NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Derksen: Clubs hebben soms te veel Marokkaanse spelers
Voetbalanalist Johan Derksen (67) heeft maandag in het RTL-sportprogramma Voetbal Inside zijn vrees uitgesproken over de ontwikkelingen bij amateurclubs in Nederland. Volgens Derksen functioneren sommige clubs niet meer of verdwijnen ze zelfs door een te groot percentage spelers met een Marokkaanse achtergrond. ,,Ik zal wel worden weggezet als racist, maar dat interesseert me dus geen reet'', aldus Derksen.
Volgens Derksen zijn er clubs 'naar de klote gegaan' omdat hun velden in de buurt lagen van plekken waar veel Marokkaanse gezinnen wonen. ,,Marokkaanse spelers krijgen dan de overhand in de selectie en dat functioneert dus bijna nergens. Nederlandse jongeren gaan naar andere clubs. Die willen niet met negen Marokkaanse jongens werken die niet in hun blote kont durven te douchen.''
Probleem
Terwijl presentator Wilfred Genee Derksen wees op zijn wellicht ongenuanceerde uitspraken, ging Johan nog even fijntjes door op het onderwerp. Met een ernstig gezicht: ,,Het werkt niet als Marokkanen in amateurclubs de overhand krijgen. Er wordt nooit eerlijk over gesproken in dit land. Maar het is wel degelijk een probleem. Een veel groter probleem dan we met z'n allen willen onderkennen. Ik ben niet voor niets verhuisd uit Gouda waar veel Marokkanen wonen.''
Johan Derksen gebruikte voor zijn uitspraken de maandag in het AD verschenen column van Hugo Borst als basis. Borst signaleert in zijn column de ontwikkelingen die door Derksen op geheel eigen wijze werden aangehaald en geïnterpreteerd. Borst: ,,Ik heb het menig trainer off the record horen zeggen: niet te veel van die gasten in je ploeg.'' En: ,,Durven we over deze gevoelige materie te praten? Ik denk dat dat nodig is.''
De reacties op het betoog van Derksen waren op sociale media zeer divers. ,,Goed dat je dit bij naam durft te noemen'', reageert iemand. Weer een ander vindt de uitspraken echt niet kunnen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)kaanse-spelers.dhtml
Voetbalanalist Johan Derksen (67) heeft maandag in het RTL-sportprogramma Voetbal Inside zijn vrees uitgesproken over de ontwikkelingen bij amateurclubs in Nederland. Volgens Derksen functioneren sommige clubs niet meer of verdwijnen ze zelfs door een te groot percentage spelers met een Marokkaanse achtergrond. ,,Ik zal wel worden weggezet als racist, maar dat interesseert me dus geen reet'', aldus Derksen.
Volgens Derksen zijn er clubs 'naar de klote gegaan' omdat hun velden in de buurt lagen van plekken waar veel Marokkaanse gezinnen wonen. ,,Marokkaanse spelers krijgen dan de overhand in de selectie en dat functioneert dus bijna nergens. Nederlandse jongeren gaan naar andere clubs. Die willen niet met negen Marokkaanse jongens werken die niet in hun blote kont durven te douchen.''
Probleem
Terwijl presentator Wilfred Genee Derksen wees op zijn wellicht ongenuanceerde uitspraken, ging Johan nog even fijntjes door op het onderwerp. Met een ernstig gezicht: ,,Het werkt niet als Marokkanen in amateurclubs de overhand krijgen. Er wordt nooit eerlijk over gesproken in dit land. Maar het is wel degelijk een probleem. Een veel groter probleem dan we met z'n allen willen onderkennen. Ik ben niet voor niets verhuisd uit Gouda waar veel Marokkanen wonen.''
Johan Derksen gebruikte voor zijn uitspraken de maandag in het AD verschenen column van Hugo Borst als basis. Borst signaleert in zijn column de ontwikkelingen die door Derksen op geheel eigen wijze werden aangehaald en geïnterpreteerd. Borst: ,,Ik heb het menig trainer off the record horen zeggen: niet te veel van die gasten in je ploeg.'' En: ,,Durven we over deze gevoelige materie te praten? Ik denk dat dat nodig is.''
De reacties op het betoog van Derksen waren op sociale media zeer divers. ,,Goed dat je dit bij naam durft te noemen'', reageert iemand. Weer een ander vindt de uitspraken echt niet kunnen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)kaanse-spelers.dhtml
Niks mis met de uitspraken van Derksen, deze zijn volledig op waarheid berust. 
Zonder wrijving geen glans
Dat niemand er iets van durft te zeggen blijkt ook wel in dit topic. Er wordt gevraagd wat er nou zo erg is aan Marokkanen die douchen met een onderbroek aan en vervolgens gaat iedereen roepen dat dat niet het punt is, zonder te verduidelijken wat wel het punt is. Wat Derksen zegt (alleen de youtube video op een van de eerste pagina's gezien) is eigenlijk nietszeggend. Misschien durft hij niet uit angst voor aangiftes, maar hij heeft inderdaad als enige voorbeeld dat Marokkanen met de onderbroek aan douchen. Echt een punt maken doet hij niet.quote:Op dinsdag 12 april 2016 16:11 schreef MPC60 het volgende:
Mijn ervaring is dat er liever niet tegen Marokkanen wordt gespeeld. 9 van de 10 keer gezeik, intimideren van de scheids, spelers en trainers. Niemand die er wat van durft te zeggen en als je dat wel doet kan je een karatetrap naar je hoofd krijgen.
Iedereen die hier aan bagataliseren is heeft nog nooit op een amateurveld gestaan.
Dit dus.quote:Op dinsdag 12 april 2016 16:43 schreef Operc het volgende:
[..]
Dat niemand er iets van durft te zeggen blijkt ook wel in dit topic. Er wordt gevraagd wat er nou zo erg is aan Marokkanen die douchen met een onderbroek aan en vervolgens gaat iedereen roepen dat dat niet het punt is, zonder te verduidelijken wat wel het punt is. Wat Derksen zegt (alleen de youtube video op een van de eerste pagina's gezien) is eigenlijk nietszeggend. Misschien durft hij niet uit angst voor aangiftes, maar hij heeft inderdaad als enige voorbeeld dat Marokkanen met de onderbroek aan douchen. Echt een punt maken doet hij niet.
Wegkijkers hebben hun houvast alweer gevonden: doucheargument.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Ik begrijp dat hele argument van Derksen niet, durven Nederlanders niet te douchen als een ander niet in de blote kont staat?quote:Op dinsdag 12 april 2016 16:44 schreef ChevyCaprice het volgende:
Wegkijkers hebben hun houvast alweer gevonden: doucheargument.
Als het hier ging om kampers zou het ineens wel zo genoemd mogen worden?quote:Op dinsdag 12 april 2016 16:34 schreef FlyDutchMan het volgende: [..] Domme reactie, alsof dat de keuze is. Want het zijn meestal Marokkaanse vaders die langs de lijn zich misdragen en autochtone jongens hebben een veel minder grote bek dan de Marokkaanse. Ze gaan ook nooit naar 'de Marokkanenclub' toe met een instelling om eens even lekker te gaan matten. Komt allemaal van de Marokkaanse kant, de problemen in het amateurvoetbal.
