NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Derksen: Clubs hebben soms te veel Marokkaanse spelers
Voetbalanalist Johan Derksen (67) heeft maandag in het RTL-sportprogramma Voetbal Inside zijn vrees uitgesproken over de ontwikkelingen bij amateurclubs in Nederland. Volgens Derksen functioneren sommige clubs niet meer of verdwijnen ze zelfs door een te groot percentage spelers met een Marokkaanse achtergrond. ,,Ik zal wel worden weggezet als racist, maar dat interesseert me dus geen reet'', aldus Derksen.
Volgens Derksen zijn er clubs 'naar de klote gegaan' omdat hun velden in de buurt lagen van plekken waar veel Marokkaanse gezinnen wonen. ,,Marokkaanse spelers krijgen dan de overhand in de selectie en dat functioneert dus bijna nergens. Nederlandse jongeren gaan naar andere clubs. Die willen niet met negen Marokkaanse jongens werken die niet in hun blote kont durven te douchen.''
Probleem
Terwijl presentator Wilfred Genee Derksen wees op zijn wellicht ongenuanceerde uitspraken, ging Johan nog even fijntjes door op het onderwerp. Met een ernstig gezicht: ,,Het werkt niet als Marokkanen in amateurclubs de overhand krijgen. Er wordt nooit eerlijk over gesproken in dit land. Maar het is wel degelijk een probleem. Een veel groter probleem dan we met z'n allen willen onderkennen. Ik ben niet voor niets verhuisd uit Gouda waar veel Marokkanen wonen.''
Johan Derksen gebruikte voor zijn uitspraken de maandag in het AD verschenen column van Hugo Borst als basis. Borst signaleert in zijn column de ontwikkelingen die door Derksen op geheel eigen wijze werden aangehaald en geïnterpreteerd. Borst: ,,Ik heb het menig trainer off the record horen zeggen: niet te veel van die gasten in je ploeg.'' En: ,,Durven we over deze gevoelige materie te praten? Ik denk dat dat nodig is.''
De reacties op het betoog van Derksen waren op sociale media zeer divers. ,,Goed dat je dit bij naam durft te noemen'', reageert iemand. Weer een ander vindt de uitspraken echt niet kunnen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)kaanse-spelers.dhtml
Voetbalanalist Johan Derksen (67) heeft maandag in het RTL-sportprogramma Voetbal Inside zijn vrees uitgesproken over de ontwikkelingen bij amateurclubs in Nederland. Volgens Derksen functioneren sommige clubs niet meer of verdwijnen ze zelfs door een te groot percentage spelers met een Marokkaanse achtergrond. ,,Ik zal wel worden weggezet als racist, maar dat interesseert me dus geen reet'', aldus Derksen.
Volgens Derksen zijn er clubs 'naar de klote gegaan' omdat hun velden in de buurt lagen van plekken waar veel Marokkaanse gezinnen wonen. ,,Marokkaanse spelers krijgen dan de overhand in de selectie en dat functioneert dus bijna nergens. Nederlandse jongeren gaan naar andere clubs. Die willen niet met negen Marokkaanse jongens werken die niet in hun blote kont durven te douchen.''
Probleem
Terwijl presentator Wilfred Genee Derksen wees op zijn wellicht ongenuanceerde uitspraken, ging Johan nog even fijntjes door op het onderwerp. Met een ernstig gezicht: ,,Het werkt niet als Marokkanen in amateurclubs de overhand krijgen. Er wordt nooit eerlijk over gesproken in dit land. Maar het is wel degelijk een probleem. Een veel groter probleem dan we met z'n allen willen onderkennen. Ik ben niet voor niets verhuisd uit Gouda waar veel Marokkanen wonen.''
Johan Derksen gebruikte voor zijn uitspraken de maandag in het AD verschenen column van Hugo Borst als basis. Borst signaleert in zijn column de ontwikkelingen die door Derksen op geheel eigen wijze werden aangehaald en geïnterpreteerd. Borst: ,,Ik heb het menig trainer off the record horen zeggen: niet te veel van die gasten in je ploeg.'' En: ,,Durven we over deze gevoelige materie te praten? Ik denk dat dat nodig is.''
De reacties op het betoog van Derksen waren op sociale media zeer divers. ,,Goed dat je dit bij naam durft te noemen'', reageert iemand. Weer een ander vindt de uitspraken echt niet kunnen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)kaanse-spelers.dhtml
Niks mis met de uitspraken van Derksen, deze zijn volledig op waarheid berust. 
Zonder wrijving geen glans
Dat niemand er iets van durft te zeggen blijkt ook wel in dit topic. Er wordt gevraagd wat er nou zo erg is aan Marokkanen die douchen met een onderbroek aan en vervolgens gaat iedereen roepen dat dat niet het punt is, zonder te verduidelijken wat wel het punt is. Wat Derksen zegt (alleen de youtube video op een van de eerste pagina's gezien) is eigenlijk nietszeggend. Misschien durft hij niet uit angst voor aangiftes, maar hij heeft inderdaad als enige voorbeeld dat Marokkanen met de onderbroek aan douchen. Echt een punt maken doet hij niet.quote:Op dinsdag 12 april 2016 16:11 schreef MPC60 het volgende:
Mijn ervaring is dat er liever niet tegen Marokkanen wordt gespeeld. 9 van de 10 keer gezeik, intimideren van de scheids, spelers en trainers. Niemand die er wat van durft te zeggen en als je dat wel doet kan je een karatetrap naar je hoofd krijgen.
Iedereen die hier aan bagataliseren is heeft nog nooit op een amateurveld gestaan.
Dit dus.quote:Op dinsdag 12 april 2016 16:43 schreef Operc het volgende:
[..]
Dat niemand er iets van durft te zeggen blijkt ook wel in dit topic. Er wordt gevraagd wat er nou zo erg is aan Marokkanen die douchen met een onderbroek aan en vervolgens gaat iedereen roepen dat dat niet het punt is, zonder te verduidelijken wat wel het punt is. Wat Derksen zegt (alleen de youtube video op een van de eerste pagina's gezien) is eigenlijk nietszeggend. Misschien durft hij niet uit angst voor aangiftes, maar hij heeft inderdaad als enige voorbeeld dat Marokkanen met de onderbroek aan douchen. Echt een punt maken doet hij niet.
Wegkijkers hebben hun houvast alweer gevonden: doucheargument.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Ik begrijp dat hele argument van Derksen niet, durven Nederlanders niet te douchen als een ander niet in de blote kont staat?quote:Op dinsdag 12 april 2016 16:44 schreef ChevyCaprice het volgende:
Wegkijkers hebben hun houvast alweer gevonden: doucheargument.
Als het hier ging om kampers zou het ineens wel zo genoemd mogen worden?quote:Op dinsdag 12 april 2016 16:34 schreef FlyDutchMan het volgende: [..] Domme reactie, alsof dat de keuze is. Want het zijn meestal Marokkaanse vaders die langs de lijn zich misdragen en autochtone jongens hebben een veel minder grote bek dan de Marokkaanse. Ze gaan ook nooit naar 'de Marokkanenclub' toe met een instelling om eens even lekker te gaan matten. Komt allemaal van de Marokkaanse kant, de problemen in het amateurvoetbal.
Natuurlijk vindt er een bepaalde dynamiek plaats, maar niemand is daarbij gebaat. Dat het te makkelijk is om een groep de zwarte piet toe te spelen verandert niks aan de urgentie om dit probleem op te lossen. Of het op deze manier aankaarten the way to go is vind ik ook discutabel, maar er moet wel snel iets mee gedaan gaan worden en volgens mij gebeurt er momenteel bar weinig.
Denk dat ze het oneerlijk vinden.quote:
[..]
Ik begrijp dat hele argument van Derksen niet, durven Nederlanders niet te douchen als een ander niet in de blote kont staat?
De clubs waarvan ik weet dat je er liever niet tegen speelt zijn eigenlijk altijd clubs waar het woonwagenkamp voetbalt.
Het zal best zo zijn dat er ook clubs zijn met veel Marokkanen waar je liever niet tegen speelt, maar het probleem is in ieder geval breder.
Verder geen probleem met de uitspraken van Derksen, die moet gewoon lekker zijn mening kunnen geven.
Het zal best zo zijn dat er ook clubs zijn met veel Marokkanen waar je liever niet tegen speelt, maar het probleem is in ieder geval breder.
Verder geen probleem met de uitspraken van Derksen, die moet gewoon lekker zijn mening kunnen geven.
ja maar ik vond hem niet echt overtuigend overkomen. eerder een beetje dom. en zijn argumenten zijn niet indrukwekkend.quote:
Niks mis met de uitspraken van Derksen, deze zijn volledig op waarheid berust.
Geobsedeerd door douchende mannen?quote:
[..]
En je kon zonder problemen gewoon thuis gaan douchen?
Of kun je ook nog over andere dingen praten?
Je hebt mij betraptquote:
[..]
Geobsedeerd door douchende mannen?
Nou, noem dit maar een "probleem". Binnenkort eindelijk verlost van die proletensport! Dankzij de Marokkanen! Wie had dat ooit gedacht!
Aan de andere kant: alles dat door Marokkanen wordt aangeraakt, gaat vervolgens al vlot kapot. Dat geldt zelfs voor het criminele circuit, dus zeker ook voor voetbal.
Aan de andere kant: alles dat door Marokkanen wordt aangeraakt, gaat vervolgens al vlot kapot. Dat geldt zelfs voor het criminele circuit, dus zeker ook voor voetbal.
Zou heel vreemd zijn als dat niet zou kunnen.quote:
[..]
En je kon zonder problemen gewoon thuis gaan douchen?
Nieuw is niet altijd beter.
Pardon? We hebben net een heel topic gehad waarin mensen vertellen over de agressie, intimidatie en simpelweg kutgedrag van Marokkanen. Niemand wil tegen ze voetballen.quote:
[..]
Dat niemand er iets van durft te zeggen blijkt ook wel in dit topic. Er wordt gevraagd wat er nou zo erg is aan Marokkanen die douchen met een onderbroek aan en vervolgens gaat iedereen roepen dat dat niet het punt is, zonder te verduidelijken wat wel het punt is. Wat Derksen zegt (alleen de youtube video op een van de eerste pagina's gezien) is eigenlijk nietszeggend. Misschien durft hij niet uit angst voor aangiftes, maar hij heeft inderdaad als enige voorbeeld dat Marokkanen met de onderbroek aan douchen. Echt een punt maken doet hij niet.
Dat douchen boeit helemaal niemand behalve iemand als Derksen die niet meer midden in de samenleving staat.
Nee Marokkanen douchen in hun onderbroek. Dat is karakteristiek aan de Marokkaanse cultuur onder Nederlandse voetbalclubsquote:
[..]
Ik begrijp dat hele argument van Derksen niet, durven Nederlanders niet te douchen als een ander niet in de blote kont staat?
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Ik vind het anders heel normaal dat je verplicht bent te douchen op de club. Ik ken het ook niet anders eerlijk gezegd.quote:
[..]
Zou heel vreemd zijn als dat niet zou kunnen.
Ja dat begrijp ik, ik begrijp alleen niet waarom anderen dat erg vinden.quote:
[..]
Nee Marokkanen douchen in hun onderbroek. Dat is karakteristiek aan de Marokkaanse cultuur onder Nederlandse voetbalclubs
Lekker blerren zonder het te snappenquote:
[..]
Ik begrijp dat hele argument van Derksen niet, durven Nederlanders niet te douchen als een ander niet in de blote kont staat?
En vervolgens gaat iedereen beargumenteren waarom ze liever niet tegen Marokkanen spelen.quote:
[..]
Dat niemand er iets van durft te zeggen blijkt ook wel in dit topic. Er wordt gevraagd wat er nou zo erg is aan Marokkanen die douchen met een onderbroek aan en vervolgens gaat iedereen roepen dat dat niet het punt is, zonder te verduidelijken wat wel het punt is. Wat Derksen zegt (alleen de youtube video op een van de eerste pagina's gezien) is eigenlijk nietszeggend. Misschien durft hij niet uit angst voor aangiftes, maar hij heeft inderdaad als enige voorbeeld dat Marokkanen met de onderbroek aan douchen. Echt een punt maken doet hij niet.
Waar ook flink op af te dingen valt, want dezelfde mensen die opscheppen over hoe teringhard ze een tegenstander hebben neergetrapt lopen te zeiken als een ander het bij hun flikt.
Wat je in de praktijk gewoon ziet, en dat is niet alleen in het voetbal, is dat men niet graag een allochtone meerderheid ziet ergens. Of dat nou een voetbalclub, een discotheek, een school, een wijk of iets anders is. Wanneer er meer allochtonen komen, trekken de autochtonen weg, want ze voelen zich niet meer thuis.
Nee, dit was niet een van zijn voorbeelden. Hij noemde dit gewoon omdat hij het belachelijk vindt. Niet als iets wat onderdeel van het probleem is.quote:
[..]
Hoezo die toon?
Hij zegt dat Marokkanen het voetbal verpesten en dit was dus 1 van zijn voorbeelden.
En dat toontje sla ik aan omdat jij maar door blijft zagen hierover
godver wat irritant.
oh ah toma toma vem vem vem vem
alsjeblieft zeg! ik zou echt niet willen duchen samen met anderen gasten.quote:
[..]
Ik vind het anders heel normaal dat je verplicht bent te douchen op de club. Ik ken het ook niet anders eerlijk gezegd.
Erg jammer dat jullie zo blijven hangen op dat douchen verhaal, dat is nou juist niet het probleem. Naar mijn mening dan. Vond het zelf als kind ook niet prettig eerlijk gezegd.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Die man roept wel vaker dingen die je niet echt serieus hoeft te nemen, helaas stonden in het vorige topic genoeg voorbeelden om dat dit keer wel te doen.quote:
[..]
ja maar ik vond hem niet echt overtuigend overkomen. eerder een beetje dom. en zijn argumenten zijn niet indrukwekkend.
