de problemen alleen maar erger hebben gemaakt) bekend worden bij het grote publiek. Gelukkig zijn die op dit moment weer met zijn alleen huizen aan het kopen voor topprijzen.
Rene_Frogerdinsdag 12 juli 2016 @ 22:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 22:07 schreef ssebass het volgende:
Dit hele gebeuren gaat natuurlijk een keer mis. Het is puur uitstel van executie. Volgens mij is dat ook geen geheim. De meesten mensen zijn natuurlijk totaal niet op de hoogte van wat er allemaal speelt. Vraag mij wel af wat er gaat gebeuren wanneer het helemaal mis gaat en ineens al deze maatregelen (die de problemen alleen maar erger hebben gemaakt) bekend worden bij het grote publiek. Gelukkig zijn die op dit moment weer met zijn alleen huizen aan het kopen voor topprijzen.
Huizen kopen lijkt mij voorlopig nog verstandig. 0% rente voor hypotheek.

Hyperinflatie op komst. Pensioen die weggevaagd wordt. Dan hoef je geen hoge huur van je AOW'tje zien te bekostigen als je met pensioen gaat.
ssebassdinsdag 12 juli 2016 @ 22:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 22:18 schreef Rene_Froger het volgende:

[..]

Huizen kopen lijkt mij voorlopig nog verstandig. 0% rente voor hypotheek.

Hyperinflatie op komst. Pensioen die weggevaagd wordt. Dan hoef je geen hoge huur van je AOW'tje zien te bekostigen als je met pensioen gaat.
Lage rente is inderdaad voordelig. Zelfs na correctie van de overvaluatie van woningen. Ik vraag mij alleen af wie straks de huizen gaan kopen. Als je er in blijft wonen is dat inderdaad geen probleem. Mocht je er vanaf willen, dan gaat dit naar mijn idee lastig worden. Zijn gewoon geen mensen die dat dan kunnen betalen.
Zithdinsdag 12 juli 2016 @ 22:25
Inderdaad sebas, je bent de enige die de Waarheid ziet. Nee, echt! Oh, en wat youtubers, die zien de Waarheid ook.
Zithdinsdag 12 juli 2016 @ 22:28
Oh en selang ook natuurlijk, zit al sinds 2006 over de komende crash te praten. Paar grafieken erbij die laten zien dat [current year] anders is dan andere jaren.

[ Bericht 17% gewijzigd door Zith op 12-07-2016 22:36:01 ]
Digi2dinsdag 12 juli 2016 @ 23:03
Topic was al ruim een uur eerder geopend
WGR / Bulls, Bears & Bucks #75 Deutsche of italiaanse bank, wie 1st?
ssebassdinsdag 12 juli 2016 @ 23:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 22:25 schreef Zith het volgende:
Inderdaad sebas, je bent de enige die de Waarheid ziet. Nee, echt! Oh, en wat youtubers, die zien de Waarheid ook.
Ik denk dat de algemene consensus is dat de huidige situatie een zeer ongezonde is. Economie die draait op stimuleringsmiddelen van centrale banken die steeds gekkere dingen moeten ondernemen om nog enigszins resultaat te boeken. Daarnaast zitten we sowieso in een lange bull market en zou het vanuit de cyclische beweging logisch zijn dat we gaan dalen. Zowel fundamenteel als technisch.
bascrossdinsdag 12 juli 2016 @ 23:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 22:28 schreef Zith het volgende:
Oh en selang ook natuurlijk, zit al sinds 2006 over de komende crash te praten. Paar grafieken erbij die laten zien dat [current year] anders is dan andere jaren.
Heb je de crash in 2008/2009 gemist dan? Of sla je gewoon liever wat onzin uit?
Rene_Frogerdinsdag 12 juli 2016 @ 23:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:03 schreef Digi2 het volgende:
Topic was al ruim een uur eerder geopend
WGR / Bulls, Bears & Bucks #75 Deutsche of italiaanse bank, wie 1st?
Zag hem niet in lijst. Topic kan dus dicht. Kun je de Wiki nog updaten?
Zithwoensdag 13 juli 2016 @ 00:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:34 schreef bascross het volgende:

[..]

Heb je de crash in 2008/2009 gemist dan? Of sla je gewoon liever wat onzin uit?
Die was niet erg genoeg volgens de fok doomsdayers.
Digi2woensdag 13 juli 2016 @ 00:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:55 schreef Rene_Froger het volgende:

[..]