Natuurlijk vindt er een bepaalde dynamiek plaats, maar niemand is daarbij gebaat. Dat het te makkelijk is om een groep de zwarte piet toe te spelen verandert niks aan de urgentie om dit probleem op te lossen. Of het op deze manier aankaarten the way to go is vind ik ook discutabel, maar er moet wel snel iets mee gedaan gaan worden en volgens mij gebeurt er momenteel bar weinig.
Denk dat ze het oneerlijk vinden.quote:
[..]
Ik begrijp dat hele argument van Derksen niet, durven Nederlanders niet te douchen als een ander niet in de blote kont staat?
De clubs waarvan ik weet dat je er liever niet tegen speelt zijn eigenlijk altijd clubs waar het woonwagenkamp voetbalt.
Het zal best zo zijn dat er ook clubs zijn met veel Marokkanen waar je liever niet tegen speelt, maar het probleem is in ieder geval breder.
Verder geen probleem met de uitspraken van Derksen, die moet gewoon lekker zijn mening kunnen geven.
Het zal best zo zijn dat er ook clubs zijn met veel Marokkanen waar je liever niet tegen speelt, maar het probleem is in ieder geval breder.
Verder geen probleem met de uitspraken van Derksen, die moet gewoon lekker zijn mening kunnen geven.
ja maar ik vond hem niet echt overtuigend overkomen. eerder een beetje dom. en zijn argumenten zijn niet indrukwekkend.quote:
Niks mis met de uitspraken van Derksen, deze zijn volledig op waarheid berust.
Geobsedeerd door douchende mannen?quote:
[..]
En je kon zonder problemen gewoon thuis gaan douchen?
Of kun je ook nog over andere dingen praten?
Je hebt mij betraptquote:
[..]
Geobsedeerd door douchende mannen?
Nou, noem dit maar een "probleem". Binnenkort eindelijk verlost van die proletensport! Dankzij de Marokkanen! Wie had dat ooit gedacht!
Aan de andere kant: alles dat door Marokkanen wordt aangeraakt, gaat vervolgens al vlot kapot. Dat geldt zelfs voor het criminele circuit, dus zeker ook voor voetbal.
Aan de andere kant: alles dat door Marokkanen wordt aangeraakt, gaat vervolgens al vlot kapot. Dat geldt zelfs voor het criminele circuit, dus zeker ook voor voetbal.
Zou heel vreemd zijn als dat niet zou kunnen.quote:
[..]
En je kon zonder problemen gewoon thuis gaan douchen?
Nieuw is niet altijd beter.
Pardon? We hebben net een heel topic gehad waarin mensen vertellen over de agressie, intimidatie en simpelweg kutgedrag van Marokkanen. Niemand wil tegen ze voetballen.quote:
[..]
Dat niemand er iets van durft te zeggen blijkt ook wel in dit topic. Er wordt gevraagd wat er nou zo erg is aan Marokkanen die douchen met een onderbroek aan en vervolgens gaat iedereen roepen dat dat niet het punt is, zonder te verduidelijken wat wel het punt is. Wat Derksen zegt (alleen de youtube video op een van de eerste pagina's gezien) is eigenlijk nietszeggend. Misschien durft hij niet uit angst voor aangiftes, maar hij heeft inderdaad als enige voorbeeld dat Marokkanen met de onderbroek aan douchen. Echt een punt maken doet hij niet.
Dat douchen boeit helemaal niemand behalve iemand als Derksen die niet meer midden in de samenleving staat.
Nee Marokkanen douchen in hun onderbroek. Dat is karakteristiek aan de Marokkaanse cultuur onder Nederlandse voetbalclubsquote:
[..]
Ik begrijp dat hele argument van Derksen niet, durven Nederlanders niet te douchen als een ander niet in de blote kont staat?
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Ik vind het anders heel normaal dat je verplicht bent te douchen op de club. Ik ken het ook niet anders eerlijk gezegd.quote:
[..]
Zou heel vreemd zijn als dat niet zou kunnen.
Ja dat begrijp ik, ik begrijp alleen niet waarom anderen dat erg vinden.quote:
[..]
Nee Marokkanen douchen in hun onderbroek. Dat is karakteristiek aan de Marokkaanse cultuur onder Nederlandse voetbalclubs
Lekker blerren zonder het te snappenquote:
[..]
Ik begrijp dat hele argument van Derksen niet, durven Nederlanders niet te douchen als een ander niet in de blote kont staat?
En vervolgens gaat iedereen beargumenteren waarom ze liever niet tegen Marokkanen spelen.quote:
[..]
Dat niemand er iets van durft te zeggen blijkt ook wel in dit topic. Er wordt gevraagd wat er nou zo erg is aan Marokkanen die douchen met een onderbroek aan en vervolgens gaat iedereen roepen dat dat niet het punt is, zonder te verduidelijken wat wel het punt is. Wat Derksen zegt (alleen de youtube video op een van de eerste pagina's gezien) is eigenlijk nietszeggend. Misschien durft hij niet uit angst voor aangiftes, maar hij heeft inderdaad als enige voorbeeld dat Marokkanen met de onderbroek aan douchen. Echt een punt maken doet hij niet.
Waar ook flink op af te dingen valt, want dezelfde mensen die opscheppen over hoe teringhard ze een tegenstander hebben neergetrapt lopen te zeiken als een ander het bij hun flikt.
Wat je in de praktijk gewoon ziet, en dat is niet alleen in het voetbal, is dat men niet graag een allochtone meerderheid ziet ergens. Of dat nou een voetbalclub, een discotheek, een school, een wijk of iets anders is. Wanneer er meer allochtonen komen, trekken de autochtonen weg, want ze voelen zich niet meer thuis.
Nee, dit was niet een van zijn voorbeelden. Hij noemde dit gewoon omdat hij het belachelijk vindt. Niet als iets wat onderdeel van het probleem is.quote:
[..]
Hoezo die toon?
Hij zegt dat Marokkanen het voetbal verpesten en dit was dus 1 van zijn voorbeelden.
En dat toontje sla ik aan omdat jij maar door blijft zagen hierover
godver wat irritant.
oh ah toma toma vem vem vem vem
alsjeblieft zeg! ik zou echt niet willen duchen samen met anderen gasten.quote:
[..]
Ik vind het anders heel normaal dat je verplicht bent te douchen op de club. Ik ken het ook niet anders eerlijk gezegd.
Erg jammer dat jullie zo blijven hangen op dat douchen verhaal, dat is nou juist niet het probleem. Naar mijn mening dan. Vond het zelf als kind ook niet prettig eerlijk gezegd.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Die man roept wel vaker dingen die je niet echt serieus hoeft te nemen, helaas stonden in het vorige topic genoeg voorbeelden om dat dit keer wel te doen.quote:
[..]
ja maar ik vond hem niet echt overtuigend overkomen. eerder een beetje dom. en zijn argumenten zijn niet indrukwekkend.