De waarde van het verenigingsleven rondom amateurvoetbal gaat veel verder dan alleen gezellig samen voetballen.
Ik denk dat Derksen idd ook te politiek correct is.quote:
[..]
Dat niemand er iets van durft te zeggen blijkt ook wel in dit topic. Er wordt gevraagd wat er nou zo erg is aan Marokkanen die douchen met een onderbroek aan en vervolgens gaat iedereen roepen dat dat niet het punt is, zonder te verduidelijken wat wel het punt is. Wat Derksen zegt (alleen de youtube video op een van de eerste pagina's gezien) is eigenlijk nietszeggend. Misschien durft hij niet uit angst voor aangiftes, maar hij heeft inderdaad als enige voorbeeld dat Marokkanen met de onderbroek aan douchen. Echt een punt maken doet hij niet.
En als gespreksleider zou ik meteen gevraagd hebben, maar Johan wat bedoel je concreet. Maar misschien ook bang voor aangiften.
I´m back.
Nogmaals het is gewoon ontopic. Hij heeft eigenlijk geen voorbeelden gegeven waarom Marokkanen het voetbal verpesten.quote:
[..]
Nee, dit was niet een van zijn voorbeelden. Hij noemde dit gewoon omdat hij het belachelijk vindt. Niet als iets wat onderdeel van het probleem is.
En dat toontje sla ik aan omdat jij maar door blijft zagen hierover
Dit. Vechten op het veld, vechten rond de kleedkamers en na de wedstrijd zo snel mogelijk wegwezen en hopen dat je auto's niet vernield zijn. Ik durf wel te stellen dat dit voor de iedere blanke amateurvoetballer een bekend gegeven is.quote:
[..]
Pardon? We hebben net een heel topic gehad waarin mensen vertellen over de agressie, intimidatie en simpelweg kutgedrag van Marokkanen. Niemand wil tegen ze voetballen.
Dat douchen boeit helemaal niemand behalve iemand als Derksen die niet meer midden in de samenleving staat.
Die clubs functioneren ook niet. Kijk maar naar islamachtige landen.
Je moet een islambeleid voeren, maar het huidige Nederlandse/Europese beleid werkt voor geen meter.
Je moet een islambeleid voeren, maar het huidige Nederlandse/Europese beleid werkt voor geen meter.
Aangezien het topic over de uitspraken van Derksen gaat, vind ik het vreemd dat als er op die uitspraken wordt ingegaan, mensen daar geen duidelijke reactie op hebben naast "je hebt het fout!". En dan komen er wat anecdotes, prima, maar het is totaal onduidelijk of dat is waar Derksen op doelt (badum tsj). Zeker aangezien Derksen normaal geen blad voor de mond neemt en nu alleen wat roeptoetert over douchegewoontes.quote:
[..]
Pardon? We hebben net een heel topic gehad waarin mensen vertellen over de agressie, intimidatie en simpelweg kutgedrag van Marokkanen. Niemand wil tegen ze voetballen.
Dat douchen boeit helemaal niemand behalve iemand als Derksen die niet meer midden in de samenleving staat.
Het was niet de kern van zijn betoog lijkt mij. Zijn betoog was oppervlakkig, maar meest waarschijnlijk bedoelt hij aan te geven dat er een sfeer ontstaat waarbij velen zich niet thuis voelen. Of dat zo is, is een tweede, maar ik kan mij er ook wel weer iets bij voorstellen. Dan is het nog de vraag aan wie dat precies ligt, maar dan moeten we wel heel erg gaan speculeren wat hij precies bedoelde aan te geven.quote:
Ja dat begrijp ik, ik begrijp alleen niet waarom anderen dat erg vinden.
Hoe preuts denk je wel niet dat ik ben?quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuw is niet altijd beter.
Op
Dat hoefde in principe ook niet want ik denk dat de meeste mensen die dit programma kijken er wel bekend mee zijn. Dat bleek wel uit vorig topic.quote:
[..]
Nogmaals het is gewoon ontopic. Hij heeft eigenlijk geen voorbeelden gegeven waarom Marokkanen het voetbal verpesten.
oh ah toma toma vem vem vem vem
Het is symptoom van een groter probleem, namelijk bijvoorbeeld intimidatie vanuit Marokkaanse amateurvoetballers en nog meer onenigheid die door deze bevolkingsgroep wordt veroorzaakt.quote:
[..]
Ja dat begrijp ik, ik begrijp alleen niet waarom anderen dat erg vinden.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Klein piemeltje?quote:
Erg jammer dat jullie zo blijven hangen op dat douchen verhaal, dat is nou juist niet het probleem. Naar mijn mening dan. Vond het zelf als kind ook niet prettig eerlijk gezegd.
Nergens. Dat zegt Derksen.quote:
[..]
Waar in mijn reactie zeg ik dat Marokkanen het voetbal kapot maken.
Want? Is dat intimiderend voor je?quote:
alsjeblieft zeg! ik zou echt niet willen duchen samen met anderen gasten.
Het is niet alleen de gezelligheid, het is de opgefokte sfeer die er ontstaat als er ergens veel Marokkanen samen zijn, of dat nou in een woonwijk, in een horecagelegenheid, of op een voetbalveld is, is om het even, overal verzieken ze de sfeer voor anderen maar ook vooral voor zichzelf. Ik heb zelf een jaartje of 11 meegelopen in het amateurvoetbal en de tendens dat veel jongens met een Nederlandse of andere achtergrond op zoek gaan een andere club vanwege het sfeertje bij hun oude club door Marokkanen is al jaren geleden ingezet, Derksen verteld hier niks nieuws, niet voor mij in ieder geval.quote:Op dinsdag 12 april 2016 15:46 schreef Ronaldsen het volgende:
Het Nederlandse amateurvoetbal draait ook voor een groot deel op de gezelligheid na de wedstrijd, ouwehoeren, bier drinken en bij de kantine rondhangen. (althans dat is wat veel autochtonen gezellig vinden)
Marokkanen houden daar niet van, dus als je te veel Marokkanen hebt, dan verdwijnt zoiets langzaam.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dus eigenlijk had die net zo goed zn mond kunnen houden...quote:
[..]
Dat hoefde in principe ook niet want ik denk dat de meeste mensen die dit programma kijken er wel bekend mee zijn. Dat bleek wel uit vorig topic.
quote:
[..]
Hoe preuts denk je wel niet dat ik ben?Meteen je broek schoon?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I´m back.
Heb jij zelf ooit gevoetbald?quote:
johan derksen. ga alsjeblieft met pensioen ouwdje!!!!
Mwoah, ik vond het wel beleefd van hem om antwoord te geven op de vraag die gesteld werdquote:Op dinsdag 12 april 2016 16:53 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Dus eigenlijk had die net zo goed zn mond kunnen houden...
oh ah toma toma vem vem vem vem
Topic is nu dicht maar geloof dat ik heb gezegd dat Derksen dat zei? Kan mij niet herinneren dat ik heb gezegd dat jij dat zei.quote:
[..]
En waarom reageer je daar dan mee op mijn reactie?
Daar was ik als kind nou niet mee bezig.quote:
Vond het gewoon niet prettig maar je kon niet anders en zo heel erg is samen douchen nou ook weer niet.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Nee. Dat is het niet. Misschien daar waar jij komt, maar niet overal.quote:Op dinsdag 12 april 2016 16:51 schreef Nobu het volgende:
Dit. Vechten op het veld, vechten rond de kleedkamers en na de wedstrijd zo snel mogelijk wegwezen en hopen dat je auto's niet vernield zijn. Ik durf wel te stellen dat dit voor de iedere blanke amateurvoetballer een bekend gegeven is.
Had die beter een zinnig antwoord kunnen geven. Genoeg voorbeelden denk ik zo.quote:
[..]
Mwoah, ik vond het wel beleefd van hem om antwoord te geven op de vraag die gesteld werd
ja behoorlijk! ik bedoel, stel je voor dat ik een zeepje moet oprapen.quote:
wie weet wat voor ongelukjes er dan zouden kunnen gebeuren.
Was maar een geintje.quote:
[..]
Daar was ik als kind nou niet mee bezig.
Ik vond het eerlijk gezegd ook niet prettig.
Ik vind Johan Derksen altijd een authentieke commentator, recht voor zijn raap, geen kapsones.quote:
johan derksen. ga alsjeblieft met pensioen ouwdje!!!!
I´m back.
Je weet al niet eens meer wat je gezegd hebt?quote:
[..]
Topic is nu dicht maar geloof dat ik heb gezegd dat Derksen dat zei? Kan mij niet herinneren dat ik heb gezegd dat jij dat zei.
Ik ben een badman, dus vond het al niks. En had ook teamgenoten die christelijk waren en het daarom liever niet deden en weer een ander douchte maar een paar keer per week wegens een huidziekte.quote:
[..]
Ik vind het anders heel normaal dat je verplicht bent te douchen op de club. Ik ken het ook niet anders eerlijk gezegd.
En dat is alleen uit mijn ervaring dan.
Nieuw is niet altijd beter.
Heb je gezien hoeveel reacties er geplaatst zijn...quote:
[..]
Je weet al niet eens meer wat je gezegd hebt?
Genieten. Waar kan ik me inschrijven?quote:
[..]
Nee. Dat is het niet. Misschien daar waar jij komt, maar niet overal.
Jawel. Dat is het wel. Misschien daar waar jij komt niet, maar in de 28 jaar dat ik op het veld voetbal en de 10 jaar dat ik in de zaal voetbal is dit een erg bekend gegeven!quote:
[..]
Nee. Dat is het niet. Misschien daar waar jij komt, maar niet overal.
Ik heb van Derksen begrepen dat homo's niet voetballen, dus geen zorgen.quote:
ja behoorlijk! ik bedoel, stel je voor dat ik een zeepje moet oprapen.
Soms wel vervelend als je op 60 graden moet douchen als er een hardnekkige vlek zit.quote:
Nieuw is niet altijd beter.
Waar reageer je eigenlijk op? Op de uitspraken van Johan Derksen?quote:
Even kijken wat zei ik ook alweer? Oh ja, wat een idioot.
Dat slaat helemaal nergens op, met een onderbroek aan douchen intimideert niemand. Het is een totaal onzinnige kreet. Die jongens hebben blijkbaar moeite om naakt rond te lopen, ik zie niet waarom dat een probleem zou moeten zijn. Verder is de tolerantie richting hun ook bedroevend dus de sfeer verpesten kunnen anderen ook. Als er volgens mij iets duidelijk is is dat de sfeer in het voetbal grondig verpest is en dat moet het voetbal zich aantrekken, het aantal keer dat die sport negatief in het nieuws komt is enorm.quote:
[..]
Het is symptoom van een groter probleem, namelijk bijvoorbeeld intimidatie vanuit Marokkaanse amateurvoetballers en nog meer onenigheid die door deze bevolkingsgroep wordt veroorzaakt.
Ga er nou niet op inquote:
[..]
Waar reageer je eigenlijk op? Op de uitspraken van Johan Derksen?
Maar op school moest je na het sporten ook onder de douche. Er zal toch wel een moment zijn dat je er overheen bent lijkt mij.quote:
[..]
Ik ben een badman, dus vond het al niks. En had ook teamgenoten die christelijk waren en het daarom liever niet deden en weer een ander douchte maar een paar keer per week wegens een huidziekte.
En dat is alleen uit mijn ervaring dan.
Ja, heb je tegenwoordig wel waspoeders voor zodat je ook op 40 graden kunt douchen.quote:
[..]
Soms wel vervelend als je op 60 graden moet douchen als er een hardnekkige vlek zit.
I´m back.
quote:
[..]
Dat slaat helemaal nergens op, met een onderbroek aan douchen intimideert niemand. Het is een totaal onzinnige kreet. Die jongens hebben blijkbaar moeite om naakt rond te lopen, ik zie niet waarom dat een probleem zou moeten zijn. Verder is de tolerantie richting hun ook bedroevend dus de sfeer verpesten kunnen anderen ook. Als er volgens mij iets duidelijk is is dat de sfeer in het voetbal grondig verpest is en dat moet het voetbal zich aantrekken, het aantal keer dat die sport negatief in het nieuws komt is enorm.
wegkijker
Jammer voor je. Er was net iemand die beweerde (misschien jij zelf) dat er maar weinig Marokkanen Rugby als sport beoefenen.quote:
[..]
nee, maar ik zit wel op rugby. en daar zijn ook marokkanen.
Dus je weet eigenlijk niet eens waarover je praat maar toch kom je hier stellig je mening verkondigen. Top, ga zo door!!
Een of andere uitgerangeerde (MIDDELMATIGE) ouwe ex-voetballer trekt z'n scheur los over Marokkanen. Nou nou...'tis me wat zeg. 
Maar, zoals gewoonlijk staan beide kampen alweer klaar om mekaar de kop van de romp te scheuren. Persoonlijk interesseert het met geen ene fuck wat Johan Derksen, of wie dan ook, zegt. Maar, hij moet het wel kunnen zeggen. Wat voor geraaskal het ook is is irrelevant.
Maar, zoals gewoonlijk staan beide kampen alweer klaar om mekaar de kop van de romp te scheuren. Persoonlijk interesseert het met geen ene fuck wat Johan Derksen, of wie dan ook, zegt. Maar, hij moet het wel kunnen zeggen. Wat voor geraaskal het ook is is irrelevant.
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
die derksen is gewoon een rasist. zelfs homo's komen niet in zijn handboek voor.quote:
[..]
Ik heb van Derksen begrepen dat homo's niet voetballen, dus geen zorgen.
Het is een symptoom van een groter probleem zeg ik toch, ik noem dit nergens een probleemquote:
[..]
Dat slaat helemaal nergens op, met een onderbroek aan douchen intimideert niemand. Het is een totaal onzinnige kreet. Die jongens hebben blijkbaar moeite om naakt rond te lopen, ik zie niet waarom dat een probleem zou moeten zijn. Verder is de tolerantie richting hun ook bedroevend dus de sfeer verpesten kunnen anderen ook. Als er volgens mij iets duidelijk is is dat de sfeer in het voetbal grondig verpest is en dat moet het voetbal zich aantrekken, het aantal keer dat die sport negatief in het nieuws komt is enorm.
