Een Amerikaan van Afghaanse afkomst heeft in een gaybar in Orlando, in Florida, vijftig mensen doodgeschoten. Er zijn 53 gewonden naar ziekenhuizen in de stad gebracht. Een aantal van hen is in levensgevaar en een chirurg verwacht dat het dodental nog zal stijgen. Het is de dodelijkste schietpartij in de Amerikaanse geschiedenis. Dertig gijzelaars zijn gered.
Over een motief is nog niets bekend. De schutter was alleen, maar niet bekend is of hij bij de voorbereiding hulp heeft gehad. Dat moet blijken uit het onderzoek. Zijn vader heeft gezegd dat hij mogelijk tot zijn daad is gekomen omdat hij een paar maanden geleden twee mannen zag zoenen in Miami.
De schutter is doodgeschoten in een vuurgevecht met de politie. Hij had een semi-automatisch machinegeweer van het type AR-15 bij zich en een pistool bij zich en droeg mogelijk explosieven op zijn lijf.
Wapentraining
De binnenlandse veiligheidsdienst meldt dat de schutter een Amerikaan is met Afghaanse ouders, de 29-jarige moslim Omar Mateen uit Port St. Lucie. Hij had een wapentraining gehad.
Volgens de tv-zender Fox News had hij een licentie om als beveiliger te werken. Hij had ook een wapenvergunning voor de staat Florida. Onderzocht wordt of hij banden onderhield met radicale moslims. In de stad Fort Pierce, zo'n 180 kilometer ten zuidoosten van Orlando, is een huiszoeking gaande in een appartement dat met Mateen in verband wordt gebracht.
De man drong tegen sluitingstijd, 02.00 's nachts lokale tijd, de bar binnen. Er waren toen zo'n 300 mensen binnen. Hij heeft een tijdje een aantal mensen gegijzeld gehouden in het gebouw. Dat heeft ongeveer tot 05.00 uur geduurd, toen bestormde een speciale politie-eenheid de bar en schoot de dader dood. Het is nog onduidelijk wanneer hij zijn slachtoffers heeft gedood.
Volgens de burgemeester van Orlando zijn alle slachtoffers omgebracht met het machinegeweer. "Overal zit bloed", zei hij.
Explosieven
De doden liggen nog in de nachtclub. Pas als helemaal zeker is dat er geen explosieven in het gebouw zijn, kan worden begonnen met het onderzoek en het identificeren van de slachtoffers.
In Orlando is de noodtoestand uitgeroepen.
De club, Pulse, is een gaybar in het toeristische uitgaanscentrum van de stad.
Kleine update van de nos.
Game on
.Gecreëerd en gevoed zijn natuurlijk twee verschillende dingen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:31 schreef Fir3fly het volgende:
Homohaat wordt absoluut gevoed/gecreëerd/aangewakkerd door religie. Zeker de monotheïstische. Daar hoeven we verder niet zo moeilijk over te doen.
De voedingsbodem is er omdat het een autoriteit betreft die homoseksualiteit afkeurt. Maar dat proces is niet voorbehouden aan religie. Poetin is een bijvoorbeeld bij uitstek een seculiere bron van homohaat. En veel homohaat in Nederland bestaat niet meer vanwege een passage uit de Bijbel.
Dus?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:37 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Maar dat proces is niet voorbehouden aan religie.
De vraag waar het hier vooral om lijkt te draaien is, heeft dit nu te maken met:quote:
Homohaat wordt absoluut gevoed/gecreëerd/aangewakkerd door religie. Zeker de monotheïstische. Daar hoeven we verder niet zo moeilijk over te doen.
1) religieus extremisme/fundamentalisme (van in principe alle religies), of
2) een specifieke religieuze ideologie, ongeacht hoe fanatiek/gematigd men daarin is?
Mijn gevoel zegt me dat het eerder 1) is dan 2).
Dat het dus niet 'gecreëerd wordt door'. Het wordt wel zeker gevoed door vele stromingen.quote:
Combinatie van dingen, zo lijkt. Het een versterkt het ander, wellicht. Zelfs de meest gematigde christenen kunnen zonder blikken of blozen de meest weerzinwekkende dingen zeggen over homo's of andere minderheden. Zelfde geldt voor moslims.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
De vraag waar het hier vooral om lijkt te draaien is, heeft dit nu te maken met:
1) religieus extremisme/fundamentalisme (van in principe alle religies), of
2) een specifieke religieuze ideologie, ongeacht hoe fanatiek/gematigd men daarin is?
Mijn gevoel zegt me dat het eerder 1) is dan 2).
Non-sequitur.quote:
[..]
Dat het dus niet 'gecreëerd wordt door'.
De waarheid is blijkbaar te hard voor sommigen.
Excuses. Je hebt inderdaad gelijk als je bedoelt dat het gecreëerd kan worden door monotheïsme.quote:
Ik blijf er echter bij dat het niet de wortel is van alle homohaat. Dat wel claimen zou eveneens non-sequitur zijn.
Dat zeg ik dan weer niet. We zijn het uiteindelijk dus eens.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:46 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Ik blijf er echter bij dat het niet de wortel is van alle homohaat.
quote:
[..]
Gecreëerd en gevoed zijn natuurlijk twee verschillende dingen.
De voedingsbodem is er omdat het een autoriteit betreft die homoseksualiteit afkeurt. Maar dat proces is niet voorbehouden aan religie. Poetin is een bijvoorbeeld bij uitstek een seculiere bron van homohaat. En veel homohaat in Nederland bestaat niet meer vanwege een passage uit de Bijbel.
Seculier? Rusland is zo orthodox als de ziekte.In Christenlanden werden ze twee eeuwen geleden nog opgehangen. En tot vijftig jaar geleden nog chemisch gecastreerd.quote:
Verschil christenen/moslims: in moslimlanden worden homo's van flatgebouwen gegooid, in christenlanden mogen ze niet met elkaar trouwen.
Ook 'wij' zijn sinds relatief korte tijd pas 'beschaafd'.
Klopt. Gewoon een ingebouwde zekerheid. Je weet het in NWS topics maar nooit.quote:
Dat zeg ik dan weer niet. We zijn het uiteindelijk dus eens.
De waarheid is zo moeilijk dat deze willens en wetens weggemoffeld moet worden. Ik vraag me de laatste jaren steeds vaker af wat de islam in onze vrije westerse samenleving heeft te zoeken en wanneer ons geduld eens een keer op is.quote:
"Don't blame islam"
De waarheid is blijkbaar te hard voor sommigen.
Laten we om te beginnen de radicale islam eens harder gaan aanpakken. Dat is wel het minste wat er moet gebeuren.
Poetin zelf ja?quote:
De moslimlanden zijn blijven hangen waar wij verlichtten ja. Wat gaan we daar aan doen hoink.quote:
[..]
In Christenlanden werden ze twee eeuwen geleden nog opgehangen. En tot vijftig jaar geleden nog chemisch gecastreerd.
Ook 'wij' zijn sinds relatief korte tijd pas 'beschaafd'.
Poetin is zelf ook Russisch-orthodox ja.quote:
In welk geloof is LGBT dan toegestaan? Niet elke gelovige zal tot fysiek geweld overgaan, maar vrijwel alle gelovigen zullen LGBT afwijzen. Dat maakt dat er alleen maar verschillen in gradaties haat zit. Er is geen principieel verschil.quote:
[..]
Een hater is een hater maar niet elke gelovige is een hater.
Waarom keuren atheïstische landen zoals Noord-Korea, China en Japan LGBT af?quote:
[..]
In welk geloof is LGBT dan toegestaan? Niet elke gelovige zal tot fysiek geweld overgaan, maar vrijwel alle gelovigen zullen LGBT afwijzen. Dat maakt dat er alleen maar verschillen in gradaties haat zit. Er is geen principieel verschil.
Niets. Dat proces moet een natie zelf doormaken. Zolang jij een land niet langdurig bezet om een cultuur verandering te forceren is dat noch mogelijk noch je verantwoordelijkheid.quote:
De moslimlanden zijn blijven hangen waar wij verlichtten ja. Wat gaan we daar aan doen hoink.
Je kan alleen je eigen burgers tot acceptatie aansturen en ze tegen zulk geweld verdedigen.
Die doen alle drie grotendeels net of 't niet bestaat, toch? Cultureel dingetje ook, denk ik.quote:
[..]
Waarom keuren atheïstische landen zoals Noord-Korea, China en Japan LGBT af?
Verder is 't ook niet strafbaar daar om een relatie met iemand van 't zelfde geslacht te hebben.
Heel goed. Alleen het een volgt uit het ander niet?quote:
Er zit een groot verschil tussen een hekel aan homo's hebben en daar naar handelen door ze dood te schieten. Vanuit welk geloof dan ook.
Bij de dader wel ja.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:58 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Heel goed. Alleen het een volgt uit het ander niet?
QFT!quote:
Er zit een groot verschil tussen een hekel aan homo's hebben en daar naar handelen door ze dood te schieten. Vanuit welk geloof dan ook.
²Poetin zijn homohaat is anders direct gelinkt aan het christelijke geloof hoor....quote:
[..]
Gecreëerd en gevoed zijn natuurlijk twee verschillende dingen.
De voedingsbodem is er omdat het een autoriteit betreft die homoseksualiteit afkeurt. Maar dat proces is niet voorbehouden aan religie. Poetin is een bijvoorbeeld bij uitstek een seculiere bron van homohaat. En veel homohaat in Nederland bestaat niet meer vanwege een passage uit de Bijbel.
Hoe moreel aanvaardbaar vind jij het om dit te doen middels een immigratiebeleid uit moslimlandenquote:
[..]
Je kan alleen je eigen burgers tot acceptatie aansturen en ze tegen zulk geweld verdedigen.
Maar wat wil je precies zeggen dan? Dat gewoon homohaat wel acceptabel moet zijn?quote:
??quote:
[..]
Hoe moreel aanvaardbaar vind jij het om dit te doen middels een immigratiebeleid uit moslimlanden
De verlichting en de acceptatie van homo's is hier niet tot stand gebracht door een immigratiebeleid.
Fout van mijn kant in dat geval.quote:
Poetin zijn homohaat is anders direct gelinkt aan het christelijke geloof hoor....
Lolwut?quote:
Hoe moreel aanvaardbaar vind jij het om dit te doen middels een immigratiebeleid uit moslimlanden
Ja, Poetin zelf ook ja. Hij beschouwt zichzelf een vrome christen. Me dunkt dat dat een veel betere maatstaf is dan wat jij of ik van hem vinden....quote:
Immigratieverbod. Autocorrectquote:
Vreemde gevolgtrekking. Ik vind van niet maar ik ben niet van de gedachtenpolitie.quote:
[..]
Maar wat wil je precies zeggen dan? Dat gewoon homohaat wel acceptabel moet zijn?
Leven en laten leven is mijn motto. Doen en zijn als mens wat je gelukkig maakt.
Zoals gezegd zijn er ook liberale moslims, maar goed die worden met de dood bedreigd.quote:
[..]
Je schijnt er gewoon burgemeester van Londen mee te kunnen worden in ieder geval.
Doen ze ook niet (althans niet officieel via wetgeving en zo).quote:
[..]
Waarom keuren atheïstische landen zoals Noord-Korea, China en Japan LGBT af?
Volgens mij is LGBT-haat typisch een religie-dingetje.
Homohaat is vrij lastig te voorkomen, ben ik bang. Gelukkig gaat het in ons land redelijk de goede kant op, al is de situatie nog altijd niet perfect voor gays en lesbo's.quote:
[..]
Maar wat wil je precies zeggen dan? Dat gewoon homohaat wel acceptabel moet zijn?
Hetzelfde gevoel had ik bij de 'massale verkrachtingen' in Keulen.
Nee, dat is precies wat je zegt.quote:
Vreemde gevolgtrekking. Ik vind van niet maar ik ben niet van de gedachtenpolitie.
"Homo's doodschieten is iets anders dan ze haten."