De waarde van het verenigingsleven rondom amateurvoetbal gaat veel verder dan alleen gezellig samen voetballen.
Ik denk dat Derksen idd ook te politiek correct is.quote:
[..]
Dat niemand er iets van durft te zeggen blijkt ook wel in dit topic. Er wordt gevraagd wat er nou zo erg is aan Marokkanen die douchen met een onderbroek aan en vervolgens gaat iedereen roepen dat dat niet het punt is, zonder te verduidelijken wat wel het punt is. Wat Derksen zegt (alleen de youtube video op een van de eerste pagina's gezien) is eigenlijk nietszeggend. Misschien durft hij niet uit angst voor aangiftes, maar hij heeft inderdaad als enige voorbeeld dat Marokkanen met de onderbroek aan douchen. Echt een punt maken doet hij niet.
En als gespreksleider zou ik meteen gevraagd hebben, maar Johan wat bedoel je concreet. Maar misschien ook bang voor aangiften.
I´m back.
Nogmaals het is gewoon ontopic. Hij heeft eigenlijk geen voorbeelden gegeven waarom Marokkanen het voetbal verpesten.quote:
[..]
Nee, dit was niet een van zijn voorbeelden. Hij noemde dit gewoon omdat hij het belachelijk vindt. Niet als iets wat onderdeel van het probleem is.
En dat toontje sla ik aan omdat jij maar door blijft zagen hierover
Dit. Vechten op het veld, vechten rond de kleedkamers en na de wedstrijd zo snel mogelijk wegwezen en hopen dat je auto's niet vernield zijn. Ik durf wel te stellen dat dit voor de iedere blanke amateurvoetballer een bekend gegeven is.quote:
[..]
Pardon? We hebben net een heel topic gehad waarin mensen vertellen over de agressie, intimidatie en simpelweg kutgedrag van Marokkanen. Niemand wil tegen ze voetballen.
Dat douchen boeit helemaal niemand behalve iemand als Derksen die niet meer midden in de samenleving staat.
Die clubs functioneren ook niet. Kijk maar naar islamachtige landen.
Je moet een islambeleid voeren, maar het huidige Nederlandse/Europese beleid werkt voor geen meter.
Je moet een islambeleid voeren, maar het huidige Nederlandse/Europese beleid werkt voor geen meter.
Aangezien het topic over de uitspraken van Derksen gaat, vind ik het vreemd dat als er op die uitspraken wordt ingegaan, mensen daar geen duidelijke reactie op hebben naast "je hebt het fout!". En dan komen er wat anecdotes, prima, maar het is totaal onduidelijk of dat is waar Derksen op doelt (badum tsj). Zeker aangezien Derksen normaal geen blad voor de mond neemt en nu alleen wat roeptoetert over douchegewoontes.quote:
[..]
Pardon? We hebben net een heel topic gehad waarin mensen vertellen over de agressie, intimidatie en simpelweg kutgedrag van Marokkanen. Niemand wil tegen ze voetballen.
Dat douchen boeit helemaal niemand behalve iemand als Derksen die niet meer midden in de samenleving staat.
Het was niet de kern van zijn betoog lijkt mij. Zijn betoog was oppervlakkig, maar meest waarschijnlijk bedoelt hij aan te geven dat er een sfeer ontstaat waarbij velen zich niet thuis voelen. Of dat zo is, is een tweede, maar ik kan mij er ook wel weer iets bij voorstellen. Dan is het nog de vraag aan wie dat precies ligt, maar dan moeten we wel heel erg gaan speculeren wat hij precies bedoelde aan te geven.quote:
Ja dat begrijp ik, ik begrijp alleen niet waarom anderen dat erg vinden.
Hoe preuts denk je wel niet dat ik ben?quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuw is niet altijd beter.
Op
Dat hoefde in principe ook niet want ik denk dat de meeste mensen die dit programma kijken er wel bekend mee zijn. Dat bleek wel uit vorig topic.quote:
[..]
Nogmaals het is gewoon ontopic. Hij heeft eigenlijk geen voorbeelden gegeven waarom Marokkanen het voetbal verpesten.
oh ah toma toma vem vem vem vem
Het is symptoom van een groter probleem, namelijk bijvoorbeeld intimidatie vanuit Marokkaanse amateurvoetballers en nog meer onenigheid die door deze bevolkingsgroep wordt veroorzaakt.quote:
[..]
Ja dat begrijp ik, ik begrijp alleen niet waarom anderen dat erg vinden.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Klein piemeltje?quote:
Erg jammer dat jullie zo blijven hangen op dat douchen verhaal, dat is nou juist niet het probleem. Naar mijn mening dan. Vond het zelf als kind ook niet prettig eerlijk gezegd.
Nergens. Dat zegt Derksen.quote:
[..]
Waar in mijn reactie zeg ik dat Marokkanen het voetbal kapot maken.
Want? Is dat intimiderend voor je?quote:
alsjeblieft zeg! ik zou echt niet willen duchen samen met anderen gasten.
Het is niet alleen de gezelligheid, het is de opgefokte sfeer die er ontstaat als er ergens veel Marokkanen samen zijn, of dat nou in een woonwijk, in een horecagelegenheid, of op een voetbalveld is, is om het even, overal verzieken ze de sfeer voor anderen maar ook vooral voor zichzelf. Ik heb zelf een jaartje of 11 meegelopen in het amateurvoetbal en de tendens dat veel jongens met een Nederlandse of andere achtergrond op zoek gaan een andere club vanwege het sfeertje bij hun oude club door Marokkanen is al jaren geleden ingezet, Derksen verteld hier niks nieuws, niet voor mij in ieder geval.quote:Op dinsdag 12 april 2016 15:46 schreef Ronaldsen het volgende:
Het Nederlandse amateurvoetbal draait ook voor een groot deel op de gezelligheid na de wedstrijd, ouwehoeren, bier drinken en bij de kantine rondhangen. (althans dat is wat veel autochtonen gezellig vinden)
Marokkanen houden daar niet van, dus als je te veel Marokkanen hebt, dan verdwijnt zoiets langzaam.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dus eigenlijk had die net zo goed zn mond kunnen houden...quote:
[..]
Dat hoefde in principe ook niet want ik denk dat de meeste mensen die dit programma kijken er wel bekend mee zijn. Dat bleek wel uit vorig topic.
quote:
[..]
Hoe preuts denk je wel niet dat ik ben?Meteen je broek schoon?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I´m back.
Heb jij zelf ooit gevoetbald?quote:
johan derksen. ga alsjeblieft met pensioen ouwdje!!!!
Mwoah, ik vond het wel beleefd van hem om antwoord te geven op de vraag die gesteld werdquote:Op dinsdag 12 april 2016 16:53 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Dus eigenlijk had die net zo goed zn mond kunnen houden...
oh ah toma toma vem vem vem vem
Topic is nu dicht maar geloof dat ik heb gezegd dat Derksen dat zei? Kan mij niet herinneren dat ik heb gezegd dat jij dat zei.quote:
[..]
En waarom reageer je daar dan mee op mijn reactie?