Probleem is dat diezelfde lui vaak het spelletje verkloten, al jaren
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Eigenlijk zouden de Marokkanen massaal de KNVB moeten oproepen om een reactie te geven op de uitspraken van Derksen. Dat zal dan ook meteen averechts werken omdat de KNVB dan niet anders kan dan Derksen (gedeeltelijk) gelijk geven.
Nouja, het waarheidsgehalte doet er in deze wel toe. Als je het doortrekt is het immers de schuld van de mocros dat Nederland niet meedoet in de voetbaltopquote:
Een of andere uitgerangeerde (MIDDELMATIGE) ouwe ex-voetballer trekt z'n scheur los over Marokkanen. Nou nou...'tis me wat zeg.
Maar, zoals gewoonlijk staan beide kampen alweer klaar om mekaar de kop van de romp te scheuren. Persoonlijk interesseert het met geen ene fuck wat Johan Derksen, of wie dan ook, zegt. Maar, hij moet het wel kunnen zeggen. Wat voor geraaskal het ook is is irrelevant.
Iedereen omvat echt iedereen. Ik vertel je dat ik het niet herken en er ook weinig over hoor. Nogmaals, de clubs waar ik het over hoor zijn de clubs van het woonwagenkamp. Ik snap dat de randstad een ander beeld kan geven dan daarbuiten, maar de stelling was iedereen en dat is dus niet zo.quote:
Jawel. Dat is het wel. Misschien daar waar jij komt niet, maar in de 28 jaar dat ik op het veld voetbal en de 10 jaar dat ik in de zaal voetbal is dit een erg bekend gegeven!
Plus massa-aangiften of eventueel ook nog een eigen voetbalbond oprichten, kan ook.quote:
Eigenlijk zouden de Marokkanen massaal de KNVB moeten oproepen om een reactie te geven op de uitspraken van Derksen. Dat zal dan ook meteen averechts werken omdat de KNVB dan niet anders kan dan Derksen (gedeeltelijk) gelijk geven.
MVBvN Marokkaanse voetbalbond van Nederland
I´m back.
eigenlijk is het een beetje hetzelfde! rugby of voetbal. het zijn allebij teamsporten. en in mijn team zitten nou eenmaal een paar marokkanen ja! en ook 1 turk.quote:
[..]
Jammer voor je. Er was net iemand die beweerde (misschien jij zelf) dat er maar weinig Marokkanen Rugby als sport beoefenen.
Dus je weet eigenlijk niet eens waarover je praat maar toch kom je hier stellig je mening verkondigen. Top, ga zo door!!
Volgens google speelt FC Utopia in Denemarken en is FC Walhalla een restaurant, iets preciezer zou wel prettig zijn.quote:
Dat is dus het punt, het is een beetje makkelijk om te doen alsof het allemaal om Marokkanen gaat. Agressie en voetbal gaan al heel lang hand in hand. Dat Marokkaanse jongens daar wel raad mee weten mag duidelijk zijn, maar zonder hun lukt het ook prima. En als het alleen maar autochtonen zijn wordt er wel weer een andere manier gevonden om het op een ander af te schuiven. Dan is het inderdaad de kamper, of de boer, of de stedeling waar het aan ligt. Niet aan de wij-zij houding waarmee beide partijen de wedstrijd ingaan, het is gewoon hoe zij zijn.quote:Op dinsdag 12 april 2016 16:46 schreef Chai het volgende:
[..]
Als het hier ging om kampers zou het ineens wel zo genoemd mogen worden?
Of het op deze manier aankaarten the way to go is vind ik ook discutabel, maar er moet wel snel iets mee gedaan gaan worden en volgens mij gebeurt er momenteel bar weinig.
En ik begrijp niet precies wat het probleem is dat urgent opgelost moet worden. Derksen had het erover dat clubs kapot gaan doordat er veel Marokkanen spelen (waar dat precies aan ligt kan hij niet vertellen) en de discussie (of eerder circlejerk) hier gaat zowat alleen over waarom 'Marokkanenclubs' kuttegenstanders zijn. Dat is iets heel anders.
Had trouwens ook geholpen als hij voorbeelden had genoemd van clubs die daardoor kapot zijn gegaan, zoals hij claimde te kunnen doen.
Homo zijn staat een beetje los van ras. En ik geloof niet dat Derksen een racist is. Wel ongenuanceerd.quote:
[..]
die derksen is gewoon een rasist. zelfs homo's komen niet in zijn handboek voor.
en een ouwe opa.quote:
[..]
Homo zijn staat een beetje los van ras. En ik geloof niet dat Derksen een racist is. Wel ongenuanceerd.
Nee, dat is de schuld van Danny Blind. En vooruit, Marco van Basten.quote:
[..]
Nouja, het waarheidsgehalte doet er in deze wel toe. Als je het doortrekt is het immers de schuld van de mocros dat Nederland niet meedoet in de voetbaltop
Tja dat zijn darten en voetbal ook, want ja sport.quote:
[..]
eigenlijk is het een beetje hetzelfde! rugby of voetbal. het zijn allebij teamsporten. en in mijn team zitten nou eenmaal een paar marokkanen ja! en ook 1 turk.
Een paar? 2 dus? En 1 Turk. Ook wel eens een wedstrijd gespeeld tegen een team wat louter bestaat uit Marokkanen?
nee.quote:
[..]
Tja dat zijn darten en voetbal ook, want ja sport.
Een paar? 2 dus? En 1 Turk. Ook wel eens een wedstrijd gespeeld tegen een team wat louter bestaat uit Marokkanen?
Dat was met Van Persie ook zo.quote:
Toen ik zijn eerste tv interviews zag dacht ik dat het een Marokaan was.....
Daar leek hij ook wel op trouwens
"Marokkanen verzieken het spel" lijkt mij een prima antwoord op de vraag "waarom gaan clubs kapot" eigenlijk...quote:
[..]
Dat is dus het punt, het is een beetje makkelijk om te doen alsof het allemaal om Marokkanen gaat. Agressie en voetbal gaan al heel lang hand in hand. Dat Marokkaanse jongens daar wel raad mee weten mag duidelijk zijn, maar zonder hun lukt het ook prima. En als het alleen maar autochtonen zijn wordt er wel weer een andere manier gevonden om het op een ander af te schuiven. Dan is het inderdaad de kamper, of de boer, of de stedeling waar het aan ligt. Niet aan de wij-zij houding waarmee beide partijen de wedstrijd ingaan, het is gewoon hoe zij zijn.
En ik begrijp niet precies wat het probleem is dat urgent opgelost moet worden. Derksen had het erover dat clubs kapot gaan doordat er veel Marokkanen spelen (waar dat precies aan ligt kan hij niet vertellen) en de discussie (of eerder circlejerk) hier gaat zowat alleen over waarom 'Marokkanenclubs' kuttegenstanders zijn. Dat is iets heel anders.
Of het waar is is een tweede. Maar het is idd een geluid dat je al een paar decennia lang hoort.
Als je het een symptoom noemt is het dus deel van het probleem.quote:
[..]
Het is een symptoom van een groter probleem zeg ik toch, ik noem dit nergens een probleem
Als je pas in gaat grijpen wanneer het verenigingsleven er kapot aan begint te gaan ben je te laat. En op sommige plekken is dat al aan de orde.quote:
[..]
Dat is dus het punt, het is een beetje makkelijk om te doen alsof het allemaal om Marokkanen gaat. Agressie en voetbal gaan al heel lang hand in hand. Dat Marokkaanse jongens daar wel raad mee weten mag duidelijk zijn, maar zonder hun lukt het ook prima. En als het alleen maar autochtonen zijn wordt er wel weer een andere manier gevonden om het op een ander af te schuiven. Dan is het inderdaad de kamper, of de boer, of de stedeling waar het aan ligt. Niet aan de wij-zij houding waarmee beide partijen de wedstrijd ingaan, het is gewoon hoe zij zijn.
En ik begrijp niet precies wat het probleem is dat urgent opgelost moet worden. Derksen had het erover dat clubs kapot gaan doordat er veel Marokkanen spelen (waar dat precies aan ligt kan hij niet vertellen) en de discussie (of eerder circlejerk) hier gaat zowat alleen over waarom 'Marokkanenclubs' kuttegenstanders zijn. Dat is iets heel anders.
Ik woon in het zuiden van het land. Daar zijn de mensen sowieso al minder opgefokt. Ok, buiten de bekende tokkie-vrijplaatsen.quote:
Volgens google speelt FC Utopia in Denemarken en is FC Walhalla een restaurant, iets preciezer zou wel prettig zijn.
Je weet het allemaal zo goed maar eigenlijk heb je er nog nooit mee te maken gehad?quote:
Ok! Tot zo ver mijn tijdverspilling aan jouw reacties!
Kan allemaal.quote:
[..]
Plus massa-aangiften of eventueel ook nog een eigen voetbalbond oprichten, kan ook.
Maar even serieus. De KNVB moet uitgedaagd worden om met een reactie te komen. Johan Derksen is niet de minste in het Nederlandse voetbal, like it or love it. Als zo'n persoon uitspraken doet over het Nederlandse amateurvoetbal die vervolgens zoveel reacties teweeg brengen (eens/niet eens) dan moet de KNVB laten horen wat ze er van vinden.
Maar dan begrijp je toch juist goed dat wanneer die ongein elders op een veel grotere schaal plaatsvindt dat heel destructief kan zijn?quote:
[..]
Iedereen omvat echt iedereen. Ik vertel je dat ik het niet herken en er ook weinig over hoor. Nogmaals, de clubs waar ik het over hoor zijn de clubs van het woonwagenkamp. Ik snap dat de randstad een ander beeld kan geven dan daarbuiten, maar de stelling was iedereen en dat is dus niet zo.
matthias is sowieso een trollquote:
[..]
Je weet het allemaal zo goed maar eigenlijk heb je er nog nooit mee te maken gehad?
Ok! Tot zo ver mijn tijdverspilling aan jouw reacties!
met z'n kunstmatige gebrekkig nederlands
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
ja maar dat is toch raar. ik bedoel je bent nederlands en hier geboren en getogen maar dan ontmoet je een paar mokro's en ga je je manier van leven omgooien als een soort gangster en ook je accent veranderen. ik bedoel dan ben je toch een meeloper dan?quote:
[..]
Dat was met Van Persie ook zo.
Toen ik zijn eerste tv interviews zag dacht ik dat het een Marokaan was.....
Daar leek hij ook wel op trouwens
Je kunt het, vrees ik, ook niet oplossen, toch?quote:
[..]
Als je pas in gaat grijpen wanneer het verenigingsleven er kapot aan begint te gaan ben je te laat. En op sommige plekken is dat al aan de orde.
In de eerste plaats zal het probleem niet onderkend worden door iedereen, uit verschillende motieven, zoals we zien in deze topicreeks al.
In de tweede plaats hoe wil je het oplossen: voetbalclubs zonder Marokkanen?
I´m back.
Op zich is dat waar idd. Ben eigenlijk ook wel benieuwd of de KNVB iets herkent in deze ogenschijnlijk wijdverbreide problematiek.quote:
[..]
Kan allemaal.
Maar even serieus. De KNVB moet uitgedaagd worden om met een reactie te komen. Johan Derksen is niet de minste in het Nederlandse voetbal, like it or love it. Als zo'n persoon uitspraken doet over het Nederlandse amateurvoetbal die vervolgens zoveel reacties teweeg brengen (eens/niet eens) dan moet de KNVB laten horen wat ze er van vinden.
I´m back.
ik weet er wel wat vanaf want ik speel rugby en ik heb een paar marokkanen in mijn team. dus ik weet waar dit over gaat oke?quote:
[..]
Je weet het allemaal zo goed maar eigenlijk heb je er nog nooit mee te maken gehad?
Ok! Tot zo ver mijn tijdverspilling aan jouw reacties!
Voetbalclubs waarbij de ouders verplicht bardienst moeten draaienquote:
[..]
Je kunt het, vrees ik, ook niet oplossen, toch?
In de eerste plaats zal het probleem niet onderkend worden door iedereen, uit verschillende motieven, zoals we zien in deze topicreeks al.
In de tweede plaats hoe wil je het oplossen: voetbalclubs zonder Marokkanen?
?
Uit eigen ervaring weet ik dat spelen tegen Marokkanen geen pretje is. Ik heb meerdere malen (doods)bedreigingen gekregen tijdens het spelen. Wordt dat vervolgens gemeld (door een lijnrechter die het hoort) aan de scheidsrechter, wordt er niks mee gedaan. Altijd een heel intimiderend sfeertje, zowel op het veld als in de kleedkamers.
Bier wordt steeds vaker verboden, dacht ik opgevangen te hebben, idem roken trouwens.quote:
[..]
Voetbalclubs waarbij de ouders verplicht bardienst moeten draaien
I´m back.
Probleem zit in de maatschappij. Het voetbal is slechts een onderdeel daarvan.quote:
[..]
Je kunt het, vrees ik, ook niet oplossen, toch?
In de eerste plaats zal het probleem niet onderkend worden door iedereen, uit verschillende motieven, zoals we zien in deze topicreeks al.
In de tweede plaats hoe wil je het oplossen: voetbalclubs zonder Marokkanen?
Toen Richard Nieuwenhuizen dood werd getrapt ging het ook steeds over het amateurvoetbal, alsof die jongens bij een avondje stappen wel opeens keurige jongens zijn.
