NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tientallen doden bij schietpartij in gayclub in Orlando Video afspelen 02:12
Een Amerikaan van Afghaanse afkomst heeft in een gaybar in Orlando, in Florida, vijftig mensen doodgeschoten. Er zijn 53 gewonden naar ziekenhuizen in de stad gebracht. Een aantal van hen is in levensgevaar en een chirurg verwacht dat het dodental nog zal stijgen. Het is de dodelijkste schietpartij in de Amerikaanse geschiedenis. Dertig gijzelaars zijn gered.
Over een motief is nog niets bekend. De schutter was alleen, maar niet bekend is of hij bij de voorbereiding hulp heeft gehad. Dat moet blijken uit het onderzoek. Zijn vader heeft gezegd dat hij mogelijk tot zijn daad is gekomen omdat hij een paar maanden geleden twee mannen zag zoenen in Miami.
De schutter is doodgeschoten in een vuurgevecht met de politie. Hij had een semi-automatisch machinegeweer van het type AR-15 bij zich en een pistool bij zich en droeg mogelijk explosieven op zijn lijf.
Wapentraining
De binnenlandse veiligheidsdienst meldt dat de schutter een Amerikaan is met Afghaanse ouders, de 29-jarige moslim Omar Mateen uit Port St. Lucie. Hij had een wapentraining gehad.
Volgens de tv-zender Fox News had hij een licentie om als beveiliger te werken. Hij had ook een wapenvergunning voor de staat Florida. Onderzocht wordt of hij banden onderhield met radicale moslims. In de stad Fort Pierce, zo'n 180 kilometer ten zuidoosten van Orlando, is een huiszoeking gaande in een appartement dat met Mateen in verband wordt gebracht.
De man drong tegen sluitingstijd, 02.00 's nachts lokale tijd, de bar binnen. Er waren toen zo'n 300 mensen binnen. Hij heeft een tijdje een aantal mensen gegijzeld gehouden in het gebouw. Dat heeft ongeveer tot 05.00 uur geduurd, toen bestormde een speciale politie-eenheid de bar en schoot de dader dood. Het is nog onduidelijk wanneer hij zijn slachtoffers heeft gedood.
Volgens de burgemeester van Orlando zijn alle slachtoffers omgebracht met het machinegeweer. "Overal zit bloed", zei hij.
Explosieven
De doden liggen nog in de nachtclub. Pas als helemaal zeker is dat er geen explosieven in het gebouw zijn, kan worden begonnen met het onderzoek en het identificeren van de slachtoffers.
In Orlando is de noodtoestand uitgeroepen.
De club, Pulse, is een gaybar in het toeristische uitgaanscentrum van de stad.
Kleine update van de nos.
Game on
.
Een Amerikaan van Afghaanse afkomst heeft in een gaybar in Orlando, in Florida, vijftig mensen doodgeschoten. Er zijn 53 gewonden naar ziekenhuizen in de stad gebracht. Een aantal van hen is in levensgevaar en een chirurg verwacht dat het dodental nog zal stijgen. Het is de dodelijkste schietpartij in de Amerikaanse geschiedenis. Dertig gijzelaars zijn gered.
Over een motief is nog niets bekend. De schutter was alleen, maar niet bekend is of hij bij de voorbereiding hulp heeft gehad. Dat moet blijken uit het onderzoek. Zijn vader heeft gezegd dat hij mogelijk tot zijn daad is gekomen omdat hij een paar maanden geleden twee mannen zag zoenen in Miami.
De schutter is doodgeschoten in een vuurgevecht met de politie. Hij had een semi-automatisch machinegeweer van het type AR-15 bij zich en een pistool bij zich en droeg mogelijk explosieven op zijn lijf.
Wapentraining
De binnenlandse veiligheidsdienst meldt dat de schutter een Amerikaan is met Afghaanse ouders, de 29-jarige moslim Omar Mateen uit Port St. Lucie. Hij had een wapentraining gehad.
Volgens de tv-zender Fox News had hij een licentie om als beveiliger te werken. Hij had ook een wapenvergunning voor de staat Florida. Onderzocht wordt of hij banden onderhield met radicale moslims. In de stad Fort Pierce, zo'n 180 kilometer ten zuidoosten van Orlando, is een huiszoeking gaande in een appartement dat met Mateen in verband wordt gebracht.
De man drong tegen sluitingstijd, 02.00 's nachts lokale tijd, de bar binnen. Er waren toen zo'n 300 mensen binnen. Hij heeft een tijdje een aantal mensen gegijzeld gehouden in het gebouw. Dat heeft ongeveer tot 05.00 uur geduurd, toen bestormde een speciale politie-eenheid de bar en schoot de dader dood. Het is nog onduidelijk wanneer hij zijn slachtoffers heeft gedood.
Volgens de burgemeester van Orlando zijn alle slachtoffers omgebracht met het machinegeweer. "Overal zit bloed", zei hij.
Explosieven
De doden liggen nog in de nachtclub. Pas als helemaal zeker is dat er geen explosieven in het gebouw zijn, kan worden begonnen met het onderzoek en het identificeren van de slachtoffers.
In Orlando is de noodtoestand uitgeroepen.
De club, Pulse, is een gaybar in het toeristische uitgaanscentrum van de stad.
Kleine update van de nos.
Game on
.
Homohaat wordt absoluut gevoed/gecreëerd/aangewakkerd door religie. Zeker de monotheïstische. Daar hoeven we verder niet zo moeilijk over te doen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Gecreëerd en gevoed zijn natuurlijk twee verschillende dingen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:31 schreef Fir3fly het volgende:
Homohaat wordt absoluut gevoed/gecreëerd/aangewakkerd door religie. Zeker de monotheïstische. Daar hoeven we verder niet zo moeilijk over te doen.
De voedingsbodem is er omdat het een autoriteit betreft die homoseksualiteit afkeurt. Maar dat proces is niet voorbehouden aan religie. Poetin is een bijvoorbeeld bij uitstek een seculiere bron van homohaat. En veel homohaat in Nederland bestaat niet meer vanwege een passage uit de Bijbel.
Dus?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:37 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Maar dat proces is niet voorbehouden aan religie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De vraag waar het hier vooral om lijkt te draaien is, heeft dit nu te maken met:quote:
Homohaat wordt absoluut gevoed/gecreëerd/aangewakkerd door religie. Zeker de monotheïstische. Daar hoeven we verder niet zo moeilijk over te doen.
1) religieus extremisme/fundamentalisme (van in principe alle religies), of
2) een specifieke religieuze ideologie, ongeacht hoe fanatiek/gematigd men daarin is?
Mijn gevoel zegt me dat het eerder 1) is dan 2).
Niet meer aanwezig in dit forum.
Combinatie van dingen, zo lijkt. Het een versterkt het ander, wellicht. Zelfs de meest gematigde christenen kunnen zonder blikken of blozen de meest weerzinwekkende dingen zeggen over homo's of andere minderheden. Zelfde geldt voor moslims.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
De vraag waar het hier vooral om lijkt te draaien is, heeft dit nu te maken met:
1) religieus extremisme/fundamentalisme (van in principe alle religies), of
2) een specifieke religieuze ideologie, ongeacht hoe fanatiek/gematigd men daarin is?
Mijn gevoel zegt me dat het eerder 1) is dan 2).
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Non-sequitur.quote:
[..]
Dat het dus niet 'gecreëerd wordt door'.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Verschil christenen/moslims: in moslimlanden worden homo's van flatgebouwen gegooid, in christenlanden mogen ze niet met elkaar trouwen.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Excuses. Je hebt inderdaad gelijk als je bedoelt dat het gecreëerd kan worden door monotheïsme.quote:
Ik blijf er echter bij dat het niet de wortel is van alle homohaat. Dat wel claimen zou eveneens non-sequitur zijn.
Dat zeg ik dan weer niet. We zijn het uiteindelijk dus eens.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:46 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Ik blijf er echter bij dat het niet de wortel is van alle homohaat.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:
[..]
Gecreëerd en gevoed zijn natuurlijk twee verschillende dingen.
De voedingsbodem is er omdat het een autoriteit betreft die homoseksualiteit afkeurt. Maar dat proces is niet voorbehouden aan religie. Poetin is een bijvoorbeeld bij uitstek een seculiere bron van homohaat. En veel homohaat in Nederland bestaat niet meer vanwege een passage uit de Bijbel.
Seculier? Rusland is zo orthodox als de ziekte.
In Christenlanden werden ze twee eeuwen geleden nog opgehangen. En tot vijftig jaar geleden nog chemisch gecastreerd.quote:
Verschil christenen/moslims: in moslimlanden worden homo's van flatgebouwen gegooid, in christenlanden mogen ze niet met elkaar trouwen.
Ook 'wij' zijn sinds relatief korte tijd pas 'beschaafd'.
Klopt. Gewoon een ingebouwde zekerheid. Je weet het in NWS topics maar nooit.quote:
Dat zeg ik dan weer niet. We zijn het uiteindelijk dus eens.
De waarheid is zo moeilijk dat deze willens en wetens weggemoffeld moet worden. Ik vraag me de laatste jaren steeds vaker af wat de islam in onze vrije westerse samenleving heeft te zoeken en wanneer ons geduld eens een keer op is.quote:
"Don't blame islam"
De waarheid is blijkbaar te hard voor sommigen.
Laten we om te beginnen de radicale islam eens harder gaan aanpakken. Dat is wel het minste wat er moet gebeuren.
Poetin zelf ja?quote:
Wordt het niet eens tijd dat links gaat kiezen tussen enerzijds liberale waarden verdedigen en anderzijds Islam? Het is net alsof je 100 kilogram weegt en iedere dag gaat lopen om te vermageren maar ook elke avond een pak frieten of pizza bestelt. Er zit geen logica achter.
De moslimlanden zijn blijven hangen waar wij verlichtten ja. Wat gaan we daar aan doen hoink.quote:
[..]
In Christenlanden werden ze twee eeuwen geleden nog opgehangen. En tot vijftig jaar geleden nog chemisch gecastreerd.
Ook 'wij' zijn sinds relatief korte tijd pas 'beschaafd'.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
In welk geloof is LGBT dan toegestaan? Niet elke gelovige zal tot fysiek geweld overgaan, maar vrijwel alle gelovigen zullen LGBT afwijzen. Dat maakt dat er alleen maar verschillen in gradaties haat zit. Er is geen principieel verschil.quote:
[..]
Een hater is een hater maar niet elke gelovige is een hater.
Waarom keuren atheïstische landen zoals Noord-Korea, China en Japan LGBT af?quote:
[..]
In welk geloof is LGBT dan toegestaan? Niet elke gelovige zal tot fysiek geweld overgaan, maar vrijwel alle gelovigen zullen LGBT afwijzen. Dat maakt dat er alleen maar verschillen in gradaties haat zit. Er is geen principieel verschil.
Niets. Dat proces moet een natie zelf doormaken. Zolang jij een land niet langdurig bezet om een cultuur verandering te forceren is dat noch mogelijk noch je verantwoordelijkheid.quote:
De moslimlanden zijn blijven hangen waar wij verlichtten ja. Wat gaan we daar aan doen hoink.
Je kan alleen je eigen burgers tot acceptatie aansturen en ze tegen zulk geweld verdedigen.
Die doen alle drie grotendeels net of 't niet bestaat, toch? Cultureel dingetje ook, denk ik.quote:
[..]
Waarom keuren atheïstische landen zoals Noord-Korea, China en Japan LGBT af?
Verder is 't ook niet strafbaar daar om een relatie met iemand van 't zelfde geslacht te hebben.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