De onderscheiding is van geen enkel belang als geen verschil tussen de twee wil duidelijk maken.
Ik ga er vanuit dat dit niet zomaar een hersenscheet is en probeer de boodschap er in te zien.
Als jij vervolgens zegt dat alleen de dader vanuit homohaat gaat schieten dan is de enige logische conclusie dat je bedoelt dat homohaat op zich nog onschuldig is.
Leer met zijn alleen toch eens om te relativeren.
²Iig in het publieke debatquote:Op dinsdag 14 juni 2016 15:08 schreef Kijkertje het volgende:
Ik heb wel de indruk dat autochtoon Nederland een stuk 'verlichter' is geworden jegens homo's sinds het een gemakkelijke stok is om moslims mee te slaan.
Hetzelfde gevoel had ik bij de 'massale verkrachtingen' in Keulen.
Nee, want zodra ze immigreren dan zijn het jouw eigen burgers en kun je wel invloed op gedachtenpatronen uitoefenen.quote:
Deze relativering schiet wel erg door vind je niet?quote:
Waar de Islam toch wel niet goed voor is.quote:
Ik heb wel de indruk dat autochtoon Nederland een stuk 'verlichter' is geworden jegens homo's sinds het een gemakkelijke stok is om moslims mee te slaan.
Hetzelfde gevoel had ik bij de 'massale verkrachtingen' in Keulen.
Het is niet dodelijk zoals bij deze moordpartij. Wel giftig.quote:
[..]
Nee, dat is precies wat je zegt.
"Homo's doodschieten is iets anders dan ze haten."
De onderscheiding is van geen enkel belang als geen verschil tussen de twee wil duidelijk maken.
Ik ga er vanuit dat dit niet zomaar een hersenscheet is en probeer de boodschap er in te zien.
Als jij vervolgens zegt dat alleen de dader vanuit homohaat gaat schieten dan is de enige logische conclusie dat je bedoelt dat homohaat op zich nog onschuldig is.
Er zijn toch homo's geëxecuteerd in N. Korea omdat het inging tegen de socialistische levenswijze.quote:
[..]
Doen ze ook niet (althans niet officieel via wetgeving en zo).
Volgens mij is LGBT-haat typisch een religie-dingetje.
Jij hebt duidelijk onvoldoende kennis van/contact met de LHBT-gemeenschap of je bent moedwillig aan het liegen. Het gaat juist helemaal niet de goede kant op, het wordt de laatste jaren juist erger.quote:
[..]
Homohaat is vrij lastig te voorkomen, ben ik bang. Gelukkig gaat het in ons land redelijk de goede kant op, al is de situatie nog altijd niet perfect voor gays en lesbo's.
Ik blijf homoseksualiteit een zonde vinden en ingaan tegen de Bijbel.quote:
Ik heb wel de indruk dat autochtoon Nederland een stuk 'verlichter' is geworden jegens homo's sinds het een gemakkelijke stok is om moslims mee te slaan.
Hetzelfde gevoel had ik bij de 'massale verkrachtingen' in Keulen.
Het homohuwelijk een fenomeen dat typisch is voor de hedendaagse Westerse decadentie.
Desalniettemin is het gooien van homo's van gebouwen of ze gaan neerschieten in de een gaybar totaal verwerpelijk.
Als iedereen in zijn omgeving hem omschrijft als labiel en bipolair. Waarom zou ik dat dan moeten negeren?quote:
[..]
Deze relativering schiet wel erg door vind je niet?
²Ik had het over de '1 keer', dit gebeurt een stuk vaker dan '1 keer', met als meest recente uitbarsting het doodsteken van twee agenten vannacht buiten Parijs.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 15:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als iedereen in zijn omgeving hem omschrijft als labiel en bipolair. Waarom zou ik dat dan moeten negeren?
waren dat ook homo's?quote:
[..]
Ik had het over de '1 keer', dit gebeurt een stuk vaker dan '1 keer', met als meest recente uitbarsting het doodsteken van twee agenten vannacht buiten Parijs.
Ik denk niet dat het 'beleid voeren' waar hij het over had ging om het aanpakken van homofobie.quote:
Ik bekijk het slechts over een langere periode. De situatie is gewoon een stuk verbeterd, in vergelijking met 30 of 40 jaar geleden. We komen er wel met z'n allen, ook al gaat dat met ups and downs.quote:
[..]
Jij hebt duidelijk onvoldoende kennis van/contact met de LHBT-gemeenschap of je bent moedwillig aan het liegen. Het gaat juist helemaal niet de goede kant op, het wordt de laatste jaren juist erger.
Misschien op een deel ja, niet op de volledige moslimgemeenschapquote:
[..]
Nee, want zodra ze immigreren dan zijn het jouw eigen burgers en kun je wel invloed op gedachtenpatronen uitoefenen.
Wat zijn 10 of 100 gevallen op een bevolking van 1,5 miljard bonafide girls en boys?quote:
[..]
Ik had het over de '1 keer', dit gebeurt een stuk vaker dan '1 keer', met als meest recente uitbarsting het doodsteken van twee agenten vannacht buiten Parijs.
²Iemand veroordelen voor terrorisme en vrijwel meteen daarna vrijlaten.. Dan zoek je het wel een beetje...quote:
[..]
Ik had het over de '1 keer', dit gebeurt een stuk vaker dan '1 keer', met als meest recente uitbarsting het doodsteken van twee agenten vannacht buiten Parijs.
Een probleem.quote:
[..]
Wat zijn 10 of 100 gevallen op een bevolking van 1,5 miljard bonafide girls en boys?
Een heel klein probleem waar je niet 1,5 miljard vochtige en bonafide Moslims mee moet lastig vallen. Je gaat ook niet je hele wagenpark inwisselen als je een lekke band hebt.quote:
Random woord: Rozemarijn
²Vind je het een zonde omdat het in de Bijbel staatquote:
[..]
Ik blijf homoseksualiteit een zonde vinden en ingaan tegen de Bijbel.
Het homohuwelijk een fenomeen dat typisch is voor de hedendaagse Westerse decadentie.
Desalniettemin is het gooien van homo's van gebouwen of ze gaan neerschieten in de een gaybar totaal verwerpelijk.
Jij vindt het misschien een klein probleem, ik niet. Je hoeft ook niet 1,5 miljard moslims lastig te vallen, iedereen die in dienst is getreden van een terroristische organisatie het Nederlanderschap afnemen is bijvoorbeeld al een goede stap geweest.quote:
[..]
Een heel klein probleem waar je niet 1,5 miljard vochtige en bonafide Moslims mee moet lastig vallen. Je gaat ook niet je hele wagenpark inwisselen als je een lekke band hebt.
Random woord: Rozemarijn
Kortom, jouw homo-haat is slechts in gradatie minder, maar het principe blijft staan.quote:
[..]
Ik blijf homoseksualiteit een zonde vinden en ingaan tegen de Bijbel.
Het homohuwelijk een fenomeen dat typisch is voor de hedendaagse Westerse decadentie.
Desalniettemin is het gooien van homo's van gebouwen of ze gaan neerschieten in de een gaybar totaal verwerpelijk.
Het is niet dat jij dit niet mag vinden van mij, maar het is wel zo, dat we daar dan niet hypocriet over moeten zijn.
Wat is nu het punt van deze opmerking.quote:
Het is niet dodelijk zoals bij deze moordpartij. Wel giftig.
Een leugen.quote:
[..]
Wat zijn 10 of 100 gevallen op een bevolking van 1,5 miljard bonafide girls en boys?
Ja.quote:
[..]
Vind je het een zonde omdat het in de Bijbel staat
Dezequote:
[..]
Wat is nu het punt van deze opmerking.
nodigt niet uit om verder nog op je in te gaan. Heb twee keer gereageerd en antwoord gegeven, daar laat ik het bij.Je praat in raadsels.quote:
Deze
Ligt eraan hoeveel doden er vallen. De lijkstapel is nogal aan het groeien de laatste jaren.quote:
[..]
Wat zijn 10 of 100 gevallen op een bevolking van 1,5 miljard bonafide girls en boys?
En je vindt ook dat als een man seks heeft met een andere man, hij gedood moet wordenquote:
Westerse arrogantie om alleen naar de slachtoffers van islam terreur in het westen te kijken. De terreur die gewoon bijna dagelijks plaatsvindt in het midden-oosten. De een na de andere zelfmoord aanslag op onschuldige mensen.quote:
Een heel klein probleem waar je niet 1,5 miljard vochtige en bonafide Moslims mee moet lastig vallen. Je gaat ook niet je hele wagenpark inwisselen als je een lekke band hebt.
Random woord: Rozemarijn
Maar nee, we kijken alleen naar de gevallen in het westen want dan kunnen we ook naar andere incidenten in het westen kijken en zeggen dat het wel meevalt met de islamitische aanslagen.
Waarom moet je met alles eens zijn wat een bijbel zegt? Wat is westerse decadentie.quote:
Liefde tussen 2 personen moet toch altijd kunnen? Wie is de bijbel om daar anders over te denken?
Bovendien draag je met deze houding bij aan de homo-haatcultuur waar mede die aanslag door is gekomen. Ik zou het me aantrekken.
Is dit nou jouw mening of die van de Bijbel?quote:
[..]
Ik blijf homoseksualiteit een zonde vinden en ingaan tegen de Bijbel.
Ik krijg altijd een beetje de kriebels bij mensen die de verantwoordelijkheid voor wat in essentie hun eigen mening is afschuiven op een boek.
Allebei zo te zien.quote:
[..]
Is dit nou jouw mening of die van de Bijbel?
Het is natuurlijk alleen zijn mening die moreel gezien interessant is, en die hem morele verantwoordelijkheid geeft voor die mening.quote:
Of hij die uit de Bijbel haalt of uit een boek van Ted Haggard lijkt me verder niet zo relevant. Dat hij het toch vermeldt voelt aan als een poging tot een rechtvaardiging van die mening. Als het dat is dan kan die rechtvaardiging wat mij betreft direct in de prullenbak.
Maar dan wel deze uitspraak:quote:Op dinsdag 14 juni 2016 16:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het is natuurlijk alleen zijn mening die moreel gezien interessant is, en die hem morele verantwoordelijkheid geeft voor die mening.
Of hij die uit de Bijbel haalt of uit een boek van Ted Haggard lijkt me verder niet zo relevant. Dat hij het toch vermeldt voelt aan als een poging tot een rechtvaardiging van die mening. Als het dat is dan kan die rechtvaardiging wat mij betreft direct in de prullenbak.
Homo's moeten blijkbaar wel gedood worden als ze maar niet van een gebouw afgegooid worden of in een gaybar doodgeschoten wordenquote:
[..]
Ik blijf homoseksualiteit een zonde vinden en ingaan tegen de Bijbel.
Het homohuwelijk een fenomeen dat typisch is voor de hedendaagse Westerse decadentie.
Desalniettemin is het gooien van homo's van gebouwen of ze gaan neerschieten in de een gaybar totaal verwerpelijk.
Van mij ook. Maar of dat hem van gedachten zal veranderen?quote:
[..]
Het is natuurlijk alleen zijn mening die moreel gezien interessant is, en die hem morele verantwoordelijkheid geeft voor die mening.
Of hij die uit de Bijbel haalt of uit een boek van Ted Haggard lijkt me verder niet zo relevant. Dat hij het toch vermeldt voelt aan als een poging tot een rechtvaardiging van die mening. Als het dat is dan kan die rechtvaardiging wat mij betreft direct in de prullenbak.
"Gij zult geen gemeenschap hebben met een die van het mannelijk geslacht is, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw: een gruwel is het." (Lev. 18:22)quote:
[..]
Maar dan wel deze uitspraak:
[..]
Homo's moeten blijkbaar wel gedood worden als ze maar niet van een gebouw afgegooid worden of in een gaybar doodgeschoten worden
"Een man die gemeenschap heeft met iemand van het mannelijk geslacht, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw, - beiden hebben een gruwel gedaan, zij zullen zeker ter dood gebracht worden, hun bloedschuld is op hen" (Lev. 20:13)
Lijkt me toch vrij duidelijk
Zelfhaat op anderen gerichtquote:
Dus hij was zelf ook gay? Volgens mij was Hitler ook gay.
Daar doelde ik dus opquote:Op dinsdag 14 juni 2016 16:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
"Gij zult geen gemeenschap hebben met een die van het mannelijk geslacht is, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw: een gruwel is het." (Lev. 18:22)
"Een man die gemeenschap heeft met iemand van het mannelijk geslacht, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw, - beiden hebben een gruwel gedaan, zij zullen zeker ter dood gebracht worden, hun bloedschuld is op hen" (Lev. 20:13)
Lijkt me toch vrij duidelijk
Goed punt, natuurlijk.quote:
[..]
Westerse arrogantie om alleen naar de slachtoffers van islam terreur in het westen te kijken. De terreur die gewoon bijna dagelijks plaatsvindt in het midden-oosten. De een na de andere zelfmoord aanslag op onschuldige mensen.
Maar nee, we kijken alleen naar de gevallen in het westen want dan kunnen we ook naar andere incidenten in het westen kijken en zeggen dat het wel meevalt met de islamitische aanslagen.
En om het probleem (in deze context uiteraard) alleen toe te spitsen op aanslagen is wel heel beperkt. Dan gaat men ook voorbij aan bijvoorbeeld de Syriëgangers, de sympathie voor IS en Al Qaida, dat er volgens sommige peilingen behoorlijke aantallen Europese moslims de sharia belangrijker vinden dan de wetten van het land waar ze leven, etc.
De meeste slachtoffers zijn ook moslims, maar dat hoor je dan weer niet.quote:
[..]
Westerse arrogantie om alleen naar de slachtoffers van islam terreur in het westen te kijken. De terreur die gewoon bijna dagelijks plaatsvindt in het midden-oosten. De een na de andere zelfmoord aanslag op onschuldige mensen.
Tuurlijk hoor je dat wel, van de meeste aanslagen komt alles gewoon op sites als nu.nlquote:
[..]
De meeste slachtoffers zijn ook moslims, maar dat hoor je dan weer niet.
Juist omdat het minder vaak in het westen gebeurd, is het groot in het nieuws. Misschien wel de angst dat we een nieuw soort midden oosten worden?
Maakt dit het minder erg of zo?quote:
[..]
De meeste slachtoffers zijn ook moslims, maar dat hoor je dan weer niet.
Neuh, het maakt alleen het verketteren van moslims nogal stupide.quote:
Zijn het geen moslims die dit doen dan?quote:
[..]
Neuh, het maakt alleen het verketteren van moslims nogal stupide.
moslims wel, islam terecht, vind je niet?quote:
[..]
Neuh, het maakt alleen het verketteren van moslims nogal stupide.
Nee, want het Oude Testament is voor Christenen niet per se meer bindend. In principe is er een nieuw verbond gesloten.quote:
[..]
"Gij zult geen gemeenschap hebben met een die van het mannelijk geslacht is, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw: een gruwel is het." (Lev. 18:22)
"Een man die gemeenschap heeft met iemand van het mannelijk geslacht, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw, - beiden hebben een gruwel gedaan, zij zullen zeker ter dood gebracht worden, hun bloedschuld is op hen" (Lev. 20:13)
Lijkt me toch vrij duidelijk
https://en.wikipedia.org/(...)ld_Covenant#Catholic
Voor zover ik weet wordt er in het nieuwe testament niks directs gezegd over homoseksualiteit.
Moslims ook niet, die vermoorden moslims.quote:
[..]
moslims wel, islam terecht, vind je niet?
Islam en moslims zijn een eenheid in deze, lijkt me.
islam zelf is dood. Als niemand in de islam gelooft, dan gebeuren deze afgrijselijke dingen niet.
Wie is "we"? Hoe meer islam in het Westen, hoe meer aanslagen en verloedering. Zo is het ook gegaan in het M-O en je ziet wat een bende het daar is. De Islam wordt geprojecteerd als een religie, maar het is eerder een totalitair en agressief systeem.quote:
[..]
Westerse arrogantie om alleen naar de slachtoffers van islam terreur in het westen te kijken. De terreur die gewoon bijna dagelijks plaatsvindt in het midden-oosten. De een na de andere zelfmoord aanslag op onschuldige mensen.
Maar nee, we kijken alleen naar de gevallen in het westen want dan kunnen we ook naar andere incidenten in het westen kijken en zeggen dat het wel meevalt met de islamitische aanslagen.
Er zijn wel fundamentalistische groepering, bijv. de Westboro church, die in dit soort dingen geloven, alhoewel ze bij mijn weten er niet moordend op uit trekken. Wel doen ze allerlei andere weerzinwekkende dingen.quote:
[..]
Nee, want het Oude Testament is voor Christenen niet per se meer bindend. In principe is er een nieuw verbond gesloten.
https://en.wikipedia.org/(...)ld_Covenant#Catholic
Voor zover ik weet wordt er in het nieuwe testament niks directs gezegd over homoseksualiteit.
Punt is dat binnen het christendom en het jodendom dergelijk fundamentalisme zeer duidelijk door een zeer grote meerderheid wordt afgewezen en veroordeeld en als een uitwas/afwijking wordt gezien. Niet stiekem als een ideaal oid.
Is het niet zo dat in deze discussies juist de islam, extremistische of jihadistische ideologie of religieuze dogma's het onderwerp zijn en niet specifieke moslims?quote:
[..]
Zijn het geen moslims die dit doen dan?
De slachtoffers zijn veelal onschuldige mensen. Dat het moslims zijn maakt hierin niets uit voor mij.quote:
[..]
De meeste slachtoffers zijn ook moslims, maar dat hoor je dan weer niet.
lol, volgens Eva Braun niet.quote:
Dus hij was zelf ook gay? Volgens mij was Hitler ook gay.
Ja, alleen denk ik dat je al die stromingen niet echt kunt scheiden. Er zijn fundamentalisten die niet gewelddadig zijn, er zijn gematigden die ineens de kolder in hun kop kunnen krijgen en wel gewelddadig zijn.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 17:32 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Is het niet zo dat in deze discussies juist de islam, extremistische of jihadistische ideologie of religieuze dogma's het onderwerp zijn en niet specifieke moslims?
Volgens Lothar Machtan wel.quote:
Tja, ook een manier om boeken te verkopen...quote:
Nou ja, het was gewoon een theorie, volgens mij doet het in zijn geval er verder ook weinig toe. De theorie heeft iig niet veel volgers gekregen ook.quote:
[..]
Tja, ook een manier om boeken te verkopen...
Gematigden in dezelfde hoek duwen als de extremisten, terwijl de eerstgenoemde groep het meest te duchten heeft van die gestoorde gekken, draagt in ieder geval niet bij aan het voorkomen die kolder in de kop.quote:
[..]
Ja, alleen denk ik dat je al die stromingen niet echt kunt scheiden. Er zijn fundamentalisten die niet gewelddadig zijn, er zijn gematigden die ineens de kolder in hun kop kunnen krijgen en wel gewelddadig zijn.
Dat niet. Ik wil alleen even helder en duidelijk stellen dat hij 100% verantwoordelijk is voor zijn mening.quote:
[..]
Van mij ook. Maar of dat hem van gedachten zal veranderen?
Nog beter is alles gewoon negeren, Koos, net doen of het niet bestaat, zeggen Allah hij de beste mensen en alleen maar knuffelen. Toch? Dat voorkomt dat ze de kolder in hun kop krijgen.quote:
[..]
Gematigden in dezelfde hoek duwen als de extremisten, terwijl de eerstgenoemde groep het meest te duchten heeft van die gestoorde gekken, draagt in ieder geval niet bij aan het voorkomen die kolder in de kop.
Not.
.Dat is inderdaad precies wat ik schrijf, beste Ryan.quote:
[..]
Nog beter is alles gewoon negeren, Koos, net doen of het niet bestaat, zeggen Allah hij de beste mensen en alleen maar knuffelen. Toch? Dat voorkomt dat ze de kolder in hun kop krijgen.
Not.
Man man man, en dat is dan de 50 jaar gepasseerd. Tijd voor een bril, opa.
Als je het hebt over 'de islam' heb je het over moslims in het algemeen.quote:
[..]
Is het niet zo dat in deze discussies juist de islam, extremistische of jihadistische ideologie of religieuze dogma's het onderwerp zijn en niet specifieke moslims?
Dat kan prima.quote:
[..]
Ja, alleen denk ik dat je al die stromingen niet echt kunt scheiden.
Dat wordt idd vaak als excuus gebruikt om er onderuit te komen, maar zoals ik het begrepen heb gelden de oude wetten dan nog steeds:quote:
[..]
Nee, want het Oude Testament is voor Christenen niet per se meer bindend. In principe is er een nieuw verbond gesloten.
https://en.wikipedia.org/(...)ld_Covenant#Catholic
Voor zover ik weet wordt er in het nieuwe testament niks directs gezegd over homoseksualiteit.
Mattheus 5:17 (Nieuwe Testament)
"Denk niet dat Ik gekomen ben om de Wet of de Profeten af te schaffen; Ik ben niet gekomen om die af te schaffen, maar te vervullen. "
[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 14-06-2016 18:07:14 ]
Dat ligt er maar net aan over welke christenen je het hebt. Er zijn er genoeg die homoseksualiteit nog als behoorlijke zonde zien.quote:
[..]
Nee, want het Oude Testament is voor Christenen niet per se meer bindend. In principe is er een nieuw verbond gesloten.
https://en.wikipedia.org/(...)ld_Covenant#Catholic
Voor zover ik weet wordt er in het nieuwe testament niks directs gezegd over homoseksualiteit.
Maar hoe weet je dan dat ze haar kon neuken?quote:
Hitler had feminine mimieken. Dat heeft Wilders ook.
Alexander de Grote was ook een tiran en ook zo gay als fuck.
Ik zie een patroon.
Behavioristisch niet, blijkt dus.quote:
Erdoganquote:
[..]
Maar hoe weet je dan dat ze haar kon neuken?
Hitler had feminine mimieken. Dat heeft Wilders ook.
Alexander de Grote was ook een tiran en ook zo gay als fuck.
Ik zie een patroon.
Wrs wel idd.quote:
Enorm naïef om al het menselijk leed toe te dichten aan religie. Zonder wordt het echt niet beter, gezien de natuur van de mens hetzelfde blijft.quote:
[..]
Moslims ook niet, die vermoorden moslims.
Islam en moslims zijn een eenheid in deze, lijkt me.
islam zelf is dood. Als niemand in de islam gelooft, dan gebeuren deze afgrijselijke dingen niet.
Oké.quote:
Aan mensen, staat er duidelijk. Die in die religie geloven. Verder is er nog veel meer ander leed ook.quote:
[..]
Enorm naïef om al het menselijk leed toe te dichten aan religie. Zonder wordt het echt niet beter, gezien de natuur van de mens hetzelfde blijft.
Nee, de islam is de meest verdeelde religie.quote:
[..]
Moslims ook niet, die vermoorden moslims.
Islam en moslims zijn een eenheid in deze, lijkt me.
En als dat zo zou zijn, wat dan? Leven en laten leven.quote:
Ik heb bij Poetin altijd het idee dat hij stiekem ook van de herenliefde is
En volgens mij is Wilders ook gay als fuck. Heb hem nog nooit met een chickie gezien. Zie hem ook niet zo snel boven een chickie hangen. Daar ziet hij veel te vrouwelijk voor uit.quote:
Ik heb bij Poetin altijd het idee dat hij stiekem ook van de herenliefde is
Zoals hij doet bedoel je?quote:
[..]
En als dat zo zou zijn, wat dan? Leven en laten leven.
Hij heeft een vrouw hoor.quote:
[..]
En volgens mij is Wilders ook gay als fuck. Heb hem nog nooit met een chickie gezien. Zie hem ook niet zo snel boven een chickie hangen. Daar ziet hij veel te vrouwelijk voor uit.
Die Afghaanse homo had ook een vrouw.quote:
Mijn idee ookquote:
[..]
En als dat zo zou zijn, wat dan? Leven en laten leven.
Je lijkt nogal geobsedeerd door de herenliefde.quote:
Dat is dan nog steeds de wortel van al het leed.quote:
Aan mensen, staat er duidelijk. Die in die religie geloven. Verder is er nog veel meer ander leed ook.
Nee, er is nog veel meer leed, dus dat haalt het al onderuit.quote:
[..]
Dat is dan nog steeds de wortel van al het leed.
Kennelijk zijn er ook veel overeenkomsten tussen al die 1,5 miljard moslims. Of ontken je dat er heel veel overeenkomsten zijn?quote:
[..]
Nee, de islam is de meest verdeelde religie.
Huh, wat? Aboutaleb om er maar even één te noemen?quote:
We hebben in het Nederlandse publieke debat nauwelijks gematigde moslims
Dat komt omdat in macho culturen de eigen sekse in feite wordt verheerlijkt, dat kan op de oppervlakte neigen naar een soort erotische benadering.quote:
Ik heb bij Poetin altijd het idee dat hij stiekem ook van de herenliefde is
Waar slaat je initiële opmerking dan op?quote:
Nee, er is nog veel meer leed, dus dat haalt het al onderuit.
Voor mij ben je niet gematigd als je elke week naar de moskee gaat, je kinderen opvoedt als moslim, je wilt dat je kinderen trouwen met een moslim, ramadan meedoet. Dat zijn voor mij geen eigenschappen van een gematigde religieuze beleving.quote:
[..]
Huh, wat? Aboutaleb om er maar even één te noemen?
Dus feitelijk is een gematigde gelovige iemand die zijn religie niet daadwerkelijk belijdt. Bijzondere definitie.quote:
[..]
Voor mij ben je niet gematigd als je elke week naar de moskee gaat, je kinderen opvoedt als moslim, je wilt dat je kinderen trouwen met een moslim, ramadan meedoet. Dat zijn voor mij geen eigenschappen van een gematigde religieuze beleving.
Ja, veel mensen hebben de film "Spetters" uit 1980 gezien en in die film van Paul Verhoeven bleek de grootste macho aan het eind van de film uiteindelijk een homo. Met zijn macho-gedrag probeerde hij zijn homo-erotische neigingen eerst te onderdrukken, daarna te compenseren en vervolgens gaf hij zich eraan over. Deze jongeman Mateen heeft de onderdrukkings- en comensatie-fase wrs wel doorleeft, hij stond op het punt eraan toe te geven ook, had er wrs aan toegegeven al, maar kon het uiteindelijk toch niet in overeenstemming brengen met de repressieve über-ich van zijn opvoeding en het islamitische verwachtingspatroon en zijn sociale omgeving en is toen als het ware wraak gaan nemen op de verderfelijke homo's, die hem in verleiding hebben gebracht, insh'allah, vrede zij met hem etc.quote:
[..]
Dat komt omdat in macho culturen de eigen sekse in feite wordt verheerlijkt, dat kan op de oppervlakte neigen naar een soort erotische benadering.
Dat kan je vinden, maar ik ken genoeg gelovigen die nooit naar de kerk gaan, hun eigen invulling geven aan het geloof en niet door andere laten dicteren. Maar zichzelf nog steeds als gelovig zien, dat is gematigd.quote:
[..]
Dus feitelijk is een gematigde gelovige iemand die zijn religie niet daadwerkelijk belijdt. Bijzondere definitie.
Oftewel hij heeft zich in zijn reet laten neuken, het beviel hem niet en is toen kwijtschelding van de hel van Allah gaan halen door zijn magazijn te legen op homo's.quote:
[..]
Ja, veel mensen hebben de film "Spetters" gezien en in die film van Paul Verhoeven bleek de grootste macho aan het eind van de film uiteindelijk een homo. Met zijn macho-gedrag probeerde hij zijn homo-erotische neigingen eerst te onderdrukken, daarna te compenseren en vervolgens gaf hij zich eraan over. Deze jongeman Mateen heeft de onderdrukkings- en comensatie-fase wrs wel door leeft, hij stond op het punt eraan toe te geven ook, had er wrs aan toegegeven al, maar kon het uiteindelijk toch niet in overeenstemming brengen met de repressieve über-ich van zijn opvoeding en het islamitische verwachtingspatroon en zijn sociale omgeving en is toen als het ware wraak gaan nemen op de verderfelijke homo's, die hem in verleiding hebben gebracht, insh'allah, vrede zij met hem etc.
Het heeft overigens niets met islam te maken, maar misschien was dat al verteld.
hoezo?quote:
[..]
Je lijkt nogal geobsedeerd door de herenliefde.
Gematigd ben je dan ook in opvatting.quote:
Voor mij ben je niet gematigd als je elke week naar de moskee gaat, je kinderen opvoedt als moslim, je wilt dat je kinderen trouwen met een moslim, ramadan meedoet. Dat zijn voor mij geen eigenschappen van een gematigde religieuze beleving.
Maar dat maakt Poetin geen homo.quote:
Ja, veel mensen hebben de film "Spetters" uit 1980 gezien en in die film van Paul Verhoeven bleek de grootste macho aan het eind van de film uiteindelijk een homo. Met zijn macho-gedrag probeerde hij zijn homo-erotische neigingen eerst te onderdrukken, daarna te compenseren en vervolgens gaf hij zich eraan over. Deze jongeman Mateen heeft de onderdrukkings- en comensatie-fase wrs wel doorleeft, hij stond op het punt eraan toe te geven ook, had er wrs aan toegegeven al, maar kon het uiteindelijk toch niet in overeenstemming brengen met de repressieve über-ich van zijn opvoeding en het islamitische verwachtingspatroon en zijn sociale omgeving en is toen als het ware wraak gaan nemen op de verderfelijke homo's, die hem in verleiding hebben gebracht, insh'allah, vrede zij met hem etc.
Het heeft idd voor een groot deel te maken met de repressieve opvoeding vanuit de islam, die hij heeft genoten. Kan wat dat betreft doorsnee Amerikaanse christenfundamentalist zijn, hebben dezelfde neigingen. Of ze worden seriemoordenaar oid.quote:
[..]
Oftewel hij heeft zich in zijn reet laten neuken, het beviel hem niet en is toen kwijtschelding van de hel van Allah gaan halen door zijn magazijn te legen op homo's.
Het heeft overigens niets met islam te maken, maar misschien was dat al verteld.
Ja, maar zijn gedrag is ook compensatie voor iets. Kan ook met zijn geringe lengte te maken hebben.quote:
Betwijfel het. En in dat laatste geval zou ik het dan Napoleon complex noemen.quote:
Ja, maar zijn gedrag is ook compensatie voor iets. Kan ook met zijn geringe lengte te maken hebben.
In macho-culturen is lichaamslengte gewoon wel een argument. Als je dezelfde lengte bijvoorbeeld hebt van koning Willy of Mark Rutte sta je onder alle omstandigheden redelijk relaxed in het leven. Ukkies als Poetin hebben altijd wat te bewijzen.quote:
[..]
Betwijfel het. En in dat laatste geval zou ik het dan Napoleon complex noemen.
Dat heeft weinig met de reguliere definitie van gematigd te maken. Dat is vooral meer het onderscheid tussen een individuele of een collectivistische benadering van het geloof. Gematigdheid betreft toch vooral vaak dat men niet al te 'streng in de leer' is.quote:
[..]
Dat kan je vinden, maar ik ken genoeg gelovigen die nooit naar de kerk gaan, hun eigen invulling geven aan het geloof en niet door andere laten dicteren. Maar zichzelf nog steeds als gelovig zien, dat is gematigd.
Het is dan ook het collectieve wat voor problemen zorgt, hoe je het noemt maakt mij niet zoveel uit. Dus die definitie vind ik prima.quote:
[..]
Dat heeft weinig met de reguliere definitie van gematigd te maken. Dat is vooral meer het onderscheid tussen een individuele of een collectivistische benadering van het geloof. Gematigdheid betreft toch vooral vaak dat men niet al te 'streng in de leer' is.
Somaliër in kaki-broek?quote:
Volgens Twitter waarschijnlijk een gijzeling in een Wallmart in Amarillo.
Eerst was het nog de beleving?quote:
Het is dan ook het collectieve wat voor problemen zorgt, hoe je het noemt maakt mij niet zoveel uit. Dus die definitie vind ik prima.
http://www.newschannel10.(...)live-streaming-videoquote:
Thxquote:
[..]
http://www.newschannel10.(...)live-streaming-video
Dat is wat gezegd wordt idd.quote:
Daar gaan we weerquote:
Bijna dagelijkse kost 
Dat is maar de vraag natuurlijk. Deze jongen leek er een nogal geïsoleerde beleving van zijn extremistische geloof op na te houden. Een collectief kan ook een matigende rol spelen natuurlijk.quote:
[..]
Het is dan ook het collectieve wat voor problemen zorgt, hoe je het noemt maakt mij niet zoveel uit. Dus die definitie vind ik prima.
Ex-werknemer.. Zeldzaam onder Somaliërs.quote:
racisme - niet zeldzaam onder mods...quote:
[..]
Ex-werknemer.. Zeldzaam onder Somaliërs.
Een van zijn beste vrienden is een hardwerkende Somaliër.quote:
Je zou het ook kunnen opvatten dat Somaliërs erg baanvast zijnquote:
Het zijn geen übermenschen.quote:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)oedbad-Orlando.dhtml
Gezellig samen geshopt voor wapens en munitie, hartstikke medeplichtig lijkt me.quote:
Vrouw van terrorist wist van zijn plannen voor bloedbad Orlando
http://www.hln.be/hln/nl/(...)oedbad-Orlando.dhtml
Het komt over alsof hij iets te compenseren heeft idd. Net zoals sommige mannen die zich heel stoer voelen in een uniformquote:
[..]
In macho-culturen is lichaamslengte gewoon wel een argument. Als je dezelfde lengte bijvoorbeeld hebt van koning Willy of Mark Rutte sta je onder alle omstandigheden redelijk relaxed in het leven. Ukkies als Poetin hebben altijd wat te bewijzen.
Ja, maar misschien was hij heel agressief tegen haar en durfde ze niets te doen?quote:
[..]
Gezellig samen geshopt voor wapens en munitie, hartstikke medeplichtig lijkt me.
Zou gaan om 'workplace violence'.
Waar is Stimorol om te zeggen dat het bij moslims altijd direct terrorisme genoemd wordt?
Kan idd. Kijk als hij in een repressieve anti-homo omgeving als islam wordt opgevoed en zelf homo is dan kan dat wel tot een groot innerlijk conflict leiden iig.quote:
[..]
Het komt over alsof hij iets te compenseren heeft idd. Net zoals sommige mannen die zich heel stoer voelen in een uniform
Dan hou je er nogal een aparte definitie op na van 'gematigd'.quote:
[..]
Voor mij ben je niet gematigd als je elke week naar de moskee gaat, je kinderen opvoedt als moslim, je wilt dat je kinderen trouwen met een moslim, ramadan meedoet. Dat zijn voor mij geen eigenschappen van een gematigde religieuze beleving.
Dat kan, maar alles meer dan die definitie leidt al snel tot ellende.quote:
[..]
Dan hou je er nogal een aparte definitie op na van 'gematigd'.
Aan mijn dienstplicht een behoorlijke afkeur van groene kleding overgehouden.quote:
[..]
Het komt over alsof hij iets te compenseren heeft idd. Net zoals sommige mannen die zich heel stoer voelen in een uniform
Hoezo ? Putin lijkt eerder pedofiel - maar dan wel vallend op kleine meisjes. Niet op jongetjes.quote:
Ik heb bij Poetin altijd het idee dat hij stiekem ook van de herenliefde is
Dusssss.quote:De Amerikaanse inlichtingendiensten hebben geen bewijs dat dader Omar Mateen, zoon van Afghaanse immigranten, banden had met IS. Mateen was een regelmatige gast van de nachtclub en gebruiker van een dating-app voor homoseksuelen, zo berichtten Amerikaanse media op basis van getuigenverklaringen.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)slachtoffers-orlando
Schutter Orlando was homoquote:Mateen was een regelmatige gast van de nachtclub en gebruiker van een dating-app voor homoseksuelen
Duidelijk.
Paar keer uitgelachen toen zijn broek op de enkels zat.quote:
ze hebben allemaal geen voorhuid daar hoorquote:
[..]
Paar keer uitgelachen toen zijn broek op de enkels zat.
Wat heb je aan die onzin? Herdenken is een woord van papier maché. Daarnaast zou aanwezigheid de indruk kunnen wekken dat er een soort van betrokkenheid is. Los van dat dat absoluut niet het geval is laten we dat ons ook niet opleggen.quote:
Ik zie dat de herdenking voor de slachtoffers weer massaal bijgewoond door de miljoen zogenaamde gematigde moslims in Nederland.
²omdat zij een broer hebben, die een vriend heeft, waarvan de melkboer van de nicht een heel goed geïntegreerde moslim is.
Jij vraagt van ons om te marchanderen. Als je het mij vraagt is dit onzinnig en lijdt dit tot niets.quote:
We weten allemaal van onze afgestudeerde, NRC-lezende gedragswetenschappers hier op Fok dat 99,9% van de moslims van joden, homo's en andersgelovenden houden. Zij kunnen het weten
omdat zij een broer hebben, die een vriend heeft, waarvan de melkboer van de nicht een heel goed geïntegreerde moslim is.
²Die zijn erg zeldzaam, zuinig op zijn.quote:
[..]
Een van zijn beste vrienden is een hardwerkende Somaliër.
Nee, maar wel lekker met je Ramadan pronken. Dat is geen papier maché.quote:
[..]
Wat heb je aan die onzin? Herdenken is een woord van papier maché. Daarnaast zou aanwezigheid de indruk kunnen wekken dat er een soort van betrokkenheid is. Los van dat dat absoluut niet het geval is laten we dat ons ook niet opleggen.
In de zomer is het was lastiger in noordelijker gelegen landen vanwege de korte nachten.quote:
[..]
Nee, maar wel lekker met je Ramadan pronken. Dat is geen papier maché.
Je moest eens weten wat een saamhorigheid deze maand oproept. Samen eten, samen drinken. In de moskee met familie, vrienden en kennissen de nachtgebeden bijwonen. We verbreken het vasten meestal met dadels. Zijn mooie producten die ons doen beseffen wat voor moois de (geschapen) natuur te bieden heeft.quote:
[..]
Nee, maar wel lekker met je Ramadan pronken. Dat is geen papier maché.
Uiteraard staat het eenieder vrij te eten wat hij wil, maar dat is niet het issue hier. For the sake of the argument: vandaag stond er een gegrilde Dorade op tafel. Begeleid door een mooie citronella heb ik die zonder aarzeling naar binnen weten te liften.
²Het lijkt wel een sprookje haast.quote:
[..]
Je moest eens weten wat een saamhorigheid deze maand oproept. Samen eten, samen drinken. In de moskee met familie, vrienden en kennissen de nachtgebeden bijwonen. We verbreken het vasten meestal met dadels. Zijn mooie producten die ons doen beseffen wat voor moois de (geschapen) natuur te bieden heeft.
Uiteraard staat het eenieder vrij te eten wat hij wil, maar dat is niet het issue hier.
Ik vraag niks. Ik verwacht alleen dat een evenredig deel van de moslims meedoet aan die herdenking. Meer dan evenredig omdat hun geloof zogenaamd door het slijk gehaald wordt (ware het grootste gedeelte van de moslims in Nederland gematigde moslims). Niet als eis maar als een wiskundige wetmatigheid. Wat ik zie is weer een herdenking met nauwelijks een moslim. Dat geeft me te denken dat er heel weinig gematigde moslims in Nederland zijn. (Niet dat ik dat niet wist)quote:
[..]
Jij vraagt van ons om te marchanderen. Als je het mij vraagt is dit onzinnig en lijdt dit tot niets.
Pas je verwachtingspatroon dan maar aan, kun je ook niet meer teleurgesteld raken.quote:
[..]
Ik verwacht alleen dat een evenredig deel van de moslims meedoet aan die herdenking.
²En samen protesteren tegen de aanslag in Florida? Krijg je daar geen kudos voor van Allah? Die aanslag drukt toch weer een negatieve stempel op je geloof? Of vind je die stempel niet zo negatief? Verdienen homo's en andersgelovenden het om afgeslacht te worden?quote:
[..]
Je moest eens weten wat een saamhorigheid deze maand oproept. Samen eten, samen drinken. In de moskee met familie, vrienden en kennissen de nachtgebeden bijwonen. We verbreken het vasten meestal met dadels. Zijn mooie producten die ons doen beseffen wat voor moois de (geschapen) natuur te bieden heeft.
Uiteraard staat het eenieder vrij te eten wat hij wil, maar dat is niet het issue hier.
Je maakt het allemaal groter dan het is. De dader was bipolair én labiel. Je zou een case hebben als dit wekelijks gebeurde door (geestelijk) gezonde entiteiten. Daar is hier duidelijk geen sprake van. Protesteren tegen deze aanslag is protesteren tegen geesteszieke mensen.quote:
[..]
En samen protesteren tegen de aanslag in Florida?
We zouden eerder moeten protesteren tegen de farmaceutische industrie die na een halve eeuw nog steeds geen goede antipsychotica op de markt heeft gebracht.
Ik heb overigens ook geen bijval van je gehad toen ik de sponsorloop voorstelde. Dus je betrokkenheid blijkt niet meer dan een papieren zaak.
²[ Bericht 0% gewijzigd door BansheeBoy op 15-06-2016 04:44:17 ]
Ik geloof in de natuur, niet in een geloof met verzonnen boek en allerlei vage figuren erin.quote:
[..]
Pas je verwachtingspatroon dan maar aan, kun je ook niet meer teleurgesteld raken.
Dat is mooi! Ik luister nooit naar muziek en Bergkamp is mijn favoriete voetballer aller tijden.quote:
[..]
Ik geloof in de natuur, niet in een geloof met verzonnen boek en allerlei vage figuren erin.
²Wat wil je daarmee zeggen? Waarom komen moslims nauwelijks opdagen op dat soort herdenkingen? Omdat ze asociaal zijn? Omdat ze het stiekem goedkeuren? Het geloof is toch zo belangrijk voor ze? Als echt het grootste gedeelte van de moslims in Nederland gematigd was dan zou je een flinke opkomst bij dat soort herdenkingen verwachten want hun zogenaamde pure vredelievende geloof wordt door het slijk gehaald door zo'n aanslag.quote:
[..]
Pas je verwachtingspatroon dan maar aan, kun je ook niet meer teleurgesteld raken.
Als trainer is Bergkamp wat gehandicapt doordat die niet begrepen wordt door de meeste hedendaagse voetballers.quote:
[..]
Dat is mooi! Ik luister nooit naar muziek en Bergkamp is mijn favoriete voetballer aller tijden.
Valt nog mee dat er geen spugend scootertuig door het beeld reed..quote:
Ik zie dat de herdenking voor de slachtoffers weer massaal bijgewoond door de miljoen zogenaamde gematigde moslims in Nederland.
Een 3-jarig kind heeft zijn beide ouders voor zijn ogen vermoord zien worden uit de naam van Allah, jouw Allah en jij stelt een sponsorloopje voor.quote:
[..]
Je maakt het allemaal groter dan het is. De dader was bipolair én labiel. Je zou een case hebben als dit wekelijks gebeurde door (geestelijk) gezonde entiteiten. Daar is hier duidelijk geen sprake van. Protesteren tegen deze aanslag is protesteren tegen geesteszieke mensen.
We zouden eerder moeten protesteren tegen de farmaceutische industrie die na een halve eeuw nog steeds geen goede antipsychotica op de markt heeft gebracht.
Ik heb overigens ook geen bijval van je gehad toen ik de sponsorloop voorstelde. Dus je betrokkenheid blijkt niet meer dan een papieren zaak.
(En al zou die sponsorloop er komen dan zouden er nog nauwelijks moslims meedoen).Dit topic gaat over homodisco.quote:
[..]
Een 3-jarig kind heeft zijn beide ouders voor zijn ogen vermoord zien worden uit de naam van Allah, jouw Allah en jij stelt een sponsorloopje voor.
Weet ik maar de suggestie om een sponsorloop te houden werd gedaan nav die moord in Parijs.quote:
Op Het zijn vooral veel meelopers.quote:
Als hun geloof geschaad wordt door cartoons. Dan spreken ze zich wel uit, dan zijn ze furieus. Wordt hun geloof geschaad ( een aanname die je zou aannemen als als ze werkelijk een vredelievende gematigde vorm van de islam aanhangen) door een aanslag dan zijn ze nergens te vinden. Kennelijk hebben ze diep van binnen dan toch wel begrip voor die aanslagen.
Kijk, mensen behoren tot allerlei groepjes. Het gaat niet alleen om herdenkingen maar om alles wat betreft gemeenschapszin. Zo kan je de mens onderverdelen in mannen en vrouwen. Zouden altijd alleen mannen gemeenschapszin tonen dan kan je je afvragen waarom vrouwen dat niet doen. Zouden alleen zwartharigen gemeenschapszin tonen en blond- en roodharigen niet dan kan je je afvragen waarom die laatste twee nooit meedoen. Zo kun je je ook afvragen waarom moslims in dit soort gevallen nauwelijks meedoen of zich er nauwelijks tegen uitspreken.quote:
Ik krijg het altijd benauwd van die zogenaamde gemeenschapszin, ieder voor zich en god voor ons allen die daar in geloven.quote:
[..]
Kijk, mensen behoren tot allerlei groepjes. Het gaat niet alleen om herdenkingen maar om alles wat betreft gemeenschapszin. Zo kan je de mens onderverdelen in mannen en vrouwen. Zouden altijd alleen mannen gemeenschapszin tonen dan kan je je afvragen waarom vrouwen dat niet doen. Zouden alleen zwartharigen gemeenschapszin tonen en blond- en roodharigen niet dan kan je je afvragen waarom die laatste twee nooit meedoen. Zo kun je je ook afvragen waarom moslims in dit soort gevallen nauwelijks meedoen of zich er nauwelijks tegen uitspreken.
Valt tegen - homoacceptatie is zwaar afgenomen. Pakweg 30 jaar geleden dacht men bij "homo" aan mensen als Jos Brink,Albert Mol en Andre van Duin. De huishomos waar je iedere avond even voor ging zitten. En alleen wat jankende SPers en een opkomende Janmaat hadden het toen nog over moslims.quote:
Ik heb wel de indruk dat autochtoon Nederland een stuk 'verlichter' is geworden jegens homo's sinds het een gemakkelijke stok is om moslims mee te slaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kassamiep op 15-06-2016 06:51:59 ]
Pragmatische public relations. Als jouw religie gezien wordt als een die liegen, stelen en moorden verheerlijkt is het handig om daar tegenin te gaan, zeker als er weer eens iets gebeurt dat dat negatieve beeld bevestigt.quote:
Waarom zouden moslims een herdenking moeten bijwonen van homo's?
Tenzij je a la de Jehovas getuigen een fetish hebt voor vervolging of je religie idd verachtelijk is natuurlijk. Dan hoeft het niet.
Toen werd er net gedaan of ze geen homo waren volgens mij.quote:
[..]
Valt tegen - homoacceptatie is zwaar afgenomen. Pakweg 30 jaar geleden dacht men bij "homo" aan mensen als Jos Brink,Albert Mol en Andre van Duin. De huishomos waar je iedere avond even voor ging zitten. En alleen wat jankende SPers en een opkomende Janmaat hadden het toen nog over moslims.
Jehova's zijn weer meer actief merk ik op.quote:
[..]
Pragmatische public relations. Als jouw religie gezien wordt als een die liegen, stelen en moorden verheerlijkt is het handig om daar tegenin te gaan, zeker als er weer eens iets gebeurt dat dat negatieve beeld bevestigt.
Tenzij je a la de Jehovas getuigen een fetish hebt voor vervolging of je religie idd verachtelijk is natuurlijk. Dan hoeft het niet.
Mijn vingers jeuken om dit een pleonasme te noemen.quote:
of je religie idd verachtelijk is natuurlijk
Wanneer houdt het eindelijk eens op dat mensen in een hoekje gezet worden, worden veracht, verguisd, weggezet als minderwaardig, enkel en alleen omdat ze anders zijn dan de zelfbenoemde moreel superieuren die hun superioriteit uit sprookjesboeken menen te mogen afleiden?
Dat stopt nooit.quote:
[..]
Mijn vingers jeuken om dit een pleonasme te noemen.
Wanneer houdt het eindelijk eens op dat mensen in een hoekje gezet worden, worden veracht, verguisd, weggezet als minderwaardig, enkel en alleen omdat ze anders zijn dan de zelfbenoemde moreel superieuren die hun superioriteit uit sprookjesboeken menen te mogen afleiden?
Het zijn voornamelijk andere moslims die moslims in de wereld vermoorden. Niemand verwacht trouwens dat moslims in het Midden-Oosten herdenkingen gaan organiseren vanwege de aanslag in Orlando.quote:
Waarom zouden moslims een herdenking moeten bijwonen van homo's? Moslims hebben de pest aan homo's per definitie dus dat zou tegenstrijdig moeten zijn met hun religie, daarnaast vinden moslims dit soort aanslagen in het westen niet bijzonder omdat dit soort aanslagen in vergelijking met hetgeen Amerika uitmoord in het midden oosten niks is. Moslims denken namelijk zo: Als wij doden in het westen moeten herdenken, dan zouden we ELKE dag doden uit het midden oosten moeten herdenken. Wat hebben moslims in Nederland met Amerika te maken? Dit is voor moslims een ver van bed show en ga zo door, wij in Nederland gaan ook geen herdenkingen bijwonen van Turken die overleden zijn in aanslagen in Ankara en elders en of in Libanon of elders. Dit is voor ons Nederlanders namelijk niet interessant en een ver van onze bed show.
Het zou alleen wel gepast zijn als Nederlandse moslims meedoen met de herdenkingen in Nederland, maar die zie je dan weer niet.
Moslims hoeven helemaal niks, een ieder mag zelf bepalen waar hij/zij aan meedoet en niemand moet verplicht worden om iets te doen. Ik ben zelf moslim en voel me absoluut niet verbonden met achterlijke moordenaars die in naam van Islam moorden net zoals een democraat in Nederland zich niet verbonden voelt met een democraat die in naam van democratie en vrijheid moord in Afghanistan en Irak (zie: Amerika invasie 2003). Herdenkingen zijn daarnaast zaken die niet worden aangemoedigd in de Islamitische theologie (mainstream sunni islam) en wordt theologisch gezien afgekeurd. Persoonlijk vind ik dat herdenkingen hypocriet en zal ik mezelf nooit naar zo'n herdenking begeven en al helemaal niet als het om Amerikaanse slachtoffers gaat. Het heeft niks met mij te maken en het is (helaas) een norm in de wereld, als ik die 50 homos in Orlando ga herdenken terwijl er in de Arabische wereld 150 doodgaan door dezelfde psychopaten (isis), dan voel ik me hypocriet. Nee voor mij geen herdenkingen als het een ver van mijn bed show is. Maar stel er gebeurt iets in Amsterdam bijvoorbeeld, dan zou ik er wel anders op reageren omdat het vlak bij mij gebeurt natuurlijk. Waarschijnlijk zou ik dan wel iets ondervinden. Maar zolang er aanslagen in landen zoals Amerika of in het Midden Oosten plaatsvinden, ja klote voor hun natuurlijk, maar ik ga daar echt niet bij stil staan ofzo. Dit is de wereld nou eenmaal, anders blijven we doorgaan met herdenken en ik ga Amerika (of het westen) echt niet een speciale behandeling geven ofzo....quote:
[..]
Het zijn voornamelijk andere moslims die moslims in de wereld vermoorden. Niemand verwacht trouwens dat moslims in het Midden-Oosten herdenkingen gaan organiseren vanwege de aanslag in Orlando.
Het zou alleen wel gepast zijn als Nederlandse moslims meedoen met de herdenkingen in Nederland, maar die zie je dan weer niet.
Het zou verstandig zijn wel iets te laten horen. Ook over IS bijv.quote:
[..]
Moslims hoeven helemaal niks, een ieder mag zelf bepalen waar hij/zij aan meedoet en niemand moet verplicht worden om iets te doen. Ik ben zelf moslim en voel me absoluut niet verbonden met achterlijke moordenaars die in naam van Islam moorden net zoals een democraat in Nederland zich niet verbonden voelt met een democraat die in naam van democratie en vrijheid moord in Afghanistan en Irak (zie: Amerika invasie 2003). Herdenkingen zijn daarnaast zaken die niet worden aangemoedigd in de Islamitische theologie (mainstream sunni islam) en wordt theologisch gezien afgekeurd. Persoonlijk vind ik dat herdenkingen hypocriet en zal ik mezelf nooit naar zo'n herdenking begeven en al helemaal niet als het om Amerikaanse slachtoffers gaat. Het heeft niks met mij te maken en het is (helaas) een norm in de wereld, als ik die 50 homos in Orlando ga herdenken terwijl er in de Arabische wereld 150 doodgaan door dezelfde psychopaten (isis), dan voel ik me hypocriet. Nee voor mij geen herdenkingen als het een ver van mijn bed show is. Maar stel er gebeurt iets in Amsterdam bijvoorbeeld, dan zou ik er wel anders op reageren omdat het vlak bij mij gebeurt natuurlijk. Waarschijnlijk zou ik dan wel iets ondervinden. Maar zolang er aanslagen in landen zoals Amerika of in het Midden Oosten plaatsvinden, ja klote voor hun natuurlijk, maar ik ga daar echt niet bij stil staan ofzo. Dit is de wereld nou eenmaal, anders blijven we doorgaan met herdenken en ik ga Amerika (of het westen) echt niet een speciale behandeling geven ofzo....
Een sponsorloop voor wat?quote:
[..]
Weet ik maar de suggestie om een sponsorloop te houden werd gedaan nav die moord in Parijs.
De gehele Arabische wereld is tegen IS, 98% van de moslims is tegen IS. Je zou de Arabische kanalen er eens op moeten nakijken, de haat van de Arabieren en moslims tegen ISIS is hartstikke groot. Ook in Nederland hebben bijna alle islam organisaties zich uitgesproken tegen IS, ik ken geen moslim die IS goedkeurt. Imams hebben zich uitgesproken tegen IS. Zelfs Al Qaida is tegen IS... Geloof mij maar, de haat tegen ISIS zit er goed in bij ons Arabieren en moslims.quote:
[..]
Het zou verstandig zijn wel iets te laten horen. Ook over IS bijv.
Mooi. Ik merk er weinig van.quote:
[..]
De gehele Arabische wereld is tegen IS, 98% van de moslims is tegen IS. Je zou de Arabische kanalen er eens op moeten nakijken, de haat van de Arabieren en moslims tegen ISIS is hartstikke groot. Ook in Nederland hebben bijna alle islam organisaties zich uitgesproken tegen IS, ik ken geen moslim die IS goedkeurt. Imams hebben zich uitgesproken tegen IS. Zelfs Al Qaida is tegen IS... Geloof mij maar, de haat tegen ISIS zit er goed in bij ons Arabieren en moslims.
Dat je niet treurt om Amerikaanse soldaten die tijdens een missie sneuvelden, ach. Maar dit waren gewoon burgers die neergemaait werden terwijl ze er een gezellige avond van probeerden te maken. Dat het toevallig Amerikaanse burgers waren zou niet uit moeten maken.quote:
[..]
zal ik mezelf nooit naar zo'n herdenking begeven en al helemaal niet als het om Amerikaanse slachtoffers gaat. Het heeft niks met mij te maken en het is (helaas) een norm in de wereld, als ik die 50 homos in Orlando ga herdenken terwijl er in de Arabische wereld 150 doodgaan door dezelfde psychopaten (isis), dan voel ik me hypocriet.
En probeer alsjeblieft je afkeer van homo's een beetje te verbergen, het siert je niet.
Waarom zou ik mee moeten doen? Omdat ik moslim ben? Denk het niet, Job.quote:
[..]
Het zijn voornamelijk andere moslims die moslims in de wereld vermoorden. Niemand verwacht trouwens dat moslims in het Midden-Oosten herdenkingen gaan organiseren vanwege de aanslag in Orlando.
Het zou alleen wel gepast zijn als Nederlandse moslims meedoen met de herdenkingen in Nederland, maar die zie je dan weer niet.
quote:
Alleen maar eisen, eisen, eisen kunnen ze want hun geloof is zoooo belangrijk. Moskeeën, islamitische scholen, het recht om hun religie niet te beledigen enz enz. 30 dagen vasten kunnen ze ook maar hun poot een uurtje buiten de deur te steken om met een herdenking mee te doen dat kunnen ze niet. Terwijl hun zogenaamde pure, vredelievende geloof, die het allerbelangrijkst is, door het slijk wordt gehaald door dit soort aanslagen. Nogmaals, waarom zijn ze nauwelijks te bekennen bij herdenkingen van aanslagen uit naam van hun god?
Je zag ze in Belgie en Frankrijk ook. Wat is je punt nou?Dat was een farce.quote:
[..]
Als ze er wel staan dan is het ineens nep, als ze er niet staan dan is het ook niet goed.quote:
Echt behoorlijk vermoeiend dit.
Men stond er weinig. Maar daar gaat het mij verder niet over. Laat wat meer horen. Maar er is geen leider.quote:
[..]
Als ze er wel staan dan is het ineens nep, als ze er niet staan dan is het ook niet goed.
Echt behoorlijk vermoeiend dit.
Waarom zouden die al de maffe stromingen gaan verdedigen?quote:
Vanuit de wereld van moslims verwacht je gewoon openlijk veel meer harde kritiek. Dat blijft uit.
Dat onzinnige gezeur altijd over uitspreken en openlijk zeggen tegen te zijn. Het heeft blijkbaar geen nut, zijn altijd mensen die zeggen dat het een farce is. Net zoals jij net deed.quote:
[..]
Men stond er weinig. Maar daar gaat het mij verder niet over. Laat wat meer horen. Maar er is geen leider.
En toch voor elke scheet van Israël de straat op. Dat strookt niet met jouw uitleg.quote:
Waarom zouden moslims een herdenking moeten bijwonen van homo's? Moslims hebben de pest aan homo's per definitie dus dat zou tegenstrijdig moeten zijn met hun religie, daarnaast vinden moslims dit soort aanslagen in het westen niet bijzonder omdat dit soort aanslagen in vergelijking met hetgeen Amerika uitmoord in het midden oosten niks is. Moslims denken namelijk zo: Als wij doden in het westen moeten herdenken, dan zouden we ELKE dag doden uit het midden oosten moeten herdenken. Wat hebben moslims in Nederland met Amerika te maken? Dit is voor moslims een ver van bed show en ga zo door, wij in Nederland gaan ook geen herdenkingen bijwonen van Turken die overleden zijn in aanslagen in Ankara en elders en of in Libanon of elders. Dit is voor ons Nederlanders namelijk niet interessant en een ver van onze bed show.
[ Bericht 0% gewijzigd door Twiitch op 15-06-2016 08:42:38 ]
Omdat het dezelfde religie is.quote:Op woensdag 15 juni 2016 08:31 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Waarom zouden die al de maffe stromingen gaan verdedigen?
DAT was een farce. Ja. Meer openlijk uitspreken tegen de misstanden. Dat zou helpen. Het gebeurt te weinig.quote:
[..]
Dat onzinnige gezeur altijd over uitspreken en openlijk zeggen tegen te zijn. Het heeft blijkbaar geen nut, zijn altijd mensen die zeggen dat het een farce is. Net zoals jij net deed.
Hoe weet jij nou met welke motieven die mensen daar stonden?quote:
[..]
DAT was een farce. Ja. Meer openlijk uitspreken tegen de misstanden. Dat zou helpen. Het gebeurt te weinig.
Dat is net zoveel gelul als dat christenlijken hetzelfde geloof hebben.quote:
Verder is het ook onzin om te stellen dat dit niks met de islam te maken heeft.
In de islam wordt homofilie gezien als een besmettelijke ziekte die bestreden moet worden.
Deze dader was homo, dus 'besmet', en hij gaf daar andere homo's de schuld van.
En dat ligt aan niets anders dan zijn religieuze opvoeding.
Ik denk dat het niet eens te maken heeft met Isis, maar met een persoonlijk motief, dus.
Maar goed, het ligt wel aan zijn geloof.
Maar anderen zijn daar niet verantwoordelijk voor.
Ik heb geloof ik nog nergens ooit gelezen over zelfmoordaanslagen door christenen opquote:
[..]
Dat is net zoveel gelul als dat christenlijken hetzelfde geloof hebben.
moslims, wel andersom of heb ik iets gemist?
Moet je met je vochtige hoofd eens uit het Gooi komen en de wijde wereld in trekken.quote:
Zolang ik elk jaar van veel mensen de vraag krijg "Mag je ook geen water??" weet ik dat het fout blijft gaan. 0 interesse en als er dan wat gebeurt uit onkunde de hele religie bashen.
²Dat zijn pedofielen, ook niet écht goedquote:Op woensdag 15 juni 2016 08:47 schreef Piet_Piraat het volgende:
De katholieke kerk heeft ook een ding met homo's.
Kruistochten vroeger.quote:
[..]
Ik heb geloof ik nog nergens ooit gelezen over zelfmoordaanslagen door christenen op
moslims, wel andersom of heb ik iets gemist?
Klopt, christenen doden liever van op afstand, zodat ze zelf niets overkomt.quote:
[..]
Ik heb geloof ik nog nergens ooit gelezen over zelfmoordaanslagen door christenen op
moslims, wel andersom of heb ik iets gemist?
Het is een normale vraag.. Jij verwacht dat iedereen weet wat ramadan nu precies is. Dat is jouw probleem. Wees blij dát mensen nog interesse tonen. Maar je ziet het liever als een probleem.quote:
[..]
Moet je met je vochtige hoofd eens uit het Gooi komen en de wijde wereld in trekken.
Zolang ik elk jaar van veel mensen de vraag krijg "Mag je ook geen water??" weet ik dat het fout blijft gaan. 0 interesse en als er dan wat gebeurt uit onkunde de hele religie bashen.
Zulke vragen krijgen Vegetariërs ook wist je dat?quote:
[..]
Zolang ik elk jaar van veel mensen de vraag krijg "Mag je ook geen water??" weet ik dat het fout blijft gaan. 0 interesse en als er dan wat gebeurt uit onkunde de hele religie bashen.
Eet je geen vlees?
Nee
Ook geen vis?
Nee
Ook geen kip?
Het is gewoon discriminatie, wat ik je brom
Dat komt door die vegetariers die dan wel vis etenquote:
[..]
Zulke vragen krijgen Vegetariërs ook wist je dat?
Eet je geen vlees?
Nee
Ook geen vis?
Nee
Ook geen kip?
Het is gewoon discriminatie, wat ik je brom
Nee hoor, dat verwacht ik niet. Maar als je jaar in jaar uit dezelfde vragen krijgt. Vaak van dezelfde mensen.quote:
[..]
Het is een normale vraag.. Jij verwacht dat iedereen weet wat ramadan nu precies is. Dat is jouw probleem. Wees blij dát mensen nog interesse tonen. Maar je ziet het liever als een probleem.
²Je hoeft niet mee te doen he.quote:
[..]
Nee hoor, dat verwacht ik niet. Maar als je jaar in jaar uit dezelfde vragen krijgt. Vaak van dezelfde mensen.
Ja ik ben er zo eentje, dat dan weer welquote:
[..]
Dat komt door die vegetariers die dan wel vis eten
maar dat heet dan weer anders geloof ik Mijn eega krijgt die vragen héél vaak, die eet helemaal NIKS, nah jah... geen vlees, vis en zéker
geen kip
Ik snap ook niet waarom de gematigde moslims het zo blijven ontkennen, het zou toch ook voor deze groep belangrijk moeten zijn dat de islam verandert zodat het minder geweldadig is, meer tolerant. Daar heb je dan als gematigde moslim toch ook alleen maar profijt van.
Ik snap er werkelijk niets van, het blijven ontkennen is zo tegenstrijdig aan wat men zegt te willen.
Dan ben je dus geen vegetarier vind ikquote:
[..]
Ja ik ben er zo eentje, dat dan weer wel
Mijn eega krijgt die vragen héél vaak, die eet helemaal NIKS, nah jah... geen vlees, vis en zéker
geen kip
Het is een religie die hier niet echt bekend is en dan heeft men vragen. En onthouden......geeft gewoon de mate van interesse aan. Ramadan is iets vreemds (ook voor mij) en dan weet je gewoon weinig. Doe je nu aan Ramadan?quote:
[..]
Nee hoor, dat verwacht ik niet. Maar als je jaar in jaar uit dezelfde vragen krijgt. Vaak van dezelfde mensen.
Nee, dat zei ik al, dat heet dan weer anders, omdat je 3x per jaar zalmsalade eetquote:
[..]
Dan ben je dus geen vegetarier vind ik
geen zin om te googelen hoe dat heet
Dat heet gewoon zelf bepalen wat je eet.quote:
[..]
Nee, dat zei ik al, dat heet dan weer anders, omdat je 3x per jaar zalmsalade eet
geen zin om te googelen hoe dat heet
Religie en eetvoorkeuren zijn dan ook gewoon privé aangelegenheden.quote:
[..]
Zulke vragen krijgen Vegetariërs ook wist je dat?
Eet je geen vlees?
Nee
Ook geen vis?
Nee
Ook geen kip?
Het is gewoon discriminatie, wat ik je brom
Oh jah... vrije keuze enzo....quote:
[..]
Dat heet gewoon zelf bepalen wat je eet.
Dank je we zijn gelukkig weer on topic
Je verkondigt ook al jaren hetzelfde lulverhaal, dan krijg je dat.quote:
[..]
Nee hoor, dat verwacht ik niet. Maar als je jaar in jaar uit dezelfde vragen krijgt. Vaak van dezelfde mensen.
Je kan blaten totdat je een ons weegt. 1,5 miljard Moslims doen geen vlieg kwaad. Een verstandig mens moet tot de conclusie komen dat daders van dergelijke aanslagen een steekje los hebben zitten. Dit soort gastjes kunnen hun haat net zo baseren op de laatste Suske en Wiske of het testament van wijlen Jos Brink.quote:
Ik snap er werkelijk niets van, het blijven ontkennen is zo tegenstrijdig aan wat men zegt te willen.
²pescotarierquote:
[..]
Nee, dat zei ik al, dat heet dan weer anders, omdat je 3x per jaar zalmsalade eet
geen zin om te googelen hoe dat heet
dat zeg ik!quote:
[..]
Religie en eetvoorkeuren zijn dan ook gewoon privé aangelegenheden.
Gamma enzo...
oh ja....... dankquote:
Ah ja. Dan doen ze het en dan is het nog niet goed.quote:
Het werkt nergens en het gaat niet over een paar mensen die foute dingen doen. .quote:
[..]
Je kan blaten totdat je een ons weegt. 1,5 miljard Moslims doen geen vlieg kwaad. Een verstandig mens moet tot de conclusie komen dat daders van dergelijke aanslagen een steekje los hebben zitten. Dit soort gastjes kunnen hun haat net zo baseren op de laatste Suske en Wiske of het testament van wijlen Jos Brink.
Het verschil zit hem vooral in dat in het christelijk geloof de term martelaarschap vooral te maken heeft met vervolging en in islamistische dogma's de term martelaar een bepaalde status verleent omdat men zich heeft opgeofferd voor het geloof en in het paradijs komt met 72 maagden, dus beloond wordt voor deze opoffering.quote:
[..]
Ik heb geloof ik nog nergens ooit gelezen over zelfmoordaanslagen door christenen op
moslims, wel andersom of heb ik iets gemist?
Toch gebeurt dat laatste zelden. Het eerste erg vaak. Suske en Wiske roept ook niet op tot het doden van ongelovigen, voor zover ik weet.quote:
[..]
Je kan blaten totdat je een ons weegt. 1,5 miljard Moslims doen geen vlieg kwaad. Een verstandig mens moet tot de conclusie komen dat daders van dergelijke aanslagen een steekje los hebben zitten. Dit soort gastjes kunnen hun haat net zo baseren op de laatste Suske en Wiske of het testament van wijlen Jos Brink.
Hier word ik dus triest van, dat gewoon compleet ontkennen van al die slachtoffers, echt walgelijk, je bent een verschrikkelijk mens. Ik heb het niet alleen over de slachtoffers in Orlando, maar ook die in Bagdad, Istanbul, Beiroet, etc etc.quote:
Je kan blaten totdat je een ons weegt. 1,5 miljard Moslims doen geen vlieg kwaad. Een verstandig mens moet tot de conclusie komen dat daders van dergelijke aanslagen een steekje los hebben zitten. Dit soort gastjes kunnen hun haat net zo baseren op de laatste Suske en Wiske of het testament van wijlen Jos Brink.
In Etterbeek nu ook weer een slachtoffer, en jij walst er over heen als het niet is.
Klopt, maar er worden ook vieringen gehouden bij homohuwelijken.quote:
De katholieke kerk heeft ook een ding met homo's.
Zo star is het katholicisme niet.
Andere christelijke stromingen gaan verder in hun homohaat, maar niet tot moord/massamoord toe.
Dat is toch echt voorbehouden aan doorgedraaide leden van de islamitische religie.
Ga dan ook niet met die stomme troll in discussie.quote:
[..]
Hier word ik dus triest van, dat gewoon compleet ontkennen van al die slachtoffers, echt walgelijk, je bent een verschrikkelijk mens. Ik heb het niet alleen over de slachtoffers in Orlando, maar ook die in Bagdad, Istanbul, Beiroet, etc etc.
In Etterbeek nu ook weer een slachtoffer, en jij walst er over heen als het niet is.
Het moet je vooral triest maken dat je begrijpend lezen niet onder de knie hebt. 1,5 miljard Moslims zijn fris, bonafide en bouncen dagelijks naar hun werk. Ik laat me niet aanpraten dat ons geloof het probleem is omdat 0,1% geen goede antipsychotica voor handen heeft.quote:
[..]
Hier word ik dus triest van, dat gewoon compleet ontkennen van al die slachtoffers, echt walgelijk, je bent een verschrikkelijk mens. Ik heb het niet alleen over de slachtoffers in Orlando, maar ook die in Bagdad, Istanbul, Beiroet, etc etc.
In Etterbeek nu ook weer een slachtoffer, en jij walst er over heen als het niet is.
En ik ga me al helemaal niet openlijk uitspreken. Mocht ik dat doen erken ik dat het probleem in ons geloof zit. Ik zeg dat het probleem bij de daders zit: geestelijk.
²en als je als christen een aantal mensen uitmoord kom je juist weer NIET in de hemel,quote:
[..]
Het verschil zit hem vooral in dat in het christelijk geloof de term martelaarschap vooral te maken heeft met vervolging en in islamistische dogma's de term martelaar een bepaalde status verleent omdat men zich heeft opgeofferd voor het geloof en in het paradijs komt met 72 maagden, dus beloond wordt voor deze opoffering.
ook best oneerlijk dan
Er is duidelijk een probleem. Geen enkel islamitisch land werkt normaal en er zijn veel mensen die elkaar afmaken.quote:
[..]
Het moet je vooral triest maken dat je begrijpend lezen niet onder de knie hebt. 1,5 miljard Moslims zijn fris, bonafide en bouncen dagelijks naar hun werk. Ik laat me niet aanpraten dat ons geloof het probleem is omdat 0,1% geen goede antipsychotica voor handen heeft.
En ik ga me al helemaal niet openlijk uitspreken. Mocht ik dat doen erken ik dat het probleem in ons geloof zit. Ik zeg dat het probleem bij de daders zit: geestelijk.
1.5 miljard mensen, niet moslims. Jij bestempeld ze als moslim, iets waar het meerendeel nooit bewust een keuze voor gemaakt.quote:
Het moet je vooral triest maken dat je begrijpend lezen niet onder de knie hebt. 1,5 miljard Moslims zijn fris, bonafide en bouncen dagelijks naar hun werk.
Dat geloof van jou is anders wel een veelgebruikt instrument om die geestelijke problemen te uiten.quote:
[..]
Het moet je vooral triest maken dat je begrijpend lezen niet onder de knie hebt. 1,5 miljard Moslims zijn fris, bonafide en bouncen dagelijks naar hun werk. Ik laat me niet aanpraten dat ons geloof het probleem is omdat 0,1% geen goede antipsychotica voor handen heeft.
En ik ga me al helemaal niet openlijk uitspreken. Mocht ik dat doen erken ik dat het probleem in ons geloof zit. Ik zeg dat het probleem bij de daders zit: geestelijk.
Islam veroorzaakt meer godsdienstwaanzin dan elk ander geloof is best een aardige hypothese.
Ook weer een punt.quote:
[..]
1.5 miljard mensen, niet moslims. Jij bestempeld ze als moslim, iets waar het meerendeel nooit bewust een keuze voor gemaakt.
Hoeveel Moslims ken jij persoonlijk?quote:
[..]
1.5 miljard mensen, niet moslims. Jij bestempeld ze als moslim, iets waar het meerendeel nooit bewust een keuze voor gemaakt.
²Wat zou het uitmaken?quote:
[..]
Hoeveel Moslims ken jij persoonlijk?
Klopt in elk geval dat er geen seksuele beloning zal plaatsvinden. Het heeft volgens mij vooral te maken dat het christelijk en het islamitische geloof vanuit verschillende principes, richtingen worden beleden. Althans in dit specifieke element is dit evident.quote:
[..]
en als je als christen een aantal mensen uitmoord kom je juist weer NIET in de hemel,
ook best oneerlijk dan
We kennen in elk geval jou allemaal een beetje en als jij representatief bent is dat niet zo bestquote:
[..]
Hoeveel Moslims ken jij persoonlijk?
Ach, dat kent zoveel factoren. Om dit allemaal maar bij de Islam te leggen is onredelijk naar 1,5 miljard Moslims die zonder problemen mee zouden doen met een sponsorloop of garagesale.quote:
Islam veroorzaakt meer godsdienstwaanzin dan elk ander geloof is best een aardige hypothese.
²Ik ken hele aardige moslims, maar dat maakt voor mijn stelling niet uit, integendeel. Zo ken ik ook moslims waarvan ik bijna 100% zeker weet dat als ze niet in een moslim gezin zouden zijn geboren, ze niet vrijelijk gekozen zouden hebben om moslim te worden. En dat is een nog veel groter probleem dan het terrorisme.quote:
Hoeveel Moslims ken jij persoonlijk?
Daar kom je achter als je de vraag beantwoord.quote:
²En een groot deel zorgt voor veel ellende. En men heeft er geen antwoord op.quote:
[..]
Ach, dat kent zoveel factoren. Om dit allemaal maar bij de Islam te leggen is onredelijk naar 1,5 miljard Moslims die zonder problemen mee zouden doen met een sponsorloop of garagesale.
Best wel wat als je het mij vraagt. Ik ken persoonlijk heel wat moslims, en stuk voor stuk keuren ze geweld en aanslagen in naam van hun religie af.quote:
Maar goed, als je dat zegt dan wordt vaak tegengeworpen dat dat dan "geen echte moslims" zijn. Kennelijk zijn er nogal wat mensen die denken te weten wat de ware Islam is, vooral ook niet-moslims.
100enquote:
[..]
Daar kom je achter als je de vraag beantwoord.
Dat onderschat je toch een beetje danquote:
Dat is toch echt voorbehouden aan doorgedraaide leden van de islamitische religie.
Ga heen met je 1,5 miljard, als het je straks weer uitkomt ga je weer beginnen over de verschillende stromingen. Je bent gewoon leugenachtig met dit soort claims.quote:
[..]
Ach, dat kent zoveel factoren. Om dit allemaal maar bij de Islam te leggen is onredelijk naar 1,5 miljard Moslims die zonder problemen mee zouden doen met een sponsorloop of garagesale.
Het zijn net mensen.quote:
[..]
Ik ken hele aardige moslims, maar dat maakt voor mijn stelling niet uit, integendeel.
Zolang men Moslims blijft benaderen als ware het koalaberen schieten we weinig op. Het vervelende is ook dat we niks van Moslims moeten hebben. Maar oh wat maken we met plezier een uitzondering als we een goede maaltijd kunnen scoren: 2 turkse pizza's voor 3 euro.
²Het is een beetje alsof je constateert dat 98% van de mensen die aanslagen plegen man is en daaruit concludeert dat testosteron een fundamenteel gevaar is voor de samenleving.quote:
[..]
Ach, dat kent zoveel factoren. Om dit allemaal maar bij de Islam te leggen is onredelijk naar 1,5 miljard Moslims die zonder problemen mee zouden doen met een sponsorloop of garagesale.
Heel simpel. Hoe moet je Moslims benaderen als je zelfs tijdens de ramadan geen simpele vraag mag stellen?quote:
[..]
Het zijn net mensen.
Zolang men Moslims blijft benaderen als ware het koalaberen schieten we weinig op. Het vervelende is ook dat we niks van Moslims moeten hebben. Maar oh wat maken we met plezier een uitzondering als we een goede maaltijd kunnen scoren: 2 turkse pizza's voor 3 euro.
En weer worden de slachtoffers vergeten in het midden-oosten, waar ook veel vrouwen andere mensen doden met zelfmoord aanslagen.quote:
[..]
Het is een beetje alsof je constateert dat 98% van de mensen die aanslagen plegen man is en daaruit concludeert dat testosteron een fundamenteel gevaar is voor de samenleving.
Moslims zijn, kijkend naar evenredigheid, vaker gewelddadig. Je kunt dan bijna niet meer ontkennen dat islam een rol speelt in de waanzin van deze mensen.quote:
[..]
Ach, dat kent zoveel factoren. Om dit allemaal maar bij de Islam te leggen is onredelijk naar 1,5 miljard Moslims die zonder problemen mee zouden doen met een sponsorloop of garagesale.
Ik zie niet zo goed in waarom de islam als oorzaak van de godsdienstwaanzin benoemen 1,5 miljard anderen in diskrediet brengt. Het is godsdienstwaanzin, nogal logisch dat de islam daar debet aan is. Het gaat hier om mensen die vanuit een goddelijke opdracht handelen en denken daarvoor in het hiernamaals beloond te worden. Op welke manier is islam daar niet bij betrokken?
Vandaar dat dat getal (even uit de losse pols) 98% is en niet 100%. Er wordt helemaal niks vergeten.quote:
[..]
En weer worden de slachtoffers vergeten in het midden-oosten, waar ook veel vrouwen andere mensen doden met zelfmoord aanslagen.
Ik neem het je niet kwalijk. Als je als advocaat of tandarts, wonende in het Gooi en lid van de lokale hockeyclub nooit Moslims in het echte leven ziet of spreekt en je beeld nagenoeg alleen maar baseert op wat de media je voorschotelt. Dan is het gewoon onmogelijk om een eerlijk beeld te vormen.quote:
[..]
Ga heen met je 1,5 miljard, als het je straks weer uitkomt ga je weer beginnen over de verschillende stromingen. Je bent gewoon leugenachtig met dit soort claims.
De media fietsen niet met je mee als je naar je werk gaat. De media filmt het niet als je heimelijk water aan de planten van je buurvrouw geeft. De media laat het niet zien als je je belasting betaald.
²Een deel van mijn familie is islamitisch. Die keuren het ook af. Nu is een van hen misschien homo. Daar gaat het toch fout. .quote:
[..]
Best wel wat als je het mij vraagt. Ik ken persoonlijk heel wat moslims, en stuk voor stuk keuren ze geweld en aanslagen in naam van hun religie af.
Maar goed, als je dat zegt dan wordt vaak tegengeworpen dat dat dan "geen echte moslims" zijn. Kennelijk zijn er nogal wat mensen die denken te weten wat de ware Islam is, vooral ook niet-moslims.
Ga jij nu maar weer de lijken negeren, ik niet....quote:
Ik neem het je niet kwalijk. Als je als advocaat of tandarts, wonende in het Gooi en lid van de lokale hockeyclub nooit Moslims in het echte leven ziet of spreekt en je beeld nagenoeg alleen maar baseert op wat de media je voorschotelt. Dan is het gewoon onmogelijk om een eerlijk beeld te vormen.
De media fietsen niet met je mee als je naar je werk gaat. De media filmt het niet als je heimelijk water aan de planten van je buurvrouw geeft. De media laat het niet zien als je je belasting betaald.
Nooit van "Christian Identity" gehoord? Aanslagen op synagogen en abortus klinieken, vermoorden van homo's...quote:
[..]
Klopt, maar er worden ook vieringen gehouden bij homohuwelijken.
Zo star is het katholicisme niet.
Andere christelijke stromingen gaan verder in hun homohaat, maar niet tot moord/massamoord toe.
Dat is toch echt voorbehouden aan doorgedraaide leden van de islamitische religie.
Ze zegt toch ook: Dat heet anders geloof ik.quote:
[..]
Dan ben je dus geen vegetarier vind ik
Zo raar dat anderen voor jou gaan beslissen of je zaken in je leven wel of niet goed aanpakt.
Zo willen moslims ook vaak bepalen of een christen zijn/haar geloof wel goed belijdt.
Nu weer een vleeseter die bepaalt of iemand die zegt geen vlees te eten, dan ook geen vis mag eten.
Mag een geheelonthouder wel alcohol bevattende ontsmettingsdoekjes gebruiken?
Dat mag zeker. Ik weet dat we ook altijd normaal antwoord geven. Het principe is alleen dat men o zo veel over de Islam denkt te weten maar er in principe 0 betrokkenheid is. Anders weet je heus wel na 50 jaar Moslims in je land dat ze ook geen water mogen drinken wanneer ze vasten.quote:
[..]
Heel simpel. Hoe moet je Moslims benaderen als je zelfs tijdens de ramadan geen simpele vraag mag stellen?
²Ik spreek liever over slachtoffers. Uit eerbied.quote:
[..]
Ga jij nu maar weer de lijken negeren, ik niet....
²Dat denk je. Ik ben van oorsprong RK. Daar weet jij vast ook niet veel over. Mijn ex is boeddhist daar weten mensen ook weinig over. Zo gaat dat. Geloof moet gewoon jouw persoonlijke ding zijn.quote:
[..]
Dat mag zeker. Ik weet dat we ook altijd normaal antwoord geven. Het principe is alleen dat men o zo veel over de Islam denkt te weten maar er in principe 0 betrokkenheid is. Anders weet je heus wel na 50 jaar Moslims in je land dat ze ook geen water mogen drinken wanneer ze vasten.
Niet door Katholieken, hoor.quote:
[..]
Nooit van "Christian Identity" gehoord? Aanslagen op synagogen en abortus klinieken, vermoorden van homo's...
En de KKK, bijvoorbeeld, zie ik niet als Christenen.