Daar was ik als kind nou niet mee bezig.quote:
Vond het gewoon niet prettig maar je kon niet anders en zo heel erg is samen douchen nou ook weer niet.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Nee. Dat is het niet. Misschien daar waar jij komt, maar niet overal.quote:Op dinsdag 12 april 2016 16:51 schreef Nobu het volgende:
Dit. Vechten op het veld, vechten rond de kleedkamers en na de wedstrijd zo snel mogelijk wegwezen en hopen dat je auto's niet vernield zijn. Ik durf wel te stellen dat dit voor de iedere blanke amateurvoetballer een bekend gegeven is.
Had die beter een zinnig antwoord kunnen geven. Genoeg voorbeelden denk ik zo.quote:
[..]
Mwoah, ik vond het wel beleefd van hem om antwoord te geven op de vraag die gesteld werd
ja behoorlijk! ik bedoel, stel je voor dat ik een zeepje moet oprapen.quote:
wie weet wat voor ongelukjes er dan zouden kunnen gebeuren.
Was maar een geintje.quote:
[..]
Daar was ik als kind nou niet mee bezig.
Ik vond het eerlijk gezegd ook niet prettig.
Ik vind Johan Derksen altijd een authentieke commentator, recht voor zijn raap, geen kapsones.quote:
johan derksen. ga alsjeblieft met pensioen ouwdje!!!!
I´m back.
Je weet al niet eens meer wat je gezegd hebt?quote:
[..]
Topic is nu dicht maar geloof dat ik heb gezegd dat Derksen dat zei? Kan mij niet herinneren dat ik heb gezegd dat jij dat zei.
Ik ben een badman, dus vond het al niks. En had ook teamgenoten die christelijk waren en het daarom liever niet deden en weer een ander douchte maar een paar keer per week wegens een huidziekte.quote:
[..]
Ik vind het anders heel normaal dat je verplicht bent te douchen op de club. Ik ken het ook niet anders eerlijk gezegd.
En dat is alleen uit mijn ervaring dan.
Nieuw is niet altijd beter.
Heb je gezien hoeveel reacties er geplaatst zijn...quote:
[..]
Je weet al niet eens meer wat je gezegd hebt?
Genieten. Waar kan ik me inschrijven?quote:
[..]
Nee. Dat is het niet. Misschien daar waar jij komt, maar niet overal.
Jawel. Dat is het wel. Misschien daar waar jij komt niet, maar in de 28 jaar dat ik op het veld voetbal en de 10 jaar dat ik in de zaal voetbal is dit een erg bekend gegeven!quote:
[..]
Nee. Dat is het niet. Misschien daar waar jij komt, maar niet overal.
Ik heb van Derksen begrepen dat homo's niet voetballen, dus geen zorgen.quote:
ja behoorlijk! ik bedoel, stel je voor dat ik een zeepje moet oprapen.
Soms wel vervelend als je op 60 graden moet douchen als er een hardnekkige vlek zit.quote:
Nieuw is niet altijd beter.
Waar reageer je eigenlijk op? Op de uitspraken van Johan Derksen?quote:
Even kijken wat zei ik ook alweer? Oh ja, wat een idioot.
Dat slaat helemaal nergens op, met een onderbroek aan douchen intimideert niemand. Het is een totaal onzinnige kreet. Die jongens hebben blijkbaar moeite om naakt rond te lopen, ik zie niet waarom dat een probleem zou moeten zijn. Verder is de tolerantie richting hun ook bedroevend dus de sfeer verpesten kunnen anderen ook. Als er volgens mij iets duidelijk is is dat de sfeer in het voetbal grondig verpest is en dat moet het voetbal zich aantrekken, het aantal keer dat die sport negatief in het nieuws komt is enorm.quote:
[..]
Het is symptoom van een groter probleem, namelijk bijvoorbeeld intimidatie vanuit Marokkaanse amateurvoetballers en nog meer onenigheid die door deze bevolkingsgroep wordt veroorzaakt.
Ga er nou niet op inquote:
[..]
Waar reageer je eigenlijk op? Op de uitspraken van Johan Derksen?
Maar op school moest je na het sporten ook onder de douche. Er zal toch wel een moment zijn dat je er overheen bent lijkt mij.quote:
[..]
Ik ben een badman, dus vond het al niks. En had ook teamgenoten die christelijk waren en het daarom liever niet deden en weer een ander douchte maar een paar keer per week wegens een huidziekte.
En dat is alleen uit mijn ervaring dan.
Ja, heb je tegenwoordig wel waspoeders voor zodat je ook op 40 graden kunt douchen.quote:
[..]
Soms wel vervelend als je op 60 graden moet douchen als er een hardnekkige vlek zit.
I´m back.
quote:
[..]
Dat slaat helemaal nergens op, met een onderbroek aan douchen intimideert niemand. Het is een totaal onzinnige kreet. Die jongens hebben blijkbaar moeite om naakt rond te lopen, ik zie niet waarom dat een probleem zou moeten zijn. Verder is de tolerantie richting hun ook bedroevend dus de sfeer verpesten kunnen anderen ook. Als er volgens mij iets duidelijk is is dat de sfeer in het voetbal grondig verpest is en dat moet het voetbal zich aantrekken, het aantal keer dat die sport negatief in het nieuws komt is enorm.
wegkijker
Jammer voor je. Er was net iemand die beweerde (misschien jij zelf) dat er maar weinig Marokkanen Rugby als sport beoefenen.quote:
[..]
nee, maar ik zit wel op rugby. en daar zijn ook marokkanen.
Dus je weet eigenlijk niet eens waarover je praat maar toch kom je hier stellig je mening verkondigen. Top, ga zo door!!
Een of andere uitgerangeerde (MIDDELMATIGE) ouwe ex-voetballer trekt z'n scheur los over Marokkanen. Nou nou...'tis me wat zeg. 
Maar, zoals gewoonlijk staan beide kampen alweer klaar om mekaar de kop van de romp te scheuren. Persoonlijk interesseert het met geen ene fuck wat Johan Derksen, of wie dan ook, zegt. Maar, hij moet het wel kunnen zeggen. Wat voor geraaskal het ook is is irrelevant.
Maar, zoals gewoonlijk staan beide kampen alweer klaar om mekaar de kop van de romp te scheuren. Persoonlijk interesseert het met geen ene fuck wat Johan Derksen, of wie dan ook, zegt. Maar, hij moet het wel kunnen zeggen. Wat voor geraaskal het ook is is irrelevant.
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
die derksen is gewoon een rasist. zelfs homo's komen niet in zijn handboek voor.quote:
[..]
Ik heb van Derksen begrepen dat homo's niet voetballen, dus geen zorgen.
Het is een symptoom van een groter probleem zeg ik toch, ik noem dit nergens een probleemquote:
[..]
Dat slaat helemaal nergens op, met een onderbroek aan douchen intimideert niemand. Het is een totaal onzinnige kreet. Die jongens hebben blijkbaar moeite om naakt rond te lopen, ik zie niet waarom dat een probleem zou moeten zijn. Verder is de tolerantie richting hun ook bedroevend dus de sfeer verpesten kunnen anderen ook. Als er volgens mij iets duidelijk is is dat de sfeer in het voetbal grondig verpest is en dat moet het voetbal zich aantrekken, het aantal keer dat die sport negatief in het nieuws komt is enorm.
Probleem is dat diezelfde lui vaak het spelletje verkloten, al jaren
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Eigenlijk zouden de Marokkanen massaal de KNVB moeten oproepen om een reactie te geven op de uitspraken van Derksen. Dat zal dan ook meteen averechts werken omdat de KNVB dan niet anders kan dan Derksen (gedeeltelijk) gelijk geven.
Nouja, het waarheidsgehalte doet er in deze wel toe. Als je het doortrekt is het immers de schuld van de mocros dat Nederland niet meedoet in de voetbaltopquote:
Een of andere uitgerangeerde (MIDDELMATIGE) ouwe ex-voetballer trekt z'n scheur los over Marokkanen. Nou nou...'tis me wat zeg.
Maar, zoals gewoonlijk staan beide kampen alweer klaar om mekaar de kop van de romp te scheuren. Persoonlijk interesseert het met geen ene fuck wat Johan Derksen, of wie dan ook, zegt. Maar, hij moet het wel kunnen zeggen. Wat voor geraaskal het ook is is irrelevant.
Iedereen omvat echt iedereen. Ik vertel je dat ik het niet herken en er ook weinig over hoor. Nogmaals, de clubs waar ik het over hoor zijn de clubs van het woonwagenkamp. Ik snap dat de randstad een ander beeld kan geven dan daarbuiten, maar de stelling was iedereen en dat is dus niet zo.quote:
Jawel. Dat is het wel. Misschien daar waar jij komt niet, maar in de 28 jaar dat ik op het veld voetbal en de 10 jaar dat ik in de zaal voetbal is dit een erg bekend gegeven!
Plus massa-aangiften of eventueel ook nog een eigen voetbalbond oprichten, kan ook.quote:
Eigenlijk zouden de Marokkanen massaal de KNVB moeten oproepen om een reactie te geven op de uitspraken van Derksen. Dat zal dan ook meteen averechts werken omdat de KNVB dan niet anders kan dan Derksen (gedeeltelijk) gelijk geven.
MVBvN Marokkaanse voetbalbond van Nederland
I´m back.
eigenlijk is het een beetje hetzelfde! rugby of voetbal. het zijn allebij teamsporten. en in mijn team zitten nou eenmaal een paar marokkanen ja! en ook 1 turk.quote:
[..]
Jammer voor je. Er was net iemand die beweerde (misschien jij zelf) dat er maar weinig Marokkanen Rugby als sport beoefenen.
Dus je weet eigenlijk niet eens waarover je praat maar toch kom je hier stellig je mening verkondigen. Top, ga zo door!!
Volgens google speelt FC Utopia in Denemarken en is FC Walhalla een restaurant, iets preciezer zou wel prettig zijn.quote:
Dat is dus het punt, het is een beetje makkelijk om te doen alsof het allemaal om Marokkanen gaat. Agressie en voetbal gaan al heel lang hand in hand. Dat Marokkaanse jongens daar wel raad mee weten mag duidelijk zijn, maar zonder hun lukt het ook prima. En als het alleen maar autochtonen zijn wordt er wel weer een andere manier gevonden om het op een ander af te schuiven. Dan is het inderdaad de kamper, of de boer, of de stedeling waar het aan ligt. Niet aan de wij-zij houding waarmee beide partijen de wedstrijd ingaan, het is gewoon hoe zij zijn.quote:Op dinsdag 12 april 2016 16:46 schreef Chai het volgende:
[..]
Als het hier ging om kampers zou het ineens wel zo genoemd mogen worden?
Of het op deze manier aankaarten the way to go is vind ik ook discutabel, maar er moet wel snel iets mee gedaan gaan worden en volgens mij gebeurt er momenteel bar weinig.
En ik begrijp niet precies wat het probleem is dat urgent opgelost moet worden. Derksen had het erover dat clubs kapot gaan doordat er veel Marokkanen spelen (waar dat precies aan ligt kan hij niet vertellen) en de discussie (of eerder circlejerk) hier gaat zowat alleen over waarom 'Marokkanenclubs' kuttegenstanders zijn. Dat is iets heel anders.
Had trouwens ook geholpen als hij voorbeelden had genoemd van clubs die daardoor kapot zijn gegaan, zoals hij claimde te kunnen doen.
Homo zijn staat een beetje los van ras. En ik geloof niet dat Derksen een racist is. Wel ongenuanceerd.quote:
[..]
die derksen is gewoon een rasist. zelfs homo's komen niet in zijn handboek voor.
en een ouwe opa.quote:
[..]
Homo zijn staat een beetje los van ras. En ik geloof niet dat Derksen een racist is. Wel ongenuanceerd.
Nee, dat is de schuld van Danny Blind. En vooruit, Marco van Basten.quote:
[..]
Nouja, het waarheidsgehalte doet er in deze wel toe. Als je het doortrekt is het immers de schuld van de mocros dat Nederland niet meedoet in de voetbaltop
Tja dat zijn darten en voetbal ook, want ja sport.quote:
[..]
eigenlijk is het een beetje hetzelfde! rugby of voetbal. het zijn allebij teamsporten. en in mijn team zitten nou eenmaal een paar marokkanen ja! en ook 1 turk.
Een paar? 2 dus? En 1 Turk. Ook wel eens een wedstrijd gespeeld tegen een team wat louter bestaat uit Marokkanen?
nee.quote:
[..]
Tja dat zijn darten en voetbal ook, want ja sport.
Een paar? 2 dus? En 1 Turk. Ook wel eens een wedstrijd gespeeld tegen een team wat louter bestaat uit Marokkanen?
Dat was met Van Persie ook zo.quote:
Toen ik zijn eerste tv interviews zag dacht ik dat het een Marokaan was.....
Daar leek hij ook wel op trouwens
"Marokkanen verzieken het spel" lijkt mij een prima antwoord op de vraag "waarom gaan clubs kapot" eigenlijk...quote:
[..]
Dat is dus het punt, het is een beetje makkelijk om te doen alsof het allemaal om Marokkanen gaat. Agressie en voetbal gaan al heel lang hand in hand. Dat Marokkaanse jongens daar wel raad mee weten mag duidelijk zijn, maar zonder hun lukt het ook prima. En als het alleen maar autochtonen zijn wordt er wel weer een andere manier gevonden om het op een ander af te schuiven. Dan is het inderdaad de kamper, of de boer, of de stedeling waar het aan ligt. Niet aan de wij-zij houding waarmee beide partijen de wedstrijd ingaan, het is gewoon hoe zij zijn.
En ik begrijp niet precies wat het probleem is dat urgent opgelost moet worden. Derksen had het erover dat clubs kapot gaan doordat er veel Marokkanen spelen (waar dat precies aan ligt kan hij niet vertellen) en de discussie (of eerder circlejerk) hier gaat zowat alleen over waarom 'Marokkanenclubs' kuttegenstanders zijn. Dat is iets heel anders.
Of het waar is is een tweede. Maar het is idd een geluid dat je al een paar decennia lang hoort.
Als je het een symptoom noemt is het dus deel van het probleem.quote:
[..]
Het is een symptoom van een groter probleem zeg ik toch, ik noem dit nergens een probleem
Als je pas in gaat grijpen wanneer het verenigingsleven er kapot aan begint te gaan ben je te laat. En op sommige plekken is dat al aan de orde.quote:
[..]
Dat is dus het punt, het is een beetje makkelijk om te doen alsof het allemaal om Marokkanen gaat. Agressie en voetbal gaan al heel lang hand in hand. Dat Marokkaanse jongens daar wel raad mee weten mag duidelijk zijn, maar zonder hun lukt het ook prima. En als het alleen maar autochtonen zijn wordt er wel weer een andere manier gevonden om het op een ander af te schuiven. Dan is het inderdaad de kamper, of de boer, of de stedeling waar het aan ligt. Niet aan de wij-zij houding waarmee beide partijen de wedstrijd ingaan, het is gewoon hoe zij zijn.
En ik begrijp niet precies wat het probleem is dat urgent opgelost moet worden. Derksen had het erover dat clubs kapot gaan doordat er veel Marokkanen spelen (waar dat precies aan ligt kan hij niet vertellen) en de discussie (of eerder circlejerk) hier gaat zowat alleen over waarom 'Marokkanenclubs' kuttegenstanders zijn. Dat is iets heel anders.
Ik woon in het zuiden van het land. Daar zijn de mensen sowieso al minder opgefokt. Ok, buiten de bekende tokkie-vrijplaatsen.quote:
Volgens google speelt FC Utopia in Denemarken en is FC Walhalla een restaurant, iets preciezer zou wel prettig zijn.
Je weet het allemaal zo goed maar eigenlijk heb je er nog nooit mee te maken gehad?quote:
Ok! Tot zo ver mijn tijdverspilling aan jouw reacties!
Kan allemaal.quote:
[..]
Plus massa-aangiften of eventueel ook nog een eigen voetbalbond oprichten, kan ook.
Maar even serieus. De KNVB moet uitgedaagd worden om met een reactie te komen. Johan Derksen is niet de minste in het Nederlandse voetbal, like it or love it. Als zo'n persoon uitspraken doet over het Nederlandse amateurvoetbal die vervolgens zoveel reacties teweeg brengen (eens/niet eens) dan moet de KNVB laten horen wat ze er van vinden.
Maar dan begrijp je toch juist goed dat wanneer die ongein elders op een veel grotere schaal plaatsvindt dat heel destructief kan zijn?quote:
[..]
Iedereen omvat echt iedereen. Ik vertel je dat ik het niet herken en er ook weinig over hoor. Nogmaals, de clubs waar ik het over hoor zijn de clubs van het woonwagenkamp. Ik snap dat de randstad een ander beeld kan geven dan daarbuiten, maar de stelling was iedereen en dat is dus niet zo.
matthias is sowieso een trollquote:
[..]
Je weet het allemaal zo goed maar eigenlijk heb je er nog nooit mee te maken gehad?
Ok! Tot zo ver mijn tijdverspilling aan jouw reacties!
met z'n kunstmatige gebrekkig nederlands
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
ja maar dat is toch raar. ik bedoel je bent nederlands en hier geboren en getogen maar dan ontmoet je een paar mokro's en ga je je manier van leven omgooien als een soort gangster en ook je accent veranderen. ik bedoel dan ben je toch een meeloper dan?quote:
[..]
Dat was met Van Persie ook zo.
Toen ik zijn eerste tv interviews zag dacht ik dat het een Marokaan was.....
Daar leek hij ook wel op trouwens
Je kunt het, vrees ik, ook niet oplossen, toch?quote:
[..]
Als je pas in gaat grijpen wanneer het verenigingsleven er kapot aan begint te gaan ben je te laat. En op sommige plekken is dat al aan de orde.
In de eerste plaats zal het probleem niet onderkend worden door iedereen, uit verschillende motieven, zoals we zien in deze topicreeks al.
In de tweede plaats hoe wil je het oplossen: voetbalclubs zonder Marokkanen?
I´m back.
Op zich is dat waar idd. Ben eigenlijk ook wel benieuwd of de KNVB iets herkent in deze ogenschijnlijk wijdverbreide problematiek.quote:
[..]
Kan allemaal.
Maar even serieus. De KNVB moet uitgedaagd worden om met een reactie te komen. Johan Derksen is niet de minste in het Nederlandse voetbal, like it or love it. Als zo'n persoon uitspraken doet over het Nederlandse amateurvoetbal die vervolgens zoveel reacties teweeg brengen (eens/niet eens) dan moet de KNVB laten horen wat ze er van vinden.
I´m back.
ik weet er wel wat vanaf want ik speel rugby en ik heb een paar marokkanen in mijn team. dus ik weet waar dit over gaat oke?quote:
[..]
Je weet het allemaal zo goed maar eigenlijk heb je er nog nooit mee te maken gehad?
Ok! Tot zo ver mijn tijdverspilling aan jouw reacties!
Voetbalclubs waarbij de ouders verplicht bardienst moeten draaienquote:
[..]
Je kunt het, vrees ik, ook niet oplossen, toch?
In de eerste plaats zal het probleem niet onderkend worden door iedereen, uit verschillende motieven, zoals we zien in deze topicreeks al.
In de tweede plaats hoe wil je het oplossen: voetbalclubs zonder Marokkanen?
?
Uit eigen ervaring weet ik dat spelen tegen Marokkanen geen pretje is. Ik heb meerdere malen (doods)bedreigingen gekregen tijdens het spelen. Wordt dat vervolgens gemeld (door een lijnrechter die het hoort) aan de scheidsrechter, wordt er niks mee gedaan. Altijd een heel intimiderend sfeertje, zowel op het veld als in de kleedkamers.
Bier wordt steeds vaker verboden, dacht ik opgevangen te hebben, idem roken trouwens.quote:
[..]
Voetbalclubs waarbij de ouders verplicht bardienst moeten draaien
I´m back.
Probleem zit in de maatschappij. Het voetbal is slechts een onderdeel daarvan.quote:
[..]
Je kunt het, vrees ik, ook niet oplossen, toch?
In de eerste plaats zal het probleem niet onderkend worden door iedereen, uit verschillende motieven, zoals we zien in deze topicreeks al.
In de tweede plaats hoe wil je het oplossen: voetbalclubs zonder Marokkanen?
Toen Richard Nieuwenhuizen dood werd getrapt ging het ook steeds over het amateurvoetbal, alsof die jongens bij een avondje stappen wel opeens keurige jongens zijn.
Ik begrijp vooral dat je dan die clubs aan moet pakken. Als je bang moet zijn op het veld dat ze je het ziekenhuis in schoppen (anders dan de gewone harde tackle), dan maakt het volgens mij niet uit of je bang moet zijn van een kamper, van een Marokkaan, of van een omhoog gevallen rijkeluiszoontje (laten we wel zijn, ook in die groep heb je hele nare idioten).quote:Op dinsdag 12 april 2016 17:06 schreef Chai het volgende:
Maar dan begrijp je toch juist goed dat wanneer die ongein elders op een veel grotere schaal plaatsvindt dat heel destructief kan zijn?
Dat terugdraaien zou stap 1 zijn. Mijn opa stond ook altijd met een glaasje "opa's limonade" langs de zijlijn - dat moet terugquote:
[..]
Bier wordt steeds vaker verboden, dacht ik opgevangen te hebben, idem roken trouwens.
Maar sowieso, de ouders wat meer betrokken laten zijn bij het gedrag van hun kroost zou ook zonder alcohol al heel wat schelen.
Dan is het probleem dus primair dat er geen grenzen gesteld worden. De scheidsrechter moet optreden en als dat niet gebeurt stap je gewoon van het veld. Als dat een paar keer per seizoen gebeurt, dan kan de KNVB weinig anders dan stappen ondernemen.quote:
Uit eigen ervaring weet ik dat spelen tegen Marokkanen geen pretje is. Ik heb meerdere malen (doods)bedreigingen gekregen tijdens het spelen. Wordt dat vervolgens gemeld (door een lijnrechter die het hoort) aan de scheidsrechter, wordt er niks mee gedaan. Altijd een heel intimiderend sfeertje, zowel op het veld als in de kleedkamers.
Ja wrs wel, en toch vrees ik dat er niets aan gedaan kan worden.quote:
[..]
Probleem zit in de maatschappij. Het voetbal is slechts een onderdeel daarvan.
Toen Richard Nieuwenhuizen dood werd getrapt ging het ook steeds over het amateurvoetbal, alsof die jongens bij een avondje stappen wel opeens keurige jongens zijn.
Ik ben nog steeds gelukkig in een dorp op het platteland (min of meer), maar ook dat gaat veranderen in de toekomst, ook wij krijgen hier onze portie statushouders en wrs toch ook vluchtelingen.
I´m back.
De scheidsrechter is vaak een vrijwilliger van de thuis spelende club. Die hoort vaak bij de kliek. Als het een onafhankelijk scheidsrechter is dan is het nog maar de vraag of die persoon de ballen heeft om echt aktie te ondernemen. Voor je het weet wordt je letterlijk doodgetrapt.quote:
[..]
Dan is het probleem dus primair dat er geen grenzen gesteld worden. De scheidsrechter moet optreden en als dat niet gebeurt stap je gewoon van het veld. Als dat een paar keer per seizoen gebeurt, dan kan de KNVB weinig anders dan stappen ondernemen.
Johangod 
Mensen die het er niet mee eens zijn, zullen de boosdoeners vast zelf zijn of weten niet of er lucht of zand in een bal zit.
Ook bij ons in de streek is dit een heel groot probleem. Laat ik mijn woonbuurt maar niet noemen.
Mensen die het er niet mee eens zijn, zullen de boosdoeners vast zelf zijn of weten niet of er lucht of zand in een bal zit.
Ook bij ons in de streek is dit een heel groot probleem. Laat ik mijn woonbuurt maar niet noemen.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
Bij winst kregen wij een flesje limonade gazeuse.quote:
[..]
Dat terugdraaien zou stap 1 zijn. Mijn opa stond ook altijd met een glaasje "opa's limonade" langs de zijlijn - dat moet terug
Maar sowieso, de ouders wat meer betrokken laten zijn bij het gedrag van hun kroost zou ook zonder alcohol al heel wat schelen.
.In de jaren dat ik voetbalde (jaren 70) was het bier probleem er volgens mij sws nog niet.
I´m back.
Nee dat weet je niet. Johan Derksen heeft het over het amateur voetbal. Toch niet over rugby?quote:
[..]
ik weet er wel wat vanaf want ik speel rugby en ik heb een paar marokkanen in mijn team. dus ik weet waar dit over gaat oke?
Maar omdat rugby OOK een sport is wat buiten beoefent wordt en omdat jij 2 Marokkanen in je team hebt denk je hierover mee te kunnen praten?
Je weet eigenlijk helemaal niks over de materie. Maar toch sta je met je beschuldigende vingertje naar Johan Derksen te wijzen en te verkondigen dat hij een racist is.
Ik vind dat je nogal lef hebt dergelijke uitspraken te doen. En al helemaal als je er gewoon niks maar dan ook echt NIKS vanaf weet.
Clubs aanpakken voor het gedrag van de leden waar ze totaal geen invloed op hebben? Schieten we ook niks mee op.quote:
[..]
Ik begrijp vooral dat je dan die clubs aan moet pakken. Als je bang moet zijn op het veld dat ze je het ziekenhuis in schoppen (anders dan de gewone harde tackle), dan maakt het volgens mij niet uit of je bang moet zijn van een kamper, van een Marokkaan, of van een omhoog gevallen rijkeluiszoontje (laten we wel zijn, ook in die groep heb je hele nare idioten).
Als het probleem zo bekend is, dan kun je toch gewoon maatregelen vooraf nemen? Het is namelijk wel zo dat ofwel het je overvalt en dan is het niet zo algemeen bekend, ofwel het is algemeen bekend en dan kun je je erop instellen.quote:
De scheidsrechter is vaak een vrijwilliger van de thuis spelende club. Die hoort vaak bij de kliek. Als het een onafhankelijk scheidsrechter is dan is het nog maar de vraag of die persoon de ballen heeft om echt aktie te ondernemen. Voor je het weet wordt je letterlijk doodgetrapt.
Op school douchte 90% niet.quote:
[..]
Maar op school moest je na het sporten ook onder de douche. Er zal toch wel een moment zijn dat je er overheen bent lijkt mij.
Nieuw is niet altijd beter.
Ik heb al meerdere keren aangegeven dat ik ook geen oplossing heb.quote:
[..]
Je kunt het, vrees ik, ook niet oplossen, toch?
In de eerste plaats zal het probleem niet onderkend worden door iedereen, uit verschillende motieven, zoals we zien in deze topicreeks al.
In de tweede plaats hoe wil je het oplossen: voetbalclubs zonder Marokkanen?
Dat het draait op vrijwilligers en toegankelijk is voor iedereen is de kracht, maar ook de kwetsbaarheid.Maar doen alsof er niets aan de hand is vind ik te ver gaan.
Natuurlijk hebben ze invloed op hun leden. Ook weer: grenzen stellen. Als een lid van de club zich in clubverband misdraagt, dan schors je hem maar even en bij herhaling royeren.quote:
[..]
Clubs aanpakken voor het gedrag van de leden waar ze totaal geen invloed op hebben? Schieten we ook niks mee op.
Er wordt tegenwoordig nauwelijks meer gedoucht op scholen. Niet alleen in Nederland overigens - dit lijkt een wereldwijde tendens te zijn.We worden preutser.quote:
[..]
Maar op school moest je na het sporten ook onder de douche. Er zal toch wel een moment zijn dat je er overheen bent lijkt mij.
Ik gok vanwege de altijd in de buurt zijnde HD-cameras op mobieltjes.
Noem eens een voorbeeld van een maatregel. Jij bent voorzitter van een club en jij hebt een elftal binnen je vereniging dat zich stelselmatig misdraagt.quote:
[..]
Als het probleem zo bekend is, dan kun je toch gewoon maatregelen vooraf nemen? Het is namelijk wel zo dat ofwel het je overvalt en dan is het niet zo algemeen bekend, ofwel het is algemeen bekend en dan kun je je erop instellen.
Bij ons was het verplicht en werd het gecontroleerd. Lijkt mij niet meer dan normaal, maar dat is natuurlijk ook maar wat je gewend bent.quote:
Je kunt zoveel grenzen stellen als je wilt, maar als die bedreigingen plaatsvinden buiten iedereens hoorbereik heb je geen poot om op te staan als na de melding de bedreiger roept: ''Niet liegen!''. Áls je al iets durft te ondernemen, want veel Nederlandse jeugd durft er niet veel van te zeggen. Dat kan ik mij nog goed herinneren.quote:
[..]
Dan is het probleem dus primair dat er geen grenzen gesteld worden. De scheidsrechter moet optreden en als dat niet gebeurt stap je gewoon van het veld. Als dat een paar keer per seizoen gebeurt, dan kan de KNVB weinig anders dan stappen ondernemen.
En sowieso krijg je die hele intimiderende sfeer niet weg met grenzen stellen.
Dan schors je hem waarna je vervolgens in elkaar getimmerd wordt.quote:
[..]
Natuurlijk hebben ze invloed op hun leden. Ook weer: grenzen stellen. Als een lid van de club zich in clubverband misdraagt, dan schors je hem maar even en bij herhaling royeren.
Klopt idd, kennelijk is er wel wat aan de hand.quote:
[..]
Ik heb al meerdere keren aangegeven dat ik ook geen oplossing heb.
Maar doen alsof er niets aan de hand is vind ik te ver gaan.
I´m back.
Uit de competitie halen.quote:
[..]
Noem eens een voorbeeld van een maatregel. Jij bent voorzitter van een club en jij hebt een elftal binnen je vereniging dat zich stelselmatig misdraagt.
Iedereen bij elkaar roepen, gedragsregels opstellen, ouders in kennis stellen en sancties bij overtreding.quote:
[..]
Noem eens een voorbeeld van een maatregel. Jij bent voorzitter van een club en jij hebt een elftal binnen je vereniging dat zich stelselmatig misdraagt.
I´m back.
Stelselmatig? Waarschuwen, schorsen van degenen die zich misdragen en uiteindelijk gewoon royeren.quote:
Noem eens een voorbeeld van een maatregel. Jij bent voorzitter van een club en jij hebt een elftal binnen je vereniging dat zich stelselmatig misdraagt.
Dat is een mogelijkheid vanuit de KNVB, ik begrijp je punt. Ging mij even over wat een bestuur zelf kan doen, namelijk niet veel. Tenzij ze ballen van staal hebben.quote:
Juist het wegkijken en niet optreden maakt dat het kennelijk uit de klauwen aan het lopen is.quote:
Je kunt zoveel grenzen stellen als je wilt, maar als die bedreigingen plaatsvinden buiten iedereens hoorbereik heb je geen poot om op te staan als na de melding de bedreiger roept: ''Niet liegen!''. Áls je al iets durft te ondernemen, want veel Nederlandse jeugd durft er niet veel van te zeggen. Dat kan ik mij nog goed herinneren.
En sowieso krijg je die hele intimiderende sfeer niet weg met grenzen stellen.
Ik quote even Chai die het hierboven perfect neerzet:
quote:Dat het draait op vrijwilligers en toegankelijk is voor iedereen is de kracht, maar ook de kwetsbaarheid.
Ja!quote:
[..]
Waar reageer je eigenlijk op? Op de uitspraken van Johan Derksen?
Mooi om te zien dat 90% van de voetballers die hier reageren die uitspraken van Johan beamen.
Maar dat de niet-voetballers toch de wijsheid in pacht denken te hebben en doodleuk zeggen dat het niet zo is.
Maar dat de niet-voetballers toch de wijsheid in pacht denken te hebben en doodleuk zeggen dat het niet zo is.
Bestuur kan ook een team uit de competitie halen.quote:
[..]
Dat is een mogelijkheid vanuit de KNVB, ik begrijp je punt. Ging mij even over wat een bestuur zelf kan doen, namelijk niet veel. Tenzij ze ballen van staal hebben.
Dat werkt wanneer het op kleine schaal plaatsvindt, maar vrijwilligers moeten er wel plezier in kunnen blijven hebben.quote:
[..]
Natuurlijk hebben ze invloed op hun leden. Ook weer: grenzen stellen. Als een lid van de club zich in clubverband misdraagt, dan schors je hem maar even en bij herhaling royeren.
Dat dat wel degelijk in het geding kom wordt pijnlijk duidelijk uit posts in het vorige topic.
En nee dat is niet overal, maar ik gun die ervaring ook aan de jeugd op andere plekken in het land.
Dit dus.quote:
Mooi om te zien dat 90% van de voetballers die hier reageren die uitspraken van Johan beamen.
Maar dat de niet-voetballers toch de wijsheid in pacht denken te hebben en doodleuk zeggen dat het niet zo is.
Daarom zei ik net ook al dat we de KNVB moeten pushen om met een reactie op de uitspraken van Derksen te komen.
Ja, dat begrijp ik. De vraag is of ze het ook durven.quote:
[..]
Bestuur kan ook een team uit de competitie halen.
http://www.knvb.nl/nieuws(...)het-veld-stijgt-niet
Volgens de KNVB is er weinig aan de hand.quote:In 99,9 procent van de wedstrijden overheerst het plezier en de sportiviteit. “Alleen bij die 0,1 procent, daar gaat het mis”, weet Van der Zee. “Het is niet zo dat het een puinhoop is. Voetbal is net als de maatschappij, daar gaat ook wel eens iets mis.”
Marokkanen op het voetbalveld gedragen zich al decennia als jihadisten. Bakken nergens iets van en dan maar een beetje agressief lopen doen. Wat kunnen ze eigenlijk wel? 
Ik ben niet zo bang aangelegd. En als je dat wel bent en je durft niet de beslissingen te nemen die je moet nemen, dan moet je die functie niet aanvaarden.quote:
Dan schors je hem waarna je vervolgens in elkaar getimmerd wordt.
Juist die angst maakt dat het zo ontspoort. Een grote waffel hebben is niet hetzelfde als daar naar handelen. En natuurlijk, dat gebeurt ook. En dan moet de politie optreden. Als je iemand vanaf jongs af aan corrigeert loopt die binnen de lijntjes (op een enkeling na). Als je iemand laat zwemmen neemt het wangedrag alleen maar toe.
Doe dan maar dicht dit topic.quote:
http://www.knvb.nl/nieuws(...)het-veld-stijgt-niet
[..]
Volgens de KNVB is er weinig aan de hand.
En aangifte tegen Derksen.
I´m back.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |