abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_163005788
Tientallen doden bij schietpartij in gayclub in Orlando Video afspelen 02:12
Een Amerikaan van Afghaanse afkomst heeft in een gaybar in Orlando, in Florida, vijftig mensen doodgeschoten. Er zijn 53 gewonden naar ziekenhuizen in de stad gebracht. Een aantal van hen is in levensgevaar en een chirurg verwacht dat het dodental nog zal stijgen. Het is de dodelijkste schietpartij in de Amerikaanse geschiedenis. Dertig gijzelaars zijn gered.

Over een motief is nog niets bekend. De schutter was alleen, maar niet bekend is of hij bij de voorbereiding hulp heeft gehad. Dat moet blijken uit het onderzoek. Zijn vader heeft gezegd dat hij mogelijk tot zijn daad is gekomen omdat hij een paar maanden geleden twee mannen zag zoenen in Miami.

De schutter is doodgeschoten in een vuurgevecht met de politie. Hij had een semi-automatisch machinegeweer van het type AR-15 bij zich en een pistool bij zich en droeg mogelijk explosieven op zijn lijf.

Wapentraining

De binnenlandse veiligheidsdienst meldt dat de schutter een Amerikaan is met Afghaanse ouders, de 29-jarige moslim Omar Mateen uit Port St. Lucie. Hij had een wapentraining gehad.

Volgens de tv-zender Fox News had hij een licentie om als beveiliger te werken. Hij had ook een wapenvergunning voor de staat Florida. Onderzocht wordt of hij banden onderhield met radicale moslims. In de stad Fort Pierce, zo'n 180 kilometer ten zuidoosten van Orlando, is een huiszoeking gaande in een appartement dat met Mateen in verband wordt gebracht.

De man drong tegen sluitingstijd, 02.00 's nachts lokale tijd, de bar binnen. Er waren toen zo'n 300 mensen binnen. Hij heeft een tijdje een aantal mensen gegijzeld gehouden in het gebouw. Dat heeft ongeveer tot 05.00 uur geduurd, toen bestormde een speciale politie-eenheid de bar en schoot de dader dood. Het is nog onduidelijk wanneer hij zijn slachtoffers heeft gedood.

Volgens de burgemeester van Orlando zijn alle slachtoffers omgebracht met het machinegeweer. "Overal zit bloed", zei hij.

Explosieven

De doden liggen nog in de nachtclub. Pas als helemaal zeker is dat er geen explosieven in het gebouw zijn, kan worden begonnen met het onderzoek en het identificeren van de slachtoffers.

In Orlando is de noodtoestand uitgeroepen.
De club, Pulse, is een gaybar in het toeristische uitgaanscentrum van de stad.

Kleine update van de nos.

Game on ^O^ .
pi_163005936
Wat is er gebeurt?
  dinsdag 14 juni 2016 @ 14:31:46 #3
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_163005994
Homohaat wordt absoluut gevoed/gecreëerd/aangewakkerd door religie. Zeker de monotheïstische. Daar hoeven we verder niet zo moeilijk over te doen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_163006136
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:31 schreef Fir3fly het volgende:
Homohaat wordt absoluut gevoed/gecreëerd/aangewakkerd door religie. Zeker de monotheïstische. Daar hoeven we verder niet zo moeilijk over te doen.
Gecreëerd en gevoed zijn natuurlijk twee verschillende dingen.

De voedingsbodem is er omdat het een autoriteit betreft die homoseksualiteit afkeurt. Maar dat proces is niet voorbehouden aan religie. Poetin is een bijvoorbeeld bij uitstek een seculiere bron van homohaat. En veel homohaat in Nederland bestaat niet meer vanwege een passage uit de Bijbel.
  dinsdag 14 juni 2016 @ 14:37:42 #5
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_163006146
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:37 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Maar dat proces is niet voorbehouden aan religie.
Dus?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_163006149
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:31 schreef Fir3fly het volgende:
Homohaat wordt absoluut gevoed/gecreëerd/aangewakkerd door religie. Zeker de monotheïstische. Daar hoeven we verder niet zo moeilijk over te doen.
De vraag waar het hier vooral om lijkt te draaien is, heeft dit nu te maken met:

1) religieus extremisme/fundamentalisme (van in principe alle religies), of
2) een specifieke religieuze ideologie, ongeacht hoe fanatiek/gematigd men daarin is?

Mijn gevoel zegt me dat het eerder 1) is dan 2).
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_163006173
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:37 schreef Fir3fly het volgende:
Dus?
Dat het dus niet 'gecreëerd wordt door'. Het wordt wel zeker gevoed door vele stromingen.
  dinsdag 14 juni 2016 @ 14:39:31 #8
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_163006176
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:37 schreef Molurus het volgende:

[..]

De vraag waar het hier vooral om lijkt te draaien is, heeft dit nu te maken met:

1) religieus extremisme/fundamentalisme (van in principe alle religies), of
2) een specifieke religieuze ideologie, ongeacht hoe fanatiek/gematigd men daarin is?

Mijn gevoel zegt me dat het eerder 1) is dan 2).
Combinatie van dingen, zo lijkt. Het een versterkt het ander, wellicht. Zelfs de meest gematigde christenen kunnen zonder blikken of blozen de meest weerzinwekkende dingen zeggen over homo's of andere minderheden. Zelfde geldt voor moslims.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 14 juni 2016 @ 14:39:56 #9
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_163006187
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:39 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Dat het dus niet 'gecreëerd wordt door'.
Non-sequitur.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  Moderator dinsdag 14 juni 2016 @ 14:42:35 #10
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_163006256
Verschil christenen/moslims: in moslimlanden worden homo's van flatgebouwen gegooid, in christenlanden mogen ze niet met elkaar trouwen.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_163006330
"Don't blame islam" :')

De waarheid is blijkbaar te hard voor sommigen.
pi_163006336
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:39 schreef Fir3fly het volgende:
Non-sequitur.
Excuses. Je hebt inderdaad gelijk als je bedoelt dat het gecreëerd kan worden door monotheïsme.

Ik blijf er echter bij dat het niet de wortel is van alle homohaat. Dat wel claimen zou eveneens non-sequitur zijn.
  dinsdag 14 juni 2016 @ 14:46:37 #13
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_163006347
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:46 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Ik blijf er echter bij dat het niet de wortel is van alle homohaat.
Dat zeg ik dan weer niet. We zijn het uiteindelijk dus eens.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_163006369
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:37 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Gecreëerd en gevoed zijn natuurlijk twee verschillende dingen.

De voedingsbodem is er omdat het een autoriteit betreft die homoseksualiteit afkeurt. Maar dat proces is niet voorbehouden aan religie. Poetin is een bijvoorbeeld bij uitstek een seculiere bron van homohaat. En veel homohaat in Nederland bestaat niet meer vanwege een passage uit de Bijbel.
_O- Seculier? Rusland is zo orthodox als de ziekte.
pi_163006381
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:42 schreef ChevyCaprice het volgende:
Verschil christenen/moslims: in moslimlanden worden homo's van flatgebouwen gegooid, in christenlanden mogen ze niet met elkaar trouwen.
In Christenlanden werden ze twee eeuwen geleden nog opgehangen. En tot vijftig jaar geleden nog chemisch gecastreerd.

Ook 'wij' zijn sinds relatief korte tijd pas 'beschaafd'.
pi_163006412
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:46 schreef Fir3fly het volgende:
Dat zeg ik dan weer niet. We zijn het uiteindelijk dus eens.
Klopt. Gewoon een ingebouwde zekerheid. Je weet het in NWS topics maar nooit. :')
pi_163006416
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:46 schreef Infection het volgende:
"Don't blame islam" :')

De waarheid is blijkbaar te hard voor sommigen.
De waarheid is zo moeilijk dat deze willens en wetens weggemoffeld moet worden. Ik vraag me de laatste jaren steeds vaker af wat de islam in onze vrije westerse samenleving heeft te zoeken en wanneer ons geduld eens een keer op is.

Laten we om te beginnen de radicale islam eens harder gaan aanpakken. Dat is wel het minste wat er moet gebeuren.
pi_163006421
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:47 schreef Elfletterig het volgende:
_O- Seculier? Rusland is zo orthodox als de ziekte.
Poetin zelf ja?
pi_163006435
Wordt het niet eens tijd dat links gaat kiezen tussen enerzijds liberale waarden verdedigen en anderzijds Islam? Het is net alsof je 100 kilogram weegt en iedere dag gaat lopen om te vermageren maar ook elke avond een pak frieten of pizza bestelt. Er zit geen logica achter.
  Moderator dinsdag 14 juni 2016 @ 14:50:29 #20
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_163006440
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:48 schreef hoink581 het volgende:

[..]

In Christenlanden werden ze twee eeuwen geleden nog opgehangen. En tot vijftig jaar geleden nog chemisch gecastreerd.

Ook 'wij' zijn sinds relatief korte tijd pas 'beschaafd'.
De moslimlanden zijn blijven hangen waar wij verlichtten ja. Wat gaan we daar aan doen hoink.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_163006443
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:49 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Poetin zelf ja?
Poetin is zelf ook Russisch-orthodox ja.
pi_163006444
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 12:14 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Een hater is een hater maar niet elke gelovige is een hater.
In welk geloof is LGBT dan toegestaan? Niet elke gelovige zal tot fysiek geweld overgaan, maar vrijwel alle gelovigen zullen LGBT afwijzen. Dat maakt dat er alleen maar verschillen in gradaties haat zit. Er is geen principieel verschil.
pi_163006464
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:50 schreef Tjongejongezeg het volgende:

[..]

In welk geloof is LGBT dan toegestaan? Niet elke gelovige zal tot fysiek geweld overgaan, maar vrijwel alle gelovigen zullen LGBT afwijzen. Dat maakt dat er alleen maar verschillen in gradaties haat zit. Er is geen principieel verschil.
Waarom keuren atheïstische landen zoals Noord-Korea, China en Japan LGBT af?
pi_163006574
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:50 schreef ChevyCaprice het volgende:
De moslimlanden zijn blijven hangen waar wij verlichtten ja. Wat gaan we daar aan doen hoink.
Niets. Dat proces moet een natie zelf doormaken. Zolang jij een land niet langdurig bezet om een cultuur verandering te forceren is dat noch mogelijk noch je verantwoordelijkheid.

Je kan alleen je eigen burgers tot acceptatie aansturen en ze tegen zulk geweld verdedigen.
  dinsdag 14 juni 2016 @ 14:57:10 #25
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_163006578
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:51 schreef berko13 het volgende:

[..]

Waarom keuren atheïstische landen zoals Noord-Korea, China en Japan LGBT af?
Die doen alle drie grotendeels net of 't niet bestaat, toch? Cultureel dingetje ook, denk ik.

Verder is 't ook niet strafbaar daar om een relatie met iemand van 't zelfde geslacht te hebben.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator dinsdag 14 juni 2016 @ 14:57:43 #26
249559 crew  Lavenderr
pi_163006586
Er zit een groot verschil tussen een hekel aan homo's hebben en daar naar handelen door ze dood te schieten. Vanuit welk geloof dan ook.
pi_163006606
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:57 schreef Lavenderr het volgende:
Er zit een groot verschil tussen een hekel aan homo's hebben en daar naar handelen door ze dood te schieten. Vanuit welk geloof dan ook.
Heel goed. Alleen het een volgt uit het ander niet?
  Moderator dinsdag 14 juni 2016 @ 14:59:57 #28
249559 crew  Lavenderr
pi_163006633
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:58 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Heel goed. Alleen het een volgt uit het ander niet?
Bij de dader wel ja.
  dinsdag 14 juni 2016 @ 15:00:34 #29
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_163006646
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:57 schreef Lavenderr het volgende:
Er zit een groot verschil tussen een hekel aan homo's hebben en daar naar handelen door ze dood te schieten. Vanuit welk geloof dan ook.
QFT!

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_163006651
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:37 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Gecreëerd en gevoed zijn natuurlijk twee verschillende dingen.

De voedingsbodem is er omdat het een autoriteit betreft die homoseksualiteit afkeurt. Maar dat proces is niet voorbehouden aan religie. Poetin is een bijvoorbeeld bij uitstek een seculiere bron van homohaat. En veel homohaat in Nederland bestaat niet meer vanwege een passage uit de Bijbel.
Poetin zijn homohaat is anders direct gelinkt aan het christelijke geloof hoor....
  Moderator dinsdag 14 juni 2016 @ 15:00:49 #31
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_163006652
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:57 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Je kan alleen je eigen burgers tot acceptatie aansturen en ze tegen zulk geweld verdedigen.
Hoe moreel aanvaardbaar vind jij het om dit te doen middels een immigratiebeleid uit moslimlanden
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_163006671
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:59 schreef Lavenderr het volgende:
Bij de dader wel ja.
Maar wat wil je precies zeggen dan? Dat gewoon homohaat wel acceptabel moet zijn? :')
  dinsdag 14 juni 2016 @ 15:02:21 #33
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_163006672
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:00 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Hoe moreel aanvaardbaar vind jij het om dit te doen middels een immigratiebeleid uit moslimlanden
??

De verlichting en de acceptatie van homo's is hier niet tot stand gebracht door een immigratiebeleid.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_163006675
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:00 schreef Tjongejongezeg het volgende:
Poetin zijn homohaat is anders direct gelinkt aan het christelijke geloof hoor....
Fout van mijn kant in dat geval.
pi_163006685
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:00 schreef ChevyCaprice het volgende:
Hoe moreel aanvaardbaar vind jij het om dit te doen middels een immigratiebeleid uit moslimlanden
Lolwut?
pi_163006689
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:49 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Poetin zelf ja?
Ja, Poetin zelf ook ja. Hij beschouwt zichzelf een vrome christen. Me dunkt dat dat een veel betere maatstaf is dan wat jij of ik van hem vinden....
  Moderator dinsdag 14 juni 2016 @ 15:04:29 #37
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_163006699
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:03 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Lolwut?
Immigratieverbod. Autocorrect :r
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  Moderator dinsdag 14 juni 2016 @ 15:04:54 #38
249559 crew  Lavenderr
pi_163006709
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:02 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Maar wat wil je precies zeggen dan? Dat gewoon homohaat wel acceptabel moet zijn? :')
Vreemde gevolgtrekking. Ik vind van niet maar ik ben niet van de gedachtenpolitie.
Leven en laten leven is mijn motto. Doen en zijn als mens wat je gelukkig maakt.
pi_163006718
quote:
1s.gif Op maandag 13 juni 2016 21:50 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je schijnt er gewoon burgemeester van Londen mee te kunnen worden in ieder geval.
Zoals gezegd zijn er ook liberale moslims, maar goed die worden met de dood bedreigd.
pi_163006751
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 14:51 schreef berko13 het volgende:

[..]

Waarom keuren atheïstische landen zoals Noord-Korea, China en Japan LGBT af?
Doen ze ook niet (althans niet officieel via wetgeving en zo). ;)

Volgens mij is LGBT-haat typisch een religie-dingetje.
pi_163006760
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:02 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Maar wat wil je precies zeggen dan? Dat gewoon homohaat wel acceptabel moet zijn? :')
Homohaat is vrij lastig te voorkomen, ben ik bang. Gelukkig gaat het in ons land redelijk de goede kant op, al is de situatie nog altijd niet perfect voor gays en lesbo's.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_163006763
Ik heb wel de indruk dat autochtoon Nederland een stuk 'verlichter' is geworden jegens homo's sinds het een gemakkelijke stok is om moslims mee te slaan.
Hetzelfde gevoel had ik bij de 'massale verkrachtingen' in Keulen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_163006785
op CNN lieten ze net beelden van binnenkant van zijn huis zien, echt hetero kwam het niet over...
pi_163006786
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:04 schreef Lavenderr het volgende:
Vreemde gevolgtrekking. Ik vind van niet maar ik ben niet van de gedachtenpolitie.
Nee, dat is precies wat je zegt. :')

"Homo's doodschieten is iets anders dan ze haten."

De onderscheiding is van geen enkel belang als geen verschil tussen de twee wil duidelijk maken.

Ik ga er vanuit dat dit niet zomaar een hersenscheet is en probeer de boodschap er in te zien.

Als jij vervolgens zegt dat alleen de dader vanuit homohaat gaat schieten dan is de enige logische conclusie dat je bedoelt dat homohaat op zich nog onschuldig is. :')
  dinsdag 14 juni 2016 @ 15:10:31 #45
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_163006793
1,5 miljoen Moslims in Nederland. 1,5 miljard Moslims wereldwijd. 1 keer een gek die doordraait en we willen beleid voeren op een actie van een uitzondering. Een gigantische uitzondering. :{

Leer met zijn alleen toch eens om te relativeren.

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 14 juni 2016 @ 15:10:57 #46
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_163006799
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:08 schreef Kijkertje het volgende:
Ik heb wel de indruk dat autochtoon Nederland een stuk 'verlichter' is geworden jegens homo's sinds het een gemakkelijke stok is om moslims mee te slaan.
Hetzelfde gevoel had ik bij de 'massale verkrachtingen' in Keulen.
Iig in het publieke debat :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_163006802
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:04 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Immigratieverbod. Autocorrect :r
Nee, want zodra ze immigreren dan zijn het jouw eigen burgers en kun je wel invloed op gedachtenpatronen uitoefenen. :')
pi_163006816
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:10 schreef BansheeBoy het volgende:
1 keer een gek die doordraait
Deze relativering schiet wel erg door vind je niet?
pi_163006817
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:08 schreef Kijkertje het volgende:
Ik heb wel de indruk dat autochtoon Nederland een stuk 'verlichter' is geworden jegens homo's sinds het een gemakkelijke stok is om moslims mee te slaan.
Hetzelfde gevoel had ik bij de 'massale verkrachtingen' in Keulen.
Waar de Islam toch wel niet goed voor is.
  Moderator dinsdag 14 juni 2016 @ 15:12:31 #50
249559 crew  Lavenderr
pi_163006824
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:09 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Nee, dat is precies wat je zegt. :')

"Homo's doodschieten is iets anders dan ze haten."

De onderscheiding is van geen enkel belang als geen verschil tussen de twee wil duidelijk maken.

Ik ga er vanuit dat dit niet zomaar een hersenscheet is en probeer de boodschap er in te zien.

Als jij vervolgens zegt dat alleen de dader vanuit homohaat gaat schieten dan is de enige logische conclusie dat je bedoelt dat homohaat op zich nog onschuldig is. :')
Het is niet dodelijk zoals bij deze moordpartij. Wel giftig.
  dinsdag 14 juni 2016 @ 15:12:43 #51
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_163006830
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:07 schreef Tjongejongezeg het volgende:

[..]

Doen ze ook niet (althans niet officieel via wetgeving en zo). ;)

Volgens mij is LGBT-haat typisch een religie-dingetje.
Er zijn toch homo's geëxecuteerd in N. Korea omdat het inging tegen de socialistische levenswijze.
are we infinite or am I alone
pi_163006831
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Homohaat is vrij lastig te voorkomen, ben ik bang. Gelukkig gaat het in ons land redelijk de goede kant op, al is de situatie nog altijd niet perfect voor gays en lesbo's.
Jij hebt duidelijk onvoldoende kennis van/contact met de LHBT-gemeenschap of je bent moedwillig aan het liegen. Het gaat juist helemaal niet de goede kant op, het wordt de laatste jaren juist erger.
pi_163006871
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:08 schreef Kijkertje het volgende:
Ik heb wel de indruk dat autochtoon Nederland een stuk 'verlichter' is geworden jegens homo's sinds het een gemakkelijke stok is om moslims mee te slaan.
Hetzelfde gevoel had ik bij de 'massale verkrachtingen' in Keulen.
Ik blijf homoseksualiteit een zonde vinden en ingaan tegen de Bijbel.
Het homohuwelijk een fenomeen dat typisch is voor de hedendaagse Westerse decadentie.

Desalniettemin is het gooien van homo's van gebouwen of ze gaan neerschieten in de een gaybar totaal verwerpelijk.
  dinsdag 14 juni 2016 @ 15:14:32 #54
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_163006877
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:12 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Deze relativering schiet wel erg door vind je niet?
Als iedereen in zijn omgeving hem omschrijft als labiel en bipolair. Waarom zou ik dat dan moeten negeren? :?

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_163006924
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:14 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Als iedereen in zijn omgeving hem omschrijft als labiel en bipolair. Waarom zou ik dat dan moeten negeren? :?

:{²
Ik had het over de '1 keer', dit gebeurt een stuk vaker dan '1 keer', met als meest recente uitbarsting het doodsteken van twee agenten vannacht buiten Parijs.
  dinsdag 14 juni 2016 @ 15:18:08 #56
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_163006942
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:17 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Ik had het over de '1 keer', dit gebeurt een stuk vaker dan '1 keer', met als meest recente uitbarsting het doodsteken van twee agenten vannacht buiten Parijs.
waren dat ook homo's?
are we infinite or am I alone
pi_163006950
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:18 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

waren dat ook homo's?
Ik denk niet dat het 'beleid voeren' waar hij het over had ging om het aanpakken van homofobie.
pi_163006955
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:12 schreef Tjongejongezeg het volgende:

[..]

Jij hebt duidelijk onvoldoende kennis van/contact met de LHBT-gemeenschap of je bent moedwillig aan het liegen. Het gaat juist helemaal niet de goede kant op, het wordt de laatste jaren juist erger.
Ik bekijk het slechts over een langere periode. De situatie is gewoon een stuk verbeterd, in vergelijking met 30 of 40 jaar geleden. We komen er wel met z'n allen, ook al gaat dat met ups and downs.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator dinsdag 14 juni 2016 @ 15:19:07 #59
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_163006956
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:11 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Nee, want zodra ze immigreren dan zijn het jouw eigen burgers en kun je wel invloed op gedachtenpatronen uitoefenen. :')
Misschien op een deel ja, niet op de volledige moslimgemeenschap
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  dinsdag 14 juni 2016 @ 15:19:44 #60
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_163006966
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:17 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Ik had het over de '1 keer', dit gebeurt een stuk vaker dan '1 keer', met als meest recente uitbarsting het doodsteken van twee agenten vannacht buiten Parijs.
Wat zijn 10 of 100 gevallen op een bevolking van 1,5 miljard bonafide girls en boys? :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 14 juni 2016 @ 15:20:28 #61
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_163006980
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:17 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Ik had het over de '1 keer', dit gebeurt een stuk vaker dan '1 keer', met als meest recente uitbarsting het doodsteken van twee agenten vannacht buiten Parijs.
Iemand veroordelen voor terrorisme en vrijwel meteen daarna vrijlaten.. Dan zoek je het wel een beetje...
are we infinite or am I alone
pi_163007008
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:19 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Wat zijn 10 of 100 gevallen op een bevolking van 1,5 miljard bonafide girls en boys? :{

:{²
Een probleem.
  dinsdag 14 juni 2016 @ 15:24:07 #63
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_163007066
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:21 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Een probleem.
Een heel klein probleem waar je niet 1,5 miljard vochtige en bonafide Moslims mee moet lastig vallen. Je gaat ook niet je hele wagenpark inwisselen als je een lekke band hebt. :{

Random woord: Rozemarijn

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_163007208
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:14 schreef berko13 het volgende:

[..]

Ik blijf homoseksualiteit een zonde vinden en ingaan tegen de Bijbel.
Het homohuwelijk een fenomeen dat typisch is voor de hedendaagse Westerse decadentie.

Desalniettemin is het gooien van homo's van gebouwen of ze gaan neerschieten in de een gaybar totaal verwerpelijk.
Vind je het een zonde omdat het in de Bijbel staat :?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_163007248
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:24 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Een heel klein probleem waar je niet 1,5 miljard vochtige en bonafide Moslims mee moet lastig vallen. Je gaat ook niet je hele wagenpark inwisselen als je een lekke band hebt. :{

Random woord: Rozemarijn

:{²
Jij vindt het misschien een klein probleem, ik niet. Je hoeft ook niet 1,5 miljard moslims lastig te vallen, iedereen die in dienst is getreden van een terroristische organisatie het Nederlanderschap afnemen is bijvoorbeeld al een goede stap geweest.
pi_163007346
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:14 schreef berko13 het volgende:

[..]

Ik blijf homoseksualiteit een zonde vinden en ingaan tegen de Bijbel.
Het homohuwelijk een fenomeen dat typisch is voor de hedendaagse Westerse decadentie.

Desalniettemin is het gooien van homo's van gebouwen of ze gaan neerschieten in de een gaybar totaal verwerpelijk.
Kortom, jouw homo-haat is slechts in gradatie minder, maar het principe blijft staan.

Het is niet dat jij dit niet mag vinden van mij, maar het is wel zo, dat we daar dan niet hypocriet over moeten zijn.
pi_163007478
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:12 schreef Lavenderr het volgende:
Het is niet dodelijk zoals bij deze moordpartij. Wel giftig.
Wat is nu het punt van deze opmerking. :')
pi_163007559
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:19 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Wat zijn 10 of 100 gevallen op een bevolking van 1,5 miljard bonafide girls en boys? :{

:{²
Een leugen.
pi_163007601
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:29 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Vind je het een zonde omdat het in de Bijbel staat :?
Ja.
  Moderator dinsdag 14 juni 2016 @ 15:43:47 #70
249559 crew  Lavenderr
pi_163007605
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:38 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Wat is nu het punt van deze opmerking. :')
Deze :') nodigt niet uit om verder nog op je in te gaan. Heb twee keer gereageerd en antwoord gegeven, daar laat ik het bij.
pi_163007670
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:43 schreef Lavenderr het volgende:
Deze :') nodigt niet uit om verder nog op je in te gaan. Heb twee keer gereageerd en antwoord gegeven, daar laat ik het bij.
Je praat in raadsels.
  dinsdag 14 juni 2016 @ 15:48:36 #72
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_163007701
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:19 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Wat zijn 10 of 100 gevallen op een bevolking van 1,5 miljard bonafide girls en boys? :{

:{²
Ligt eraan hoeveel doden er vallen. De lijkstapel is nogal aan het groeien de laatste jaren.
pi_163007879
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:43 schreef berko13 het volgende:

[..]

Ja.
En je vindt ook dat als een man seks heeft met een andere man, hij gedood moet worden :?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_163007882
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:24 schreef BansheeBoy het volgende:
Een heel klein probleem waar je niet 1,5 miljard vochtige en bonafide Moslims mee moet lastig vallen. Je gaat ook niet je hele wagenpark inwisselen als je een lekke band hebt. :{
Random woord: Rozemarijn
:{²
Westerse arrogantie om alleen naar de slachtoffers van islam terreur in het westen te kijken. De terreur die gewoon bijna dagelijks plaatsvindt in het midden-oosten. De een na de andere zelfmoord aanslag op onschuldige mensen.
Maar nee, we kijken alleen naar de gevallen in het westen want dan kunnen we ook naar andere incidenten in het westen kijken en zeggen dat het wel meevalt met de islamitische aanslagen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_163007883
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:43 schreef berko13 het volgende:

[..]

Ja.
Waarom moet je met alles eens zijn wat een bijbel zegt? Wat is westerse decadentie.

Liefde tussen 2 personen moet toch altijd kunnen? Wie is de bijbel om daar anders over te denken?
Bovendien draag je met deze houding bij aan de homo-haatcultuur waar mede die aanslag door is gekomen. Ik zou het me aantrekken.
  dinsdag 14 juni 2016 @ 16:08:38 #76
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_163008122
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:14 schreef berko13 het volgende:

[..]

Ik blijf homoseksualiteit een zonde vinden en ingaan tegen de Bijbel.
Is dit nou jouw mening of die van de Bijbel?

Ik krijg altijd een beetje de kriebels bij mensen die de verantwoordelijkheid voor wat in essentie hun eigen mening is afschuiven op een boek.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  dinsdag 14 juni 2016 @ 16:12:41 #77
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_163008203
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 16:08 schreef Molurus het volgende:

[..]

Is dit nou jouw mening of die van de Bijbel?

Allebei zo te zien.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 14 juni 2016 @ 16:18:05 #78
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_163008313
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 16:12 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Allebei zo te zien.
Het is natuurlijk alleen zijn mening die moreel gezien interessant is, en die hem morele verantwoordelijkheid geeft voor die mening. :)

Of hij die uit de Bijbel haalt of uit een boek van Ted Haggard lijkt me verder niet zo relevant. Dat hij het toch vermeldt voelt aan als een poging tot een rechtvaardiging van die mening. Als het dat is dan kan die rechtvaardiging wat mij betreft direct in de prullenbak.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_163008419
quote:
12s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 16:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het is natuurlijk alleen zijn mening die moreel gezien interessant is, en die hem morele verantwoordelijkheid geeft voor die mening. :)

Of hij die uit de Bijbel haalt of uit een boek van Ted Haggard lijkt me verder niet zo relevant. Dat hij het toch vermeldt voelt aan als een poging tot een rechtvaardiging van die mening. Als het dat is dan kan die rechtvaardiging wat mij betreft direct in de prullenbak.
Maar dan wel deze uitspraak:
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:14 schreef berko13 het volgende:

[..]

Ik blijf homoseksualiteit een zonde vinden en ingaan tegen de Bijbel.
Het homohuwelijk een fenomeen dat typisch is voor de hedendaagse Westerse decadentie.

Desalniettemin is het gooien van homo's van gebouwen of ze gaan neerschieten in de een gaybar totaal verwerpelijk.
Homo's moeten blijkbaar wel gedood worden als ze maar niet van een gebouw afgegooid worden of in een gaybar doodgeschoten worden :?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 14 juni 2016 @ 16:32:21 #80
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_163008687
quote:
12s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 16:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het is natuurlijk alleen zijn mening die moreel gezien interessant is, en die hem morele verantwoordelijkheid geeft voor die mening. :)

Of hij die uit de Bijbel haalt of uit een boek van Ted Haggard lijkt me verder niet zo relevant. Dat hij het toch vermeldt voelt aan als een poging tot een rechtvaardiging van die mening. Als het dat is dan kan die rechtvaardiging wat mij betreft direct in de prullenbak.
Van mij ook. Maar of dat hem van gedachten zal veranderen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 14 juni 2016 @ 16:40:49 #81
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_163008829
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 16:22 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Maar dan wel deze uitspraak:

[..]

Homo's moeten blijkbaar wel gedood worden als ze maar niet van een gebouw afgegooid worden of in een gaybar doodgeschoten worden :?
"Gij zult geen gemeenschap hebben met een die van het mannelijk geslacht is, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw: een gruwel is het." (Lev. 18:22)

"Een man die gemeenschap heeft met iemand van het mannelijk geslacht, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw, - beiden hebben een gruwel gedaan, zij zullen zeker ter dood gebracht worden, hun bloedschuld is op hen" (Lev. 20:13)

Lijkt me toch vrij duidelijk :{
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_163008860
Dus hij was zelf ook gay? Volgens mij was Hitler ook gay.
pi_163008991
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 16:42 schreef Atak het volgende:
Dus hij was zelf ook gay? Volgens mij was Hitler ook gay.
Zelfhaat op anderen gericht
pi_163009008
quote:
9s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 16:40 schreef Perrin het volgende:

[..]

"Gij zult geen gemeenschap hebben met een die van het mannelijk geslacht is, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw: een gruwel is het." (Lev. 18:22)

"Een man die gemeenschap heeft met iemand van het mannelijk geslacht, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw, - beiden hebben een gruwel gedaan, zij zullen zeker ter dood gebracht worden, hun bloedschuld is op hen" (Lev. 20:13)

Lijkt me toch vrij duidelijk :{
Daar doelde ik dus op :Y
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 14 juni 2016 @ 16:53:13 #85
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_163009073
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:57 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Westerse arrogantie om alleen naar de slachtoffers van islam terreur in het westen te kijken. De terreur die gewoon bijna dagelijks plaatsvindt in het midden-oosten. De een na de andere zelfmoord aanslag op onschuldige mensen.
Maar nee, we kijken alleen naar de gevallen in het westen want dan kunnen we ook naar andere incidenten in het westen kijken en zeggen dat het wel meevalt met de islamitische aanslagen.
Goed punt, natuurlijk.

En om het probleem (in deze context uiteraard) alleen toe te spitsen op aanslagen is wel heel beperkt. Dan gaat men ook voorbij aan bijvoorbeeld de Syriëgangers, de sympathie voor IS en Al Qaida, dat er volgens sommige peilingen behoorlijke aantallen Europese moslims de sharia belangrijker vinden dan de wetten van het land waar ze leven, etc.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_163009422
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:57 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Westerse arrogantie om alleen naar de slachtoffers van islam terreur in het westen te kijken. De terreur die gewoon bijna dagelijks plaatsvindt in het midden-oosten. De een na de andere zelfmoord aanslag op onschuldige mensen.
De meeste slachtoffers zijn ook moslims, maar dat hoor je dan weer niet.
pi_163009487
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:13 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De meeste slachtoffers zijn ook moslims, maar dat hoor je dan weer niet.
Tuurlijk hoor je dat wel, van de meeste aanslagen komt alles gewoon op sites als nu.nl

Juist omdat het minder vaak in het westen gebeurd, is het groot in het nieuws. Misschien wel de angst dat we een nieuw soort midden oosten worden?
pi_163009504
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:13 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De meeste slachtoffers zijn ook moslims, maar dat hoor je dan weer niet.
Maakt dit het minder erg of zo?
I´m back.
pi_163009645
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maakt dit het minder erg of zo?
Neuh, het maakt alleen het verketteren van moslims nogal stupide.
pi_163009657
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:24 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Neuh, het maakt alleen het verketteren van moslims nogal stupide.
Zijn het geen moslims die dit doen dan?
I´m back.
pi_163009673
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:24 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Neuh, het maakt alleen het verketteren van moslims nogal stupide.
moslims wel, islam terecht, vind je niet?
pi_163009700
quote:
9s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 16:40 schreef Perrin het volgende:

[..]

"Gij zult geen gemeenschap hebben met een die van het mannelijk geslacht is, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw: een gruwel is het." (Lev. 18:22)

"Een man die gemeenschap heeft met iemand van het mannelijk geslacht, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw, - beiden hebben een gruwel gedaan, zij zullen zeker ter dood gebracht worden, hun bloedschuld is op hen" (Lev. 20:13)

Lijkt me toch vrij duidelijk :{
Nee, want het Oude Testament is voor Christenen niet per se meer bindend. In principe is er een nieuw verbond gesloten.

https://en.wikipedia.org/(...)ld_Covenant#Catholic

Voor zover ik weet wordt er in het nieuwe testament niks directs gezegd over homoseksualiteit.
pi_163009719
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:26 schreef skysherrif het volgende:

[..]

moslims wel, islam terecht, vind je niet?
Moslims ook niet, die vermoorden moslims.
Islam en moslims zijn een eenheid in deze, lijkt me.
islam zelf is dood. Als niemand in de islam gelooft, dan gebeuren deze afgrijselijke dingen niet.
I´m back.
pi_163009758
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:57 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Westerse arrogantie om alleen naar de slachtoffers van islam terreur in het westen te kijken. De terreur die gewoon bijna dagelijks plaatsvindt in het midden-oosten. De een na de andere zelfmoord aanslag op onschuldige mensen.
Maar nee, we kijken alleen naar de gevallen in het westen want dan kunnen we ook naar andere incidenten in het westen kijken en zeggen dat het wel meevalt met de islamitische aanslagen.
Wie is "we"? Hoe meer islam in het Westen, hoe meer aanslagen en verloedering. Zo is het ook gegaan in het M-O en je ziet wat een bende het daar is. De Islam wordt geprojecteerd als een religie, maar het is eerder een totalitair en agressief systeem.
pi_163009787
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:27 schreef fixatoman het volgende:

[..]

Nee, want het Oude Testament is voor Christenen niet per se meer bindend. In principe is er een nieuw verbond gesloten.

https://en.wikipedia.org/(...)ld_Covenant#Catholic

Voor zover ik weet wordt er in het nieuwe testament niks directs gezegd over homoseksualiteit.
Er zijn wel fundamentalistische groepering, bijv. de Westboro church, die in dit soort dingen geloven, alhoewel ze bij mijn weten er niet moordend op uit trekken. Wel doen ze allerlei andere weerzinwekkende dingen.
Punt is dat binnen het christendom en het jodendom dergelijk fundamentalisme zeer duidelijk door een zeer grote meerderheid wordt afgewezen en veroordeeld en als een uitwas/afwijking wordt gezien. Niet stiekem als een ideaal oid.
I´m back.
  dinsdag 14 juni 2016 @ 17:32:03 #96
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_163009788
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zijn het geen moslims die dit doen dan?
Is het niet zo dat in deze discussies juist de islam, extremistische of jihadistische ideologie of religieuze dogma's het onderwerp zijn en niet specifieke moslims?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_163009794
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De meeste slachtoffers zijn ook moslims, maar dat hoor je dan weer niet.
De slachtoffers zijn veelal onschuldige mensen. Dat het moslims zijn maakt hierin niets uit voor mij.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  dinsdag 14 juni 2016 @ 17:33:51 #98
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_163009820
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 16:42 schreef Atak het volgende:
Dus hij was zelf ook gay? Volgens mij was Hitler ook gay.
lol, volgens Eva Braun niet.
are we infinite or am I alone
pi_163009821
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:32 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Is het niet zo dat in deze discussies juist de islam, extremistische of jihadistische ideologie of religieuze dogma's het onderwerp zijn en niet specifieke moslims?
Ja, alleen denk ik dat je al die stromingen niet echt kunt scheiden. Er zijn fundamentalisten die niet gewelddadig zijn, er zijn gematigden die ineens de kolder in hun kop kunnen krijgen en wel gewelddadig zijn.
I´m back.
pi_163009828
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:33 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

lol, volgens Eva Braun niet.
Volgens Lothar Machtan wel.
I´m back.
  dinsdag 14 juni 2016 @ 17:36:32 #101
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_163009880
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Volgens Lothar Machtan wel.
Tja, ook een manier om boeken te verkopen...
are we infinite or am I alone
pi_163009898
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:36 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Tja, ook een manier om boeken te verkopen...
Nou ja, het was gewoon een theorie, volgens mij doet het in zijn geval er verder ook weinig toe. De theorie heeft iig niet veel volgers gekregen ook.
I´m back.
pi_163010093
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, alleen denk ik dat je al die stromingen niet echt kunt scheiden. Er zijn fundamentalisten die niet gewelddadig zijn, er zijn gematigden die ineens de kolder in hun kop kunnen krijgen en wel gewelddadig zijn.
Gematigden in dezelfde hoek duwen als de extremisten, terwijl de eerstgenoemde groep het meest te duchten heeft van die gestoorde gekken, draagt in ieder geval niet bij aan het voorkomen die kolder in de kop.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 14 juni 2016 @ 17:50:10 #104
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_163010129
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 16:32 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Van mij ook. Maar of dat hem van gedachten zal veranderen?
Dat niet. Ik wil alleen even helder en duidelijk stellen dat hij 100% verantwoordelijk is voor zijn mening. :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_163010154
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gematigden in dezelfde hoek duwen als de extremisten, terwijl de eerstgenoemde groep het meest te duchten heeft van die gestoorde gekken, draagt in ieder geval niet bij aan het voorkomen die kolder in de kop.
Nog beter is alles gewoon negeren, Koos, net doen of het niet bestaat, zeggen Allah hij de beste mensen en alleen maar knuffelen. Toch? Dat voorkomt dat ze de kolder in hun kop krijgen.

Not. :').
I´m back.
pi_163010198
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:51 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nog beter is alles gewoon negeren, Koos, net doen of het niet bestaat, zeggen Allah hij de beste mensen en alleen maar knuffelen. Toch? Dat voorkomt dat ze de kolder in hun kop krijgen.

Not. :').
Dat is inderdaad precies wat ik schrijf, beste Ryan.

Man man man, en dat is dan de 50 jaar gepasseerd. Tijd voor een bril, opa.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_163010330
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:32 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Is het niet zo dat in deze discussies juist de islam, extremistische of jihadistische ideologie of religieuze dogma's het onderwerp zijn en niet specifieke moslims?
Als je het hebt over 'de islam' heb je het over moslims in het algemeen.
pi_163010342
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, alleen denk ik dat je al die stromingen niet echt kunt scheiden.
Dat kan prima.
  dinsdag 14 juni 2016 @ 18:00:16 #109
323401 Kijkertje
met filter
pi_163010368
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:27 schreef fixatoman het volgende:

[..]

Nee, want het Oude Testament is voor Christenen niet per se meer bindend. In principe is er een nieuw verbond gesloten.

https://en.wikipedia.org/(...)ld_Covenant#Catholic

Voor zover ik weet wordt er in het nieuwe testament niks directs gezegd over homoseksualiteit.
Dat wordt idd vaak als excuus gebruikt om er onderuit te komen, maar zoals ik het begrepen heb gelden de oude wetten dan nog steeds:

Mattheus 5:17 (Nieuwe Testament)

"Denk niet dat Ik gekomen ben om de Wet of de Profeten af te schaffen; Ik ben niet gekomen om die af te schaffen, maar te vervullen. "

[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 14-06-2016 18:07:14 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_163010414
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:27 schreef fixatoman het volgende:

[..]

Nee, want het Oude Testament is voor Christenen niet per se meer bindend. In principe is er een nieuw verbond gesloten.

https://en.wikipedia.org/(...)ld_Covenant#Catholic

Voor zover ik weet wordt er in het nieuwe testament niks directs gezegd over homoseksualiteit.
Dat ligt er maar net aan over welke christenen je het hebt. Er zijn er genoeg die homoseksualiteit nog als behoorlijke zonde zien.
pi_163010465
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:33 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

lol, volgens Eva Braun niet.
Maar hoe weet je dan dat ze haar kon neuken?

Hitler had feminine mimieken. Dat heeft Wilders ook.

Alexander de Grote was ook een tiran en ook zo gay als fuck.

Ik zie een patroon.
pi_163010536
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:59 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat kan prima.
Behavioristisch niet, blijkt dus.
I´m back.
pi_163010576
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:02 schreef Atak het volgende:

[..]

Maar hoe weet je dan dat ze haar kon neuken?

Hitler had feminine mimieken. Dat heeft Wilders ook.

Alexander de Grote was ook een tiran en ook zo gay als fuck.

Ik zie een patroon.
Erdogan
pi_163010584
Maar goed, die Mateen was dus gewoon homo, blijkt nu... hoor ik net op het journaal.
I´m back.
pi_163010598
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:06 schreef grimselman het volgende:

[..]

Erdogan
Wrs wel idd.
I´m back.
pi_163010627
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Moslims ook niet, die vermoorden moslims.
Islam en moslims zijn een eenheid in deze, lijkt me.
islam zelf is dood. Als niemand in de islam gelooft, dan gebeuren deze afgrijselijke dingen niet.
Enorm naïef om al het menselijk leed toe te dichten aan religie. Zonder wordt het echt niet beter, gezien de natuur van de mens hetzelfde blijft. :')
  dinsdag 14 juni 2016 @ 18:08:17 #117
323401 Kijkertje
met filter
pi_163010638
Ik heb bij Poetin altijd het idee dat hij stiekem ook van de herenliefde is _O- :@
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_163010692
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Behavioristisch niet
Oké.
pi_163010708
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:07 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Enorm naïef om al het menselijk leed toe te dichten aan religie. Zonder wordt het echt niet beter, gezien de natuur van de mens hetzelfde blijft. :')
Aan mensen, staat er duidelijk. Die in die religie geloven. Verder is er nog veel meer ander leed ook.
I´m back.
pi_163010724
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Moslims ook niet, die vermoorden moslims.
Islam en moslims zijn een eenheid in deze, lijkt me.
Nee, de islam is de meest verdeelde religie.
  Moderator dinsdag 14 juni 2016 @ 18:11:00 #121
249559 crew  Lavenderr
pi_163010737
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:08 schreef Kijkertje het volgende:
Ik heb bij Poetin altijd het idee dat hij stiekem ook van de herenliefde is _O- :@
En als dat zo zou zijn, wat dan? Leven en laten leven.
pi_163010757
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:08 schreef Kijkertje het volgende:
Ik heb bij Poetin altijd het idee dat hij stiekem ook van de herenliefde is _O- :@
En volgens mij is Wilders ook gay als fuck. Heb hem nog nooit met een chickie gezien. Zie hem ook niet zo snel boven een chickie hangen. Daar ziet hij veel te vrouwelijk voor uit.
pi_163010821
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En als dat zo zou zijn, wat dan? Leven en laten leven.
Zoals hij doet bedoel je?
pi_163010829
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:11 schreef Atak het volgende:

[..]

En volgens mij is Wilders ook gay als fuck. Heb hem nog nooit met een chickie gezien. Zie hem ook niet zo snel boven een chickie hangen. Daar ziet hij veel te vrouwelijk voor uit.
Hij heeft een vrouw hoor.
pi_163010980
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:13 schreef MadameMossel het volgende:

[..]

Hij heeft een vrouw hoor.
Die Afghaanse homo had ook een vrouw.
  dinsdag 14 juni 2016 @ 18:19:31 #126
323401 Kijkertje
met filter
pi_163010992
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En als dat zo zou zijn, wat dan? Leven en laten leven.
Mijn idee ook *O*
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_163011112
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:19 schreef Atak het volgende:

[..]

Die Afghaanse homo had ook een vrouw.
Je lijkt nogal geobsedeerd door de herenliefde.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_163011279
We hebben in het Nederlandse publieke debat nauwelijks gematigde moslims, en diegene die zich echt gematigd uitspreken worden verketterd.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_163011329
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:10 schreef Ryan3 het volgende:
Aan mensen, staat er duidelijk. Die in die religie geloven. Verder is er nog veel meer ander leed ook.
Dat is dan nog steeds de wortel van al het leed.
pi_163011355
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:32 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Dat is dan nog steeds de wortel van al het leed.
Nee, er is nog veel meer leed, dus dat haalt het al onderuit.
I´m back.
pi_163011403
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:10 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, de islam is de meest verdeelde religie.
Kennelijk zijn er ook veel overeenkomsten tussen al die 1,5 miljard moslims. Of ontken je dat er heel veel overeenkomsten zijn?
I´m back.
pi_163011413
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:31 schreef truthortruth het volgende:
We hebben in het Nederlandse publieke debat nauwelijks gematigde moslims
Huh, wat? Aboutaleb om er maar even één te noemen?
pi_163011450
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:08 schreef Kijkertje het volgende:
Ik heb bij Poetin altijd het idee dat hij stiekem ook van de herenliefde is _O- :@
Dat komt omdat in macho culturen de eigen sekse in feite wordt verheerlijkt, dat kan op de oppervlakte neigen naar een soort erotische benadering.
pi_163011503
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:33 schreef Ryan3 het volgende:
Nee, er is nog veel meer leed, dus dat haalt het al onderuit.
Waar slaat je initiële opmerking dan op?
pi_163011570
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:35 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Huh, wat? Aboutaleb om er maar even één te noemen?
Voor mij ben je niet gematigd als je elke week naar de moskee gaat, je kinderen opvoedt als moslim, je wilt dat je kinderen trouwen met een moslim, ramadan meedoet. Dat zijn voor mij geen eigenschappen van een gematigde religieuze beleving.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_163011659
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:40 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Voor mij ben je niet gematigd als je elke week naar de moskee gaat, je kinderen opvoedt als moslim, je wilt dat je kinderen trouwen met een moslim, ramadan meedoet. Dat zijn voor mij geen eigenschappen van een gematigde religieuze beleving.
Dus feitelijk is een gematigde gelovige iemand die zijn religie niet daadwerkelijk belijdt. Bijzondere definitie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_163011718
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:36 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Dat komt omdat in macho culturen de eigen sekse in feite wordt verheerlijkt, dat kan op de oppervlakte neigen naar een soort erotische benadering.
Ja, veel mensen hebben de film "Spetters" uit 1980 gezien en in die film van Paul Verhoeven bleek de grootste macho aan het eind van de film uiteindelijk een homo. Met zijn macho-gedrag probeerde hij zijn homo-erotische neigingen eerst te onderdrukken, daarna te compenseren en vervolgens gaf hij zich eraan over. Deze jongeman Mateen heeft de onderdrukkings- en comensatie-fase wrs wel doorleeft, hij stond op het punt eraan toe te geven ook, had er wrs aan toegegeven al, maar kon het uiteindelijk toch niet in overeenstemming brengen met de repressieve über-ich van zijn opvoeding en het islamitische verwachtingspatroon en zijn sociale omgeving en is toen als het ware wraak gaan nemen op de verderfelijke homo's, die hem in verleiding hebben gebracht, insh'allah, vrede zij met hem etc.
I´m back.
pi_163011745
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dus feitelijk is een gematigde gelovige iemand die zijn religie niet daadwerkelijk belijdt. Bijzondere definitie.
Dat kan je vinden, maar ik ken genoeg gelovigen die nooit naar de kerk gaan, hun eigen invulling geven aan het geloof en niet door andere laten dicteren. Maar zichzelf nog steeds als gelovig zien, dat is gematigd.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  dinsdag 14 juni 2016 @ 18:45:45 #139
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_163011772
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, veel mensen hebben de film "Spetters" gezien en in die film van Paul Verhoeven bleek de grootste macho aan het eind van de film uiteindelijk een homo. Met zijn macho-gedrag probeerde hij zijn homo-erotische neigingen eerst te onderdrukken, daarna te compenseren en vervolgens gaf hij zich eraan over. Deze jongeman Mateen heeft de onderdrukkings- en comensatie-fase wrs wel door leeft, hij stond op het punt eraan toe te geven ook, had er wrs aan toegegeven al, maar kon het uiteindelijk toch niet in overeenstemming brengen met de repressieve über-ich van zijn opvoeding en het islamitische verwachtingspatroon en zijn sociale omgeving en is toen als het ware wraak gaan nemen op de verderfelijke homo's, die hem in verleiding hebben gebracht, insh'allah, vrede zij met hem etc.
Oftewel hij heeft zich in zijn reet laten neuken, het beviel hem niet en is toen kwijtschelding van de hel van Allah gaan halen door zijn magazijn te legen op homo's.

Het heeft overigens niets met islam te maken, maar misschien was dat al verteld.
pi_163011785
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:23 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je lijkt nogal geobsedeerd door de herenliefde.
hoezo?
pi_163011790
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:40 schreef truthortruth het volgende:
Voor mij ben je niet gematigd als je elke week naar de moskee gaat, je kinderen opvoedt als moslim, je wilt dat je kinderen trouwen met een moslim, ramadan meedoet. Dat zijn voor mij geen eigenschappen van een gematigde religieuze beleving.
Gematigd ben je dan ook in opvatting.
pi_163011842
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:44 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, veel mensen hebben de film "Spetters" uit 1980 gezien en in die film van Paul Verhoeven bleek de grootste macho aan het eind van de film uiteindelijk een homo. Met zijn macho-gedrag probeerde hij zijn homo-erotische neigingen eerst te onderdrukken, daarna te compenseren en vervolgens gaf hij zich eraan over. Deze jongeman Mateen heeft de onderdrukkings- en comensatie-fase wrs wel doorleeft, hij stond op het punt eraan toe te geven ook, had er wrs aan toegegeven al, maar kon het uiteindelijk toch niet in overeenstemming brengen met de repressieve über-ich van zijn opvoeding en het islamitische verwachtingspatroon en zijn sociale omgeving en is toen als het ware wraak gaan nemen op de verderfelijke homo's, die hem in verleiding hebben gebracht, insh'allah, vrede zij met hem etc.
Maar dat maakt Poetin geen homo.
pi_163011917
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:45 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Oftewel hij heeft zich in zijn reet laten neuken, het beviel hem niet en is toen kwijtschelding van de hel van Allah gaan halen door zijn magazijn te legen op homo's.

Het heeft overigens niets met islam te maken, maar misschien was dat al verteld.
Het heeft idd voor een groot deel te maken met de repressieve opvoeding vanuit de islam, die hij heeft genoten. Kan wat dat betreft doorsnee Amerikaanse christenfundamentalist zijn, hebben dezelfde neigingen. Of ze worden seriemoordenaar oid.
I´m back.
pi_163011935
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:47 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Maar dat maakt Poetin geen homo.
Ja, maar zijn gedrag is ook compensatie voor iets. Kan ook met zijn geringe lengte te maken hebben.
I´m back.
pi_163012021
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:50 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, maar zijn gedrag is ook compensatie voor iets. Kan ook met zijn geringe lengte te maken hebben.
Betwijfel het. En in dat laatste geval zou ik het dan Napoleon complex noemen.
pi_163012090
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:53 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Betwijfel het. En in dat laatste geval zou ik het dan Napoleon complex noemen.
In macho-culturen is lichaamslengte gewoon wel een argument. Als je dezelfde lengte bijvoorbeeld hebt van koning Willy of Mark Rutte sta je onder alle omstandigheden redelijk relaxed in het leven. Ukkies als Poetin hebben altijd wat te bewijzen.
I´m back.
pi_163012318
Volgens Twitter waarschijnlijk een gijzeling in een Wallmart in Amarillo.
pi_163012414
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 18:45 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Dat kan je vinden, maar ik ken genoeg gelovigen die nooit naar de kerk gaan, hun eigen invulling geven aan het geloof en niet door andere laten dicteren. Maar zichzelf nog steeds als gelovig zien, dat is gematigd.
Dat heeft weinig met de reguliere definitie van gematigd te maken. Dat is vooral meer het onderscheid tussen een individuele of een collectivistische benadering van het geloof. Gematigdheid betreft toch vooral vaak dat men niet al te 'streng in de leer' is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_163012464
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 19:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat heeft weinig met de reguliere definitie van gematigd te maken. Dat is vooral meer het onderscheid tussen een individuele of een collectivistische benadering van het geloof. Gematigdheid betreft toch vooral vaak dat men niet al te 'streng in de leer' is.
Het is dan ook het collectieve wat voor problemen zorgt, hoe je het noemt maakt mij niet zoveel uit. Dus die definitie vind ik prima.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_163012550
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 19:02 schreef MadameMossel het volgende:
Volgens Twitter waarschijnlijk een gijzeling in een Wallmart in Amarillo.
Somaliër in kaki-broek?
I´m back.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')