Zag hem niet in lijst. Topic kan dus dicht. Kun je de Wiki nog updaten?
Zo te zien kan je bewerken activeren dus waarschijnlijk wel.
bascrosswoensdag 13 juli 2016 @ 01:30
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juli 2016 00:06 schreef Zith het volgende:

[..]

Die was niet erg genoeg volgens de fok doomsdayers.
Als je investeert op basis van Shiller p/e was dat inderdaad niet genoeg. Lijkt mij niets mis mee om als maatstaf te gebruiken. Maar heb je ook nog argumenten waarom de economie er geweldig voor staat?
blomkewoensdag 13 juli 2016 @ 09:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 22:18 schreef Rene_Froger het volgende:

Hyperinflatie op komst.
Kan je dat eens toelichten?
Leandravrijdag 15 juli 2016 @ 19:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:03 schreef Digi2 het volgende:
Topic was al ruim een uur eerder geopend
WGR / Bulls, Bears & Bucks #75 Deutsche of italiaanse bank, wie 1st?
Die heb ik gesloten, want niet in de reeks.
ssebasszondag 17 juli 2016 @ 21:38
Goed als redelijke permabear wil ik toch mijn kwartaal aankopen doen. De vraag is wat is nog relatief veilig met nog enigzins rendement. Aandelen zijn eigenlijk allemaal duur. Nu verwacht ik dat het opkomen van corporate bonds nog een van de weinige andere opties is naast helicoptergeld. Aangezien dit ook is bevestigd door de ECB ben ik wel benieuwd van welke bedrijven deze bonds zullen zijn. Iig geen bank bonds. Misschien is het niet zo slecht om hier op te anticiperen en deze voor lange termijn te kopen.

https://www.ecb.europa.eu(...)e/html/index.en.html
https://www.ecb.europa.eu/paym/coll/assets/html/index.en.html

Ik kan alleen niet echt vinden van welke bedrijven deze bonds zijn. In die lijsten staan alleen banken dus ik neem aan dat die leningen daar uitstaan aangezien ze alleen non-bank bonds willen opkopen.

http://www.wsj.com/articl(...)ate-bonds-1465828306

Hmm gezien yield en rating zouden het best een aantal van deze kunnen zijn:

negative%20yields.jpg

[ Bericht 10% gewijzigd door ssebass op 17-07-2016 21:49:15 ]
Rene_Frogerwoensdag 20 juli 2016 @ 22:47
Daar is Selang beter in thuis dan ik. Wellicht je licht bij hem opsteken?

Anders kun je bitcoins ook overwegen, ze zijn sterk deflationair en zijn niet gekoppeld aan een entiteit zoals bedrijfsobligaties, wat de risico's doet verminderen.

Overigens heeft ECB wel een uniek probleempje erbij: het kan geen Duitse staatsobligaties meer opkopen. Ze zijn simpelweg 'op'.

http://www.zerohedge.com/(...)-here-how-it-can-fix

[ Bericht 17% gewijzigd door Rene_Froger op 21-07-2016 01:05:16 ]
Rene_Frogermaandag 15 augustus 2016 @ 21:14
http://www.zerohedge.com/(...)cks-and-gives-answer

quote:
[..] net buying of US equity futures since March ($60bn notional) has surpassed the amount of buying between October 2011 and May 2013 (Figure 2). In less than five months, positioning in futures has seemingly swung as much as it did over the 20-plus month period following the 2011 lows
.

Oftewel, er is een grote kapitaalvlucht uit de beurzen, maar de Centrale banken hebben in 5 maanden meer gekocht dan tussen oktober 2011 en mei 2013.
Gabrunal_2013maandag 15 augustus 2016 @ 22:56
quote:
1s.gif Op woensdag 20 juli 2016 22:47 schreef Rene_Froger het volgende:
Daar is Selang beter in thuis dan ik. Wellicht je licht bij hem opsteken?

Anders kun je bitcoins ook overwegen, ze zijn sterk deflationair en zijn niet gekoppeld aan een entiteit zoals bedrijfsobligaties, wat de risico's doet verminderen.

Overigens heeft ECB wel een uniek probleempje erbij: het kan geen Duitse staatsobligaties meer opkopen. Ze zijn simpelweg 'op'.

http://www.zerohedge.com/(...)-here-how-it-can-fix
Dan kopen ze toch andere obligaties?. Ik zou sowieso al geen Duitse obligaties kopen met die negatieve rente.

De ecb kan de Duitsers moeilijk dwingen obligaties uit te geven . Als er geen behoefte is aan geld, waarom dan al die krampachtigheid. De Duitsers moeten pas obligaties uitgeven als oude aflopen, verder zullen ook de Duitsers vooral moeten bezuinigen en de staatsschuld naar beneden moeten brengen, die is namelijk veel te hoog.

De enige goede optie van de ECB om geld te dumpen is gewoon iedere burger 1000 euro cash te geven, dan weet je ook zeker dat het inflatoir werkt en het ook in de economie terecht komt. De Duitsers hebben hier ruime ervaring mee.
9-fab62a79a623addd5ac2d4fc938b2549.jpg

[ Bericht 7% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 15-08-2016 23:12:22 ]
#ANONIEMvrijdag 11 november 2016 @ 09:28
Schop.

Hoe staat het ermee, kenners?
Digi2vrijdag 11 november 2016 @ 10:26
Wat ik me afvraag is of de divergentie tussen de renteniveaus op de $ en de andere valuta zoals euro en Yen verder toe gaat nemen. Of de Fed dit jaar de rente nog 1x met een 0.25% verhoogt?
Veel olielanden verkopen hun treasuries om tekorten te kunnen dekken die zijn ontstaan door de lage olieprijs. Aangezien de Fed is gestopt met QE kan zij de vrijgekomen volumes treasuries dus niet opkopen. Een hogere rente maakt het aantrekkelijker voor overige investeerders om deze treasuries te kopen. Een hogere rente op de $ maakt de $ duurder tov van bijv euro en yen. Een hogere rente kan op den duur druk gaan zetten op de amerikaanse beurzen. Ook kan een duurdere $ de export van de VS doen krimpen. Dit effect kan echter beperkt zijn omdat export slechts een bescheiden deel van de amerikaanse economie uitmaakt.
Aethermaandag 23 januari 2017 @ 21:52
quote:
How Deutsche Bank Made a $462 Million Loss Disappear
A dubious trade leads to a criminal trial for Europe’s most important bank


On Dec. 1, 2008, most of the world’s banks were still panicking through the financial crisis. Lehman Brothers had collapsed. Merrill Lynch had been sold. Citigroup and others had required multibillion-dollar bailouts to survive. But not every institution appeared to be in free fall. That afternoon, at the London outpost of Deutsche Bank, the stolid-seeming, ¤2 trillion German powerhouse, a group of financiers met to consider a proposal from a team led by a trim, 40-year-old banker named Michele Faissola.

[...]
einzeinzdinsdag 24 januari 2017 @ 11:13
Die crash verwacht ik eigenlijk in 2018 of 2019. Dan stopt de ECB de QE en wil ze ook de rente naar 2,60% laten stijgen. Lijkt mij dat er dan zeer veel geld uit aandelen getrokken zal worden, lenen duurder wordt en we een krimp van de economie gaan krijgen waardoor alles zal zakken.

Denk niet dat we de koers van 2011, laat staan 2008 zullen terug zien. Maar denk wel dat er 20% af kan.
#ANONIEMmaandag 26 juni 2017 @ 13:51
Italië pompt toch weer belastinggeld in crisisbanken

Gras is groen.
Arkaimaandag 23 maart 2020 @ 18:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 januari 2017 11:13 schreef einzeinz het volgende:
Die crash verwacht ik eigenlijk in 2018 of 2019. Dan stopt de ECB de QE en wil ze ook de rente naar 2,60% laten stijgen. Lijkt mij dat er dan zeer veel geld uit aandelen getrokken zal worden, lenen duurder wordt en we een krimp van de economie gaan krijgen waardoor alles zal zakken.

Denk niet dat we de koers van 2011, laat staan 2008 zullen terug zien. Maar denk wel dat er 20% af kan.
Helaas, we zijn op het punt aangekomen van QEternity. QE5 door de FED is aangekondigd en dat is er al doorheen gejast in een weekend. Daarnaast worden er ook bedrijfsobligaties gekocht wat dus ook een verkapte bailout is voor bedrijven die nu niet zo lekker gaan.

Ben benieuwd naar de move van de ECB na dit dramatische nieuws.

qe%20half%20down.jpg?itok=1bI5BBPs
flyguymaandag 23 maart 2020 @ 19:49
Helaas? Het is hoog nodig! Het systeem gaat razendsnel naar een crash die erger is dan 2008. Het begint compleet belachelijk te worden dat de hele mondiale economie de nek omgedraaid wordt voor een ziekte die tot nu toe minder slachtoffers heeft gemaakt als 1 dag aan het front tijdens WO1.
Arkaimaandag 23 maart 2020 @ 22:24
quote:
House Democrats Unveil $2.5 Trillion Stimulus Counterproposal, $1.5k Direct Checks

• Includes $1.5k in aid per individual; as much as $7.5k for a family of 5
• Would create a temporary Federal Pandemic Unemployment Compensation of $600 a week for any worker affected by the virus and eligible for unemployment compensation benefits
• Would expand paid leave and family medical leave
• Aims to help current borrowers with student debt
• Seeks more than $500b in grants, interest-free loans to small businesses
• Would provide $200b in funding for states; $15b to local govts through the Community Development Block Grant program
• Calls to ensure states can carry out this year’s election with $4b in grant funding; includes national requirement for both 15 days of early voting and absentee vote-by-mail
https://www.zerohedge.com(...)er-unrelated-demands

Aan de ene kant koopt de FED corporate bonds op en aan de andere kant willen de democraten interest-free loans gaan uitdelen aan small businesses. Gaat een interessante beursweek worden.
ETphonehomemaandag 23 maart 2020 @ 23:24
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 19:49 schreef flyguy het volgende:
Helaas? Het is hoog nodig! Het systeem gaat razendsnel naar een crash die erger is dan 2008. Het begint compleet belachelijk te worden dat de hele mondiale economie de nek omgedraaid wordt voor een ziekte die tot nu toe minder slachtoffers heeft gemaakt als 1 dag aan het front tijdens WO1.
QE is natuurlijk een beetje vergelijkbaar met een aspirientje geven aan iemand met een longontsteking: het verzacht de pijn, maar haalt de ontsteking niet weg.
Dan kan je natuurlijk blijven doorgaan met keer op keer aspirientjes geven, maar je hebt er steeds meer van nodig om de pijn nog een beetje draagbaar te houden.

Vwb je tweede deel - corona en het effect op de economie: het was gewoon weer eens tijd voor een flinke dip. Corona was de trigger. Als er geen Corona geweest was dit jaar was er wel een andere zwarte zwaan geweest die "het systeem" op zijn grondvesten had laten schudden.
Er is per slot van rekening niks opgelost in 2008 - alleen maar de hete aardappel naar de toekomst doorgeschoven.
icecreamfarmer_NLdinsdag 24 maart 2020 @ 09:14
Zo dat dit topic nog bestaat.
Arkaidinsdag 24 maart 2020 @ 17:01
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 23:24 schreef ETphonehome het volgende:
Er is per slot van rekening niks opgelost in 2008 - alleen maar de hete aardappel naar de toekomst doorgeschoven.
Het paradigma dat de FED alles kan backstoppen is er bijgekomen. Overigens hebben ze nu alles uit de kast getrokken. Als de volgende zwaan net even wat zwarter is dan staat iedereen echt met zijn rug tegen de muur.
Wegenbouwerdinsdag 24 maart 2020 @ 17:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 17:01 schreef Arkai het volgende:

[..]

Het paradigma dat de FED alles kan backstoppen is er bijgekomen. Overigens hebben ze nu alles uit de kast getrokken. Als de volgende zwaan net even wat zwarter is dan staat iedereen echt met zijn rug tegen de muur.
Nog eens 10 jaar wachten op het volgende instapmoment :z .
ETphonehomedinsdag 24 maart 2020 @ 18:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 17:11 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Nog eens 10 jaar wachten op het volgende instapmoment :z .
Hoe kom je op het idee dat het instap moment van deze dip al voorbij is?
Ik verwacht niet dat de steroïden die nu gebruikt worden lang zullen werken.
Houtenbeendinsdag 24 maart 2020 @ 20:44
->AEX @capricia
Houtenbeendinsdag 24 maart 2020 @ 21:54
Test....
capriciadinsdag 24 maart 2020 @ 21:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 21:54 schreef Houtenbeen het volgende:
Test....
Gelukt ^O^
ItaloDancerdinsdag 24 maart 2020 @ 23:08
Ander gezicht in de helikopter maar het plaatje wat ik ooit in de OP heb gezet is actueler dan ooit.
einzeinzwoensdag 25 maart 2020 @ 06:53
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 19:49 schreef flyguy het volgende:
Helaas? Het is hoog nodig! Het systeem gaat razendsnel naar een crash die erger is dan 2008. Het begint compleet belachelijk te worden dat de hele mondiale economie de nek omgedraaid wordt voor een ziekte die tot nu toe minder slachtoffers heeft gemaakt als 1 dag aan het front tijdens WO1.
Maar die crash lijkt maar niet te gaan komen.
#ANONIEMwoensdag 25 maart 2020 @ 09:11
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2020 23:24 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

QE is natuurlijk een beetje vergelijkbaar met een aspirientje geven aan iemand met een longontsteking: het verzacht de pijn, maar haalt de ontsteking niet weg.
Dan kan je natuurlijk blijven doorgaan met keer op keer aspirientjes geven, maar je hebt er steeds meer van nodig om de pijn nog een beetje draagbaar te houden.

Vwb je tweede deel - corona en het effect op de economie: het was gewoon weer eens tijd voor een flinke dip. Corona was de trigger. Als er geen Corona geweest was dit jaar was er wel een andere zwarte zwaan geweest die "het systeem" op zijn grondvesten had laten schudden.
Er is per slot van rekening niks opgelost in 2008 - alleen maar de hete aardappel naar de toekomst doorgeschoven.
Een keer gaat de pijn verdeeld moeten worden, zou je zeggen. Maar goed, ik verwacht al 10 jaar dat het in elkaar stort en tot nu toe blijven we lekker doorhobbelen met z'n allen.
flyguywoensdag 25 maart 2020 @ 09:37
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2020 06:53 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Maar die crash lijkt maar niet te gaan komen.
Omdat we nu een paar groene dagen achter elkaar hebben? Kredietmarkten zijn nog steeds vol in de stress en geldmarktfondsen hebben extra injecties nodig. Daarnaast wordt de hele markt voor hypotheken overeind gehouden in de VS omdat de grootste spelers problemen hebben met margin calls.

De aanloop na Lehman was 6 a 9 maanden, nu gaat het in een maand en een beetje. Dat het niet in 1 keer als een baksteen valt is logisch.
Arkaiwoensdag 25 maart 2020 @ 19:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 23:08 schreef ItaloDancer het volgende:
Ander gezicht in de helikopter maar het plaatje wat ik ooit in de OP heb gezet is actueler dan ooit.
Oprichter van het eerste uur!
einzeinzdonderdag 26 maart 2020 @ 00:23
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2020 09:37 schreef flyguy het volgende:

[..]

Omdat we nu een paar groene dagen achter elkaar hebben? Kredietmarkten zijn nog steeds vol in de stress en geldmarktfondsen hebben extra injecties nodig. Daarnaast wordt de hele markt voor hypotheken overeind gehouden in de VS omdat de grootste spelers problemen hebben met margin calls.

De aanloop na Lehman was 6 a 9 maanden, nu gaat het in een maand en een beetje. Dat het niet in 1 keer als een baksteen valt is logisch.
Maar komt er een tweede grote dip de komende dagen?
flyguydonderdag 26 maart 2020 @ 09:25
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 00:23 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Maar komt er een tweede grote dip de komende dagen?
Dat weet niemand. Voorspellen wat de beurs de komende dagen/weken/maanden doet heeft weinig met beleggen te maken, dus daar doe ik niet aan.

Wel moet er de komende paar dagen gerebalanced worden bij veel institutionele investeerders om hun asset allocatie terug te brengen naar waardes volgens hun TAA/SAA, wat waarschijnlijk met name equities kopen betekend en obligaties dumpen. Daarnaast zijn er de nodige downgrades geweest waardoor de bond holding ook aangepast moeten worden. Vandaag lijkt het werkloosheidscijfer in de US de belangrijkste indicator te zijn.
einzeinzdonderdag 26 maart 2020 @ 12:39
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 09:25 schreef flyguy het volgende:

[..]

Dat weet niemand. Voorspellen wat de beurs de komende dagen/weken/maanden doet heeft weinig met beleggen te maken, dus daar doe ik niet aan.

Wel moet er de komende paar dagen gerebalanced worden bij veel institutionele investeerders om hun asset allocatie terug te brengen naar waardes volgens hun TAA/SAA, wat waarschijnlijk met name equities kopen betekend en obligaties dumpen. Daarnaast zijn er de nodige downgrades geweest waardoor de bond holding ook aangepast moeten worden. Vandaag lijkt het werkloosheidscijfer in de US de belangrijkste indicator te zijn.
Die werkloosheidscijfers zijn morgen alweer verteerd. Zo niet, sowieso maandag.
De beurzen zijn momenteel niet bezig met werkloosheid. Het is de stilliggende economie dat schadelijker is dan Corona zelf!
flyguydonderdag 26 maart 2020 @ 13:38
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 12:39 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Die werkloosheidscijfers zijn morgen alweer verteerd. Zo niet, sowieso maandag.
De beurzen zijn momenteel niet bezig met werkloosheid. Het is de stilliggende economie dat schadelijker is dan Corona zelf!
De werkloosheidcijfers laten toch juist zien hoezeer Corona de economie stil legt? Overigens een jump van ong 3 miljoen werklozen in een week...
einzeinzdonderdag 26 maart 2020 @ 15:21
Ik zie dat echt niet vertaalt in de beurskoers hoor. We staan zelfs in het groen.

Al de hele week groen trouwens! Lijkt mij toch echt dat we de bodem bereikt hebben.
einzeinzdonderdag 26 maart 2020 @ 15:25
Misschien als de pleuris nog eens losbreekt in de VS en daar mogelijk 500.000 besmettingen zijn en 25.000 doden.

Dan kunnen we misschien nog eens een dipje maken.
Digi2maandag 30 maart 2020 @ 15:33
Ik vermoed dat velen onderschatten wat de economische gevolgen zijn van het niet voorhanden hebben van een vaccin en pas lange tijd na het beschikbaar zijn van een vaccin zal er wereldwijde immuniteit zijn. In Azie tekent het zich al enigzins af, vliegtoerisme is daar een no go. Thuiswerken waar mogelijk zal langdurig zijn. Massa evenementen zijn er nog steeds niet toegestaan.
bedachtzaamwoensdag 13 mei 2020 @ 02:59
WASHINGTON (Reuters) - The United States on Tuesday reported a record $738 billion budget deficit in April as an explosion in government spending and a shrinking of revenues amid the novel coronavirus pandemic pushed it deeply into the red.
Basp1woensdag 13 mei 2020 @ 07:43
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 15:25 schreef einzeinz het volgende:
Misschien als de pleuris nog eens losbreekt in de VS en daar mogelijk 500.000 besmettingen zijn en 25.000 doden.

Dan kunnen we misschien nog eens een dipje maken.
Ondertussen daar al boven de 85.000 doden en nog steeds geen grote dip.
einzeinzdonderdag 14 mei 2020 @ 23:50
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 07:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ondertussen daar al boven de 85.000 doden en nog steeds geen grote dip.
Die dip is idd al lang gepasseerd. 23 maart wel te verstaan. Toen zei ik ook dat we niet lager meer zouden gaan.
michaelmoorevrijdag 15 mei 2020 @ 10:39
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 23:50 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Die dip is idd al lang gepasseerd. 23 maart wel te verstaan. Toen zei ik ook dat we niet lager meer zouden gaan.
RD voor 10,8 euro dat was het dieptepunt
Er zijn er gisteren veel particulieren met angst nog uitgestapt , dat kon je zien aan la di ekleine fondsjes die met 6 a 7 % inzakten om middags
Ronald-Koemanvrijdag 15 mei 2020 @ 10:50
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 23:50 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Die dip is idd al lang gepasseerd. 23 maart wel te verstaan. Toen zei ik ook dat we niet lager meer zouden gaan.
Dit allemaal in de veronderstelling dat alles de komende maanden weer open gaat en normaal wordt. Daar hangt het allemaal aan vast. Als dat niet gebeurd dan zal op het moment dat dat besef indaalt er wel degelijk een nieuwe dip volgen.
michaelmoorezaterdag 16 mei 2020 @ 13:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 10:50 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Dit allemaal in de veronderstelling dat alles de komende maanden weer open gaat en normaal wordt. Daar hangt het allemaal aan vast. Als dat niet gebeurd dan zal op het moment dat dat besef indaalt er wel degelijk een nieuwe dip volgen.
Ok al komt er een vaccin dan nog komt er een recessie of depressie, de USA is niet langer de wolrlds powerhouse