Ik begrijp vooral dat je dan die clubs aan moet pakken. Als je bang moet zijn op het veld dat ze je het ziekenhuis in schoppen (anders dan de gewone harde tackle), dan maakt het volgens mij niet uit of je bang moet zijn van een kamper, van een Marokkaan, of van een omhoog gevallen rijkeluiszoontje (laten we wel zijn, ook in die groep heb je hele nare idioten).quote:Op dinsdag 12 april 2016 17:06 schreef Chai het volgende:
Maar dan begrijp je toch juist goed dat wanneer die ongein elders op een veel grotere schaal plaatsvindt dat heel destructief kan zijn?
Dat terugdraaien zou stap 1 zijn. Mijn opa stond ook altijd met een glaasje "opa's limonade" langs de zijlijn - dat moet terugquote:
[..]
Bier wordt steeds vaker verboden, dacht ik opgevangen te hebben, idem roken trouwens.
Maar sowieso, de ouders wat meer betrokken laten zijn bij het gedrag van hun kroost zou ook zonder alcohol al heel wat schelen.
Dan is het probleem dus primair dat er geen grenzen gesteld worden. De scheidsrechter moet optreden en als dat niet gebeurt stap je gewoon van het veld. Als dat een paar keer per seizoen gebeurt, dan kan de KNVB weinig anders dan stappen ondernemen.quote:
Uit eigen ervaring weet ik dat spelen tegen Marokkanen geen pretje is. Ik heb meerdere malen (doods)bedreigingen gekregen tijdens het spelen. Wordt dat vervolgens gemeld (door een lijnrechter die het hoort) aan de scheidsrechter, wordt er niks mee gedaan. Altijd een heel intimiderend sfeertje, zowel op het veld als in de kleedkamers.
Ja wrs wel, en toch vrees ik dat er niets aan gedaan kan worden.quote:
[..]
Probleem zit in de maatschappij. Het voetbal is slechts een onderdeel daarvan.
Toen Richard Nieuwenhuizen dood werd getrapt ging het ook steeds over het amateurvoetbal, alsof die jongens bij een avondje stappen wel opeens keurige jongens zijn.
Ik ben nog steeds gelukkig in een dorp op het platteland (min of meer), maar ook dat gaat veranderen in de toekomst, ook wij krijgen hier onze portie statushouders en wrs toch ook vluchtelingen.
I´m back.
De scheidsrechter is vaak een vrijwilliger van de thuis spelende club. Die hoort vaak bij de kliek. Als het een onafhankelijk scheidsrechter is dan is het nog maar de vraag of die persoon de ballen heeft om echt aktie te ondernemen. Voor je het weet wordt je letterlijk doodgetrapt.quote:
[..]
Dan is het probleem dus primair dat er geen grenzen gesteld worden. De scheidsrechter moet optreden en als dat niet gebeurt stap je gewoon van het veld. Als dat een paar keer per seizoen gebeurt, dan kan de KNVB weinig anders dan stappen ondernemen.
Johangod 
Mensen die het er niet mee eens zijn, zullen de boosdoeners vast zelf zijn of weten niet of er lucht of zand in een bal zit.
Ook bij ons in de streek is dit een heel groot probleem. Laat ik mijn woonbuurt maar niet noemen.
Mensen die het er niet mee eens zijn, zullen de boosdoeners vast zelf zijn of weten niet of er lucht of zand in een bal zit.
Ook bij ons in de streek is dit een heel groot probleem. Laat ik mijn woonbuurt maar niet noemen.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
Bij winst kregen wij een flesje limonade gazeuse.quote:
[..]
Dat terugdraaien zou stap 1 zijn. Mijn opa stond ook altijd met een glaasje "opa's limonade" langs de zijlijn - dat moet terug
Maar sowieso, de ouders wat meer betrokken laten zijn bij het gedrag van hun kroost zou ook zonder alcohol al heel wat schelen.
.In de jaren dat ik voetbalde (jaren 70) was het bier probleem er volgens mij sws nog niet.
I´m back.
Nee dat weet je niet. Johan Derksen heeft het over het amateur voetbal. Toch niet over rugby?quote:
[..]
ik weet er wel wat vanaf want ik speel rugby en ik heb een paar marokkanen in mijn team. dus ik weet waar dit over gaat oke?
Maar omdat rugby OOK een sport is wat buiten beoefent wordt en omdat jij 2 Marokkanen in je team hebt denk je hierover mee te kunnen praten?
Je weet eigenlijk helemaal niks over de materie. Maar toch sta je met je beschuldigende vingertje naar Johan Derksen te wijzen en te verkondigen dat hij een racist is.
Ik vind dat je nogal lef hebt dergelijke uitspraken te doen. En al helemaal als je er gewoon niks maar dan ook echt NIKS vanaf weet.
Clubs aanpakken voor het gedrag van de leden waar ze totaal geen invloed op hebben? Schieten we ook niks mee op.quote:
[..]
Ik begrijp vooral dat je dan die clubs aan moet pakken. Als je bang moet zijn op het veld dat ze je het ziekenhuis in schoppen (anders dan de gewone harde tackle), dan maakt het volgens mij niet uit of je bang moet zijn van een kamper, van een Marokkaan, of van een omhoog gevallen rijkeluiszoontje (laten we wel zijn, ook in die groep heb je hele nare idioten).
Als het probleem zo bekend is, dan kun je toch gewoon maatregelen vooraf nemen? Het is namelijk wel zo dat ofwel het je overvalt en dan is het niet zo algemeen bekend, ofwel het is algemeen bekend en dan kun je je erop instellen.quote:
De scheidsrechter is vaak een vrijwilliger van de thuis spelende club. Die hoort vaak bij de kliek. Als het een onafhankelijk scheidsrechter is dan is het nog maar de vraag of die persoon de ballen heeft om echt aktie te ondernemen. Voor je het weet wordt je letterlijk doodgetrapt.
Op school douchte 90% niet.quote:
[..]
Maar op school moest je na het sporten ook onder de douche. Er zal toch wel een moment zijn dat je er overheen bent lijkt mij.
Nieuw is niet altijd beter.
Ik heb al meerdere keren aangegeven dat ik ook geen oplossing heb.quote:
[..]
Je kunt het, vrees ik, ook niet oplossen, toch?
In de eerste plaats zal het probleem niet onderkend worden door iedereen, uit verschillende motieven, zoals we zien in deze topicreeks al.
In de tweede plaats hoe wil je het oplossen: voetbalclubs zonder Marokkanen?
Dat het draait op vrijwilligers en toegankelijk is voor iedereen is de kracht, maar ook de kwetsbaarheid.Maar doen alsof er niets aan de hand is vind ik te ver gaan.
Natuurlijk hebben ze invloed op hun leden. Ook weer: grenzen stellen. Als een lid van de club zich in clubverband misdraagt, dan schors je hem maar even en bij herhaling royeren.quote:
[..]
Clubs aanpakken voor het gedrag van de leden waar ze totaal geen invloed op hebben? Schieten we ook niks mee op.
Er wordt tegenwoordig nauwelijks meer gedoucht op scholen. Niet alleen in Nederland overigens - dit lijkt een wereldwijde tendens te zijn.We worden preutser.quote:
[..]
Maar op school moest je na het sporten ook onder de douche. Er zal toch wel een moment zijn dat je er overheen bent lijkt mij.
Ik gok vanwege de altijd in de buurt zijnde HD-cameras op mobieltjes.
Noem eens een voorbeeld van een maatregel. Jij bent voorzitter van een club en jij hebt een elftal binnen je vereniging dat zich stelselmatig misdraagt.quote:
[..]
Als het probleem zo bekend is, dan kun je toch gewoon maatregelen vooraf nemen? Het is namelijk wel zo dat ofwel het je overvalt en dan is het niet zo algemeen bekend, ofwel het is algemeen bekend en dan kun je je erop instellen.
Bij ons was het verplicht en werd het gecontroleerd. Lijkt mij niet meer dan normaal, maar dat is natuurlijk ook maar wat je gewend bent.quote:
Je kunt zoveel grenzen stellen als je wilt, maar als die bedreigingen plaatsvinden buiten iedereens hoorbereik heb je geen poot om op te staan als na de melding de bedreiger roept: ''Niet liegen!''. Áls je al iets durft te ondernemen, want veel Nederlandse jeugd durft er niet veel van te zeggen. Dat kan ik mij nog goed herinneren.quote:
[..]
Dan is het probleem dus primair dat er geen grenzen gesteld worden. De scheidsrechter moet optreden en als dat niet gebeurt stap je gewoon van het veld. Als dat een paar keer per seizoen gebeurt, dan kan de KNVB weinig anders dan stappen ondernemen.
En sowieso krijg je die hele intimiderende sfeer niet weg met grenzen stellen.
Dan schors je hem waarna je vervolgens in elkaar getimmerd wordt.quote:
[..]
Natuurlijk hebben ze invloed op hun leden. Ook weer: grenzen stellen. Als een lid van de club zich in clubverband misdraagt, dan schors je hem maar even en bij herhaling royeren.
Klopt idd, kennelijk is er wel wat aan de hand.quote:
[..]
Ik heb al meerdere keren aangegeven dat ik ook geen oplossing heb.
Maar doen alsof er niets aan de hand is vind ik te ver gaan.
I´m back.
Uit de competitie halen.quote:
[..]
Noem eens een voorbeeld van een maatregel. Jij bent voorzitter van een club en jij hebt een elftal binnen je vereniging dat zich stelselmatig misdraagt.
Iedereen bij elkaar roepen, gedragsregels opstellen, ouders in kennis stellen en sancties bij overtreding.quote:
[..]
Noem eens een voorbeeld van een maatregel. Jij bent voorzitter van een club en jij hebt een elftal binnen je vereniging dat zich stelselmatig misdraagt.
I´m back.
Stelselmatig? Waarschuwen, schorsen van degenen die zich misdragen en uiteindelijk gewoon royeren.quote:
Noem eens een voorbeeld van een maatregel. Jij bent voorzitter van een club en jij hebt een elftal binnen je vereniging dat zich stelselmatig misdraagt.
Dat is een mogelijkheid vanuit de KNVB, ik begrijp je punt. Ging mij even over wat een bestuur zelf kan doen, namelijk niet veel. Tenzij ze ballen van staal hebben.quote:
Juist het wegkijken en niet optreden maakt dat het kennelijk uit de klauwen aan het lopen is.quote:
Je kunt zoveel grenzen stellen als je wilt, maar als die bedreigingen plaatsvinden buiten iedereens hoorbereik heb je geen poot om op te staan als na de melding de bedreiger roept: ''Niet liegen!''. Áls je al iets durft te ondernemen, want veel Nederlandse jeugd durft er niet veel van te zeggen. Dat kan ik mij nog goed herinneren.
En sowieso krijg je die hele intimiderende sfeer niet weg met grenzen stellen.
Ik quote even Chai die het hierboven perfect neerzet:
quote:Dat het draait op vrijwilligers en toegankelijk is voor iedereen is de kracht, maar ook de kwetsbaarheid.
Ja!quote:
[..]
Waar reageer je eigenlijk op? Op de uitspraken van Johan Derksen?
Mooi om te zien dat 90% van de voetballers die hier reageren die uitspraken van Johan beamen.
Maar dat de niet-voetballers toch de wijsheid in pacht denken te hebben en doodleuk zeggen dat het niet zo is.
Maar dat de niet-voetballers toch de wijsheid in pacht denken te hebben en doodleuk zeggen dat het niet zo is.
Bestuur kan ook een team uit de competitie halen.quote:
[..]
Dat is een mogelijkheid vanuit de KNVB, ik begrijp je punt. Ging mij even over wat een bestuur zelf kan doen, namelijk niet veel. Tenzij ze ballen van staal hebben.
Dat werkt wanneer het op kleine schaal plaatsvindt, maar vrijwilligers moeten er wel plezier in kunnen blijven hebben.quote:
[..]
Natuurlijk hebben ze invloed op hun leden. Ook weer: grenzen stellen. Als een lid van de club zich in clubverband misdraagt, dan schors je hem maar even en bij herhaling royeren.
Dat dat wel degelijk in het geding kom wordt pijnlijk duidelijk uit posts in het vorige topic.
En nee dat is niet overal, maar ik gun die ervaring ook aan de jeugd op andere plekken in het land.
Dit dus.quote:
Mooi om te zien dat 90% van de voetballers die hier reageren die uitspraken van Johan beamen.
Maar dat de niet-voetballers toch de wijsheid in pacht denken te hebben en doodleuk zeggen dat het niet zo is.
Daarom zei ik net ook al dat we de KNVB moeten pushen om met een reactie op de uitspraken van Derksen te komen.
Ja, dat begrijp ik. De vraag is of ze het ook durven.quote:
[..]
Bestuur kan ook een team uit de competitie halen.
http://www.knvb.nl/nieuws(...)het-veld-stijgt-niet
Volgens de KNVB is er weinig aan de hand.quote:In 99,9 procent van de wedstrijden overheerst het plezier en de sportiviteit. “Alleen bij die 0,1 procent, daar gaat het mis”, weet Van der Zee. “Het is niet zo dat het een puinhoop is. Voetbal is net als de maatschappij, daar gaat ook wel eens iets mis.”
Marokkanen op het voetbalveld gedragen zich al decennia als jihadisten. Bakken nergens iets van en dan maar een beetje agressief lopen doen. Wat kunnen ze eigenlijk wel? 
Ik ben niet zo bang aangelegd. En als je dat wel bent en je durft niet de beslissingen te nemen die je moet nemen, dan moet je die functie niet aanvaarden.quote:
Dan schors je hem waarna je vervolgens in elkaar getimmerd wordt.
Juist die angst maakt dat het zo ontspoort. Een grote waffel hebben is niet hetzelfde als daar naar handelen. En natuurlijk, dat gebeurt ook. En dan moet de politie optreden. Als je iemand vanaf jongs af aan corrigeert loopt die binnen de lijntjes (op een enkeling na). Als je iemand laat zwemmen neemt het wangedrag alleen maar toe.
Doe dan maar dicht dit topic.quote:
http://www.knvb.nl/nieuws(...)het-veld-stijgt-niet
[..]
Volgens de KNVB is er weinig aan de hand.
En aangifte tegen Derksen.
I´m back.
waarom moet iemand meteen voetballen om met deze discusie mee te doen?quote:
[..]
En waarom is hij een idioot. Voetbal je zelf?
Omdat het over Marokkanen in het amateur VOETBAL gaat????quote:
[..]
waarom moet iemand meteen voetballen om met deze discusie mee te doen?
Als er een probleem met kinderlokkers is bij het kunstschaatsen ga ik me daar toch ook niet tegenaan bemoeien omdat ik ook voetbal als sport beoefen en we dus raakvlakken hebben, sport.?
Weet je wat een bal is überhaupt?quote:
[..]
waarom moet iemand meteen voetballen om met deze discusie mee te doen?
I´m back.
Sorry maar ik hoop eerlijk gezegd dat je een troll bent. Anders heb ik heel erg met je te doenquote:
[..]
waarom moet iemand meteen voetballen om met deze discusie mee te doen?
Omdat het in het centrale menstruatie topic ook een beetje gek is om als man het hoogste woord te voeren?quote:
[..]
waarom moet iemand meteen voetballen om met deze discusie mee te doen?
I´m back.
quote:
[..]
Omdat het over Marokkanen in het amateur VOETBAL gaat????
maar andere mensen hebben daar meschien ook een mening over. mensen zoals mij die meschien niet voeltballen maar er toch wel wat van af weten.quote:
[..]
Omdat het over Marokkanen in het amateur VOETBAL gaat????
In dit geval is het eerder het afnemen van het plezier, het niet meer weten waar je het nou eigenlijk allemaal voor doet als vrijwilliger, het grootste gevaar.quote:
[..]
Ik ben niet zo bang aangelegd. En als je dat wel bent en je durft niet de beslissingen te nemen die je moet nemen, dan moet je die functie niet aanvaarden.
Juist die angst maakt dat het zo ontspoort. Een grote waffel hebben is niet hetzelfde als daar naar handelen. En natuurlijk, dat gebeurt ook. En dan moet de politie optreden. Als je iemand vanaf jongs af aan corrigeert loopt die binnen de lijntjes (op een enkeling na). Als je iemand laat zwemmen neemt het wangedrag alleen maar toe.
Wanneer je meer bezig bent met handhaven en weinig eer van je werk hebt raak je dat plezier als vrijwilliger al gauw kwijt.
Je moet dan ook als leden achter het bestuur staan. Als de voorzitter van de club hier in het dorp bedreigd zou worden, dan heeft die bedreiger direct met het hele dorp een probleem. Dat wordt totaal niet getolereerd.quote:
Dat werkt wanneer het op kleine schaal plaatsvindt, maar vrijwilligers moeten er wel plezier in kunnen blijven hebben.
Dat dat wel degelijk in het geding kom wordt pijnlijk duidelijk uit posts in het vorige topic.
En nee dat is niet overal, maar ik gun die ervaring ook aan de jeugd op andere plekken in het land.
Uiteindelijk kan een kleine groep het alleen verzieken voor de rest als er een nog kleinere groep bereid is om paal en perk aan het wangedrag te stellen.
Misschien gedragen Marokkanen zich hetzelfde bij rugby:pquote:
[..]
Omdat het over Marokkanen in het amateur VOETBAL gaat????
De KNVB is afhankelijk van de wedstrijdformulieren die worden ingevuld. Diezelfde wedstrijdformulieren kunnen worden ingezien door beide partijen. Men denkt dus wel 2x na voordat er wat opgeschreven wordt. Binnen het amateurvoetbal is het bijvoorbeeld ook de normaalste zaak van de wereld om kaarten die gegeven zijn in de wedstrijd niet te registreren zodat deze later geen gevolg meer kunnen hebben.quote:
http://www.knvb.nl/nieuws(...)het-veld-stijgt-niet
[..]
Volgens de KNVB is er weinig aan de hand.
Een bar slechte opvoeding is de grootste factor waarom het zo ontspoort. Daar komt bij extreme politieke correctheid in dit land.quote:
[..]
Ik ben niet zo bang aangelegd. En als je dat wel bent en je durft niet de beslissingen te nemen die je moet nemen, dan moet je die functie niet aanvaarden.
Juist die angst maakt dat het zo ontspoort. Een grote waffel hebben is niet hetzelfde als daar naar handelen. En natuurlijk, dat gebeurt ook. En dan moet de politie optreden. Als je iemand vanaf jongs af aan corrigeert loopt die binnen de lijntjes (op een enkeling na). Als je iemand laat zwemmen neemt het wangedrag alleen maar toe.
Vervolgens heb je de jeugd, die daadwerkelijk weet wat op het veld gebeurd, die zich nog niet beseffen welke groepen hoofddaders zijn en als ze zich dat wel beseffen, het niet durven te benoemen of niet gehoord worden als ze het wel benoemen.
Het punt is dat je met tijdig optreden juist veel minder gezeik krijgt.quote:
In dit geval is het eerder het afnemen van het plezier, het niet meer weten waar je het nou eigenlijk allemaal voor doet als vrijwilliger, het grootste gevaar.
Wanneer je meer bezig bent met handhaven en weinig eer van je werk hebt raak je dat plezier als vrijwilliger al gauw kwijt.
Dat kan natuurlijk. Wat is de bron van jouw kennis over dit onderwerpquote:
[..]
[..]
maar andere mensen hebben daar meschien ook een mening over. mensen zoals mij die meschien niet voeltballen maar er toch wel wat van af weten.
?
Speelde ik daar zo even 3000 wedstrijden per seizoen dus, sportieve man dat ik benquote:
http://www.knvb.nl/nieuws(...)het-veld-stijgt-niet
[..]
Volgens de KNVB is er weinig aan de hand.
Prima dat je een mening daarover hebt. Maar als 90% van de voetballers hier reageert de uitspraken van Johan beaamt en jij komt doodleuk als niet-voetballer verkondigen dat het niet waar is?? Dan zet je je zlef best voor lul.quote:
[..]
[..]
maar andere mensen hebben daar meschien ook een mening over. mensen zoals mij die meschien niet voeltballen maar er toch wel wat van af weten.
En nu ben ik echt klaar met je onwetendheid.
Misschien moet je eens verder denken dan je eigen landelijke sfeertje. Hier in het oosten is het ook niet aan de orde. Dan werkt jouw aanpak prima.quote:
[..]
Je moet dan ook als leden achter het bestuur staan. Als de voorzitter van de club hier in het dorp bedreigd zou worden, dan heeft die bedreiger direct met het hele dorp een probleem. Dat wordt totaal niet getolereerd.
Uiteindelijk kan een kleine groep het alleen verzieken voor de rest als er een nog kleinere groep bereid is om paal en perk aan het wangedrag te stellen.
In het vorige topic stonden veel posts die zouden kunnen helpen te bevatten dat dit wel degelijk een serieus probleem zou kunnen zijn.
bedoel je nou dat ik een linkje moet sturen ofzo?quote:
[..]
Dat kan natuurlijk. Wat is de bron van jouw kennis over dit onderwerp
Ik vind dat binnen de Marokkaanse gemeenschap een mentaliteitsverandering moet komen vanuit het basisbeginsel Fairplay.quote:
[..]
Stelselmatig? Waarschuwen, schorsen van degenen die zich misdragen en uiteindelijk gewoon royeren.
Dit betekent sowieso niet alle uitwassen met de mantel der liefde bedekken én anderen aangeven wanneer die over de schreef gaan.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
mag ik je nog wel een fijne avond wensen?quote:
[..]
Prima dat je een mening daarover hebt. Maar als 90% van de voetballers hier reageert de uitspraken van Johan beaamt en jij komt doodleuk als niet-voetballer verkondigen dat het niet waar is?? Dan zet je je zlef best voor lul.
En nu ben ik echt klaar met je onwetendheid.
We kunnen er heerlijk over lullen waar het precies ooit mis is gegaan, maar ik denk dat het beter is om eens te kijken wat we vanuit het hier en nu kunnen doen. Terug in de tijd gaat niet.quote:
Een bar slechte opvoeding is de grootste factor waarom het zo ontspoort. Daar komt bij extreme politieke correctheid in dit land.
Vervolgens heb je de jeugd, die daadwerkelijk weet wat op het veld gebeurd, die zich nog niet beseffen welke groepen hoofddaders zijn en als ze zich dat wel beseffen, het niet durven te benoemen of niet gehoord worden als ze het wel benoemen.
En er is maar één methode die werkt en dat is wangedrag aanpakken. En ja, dat gaat ook hier en daar nare gevolgen hebben. Een omelet bak je nu eenmaal ook niet zonder een ei te breken.
quote:
[..]
mag ik je nog wel een fijne avond wensen?
Doen ze daar aan eigenlijk?quote:
[..]
Misschien gedragen Marokkanen zich hetzelfde bij rugby:p
Hockey?
Waterpolo?
Wielrennen?
Iemand?
I´m back.
quote:
[..]
waarom moet iemand meteen voetballen om met deze discusie mee te doen?
godver.
Rock you in your face and stab your brain with your nosebone
Kan. Maar een korte uitleg waarom jouw mening geen "leken"mening is zoals velen hier denken doch daadwerkelijk op een diep inzicht gebaseerd is zou natuurlijk de discussie wel helpenquote:
[..]
bedoel je nou dat ik een linkje moet sturen ofzo?
Dus eigenlijk zijn alle voetballers schuld aan misstanden. Overigens zag ik bij de zoektocht naar de feiten toch vrij veel voorbeelden van levenslang geschorste spelers en dat waren zeker niet allemaal Marokkanen. Om over de voorbeelden van vechtpartijen met toeschouwers maar te zwijgen, het voetbal is maar een vrij triest gebeuren als je dat bekijkt.quote:
[..]
De KNVB is afhankelijk van de wedstrijdformulieren die worden ingevuld. Diezelfde wedstrijdformulieren kunnen worden ingezien door beide partijen. Men denkt dus wel 2x na voordat er wat opgeschreven wordt. Binnen het amateurvoetbal is het bijvoorbeeld ook de normaalste zaak van de wereld om kaarten die gegeven zijn in de wedstrijd niet te registreren zodat deze later geen gevolg meer kunnen hebben.
Wielrennen is de volgende stap denk ik want ze hebben al genoeg training met het vluchten op gestolen fietsen.quote:
[..]
Doen ze daar aan eigenlijk?
Hockey?
Waterpolo?
Wielrennen?
Iemand?
Rock you in your face and stab your brain with your nosebone
De reden dat we hier het probleem niet hebben is dat wangedrag hier nog wel aangepakt wordt. Als iemand zich misdraagt, dan wordt hij daarop aangesproken. In grote steden is het meer ieder voor zich. Nou ja, dan krijg je dus ook ontsporingen. Maar ook in de stad kunnen mensen laten weten dat ze het zat zijn.quote:
Misschien moet je eens verder denken dan je eigen landelijke sfeertje. Hier in het oosten is het ook niet aan de orde. Dan werkt jouw aanpak prima.
In het vorige topic stonden veel posts die zouden kunnen helpen te bevatten dat dit wel degelijk een serieus probleem zou kunnen zijn.
Je kan natuurlijk ook alleen maar op het internet zeiken over Marokkanen, maar dat lijkt mij niet helpen.
Dat zei Van der Gijp.quote:
[..]
Ik heb van Derksen begrepen dat homo's niet voetballen, dus geen zorgen.
Scootertjes toch?quote:
[..]
Wielrennen is de volgende stap denk ik want ze hebben al genoeg training met het vluchten op gestolen fietsen.
Maar serieus geen idee eigenlijk wat Marokkaanse kinderen en jongeren aan sport en clubs in hun vrije tijd doen. Turkse ook niet eigenlijk. Versjteren ze het daar ook, of valt dat dan mee, en hoe komt dit?
I´m back.
Wat denk je van kickboxen?quote:
[..]
Scootertjes toch?
Maar serieus geen idee eigenlijk wat Marokkaanse kinderen en jongeren aan sport en clubs in hun vrije tijd doen. Turkse ook niet eigenlijk.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Op
Prima als dat ook gebeurt. Maar ik denk dat het verstandiger is om meer te doen dan met je armen over elkaar wachten tot anderen het op gaan lossen.quote:
Ik vind dat binnen de Marokkaanse gemeenschap een mentaliteitsverandering moet komen vanuit het basisbeginsel Fairplay.
Dit betekent sowieso niet alle uitwassen met de mantel der liefde bedekken én anderen aangeven wanneer die over de schreef gaan.
Ik denk dat ze wel goed vertegenwoordigd zijn bij de vechtsporten. Kickboksen/Thaiboksenquote:
[..]
Scootertjes toch?
Maar serieus geen idee eigenlijk wat Marokkaanse kinderen en jongeren aan sport en clubs in hun vrije tijd doen. Turkse ook niet eigenlijk.
Rock you in your face and stab your brain with your nosebone
Ryan3?quote:
[..]
Doen ze daar aan eigenlijk?
Hockey?
Waterpolo?
Wielrennen?
Iemand?
Lekker dan.quote:
[..]
Nope. En dat was zelfs het eerste schooluur van de dag.
.
I´m back.
Als iemand zich zo misdraagt heb je toch als club zijnde middelen om deze te straffen?quote:
[..]
En waarom is hij een idioot. Voetbal je zelf?
Nee, ik bedoel dat ik zou willen dat dit gebeurt.quote:
[..]
Prima als dat ook gebeurt. Maar ik denk dat het verstandiger is om meer te doen dan met je armen over elkaar wachten tot anderen het op gaan lossen.
Ik heb helemaal niet de illusie dat dit al een proces is dat op gang is gebracht.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik heb het enkel over het omgaan met deze dynamiek op een bepaalde schaal in een omgeving waar je afhankelijk bent van vrijwilligers.quote:
[..]
De reden dat we hier het probleem niet hebben is dat wangedrag hier nog wel aangepakt wordt. Als iemand zich misdraagt, dan wordt hij daarop aangesproken. In grote steden is het meer ieder voor zich. Nou ja, dan krijg je dus ook ontsporingen. Maar ook in de stad kunnen mensen laten weten dat ze het zat zijn.
Je kan natuurlijk ook alleen maar op het internet zeiken over Marokkanen, maar dat lijkt mij niet helpen.
En de randstad bestaat niet alleen uit grote steden, juist voor de dorpen daar is deze problematiek waarschijnlijk het schadelijkst.
De kern van mijn betoog is dat jij met je armen over elkaar wenst af te wachten op actie van anderen.quote:
[..]
Nee, ik bedoel dat ik zou willen dat dit gebeurt.
Ik heb helemaal niet de illusie dat dit al een proces is dat op gang is gebracht.
En hoe bevalt die aanpak jou tot op heden?
Het kan pas worden aangepakt als mensen als Derksen zich niet zorgen hoeven te maken om voor racist uitgemaakt te worden. Mensen als Wilfred zijn de veroorzaker van die politieke correctheid. Hij kon niet wachten om Derksen te berispen voor zijn gedurfde uitspraak.quote:
[..]
We kunnen er heerlijk over lullen waar het precies ooit mis is gegaan, maar ik denk dat het beter is om eens te kijken wat we vanuit het hier en nu kunnen doen. Terug in de tijd gaat niet.
En er is maar één methode die werkt en dat is wangedrag aanpakken. En ja, dat gaat ook hier en daar nare gevolgen hebben. Een omelet bak je nu eenmaal ook niet zonder een ei te breken.
Een ander groot probleem is de steeds schevere verdeling van autochtone en allochtone jongeren in de samenleving. De gemiddelde leeftijd van allochtonen is veel jonger dan de gemiddelde leeftijd van autochtonen, dus je krijgt steeds meer disproportionele verhoudingen in voetbalteams.
Ook daar geldt dat sociale controle m.i. de oplossing kan bieden.quote:Op dinsdag 12 april 2016 17:38 schreef Chai het volgende:
Ik heb het enkel over het omgaan met deze dynamiek op een bepaalde schaal in een omgeving waar je afhankelijk bent van vrijwilligers.
En de randstad bestaat niet alleen uit grote steden, juist voor de dorpen daar is deze problematiek waarschijnlijk het schadelijkst.
In de dorpen heb je nauwelijks tot geen probleem daarmee, denk dat dit toch vooral Randstad en andere grote steden is.quote:
[..]
Ik heb het enkel over het omgaan met deze dynamiek op een bepaalde schaal in een omgeving waar je afhankelijk bent van vrijwilligers.
En de randstad bestaat niet alleen uit grote steden, juist voor de dorpen daar is deze problematiek waarschijnlijk het schadelijkst.
I´m back.
Natuurlijk. en de KNVB heeft die middelen helemaal.quote:
[..]
Als iemand zich zo misdraagt heb je toch als club zijnde middelen om deze te straffen?
Ik ben alleen zo cynisch dat de afweging in veel gevallen tussen problemen op het voetbalveld en problemen in het stadscentrum (als er weer eens een heel elftal wordt geroyeerd) wordt gemaakt.
Uit mijn ervaring zijn er teams en verenigingen die toch wel stelselmatig de dans ontspringen, terwijl dit eigenlijk einde oefening zou moet zijn (gelet de tuchtregels).
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Volgens mij valt het wel mee met de racismekaart. Hij kreeg veel bijval. Politiek correct ten aanzien van Marokkanen... Dat is echt een minderheid tegenwoordig.quote:
Het kan pas worden aangepakt als mensen als Derksen zich niet zorgen hoeven te maken om voor racist uitgemaakt te worden.
Op zo'n manier.quote:
[..]
De kern van mijn betoog is dat jij met je armen over elkaar wenst af te wachten op actie van anderen.
En hoe bevalt die aanpak jou tot op heden?
Nee, ik selecteer 1-2 maximaal per team.
En vooraf gemaakte afspraken gelden het lopende seizoen en daarop wordt niet gemarchandeerd.
Dit is natuurlijk op lokaal niveau. Over de gehele bandbreedte is mijn invloed natuurlijk wel beperkt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
De reden dat het nieuws is en waarom we het hier überhaupt over hebben is juist ómdat het niet politiek correct is. Het is controversieel, terwijl de uitspraken kloppen.quote:
[..]
Volgens mij valt het wel mee met de racismekaart. Hij kreeg veel bijval. Politiek correct ten aanzien van Marokkanen... Dat is echt een minderheid tegenwoordig.
KNVB is ooit zo slim geweest om geldboetes in te stellen voor kaarten die worden gegeven. Veel scheidsrechters zien dit als een dubbele straf en registreren ze daarom niet. Het mag eigenlijk niet maar ik kan scheidsrechters wel begrijpen die deze beslissing nemen.quote:
[..]
Dus eigenlijk zijn alle voetballers schuld aan misstanden. Overigens zag ik bij de zoektocht naar de feiten toch vrij veel voorbeelden van levenslang geschorste spelers en dat waren zeker niet allemaal Marokkanen. Om over de voorbeelden van vechtpartijen met toeschouwers maar te zwijgen, het voetbal is maar een vrij triest gebeuren als je dat bekijkt.
Verder zeg ik ook helemaal niet dat alleen Marokkanen voor problemen zorgen. Punt wat ik probeer te maken, eigenlijk hetzelfde als Derksen, is dat zodra Marokkanen de overhand krijgen in een elftal je een hoop ellende krijgt. Dit baseer ik op eigen ervaring.
lekker stinkend in de kantine zittenquote:
[..]
Zou heel vreemd zijn als dat niet zou kunnen.
Niveautje
twitter:TofikDibi twitterde op dinsdag 12-04-2016 om 10:52:42 Ik dacht dat Johan Derksen allang dood was reageer retweet
Ik dacht dat Johan Derksen allang dood was
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Ja, lang geleden in de jaren 70. Maar toen hadden we deze problemen obviously nog niet.quote:
I´m back.
Het gaat natuurlijk niet over het douchen maar de clubs gaan kapot omdat ze vaak bestaan door de 3e helft zuipen, en als je teveel moslim hebt die het bij 1 cola pp houden schiet het niet op met de clubinkomsten.quote:
[..]
Ik begrijp dat hele argument van Derksen niet, durven Nederlanders niet te douchen als een ander niet in de blote kont staat?
Ook dat er nu pas vanaf 18 gedronken mag worden zal ook wel meespelen.
Ik zie er in de reacties weinig van terug.quote:
[..]
De reden dat het nieuws is en waarom we het hier überhaupt over hebben is juist ómdat het niet politiek correct is. Het is controversieel, terwijl de uitspraken kloppen.
Het is maar net wat je wilt lezen natuurlijk.quote:
[..]
Ik zie er in de reacties weinig van terug.
In de Randstad heb je ook dorpen, daar doelde ik op.quote:
[..]
In de dorpen heb je nauwelijks tot geen probleem daarmee, denk dat dit toch vooral Randstad en andere grote steden is.
kijk hier een link.quote:
[..]
Kan. Maar een korte uitleg waarom jouw mening geen "leken"mening is zoals velen hier denken doch daadwerkelijk op een diep inzicht gebaseerd is zou natuurlijk de discussie wel helpen
quote:MAGHREBMAGAZINE
Marokko en Marokkaanse zaken
Home
Over
Categorieen
Archief
Forum
Contact
Amusement
Carriere
Economie
Film
Geloof
Gezondheid
Internet
Justitie
Kunst
Literatuur
Maatschappij
Marokko
Media
Muziek
Overheid
Politiek
Sport
Toerisme
TV
HEADLINES
12-04 Huurder (82) die lange tijd in Marokko v..
0
10-04 Mohamed Abrini bekent dat hij "man met h..
0
09-04 Doodgestoken Oussama hielp vaak in visw..
0
08-04 Marokkaans-Vlaamse acteur krijgt rol in ..
0
05-04 ‘Homo’ journalisten niet welkom in Marokko
0
04-04 Eerste immigranten teruggestuurd naar Tu..
0
03-04 Ziyech weer held FC Twente na weergaloze..
0
02-04 Antwerpse moslims demonstreren tegen aan..
0
01-04 Marokko lonkt naar Russische en Chinese ..
0
30-03 Marokko plaatst zich voor Afrika Cup 2017
0
28-03 Homo’s zwaar mishandeld in Beni Mellal [..
0
27-03 Marokko boekt belangrijke overwinning op..
0
UITGELICHT
“Ik reanimeer je vriend als hij zwaargewond is”
“Ik reanimeer je vriend als hij zwaargewond is”
18-01-16 | Reageer | Lees verder »
Youssef, 26, hoofdagent – “Wij zijn als eerste ter plaatse. Een man stapt een beetje wankel uit het bijrijdersportier van de gecrashte auto. ‘Bent u in orde?’, vraag ik hem. Hij wijst naar de bestuurderskant. ‘Ik wel, maar m’n vriend ‒ je moet naar hem kijken.’ Als ik de hartslag van het slachtoffer check, voel […]
REDACTIONEEL
Marokko in top 10 meest aantrekkelijke reisbestemmingen [VIDEO]
Marokko in top 10 meest aantrekkelijke reisbestemmingen [VIDEO]
07-11-14 | 1 reactie | Lees verder »
Lonely planet, de meeste bekende publicist op het gebied van reizen, heeft Marokko aangeraden in zijn top 10 van de beste vakantiebestemmingen voor aankomend jaar. Lonely planet is enthousiast over de traditionele steden in Marokko en het culturele leven dat zich afspeelt op de straten. Een van de hoogtepunten is volgens hen Marrakech, de oude […]
Azura sponsort Marokkaans rugbyteam
21 juni 2006 | in Marokko, Sport | 4 Reacties
Tijdens het Wereldkampioenschap rugby 2007 in Frankrijk zal het Marokkaanse rugbyteam gesponsord worden door Azura. De Marokkaanse teler en exporteur van tomaten, courgettes, meloenen en sperziebonen heeft dat aangekondigd. Azura wil met dit sponsorschap aantonen dat ze betrokken is bij de sport in het algemeen en in het bijzonder bij de waarden die bij rugby horen: moed, ambitie en vastberadenheid. Het Marokkaanse rugbyteam heeft al tweemaal het Afrikaans kampioenschap gewonnen in 2003 en 2005 en is volgens Azura een van de beste teams op het Afrikaanse continent. Azura heeft geen enkele twijfel over de plaatsing van het Marokkaanse team voor het wereldkampioenschap, zo meldt agf.nl. Het team heeft nu al van Uganda gewonnen en gelijkgespeeld tegen Ivoorkust.
Gerelateerde artikelen
Marokkaanse meiden in voetbalteams
Marokko definitie niet meer naar WK
AH: tomaten helpen Marokkaans dorp vooruit
FC Utrecht aast op Marokkaans international
Afrikaans persbureau van start
« Vorig bericht
Volgend bericht »
Er zijn 4 reacties
chest
21 juni 2006 om 03:01 uur.
Dit hoort onder sport..
Saida
21 juni 2006 om 04:11 uur.
Ik heb ze in Marokko een keer in de sneeuw zien spelen en ze hebben gewonnen ook. Ik weet niet tegen welk land want het was een Franstalige programma maar op het eind werd het Marokkaans volkslied gespeeld….dus.
En Marokko heeft ook een vrouwenrugbyteam.
Weet je hoe ik dat weet?
Dat las ik in de krant tijdens de Olympische Spelen toen was het hele vrouwenteam verdwenen toen ze in Spanje aankwamen.
Ik vind het wel een lullige manier om te weten dat Marokko een vrouwenrugbyteam heeft.
micromocro
21 juni 2006 om 06:08 uur.
Saida,
Bedankt voor de info want zelfs ik wist niet dat ze een vrouwelijke team hadden :-)
De mannen zijn idd goed want ze hebben de africa cup gewonnen en hun spelers spelen voor topploegen in europa
Saida
21 juni 2006 om 06:15 uur.
Ja erg he dat we zoveel niet weten over Marokko.
Plaats je reactie
Naam (verplicht)
E-mail (wordt niet openbaar gemaakt) (verplicht)
Website
MAGHREB RSS
Marokko-expert: Marokkaanse ‘skoetcultuur’ is bedreiging voor Nederland
Aanvallers veroordeeld in Marokko, mishandelde homo’s vrij
Derksen: teveel Marokkanen in voetbalclubs is slecht
“EK voetbal in Frankrijk was het doelwit “
Dubai wil Burj Khalifa overtreffen met hogere toren
Extreem-rechtse betogers maken zich uit de voeten na tegenstand bij moskee
Belgische moslims herdenken slachtoffers aanslagen
Marokkaanse moeders doen hun verhaal
Terreurverdachten aanslagen Brussel en Parijs opgepakt
Belgische Syriëstrijder belt moeder: ‘Mama, niet naar drukke plaatsen gaan’
LAATSTE REACTIES
Reactie op AH: tomaten helpen Marokkaans dorp vooruit door Peter = de naam
Reactie op Koning vliegt auto voor beurt naar Engeland door Yasin
Reactie op Lichaam slachtoffer verkeersongeval naar Marokko door Marokkaasje
Reactie op Slachtoffers ongeluk Rabat herdacht door Theo van Lent
Reactie op Amsterdamse huizen in Marokko door marjoleintje
Reactie op Topadvocaat Yassine Bouchikhi door Hamza
Reactie op Inzameling winterkleding voor slachtoffers hevige kou Marokko door c
Reactie op Fractievoorzitter Forza! noemt profeet pedofiel door Caran
Reactie op 141 Duizend euro voor school in Imzouren door Hamid
Reactie op “Ajax moet Adnane Tighadouini halen” door Firdaus
MAGHREB FORUM
'Jonge moslims willen geen polderimam worden vanwege salaris'
gratis islamtische boeken
Wordt Ouarzazate het startpunt van revolutie in zonne-energie?
Imams: Radicalisering is ons eigen probleem
Wie is er bang voor de grote IS
TOP-verkoper(s) Gezocht (Tanger- Marokko)
Algerije: islamitisch extremisme overwonnen, alles ok?
Stille diplomatie is de enige manier om abortus in Marokko te legalise
Hoe de hoofddoek is uitgegroeid tot modeaccessoire
Onderzoek LUMC over Marokkaanse vragenlijst
Maghreb Magazine is een Marokkaanse nieuwssite die actuele onderwerpen over Marokko, Marokkanen en andere Marokkaanse zaken bij elkaar brengt.
Maghreb Magazine is proudly powered by Etnomedia | Entries (RSS) | Comments (RSS).
This website uses cookies to improve your experience. We'll assume you're ok with this, but you can opt-out if you wish.Accept Read More
FOK! Forum is in tegenstelling tot de Nederlandse maatschappij als geheel dan ook niet altijd politiek correct, gelukkig.quote:
[..]
Ik zie er in de reacties weinig van terug.
Dat zijn dan wijken, toch? Die zijn dan vaak groter dan de dorpen.quote:
[..]
In de Randstad heb je ook dorpen, daar doelde ik op.
I´m back.
Ik lees veel bijval. Wat lees jij precies? Heb je daar voorbeelden van?quote:
[..]
Het is maar net wat je wilt lezen natuurlijk.
Ik heb al genoeg reacties gezien van mensen die het uit eigen ervaring kunnen bevestigen wat Derksen gezegd heeft.quote:
[..]
Ik lees veel bijval. Wat lees jij precies? Heb je daar voorbeelden van?
dus ik heb mijn punt wel gemaakt denk ik zo........toch?quote:
[..]
Dank
Turken zijn emotioneel, tegen het fanatieke aan, maar geen sfeerverziekers zoals Marokkanen dat wel kunnen zijn. Er zijn inmiddels al aardig wat Turkse amateurverenigingen, waarvan Turkyemspor nog wel de bekendste is, maar eigenlijk kun je ze overal wel tegenkomen, net zoals bij Turkyemspor ook kaaskoppen spelen.quote:
[..]
Scootertjes toch?
Maar serieus geen idee eigenlijk wat Marokkaanse kinderen en jongeren aan sport en clubs in hun vrije tijd doen. Turkse ook niet eigenlijk. Versjteren ze het daar ook, of valt dat dan mee, en hoe komt dit?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Waar wordt Derksen wel door een grote groep die representatief is voor de Nederlandse maatschappij weggezet als racist?quote:
[..]
FOK! Forum is in tegenstelling tot de Nederlandse maatschappij als geheel dan ook niet altijd politiek correct, gelukkig.
Vanaf nu wss in het clubhuis van AFA.quote:
[..]
Waar wordt Derksen wel door een grote groep die representatief is voor de Nederlandse maatschappij weggezet als racist?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Das was sws wel al, denk ik.quote:
[..]
Vanaf nu wss in het clubhuis van AFA.
Nav wat hij vertelde over zijn verhuizing uit Gouda.
I´m back.
Dat bedoel ik met bijval.quote:
[..]
Ik heb al genoeg reacties gezien van mensen die het uit eigen ervaring kunnen bevestigen wat Derksen gezegd heeft.
Ik vroeg naar het bewijs dat Derksen niet kan zeggen wat hij heeft gezegd. Want dat was de stelling, dat je meteen de mond gesnoerd wordt door politiek correcten. En ik denk dat dat (gelukkig) een kleine minderheid is.
Die zijn representatief voor de Nederlandse maatschappij?quote:
[..]
Vanaf nu wss in het clubhuis van AFA.
Gelukkig niet zeg.quote:
[..]
Die zijn representatief voor de Nederlandse maatschappij?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Maar goed, dat vroeg ik dus.quote:
En ik denk dus dat Derksen gewoon vrij zijn mening kan geven hierover en dat hij daar weinig gezeik mee krijgt. Niet de politiek correcten overheersen in de reacties, maar de bijval.
Je hebt gelijk. Iets te snel gelezen denk ik.quote:
Dat bedoel ik met bijval.
Ik vroeg naar het bewijs dat Derksen niet kan zeggen wat hij heeft gezegd. Want dat was de stelling, dat je meteen de mond gesnoerd wordt door politiek correcten. En ik denk dat dat (gelukkig) een kleine minderheid is.
maar dat neemt niet weg dat derksen zelf niet echt overtuigend overkomt. zijn enige argument is dat het heel erg is dat marokkanen niet durven te duchen. poeh poeh dat is toch wel een heel misdrijf opzich.quote:
[..]
Ik heb al genoeg reacties gezien van mensen die het uit eigen ervaring kunnen bevestigen wat Derksen gezegd heeft.
dat doen nederlandse voetbalspelers ook.quote:
Johan Derksen heeft gelijk. Marokkanen in een groep geven alleen maar problemen en overlast.
We zullen wel zien wat voor gevolgen dit gaat hebben, Derksen is een vrij benaderbaar persoon die je gewoon in de supermarkt kan tegenkomen of terwijl hij een wandelingetje met zijn hond maakt, het zal me niet verbazen als er een paar idioten zijn die hem verbaal gaan bedreigen.quote:
[..]
Maar goed, dat vroeg ik dus.
En ik denk dus dat Derksen gewoon vrij zijn mening kan geven hierover en dat hij daar weinig gezeik mee krijgt. Niet de politiek correcten overheersen in de reacties, maar de bijval.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Een goed verstaander, enz.quote:
maar dat neemt niet weg dat derksen zelf niet echt overtuigend overkomt. zijn enige argument is dat het heel erg is dat marokkanen niet durven te duchen. poeh poeh dat is toch wel een heel misdrijf opzich.
Dat zou mij ook niet verbazen, aangezien dat al kennelijk vaak genoeg gebeurd is. B.v. als hij weer eens iets zei over een voetbalclub waar de supporters niet zo goed mee om konden gaan.quote:
[..]
We zullen wel zien wat voor gevolgen dit gaat hebben, Derksen is een vrij benaderbaar persoon die je gewoon in de supermarkt kan tegenkomen of terwijl hij een wandelingetje met zijn hond maakt, het zal me niet verbazen als er een paar idioten zijn die hem verbaal gaan bedreigen.
We zullen het zien.quote:
[..]
De tegenreactie van de fatsoensfascisten.
Hoe dan ook en wie er allemaal worden bijgehaald blijft er een probleem. En de zwaarte waarin Marokkanen zich hierin manifesteren is redelijk onevenredig groot.quote:
[..]
dat doen nederlandse voetbalspelers ook.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
nederlandse voetbalspeler's kunnen zich vaak ook niet gedragen zo blijkt hier.quote:Met een zonnetje, biertje en wat melodisch geschreeuw zit de sfeer er al goed in in aanloop naar de achtste finale van de Champions League tussen Atlético en PSV. Toch weet een PSV-supporter de gemoederen op te laten lopen door een bedelaar te laten opdrukken in ruil voor geld.
De Brabantse voetbalfan vernedert een van de bedelaars door haar te laten opdrukken in ruil voor wat kleingeld. Ook gooien sommige PSV-supporters muntjes op de grond voor de bedelaars. Een oude Spanjaard komt op voor de vrouwen en geeft ze wat muntjes in hun hand. De filmpjes vindt u hieronder. Sommige Spanjolen spreken schande over de beelden.
Naast nog wat blote konten heerst er over het algemeen een gerieflijke sfeer in de Spaanse hoofdstad, meldt het AD.
PSV hield Atlético in eigen huis op 0-0. De ploeg van Phillip Cocu heeft aan een doelpunt genoeg om de kwartfinale te bereiken. Al wordt dit nog spannend, want dit is tegen de slagers van Atlético uiteraard geen eenvoudige opgave.
heb je mijn link al gezien beneden jou post?quote:
[..]
Hoe dan ook en wie er allemaal worden bijgehaald blijft er een probleem. En de zwaarte waarin Marokkanen zich hierin manifesteren is redelijk onevenredig groot.
Ja, dus?quote:
[..]
heb je mijn link al gezien beneden jou post?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Kap eens met dit matige getroll man.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Je bericht gaat over supporters en niet over voetballers.quote:
[..]
heb je mijn link al gezien beneden jou post?
Anton Karel Willem Anton Simon Isaak
Mijn stelling is dat zijn uitspraken niet grotendeels geaccepteerd worden in de Nederlandse samenleving. Dat blijkt uit het feit dat dit bericht bijvoorbeeld het meest gedeelde bericht is op Telegraaf.nl, dat wij hier al meerdere topics over hebben, dat je de billen bij elkaar spant zodra het over Marokkanen of Islam gaat, de presentator vrijwel direct overgaat tot beschuldiging van ontbreken van nuance.quote:
[..]
Waar wordt Derksen wel door een grote groep die representatief is voor de Nederlandse maatschappij weggezet als racist?
Er zijn genoeg aanwijzingen om te kunnen zien dat dit soort uitspraken nog steeds controversieel zijn. Om ze te zien moet je natuurlijk wel eerst je oogkleppen afzetten.
is er eigenlijk wel verschil. voetbalspelers gedragen zich ook zo hoor.quote:
[..]
Je bericht gaat over supporters en niet over voetballers.
Inderdaad , lekker kontjebeuken in de kleedkamerquote:
[..]
is er eigenlijk wel verschil. voetbalspelers gedragen zich ook zo hoor.
RED ONS HENNIEGOD
Natuurlijk is er een verschil, waar heb je het over? Het heeft ook niks te maken met het feit dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn.quote:
[..]
is er eigenlijk wel verschil. voetbalspelers gedragen zich ook zo hoor.
Anton Karel Willem Anton Simon Isaak
quote:
[..]
Inderdaad , lekker kontjebeuken in de kleedkamer
droom lekker verder ouwe.
Matige poging om het Marokkanenprobleem te downplayen.quote:
[..]
nederlandse voetbalspeler's kunnen zich vaak ook niet gedragen zo blijkt hier.
Dat bericht gaat over supportertokkies en is een hele andere discussie.
Lekker verder dromen over heel veel vieze mannen die met hun leuter elkaar proberen aan te raken .quote:
sow wat een genot
RED ONS HENNIEGOD
En men blijft maar happen op Matthias24, je kunt een hoop van de man zeggen, maar hij weet wel hoe hij moet trollen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Twee Marokkanen in je team is wel even anders dan een club die compleet uit Marokkanen bestaat natuurlijk. Twee Marokkanen in een team van 15 man is niet sfeerverziekend.quote:
[..]
ik weet er wel wat vanaf want ik speel rugby en ik heb een paar marokkanen in mijn team. dus ik weet waar dit over gaat oke?
Nee, tussen de G4 liggen echt wel kleine dorpjes...quote:
[..]
Dat zijn dan wijken, toch? Die zijn dan vaak groter dan de dorpen.
En ik lees overal waar ik het lees vooral bijval.quote:
[..]
Mijn stelling is dat zijn uitspraken niet grotendeels geaccepteerd worden in de Nederlandse samenleving. Dat blijkt uit het feit dat dit bericht bijvoorbeeld het meest gedeelde bericht is op Telegraaf.nl, dat wij hier al meerdere topics over hebben, dat je de billen bij elkaar spant zodra het over Marokkanen of Islam gaat, de presentator vrijwel direct overgaat tot beschuldiging van ontbreken van nuance.
Er zijn genoeg aanwijzingen om te kunnen zien dat dit soort uitspraken nog steeds controversieel zijn. Om ze te zien moet je natuurlijk wel eerst je oogkleppen afzetten.
Geef nou eens concreet aan waaruit blijkt dat zijn uitspraken niet geaccepteerd worden. Want dat men het erover heeft zegt mij in dat verband niets.
Goh, bijna iedereen is Marokkaan.quote:
John van den Heuvel is ook een Marokkaan.
I´m back.
Sociale controle door wie? Onderling doen ze het zeker niet. Door de fans? Die doen gezellig mee.quote:
[..]
Ook daar geldt dat sociale controle m.i. de oplossing kan bieden.
Klopt.quote:
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Derksen heeft een punt zegt de Marokkaanse straatvoetballer, alleen hij heeft geen oplossing. Je moet er iemand bij zetten die feeling heeft met die boys en dan ga je er veel plezier aan hebben.: 1Vandaag net.
I´m back.
Ik kan niet in het hoofd van iedereen kijken. Ik leidt deze stelling af uit onder andere de voornoemde aanwijzingen. Ook denk ik bijvoorbeeld aan de zeer grote kritiek die Wilders krijgt voor zijn uitspraken over Marokkanen/Islam/allochtonen.quote:
[..]
En ik lees overal waar ik het lees vooral bijval.
Geef nou eens concreet aan waaruit blijkt dat zijn uitspraken niet geaccepteerd worden. Want dat men het erover heeft zegt mij in dat verband niets.
Laat ik het anders stellen. Denk jij dat PvdA- en GroenLinks-stemmers deze uitspraken accepteren?
Soufiane Touzani.quote:Op dinsdag 12 april 2016 18:33 schreef Ryan3 het volgende:
Derksen heeft een punt zegt de Marokkaanse straatvoetballer, alleen hij heeft geen oplossing. Je moet er iemand bij zetten die feeling heeft met die boys en dan ga je er veel plezier aan hebben.: 1Vandaag net.
Dat zegt mij niets.quote:
Maar goed, je moet Marokkaanse voetbalvaders hebben dus? Want naar andere mensen luisteren ze niet?
I´m back.
Plezier op wat voor manier? Dat ze het voetbal naar een hoger niveau trekken? Want dat waag ik hardop te betwijfelen, aangezien de grootste Marokkaanse talenten stuk voor stuk niet het optimale uit hun talent hebben gehaald, en dat heeft voornamelijk te maken met hun houding naar de buitenwereld en een flinke dosis zelfoverschatting.quote:
Derksen heeft een punt zegt de Marokkaanse straatvoetballer, alleen hij heeft geen oplossing. Je moet er iemand bij zetten die feeling heeft met die boys en dan ga je er veel plezier aan hebben.: 1Vandaag net.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Kan er maar 1 noemen die alles eruit gehaald heeft en dat is Benatia van Bayernquote:
[..]
Plezier op wat voor manier? Dat ze het voetbal naar een hoger niveau trekken? Want dat waag ik hardop te betwijfelen, aangezien de grootste Marokkaanse talenten stuk voor stuk niet het optimale uit hun talent hebben gehaald, en dat heeft voornamelijk te maken met hun houding naar de buitenwereld en een flinke dosis zelfoverschatting.
RED ONS HENNIEGOD
Daar kwam het wel op neer ja volgens mij. Het ligt aan de leiding blijkbaar. Maar dan vraag ik me af waarom kinderen van al die andere nationaliteiten blijkbaar beter luisteren naar diezelfde leiders.quote:
[..]
Dat zegt mij niets.
Maar goed, je moet Marokkaanse voetbalvaders hebben dus? Want naar andere mensen luisteren ze niet?
Ja, van dat laatste ken ik ook een Marokkaan idd, hele goede voetballer, is het toen zelf gaan verzieken, drinken, blowen etc.quote:
[..]
Plezier op wat voor manier? Dat ze het voetbal naar een hoger niveau trekken? Want dat waag ik hardop te betwijfelen, aangezien de grootste Marokkaanse talenten stuk voor stuk niet het optimale uit hun talent hebben gehaald, en dat heeft voornamelijk te maken met hun houding naar de buitenwereld en een flinke dosis zelfoverschatting.
Is nu jaar of 47 à 48 en woont weer in Marokko.
I´m back.
Door iedereen in de omgeving natuurlijk.quote:
[..]
Sociale controle door wie? Onderling doen ze het zeker niet. Door de fans? Die doen gezellig mee.
Waarom?quote:
[..]
Deze mensen zijn echt ziek in hun hoofd...
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Ja, het is hetzelfde als de buurtvaders, maar daar krijg ik nou ook weer niet de indruk van dat dat echt wat geholpen heeft. Maar goed, ze accepteren geen leiding van andere mensen dan landgenoten dus kennelijk.quote:
[..]
Daar kwam het wel op neer ja volgens mij. Het ligt aan de leiding blijkbaar. Maar dan vraag ik me af waarom kinderen van al die andere nationaliteiten blijkbaar beter luisteren naar diezelfde leiders.
I´m back.
Die paar die er nog over zijn? Deels wel/deels niet. Maar dat is een minderheid.quote:
[..]
Ik kan niet in het hoofd van iedereen kijken. Ik leidt deze stelling af uit onder andere de voornoemde aanwijzingen. Ook denk ik bijvoorbeeld aan de zeer grote kritiek die Wilders krijgt voor zijn uitspraken over Marokkanen/Islam/allochtonen.
Laat ik het anders stellen. Denk jij dat PvdA- en GroenLinks-stemmers deze uitspraken accepteren?
De kritiek op Wilders is terecht omdat hij het ook heel anders verwoordt.
Die ervaring heb ik niet. Ook compleet Marokaanse/islamitische verenigingen (inclusief leiders/trainers/bestuursleden) grossieren in tuchtzaken en andere geweldsincidenten.quote:
[..]
Daar kwam het wel op neer ja volgens mij. Het ligt aan de leiding blijkbaar. Maar dan vraag ik me af waarom kinderen van al die andere nationaliteiten blijkbaar beter luisteren naar diezelfde leiders.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Derksen is gepest door Marokkaantjes in Gouda , heeft ie waarschijnlijk een trauma aan over gehouden.
Nederlands(Marokkaans) zaalvoetbal team:
Nederlands(Marokkaans) zaalvoetbal team:
Dan pak je D66 en SP er nog bij.quote:
[..]
Die paar die er nog over zijn? Deels wel/deels niet. Maar dat is een minderheid.
De kritiek op Wilders is terecht omdat hij het ook heel anders verwoordt.
Ik heb ook niet geclaimd dat er een meerderheid is die deze uitspraken onacceptabel vindt. Ik stelde dat er een grote groep is die het onacceptabel vindt. En die groep is blijkbaar groot genoeg om terughoudend te zijn met uitspraken over Marokkanen/Islam/allochtonen.
De kritiek op Wilders gaat inderdaad vaak over gebrek aan nuance, maar het is een verhulling om niet te hoeven toegeven dat hij gelijk heeft. Oftewel, het gaat vaak uiteindelijk weer om het imago boosten door op Wilders te haten (politieke correctheid) dan dat het oprecht over het gebrek aan nuance gaat. Dat is te zien aan bijvoorbeeld Pim Fortuyn die soortgelijke meningen er op na hield, en wel degelijk genuanceerd was, en toch fel werd bekritiseerd. Ook hoor je nooit over Wilders door de critici: ''Hij heeft niet genoeg nuance, maar hij heeft wel goede punten''.
Overigens is een groot deel van de media ook politiek correct. Als je toch een concreet voorbeeld nodig hebt om het pathologische politiek correcte klimaat in Nederland te zien: http://www.joop.nl/nieuws(...)esseert-me-geen-reet.
Ja, dat zijn dus ook allemaal Marokkanen. Die gaan dat echt niet doen.quote:
[..]
Door iedereen in de omgeving natuurlijk.
Wat vinden Peter ik weet alles beterR de Vries en advocaat Spong er eigenlijk van?
Die zijn toch hopelijk wel als ervaringsdeskundigen vanavond bij Pauw te gast?
Die zijn toch hopelijk wel als ervaringsdeskundigen vanavond bij Pauw te gast?
Is dat zo?quote:
[..]
Die ervaring heb ik niet. Ook compleet Marokaanse/islamitische verenigingen (inclusief leiders/trainers/bestuursleden) grossieren in tuchtzaken en andere geweldsincidenten.
Maar wat doen ze dan nog anders naast voetballen en kickboksen in hun vrije tijd, en heb je daar dan ook problemos?
I´m back.
Ja, wrs de enige echt sympathieke Marokkaanse voetballer van dit moment, die later dan ook beroemd NLs letterkundige wordt oid.quote:
Wat vinden Peter ik weet alles beterR de Vries en advocaat Spong er eigenlijk van?j Pauw te gast?
Die zijn toch hopelijk wel als ervaringsdeskundigen vanavond bij Pauw te gast?
I´m back.
Ik heb nooit op voetbal gezeten dus misschien dat ik het niet begrijp, maar wat is exact het probleem aan mensen die per se met onderbroek aan willen douchen?
De Turkse president Erdogan is een geitenneuker.
Ik zie het al Farid die aangifte wil doen en Johan Derksen zijn vanavond te gast..quote:
[..]
Ja, wrs de enige echt sympathieke Marokkaanse voetballer van dit moment, die later dan ook beroemd NLs letterkundige wordt oid.
Allemaal kijken dus..
Wordt wel leuk dus.quote:
[..]
Ik zie het al Farid die aangifte wil doen en Johan Derksen zijn vanavond te gast..
Allemaal kijken dus..
.
I´m back.
Wilders heeft zelden gelijk en is gewoon een walgelijk figuur.quote:
[..]
Dan pak je D66 en SP er nog bij.
Ik heb ook niet geclaimd dat er een meerderheid is die deze uitspraken onacceptabel vindt. Ik stelde dat er een grote groep is die het onacceptabel vindt. En die groep is blijkbaar groot genoeg om terughoudend te zijn met uitspraken over Marokkanen/Islam/allochtonen.
De kritiek op Wilders gaat inderdaad vaak over gebrek aan nuance, maar het is een verhulling om niet te hoeven toegeven dat hij gelijk heeft. Oftewel, het gaat vaak uiteindelijk weer om het imago boosten door op Wilders te haten (politieke correctheid) dan dat het oprecht over het gebrek aan nuance gaat. Dat is te zien aan bijvoorbeeld Pim Fortuyn die soortgelijke meningen er op na hield, en wel degelijk genuanceerd was, en toch fel werd bekritiseerd. Ook hoor je nooit over Wilders door de critici: ''Hij heeft niet genoeg nuance, maar hij heeft wel goede punten''.
Overigens is een groot deel van de media ook politiek correct. Als je toch een concreet voorbeeld nodig hebt om het pathologische politiek correcte klimaat in Nederland te zien: http://www.joop.nl/nieuws(...)esseert-me-geen-reet.
Terughoudend zijn met generalisaties lijkt mij een prima zaak.
Verder is politiek correct zijn al lang over het hoogtepunt (gelukkig). Het is alleen zo jammer dat daarvoor in de plaats ongenuanceerd blaten volkssport no 1 geworden is.
Als ze geen interactie hebben met niet-marokkanen is er geen probleem lijkt mij zo.quote:
[..]
Ja, dat zijn dus ook allemaal Marokkanen. Die gaan dat echt niet doen.
Zal dus wel niet kloppen.
Dat is nou juist het probleem omdat die Marokkaantjes nooit normaal kunnen doen. Dit is dus ook op de Nederlandse amateurvelden aan de hand.quote:
Derksen is gepest door Marokkaantjes in Gouda , heeft ie waarschijnlijk een trauma aan over gehouden.
Nederlands(Marokkaans) zaalvoetbal team:
[ afbeelding ]
Rock you in your face and stab your brain with your nosebone
Wilders heeft vaker gelijk dan de andere politici als het gaat over multiculti, Islam, Marokkanen. Hij generaliseert zelden over groepen mensen en als hij het doet is het uit acceptabele praktische overwegingen.quote:
[..]
Wilders heeft zelden gelijk en is gewoon een walgelijk figuur.
Terughoudend zijn met generalisaties lijkt mij een prima zaak.
Verder is politiek correct zijn al lang over het hoogtepunt (gelukkig). Het is alleen zo jammer dat daarvoor in de plaats ongenuanceerd blaten volkssport no 1 geworden is.
Dat je hem op persoonlijk vlak een walgelijk figuur vindt laat ik voor jouw rekening. Ik kies en bekritiseer politici op basis van hun plannen en visie, niet op persoonlijkheid. Op persoonlijk vlak vind ik politici die Nederland afbreken een stuk walgelijker dan iemand die af en toe ongenuanceerd over komt.
Maar ik ben blij dat je het met me eens bent dat politieke correctheid nog steeds in aanzienlijke mate aanwezig is.
Je leest echt wat je wil lezen en Wilders heb ik eerlijk gezegd nog nooit op een realistische visie kunnen betrappen.quote:
[..]
Wilders heeft vaker gelijk dan de andere politici als het gaat over multiculti, Islam, Marokkanen. Hij generaliseert zelden over groepen mensen en als hij het doet is het uit acceptabele praktische overwegingen.
Dat je hem op persoonlijk vlak een walgelijk figuur vindt laat ik voor jouw rekening. Ik kies en bekritiseer politici op basis van hun plannen en visie, niet op persoonlijkheid. Op persoonlijk vlak vind ik politici die Nederland afbreken een stuk walgelijker dan iemand die af en toe ongenuanceerd over komt.
Maar ik ben blij dat je het met me eens bent dat politieke correctheid nog steeds in aanzienlijke mate aanwezig is.
Hij weet wel steeds heerlijk te benoemen wat er leeft bij het deel van Nederland die graag de wereld binair wenst in te delen en bepaald niet echt wil nadenken. Dat is ook een talent, maar niemand die er iets mee opschiet, behalve wilders zelf (bij de VVD zat hij op de schopstoel en talent om buiten de politiek goed te verdienen heeft hij nu eenmaal niet).
Derksen heeft een valide punt. Marokkanen verzieken hele voetbalcompetities. Beter gaan ze free fighten ofzo, daar loopt toch elke wedstrijd op uit.
Misschien één sport van maken? Freefight voetbal.quote:
Derksen heeft een valide punt. Marokkanen verzieken hele voetbalcompetities. Beter gaan ze free fighten ofzo, daar loopt toch elke wedstrijd op uit.
I´m back.
Aan het eind geen strafschoppen, maar kopschoppen.quote:
[..]
Misschien één sport van maken? Freefight voetbal.
Euhm nee? Dat is niet verplicht hoor.quote:
[..]
Maar op school moest je na het sporten ook onder de douche. Er zal toch wel een moment zijn dat je er overheen bent lijkt mij.
Dit is wel een idee met potentiequote:
[..]
Misschien één sport van maken? Freefight voetbal.
Is volgens mij ook een anime of manga over
Je slaat de plank volledig mis. Kijk het filmpje nog maar een keer.quote:
[..]
Ik begrijp dat hele argument van Derksen niet, durven Nederlanders niet te douchen als een ander niet in de blote kont staat?
Net zo erg als Yasmin23quote:
En men blijft maar happen op Matthias24, je kunt een hoop van de man zeggen, maar hij weet wel hoe hij moet trollen.
Bij ons wel.quote:
[..]
Euhm nee? Dat is niet verplicht hoor.
Valt me mee dat team KoosVogels nog niet is opgedoken in dit topic.quote:Op dinsdag 12 april 2016 19:41 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Die snapt er oprecht gewoon helemaal niets van.
Overigens is Yasmin oprecht juist wel bij de pinken genoeg om Derksens uitspraken niet alleen te herleiden tot douchen met onderbroek hoor. Het is ook al ongeveer 100x uitgelegd hoe het zit, maar toch ging ze door over de met onderbroek douchen uitspraak van Derksen.
I´m back.
Druk maken omdat andere mannen niet hun lul aan je willen tonen vind ik ook een beetje eigenaardig. Ik sta er niet om te springen. Liever niet.quote:
[..]
Valt me mee dat team KoosVogels nog niet is opgedoken in dit topic.
Overigens is Yasmin oprecht juist wel bij de pinken genoeg om Derksens uitspraken niet alleen te herleiden tot douchen met onderbroek hoor. Het is ook al ongeveer 100x uitgelegd hoe het zit, maar toch ging ze door over de met onderbroek douchen uitspraak van Derksen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |