De bookies hebben Hillary nog steeds als favoriet, zie bijvoorbeeld:quote:Op zondag 24 januari 2016 19:47 schreef SpecialK het volgende:
Gaat Sanders winnen of gaan die Amerikanen allemaal voor de stoffige vagina van Shillary.
Wel opletten met wat van CNN komt, daar foefelen ze nogal. Niet zo gek, want de eigenaar van CNN is een grote sponsor van Clinton.quote:Op zondag 24 januari 2016 17:22 schreef L3gend het volgende:
Democratische Polls
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hmm link lijkt niet te werken.quote:Op zondag 24 januari 2016 20:34 schreef Monolith het volgende:
[..]
De bookies hebben Hillary nog steeds als favoriet, zie bijvoorbeeld:
http://www.paddypower.com(...)ev_oc_grp_ids=482040
Vreemd. Maar Predictwise heeft ook wel wat cijfertjes:quote:
ja precies. Was een paar dagen geleden met iemand aan het praten die overtuigd was dat het Bernie ging worden en aangezien ik de zooi al enkele weken niet meer gevolgd had dacht ik.. oh hij weet vast meer dan ik. Maar hij lult gewoon uit z'n zwetsnek.quote:Op zondag 24 januari 2016 21:02 schreef Monolith het volgende:
[..]
Vreemd. Maar Predictwise heeft ook wel wat cijfertjes:
http://predictwise.com/po(...)emocratic-nomination
Bernie doet het redelijk goed in Iowa en staat voor in New Hampshire. Dat geeft mensen het idee dat hij nu heel kansrijk is. Daar komt ook nog bij dat het narratiefje over een imploderende campagne van Hillary bij verlies in Iowa vrij populair is. Deze twee staten hebben echter allebei een vrij geschikte demografie voor Sanders. South Carolina is alweer een heel ander verhaal.quote:Op zondag 24 januari 2016 21:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
ja precies. Was een paar dagen geleden met iemand aan het praten die overtuigd was dat het Bernie ging worden en aangezien ik de zooi al enkele weken niet meer gevolgd had dacht ik.. oh hij weet vast meer dan ik. Maar hij lult gewoon uit z'n zwetsnek.
Neemt niet weg dat deze overwinningen hem een boost kunnen geven en Clinton zenuwachtig kunnen maken waardoor ze misschien (meer) fouten gaat maken, dat is allemaal Koffiedik kijken, maar veel kwaad zullen deze overwinningen Sanders niet doen. Bovendien komt hier nog eens bij dat Sanders in ieder geval in Iowa tot voor kort hier vrij verloren stond, een overwinning zou symbolisch zijn voor wat al weken geroepen wordt, dat hij in de peilingen steeds dichterbij komt.quote:Op zondag 24 januari 2016 21:09 schreef Monolith het volgende:
[..]
Bernie doet het redelijk goed in Iowa en staat voor in New Hampshire. Dat geeft mensen het idee dat hij nu heel kansrijk is. Daar komt ook nog bij dat het narratiefje over een imploderende campagne van Hillary bij verlies in Iowa vrij populair is. Deze twee staten hebben echter allebei een vrij geschikte demografie voor Sanders. South Carolina is alweer een heel ander verhaal.
Het is veel te vroeg om te stellen dat Bernie het wel even zal winnen maar zijn kansen zijn wel sterk verbeterd. Het enthousiasme, wat hij over heeft genomen van mensen die in ieder geval wel zeker kennis van zaken hebben, is niet op niets gebaseerd, er komt binnnekort een belangrijke (voor)verkiezing die een sturende invloed kan hebben op hoe ze in andere staten gaan hebben en juist in die ene staat waarin die voorverkiezing wordt gehouden doet Sanders het goed. Sanders heeft zeker een realistische kans om te winnen maar het is verre van beslist, dat alleen al maakt sommige mensen heel erg enthousiast.quote:Op zondag 24 januari 2016 21:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
ja precies. Was een paar dagen geleden met iemand aan het praten die overtuigd was dat het Bernie ging worden en aangezien ik de zooi al enkele weken niet meer gevolgd had dacht ik.. oh hij weet vast meer dan ik. Maar hij lult gewoon uit z'n zwetsnek.
Ga jij dan niet wat te gemakkelijk voorbij aan het grote belang van een goede uitslag in Iowah? Jij gelooft blijkbaar niet zo in dat "narratiefje" maaar de media lijken dit toch best belangrijk te vinden. Ik neem er geen stelling over in maar ik ben natuurlijk wel benieuwd naar jouw motivatie. Ik zie het als volgt: politici en alle andere mensen die mogen stemmen zijn ook maar mensen en net als alle mensen dus beïnvloedbaar door die poppenkast.quote:Op zondag 24 januari 2016 21:09 schreef Monolith het volgende:
[..]
Bernie doet het redelijk goed in Iowa en staat voor in New Hampshire. Dat geeft mensen het idee dat hij nu heel kansrijk is. Daar komt ook nog bij dat het narratiefje over een imploderende campagne van Hillary bij verlies in Iowa vrij populair is. Deze twee staten hebben echter allebei een vrij geschikte demografie voor Sanders. South Carolina is alweer een heel ander verhaal.
Dat zie ik dan weer niet zo snel gebeuren, in ieder geval niet inhoudelijke fouten. Ze zou wel de fout kunnen maken dat ze te agressief wordt (op de persoon spelen, dirty campaigning). Nu zit ze soms op het randje, zie bijv. de toespraak die ze haar dochter Chelsea liet houden over de gezondheidszorgverzekeringplannen van Sanders. Een cruciaal 'detail' werd gemakheidshalve weggelaten.quote:Op zondag 24 januari 2016 21:22 schreef Kissinger89 het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat deze overwinningen hem een boost kunnen geven en Clinton zenuwachtig kunnen maken waardoor ze misschien (meer) fouten gaat maken
Het is de eerste staat, en een vrij beperkte staat met een nogal eigen karakter, het zegt weinig over wat de rest van de Amerikanen vinden. De populatie is verwaarloosbaar laat staan het eventuele fundament dat je kan leggen om President te worden.quote:Op zondag 24 januari 2016 21:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ga jij dan niet wat te gemakkelijk voorbij aan het grote belang van een goede uitslag in Iowah? Jij gelooft blijkbaar niet zo in dat "narratiefje" maaar de media lijken dit toch best belangrijk te vinden. Ik neem er geen stelling over in maar ik ben natuurlijk wel benieuwd naar jouw motivatie. Ik zie het als volgt: politici en alle andere mensen die mogen stemmen zijn ook maar mensen en net als alle mensen dus beïnvloedbaar door die poppenkast.
Ik vind het vooral nogal voorbarig. Zeker omdat zoals ik net al aangaf deze staten de perfecte demografische match zijn. Bernie doet het gewoon niet zo goed bij vrouwen en minderheden. Als hij daar geen stappen gaat zetten, dan gaat het hem niet lukken.quote:Op zondag 24 januari 2016 21:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ga jij dan niet wat te gemakkelijk voorbij aan het grote belang van een goede uitslag in Iowah? Jij gelooft blijkbaar niet zo in dat "narratiefje" maaar de media lijken dit toch best belangrijk te vinden. Ik neem er geen stelling over in maar ik ben natuurlijk wel benieuwd naar jouw motivatie. Ik zie het als volgt: politici zijn ook maar mensen en net als alle mensen dus beïnvloedbaar door die poppenkast.
Klopt, wat ik bedoel, je ziet nu al dat de 'Communistische' en 'Socialistische' verwijten richting Sanders worden geslingerd dat zal bij twee overwinningen op rij nog wel groter worden.quote:Op zondag 24 januari 2016 21:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
[..]
Dat zie ik dan weer niet zo snel gebeuren, in ieder geval niet inhoudelijke fouten. Ze zou wel de fout kunnen maken dat ze te agressief wordt (op de persoon spelen, dirty campaigning).
Dat is leuk en aardig maar dat wil niet zeggen dat het niet veel invloed kan hebben op hoe ze in andere staten gaan stemmen. Jij lijkt nu uit te gaan van volstrekt rationele mensen, mensen zijn niet volstrekt rationeel, ook de meeste mensen die met hun stemming bepalen wie de kandidaat wordt niet.quote:Op zondag 24 januari 2016 21:29 schreef Kissinger89 het volgende:
[..]
Het is de eerste staat, en een vrij beperkte staat met een nogal eigen karakter, het zegt weinig over wat de rest van de Amerikanen vinden. De populatie is verwaarloosbaar laat staan het eventuele fundament dat je kan leggen om President te worden.
Ik had nog een zinnetje twee zinnetjes toegevoegd wat jij blijkbaar niet had gelezen.quote:Op zondag 24 januari 2016 21:30 schreef Kissinger89 het volgende:
[..]
Klopt, wat ik bedoel, je ziet nu al dat de 'Communistische' en 'Socialistische' verwijten richting Sanders worden geslingerd dat zal bij twee overwinningen op rij nog wel groter worden.
Clinton doet het bij vrouwen niet heel veel beter:quote:Op zondag 24 januari 2016 21:30 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik vind het vooral nogal voorbarig. Zeker omdat zoals ik net al aangaf deze staten de perfecte demografische match zijn. Bernie doet het gewoon niet zo goed bij vrouwen en minderheden. Als hij daar geen stappen gaat zetten, dan gaat het hem niet lukken.
Klopt, had ik niet gelezen, ik vind het toch vreemd dat de Democratische stemmers Clinton als zo ontzettend progressief ervaren en als een van hun, valt me tegen, aan de andere kant zijn ze met Obama natuurlijk flink verwend geweest.quote:Op zondag 24 januari 2016 21:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik had nog een zinnetje twee zinnetjes toegevoegd wat jij blijkbaar niet had gelezen.
Nu zit ze soms op het randje, zie bijv. de toespraak die ze haar dochter Chelsea liet houden over de gezondheidszorgverzekeringplannen van Sanders. Een cruciaal 'detail' werd gemakheidshalve weggelaten.
Oh nee, ik denk dat de Symbolische waarde heel groot kan zijn en de campagne van in ieder geval Clinton flink zal beïnvloeden bij een eventueel verlies, maar we moeten ons niet te veel blindstaren op een overwinning in Iowa dat kan binnen een maand al vrijwel volledig teniet zijn gedaan in andere Staten.quote:Op zondag 24 januari 2016 21:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat is leuk en aardig maar dat wil niet zeggen dat het niet veel invloed kan hebben op hoe ze in andere staten gaan stemmen. Jij lijkt nu uit te gaan van volstrekt rationele mensen, mensen zijn niet volstrekt rationeel, ook de meeste mensen die met hun stemming bepalen wie de kandidaat wordt niet.
Ja, Clinton staat nog voor maar laten we niet vergeten dat de achterstand van Sanders fors is verkleind in veel staten. Waar het eerder nog kansloos begint Sanders nu de tweede combackkid te lijken. Wat trouwens een mooie ironie zou zijn.
Ik denk dat vooral de tijd een belangrijke factor gaat zijn. Sanders heeft betere plannen voor de 'zwarte' gemeenschap daar, wat dat waard is hangt natuurlijk af van wat je erdoor krijgt en dus van of dat je het parlement en het senaat aan je kant krijgt maar de beleidsplannen zijn gunstiger voor hen. Een aantal 'leiders' in die gemeenschap (zoals Big Mike) weet dat maar bereiken zij op tijd de rest van die bevolking om hen hiervan te kunnen overtuigen met argumenten?quote:Op zondag 24 januari 2016 21:30 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik vind het vooral nogal voorbarig. Zeker omdat zoals ik net al aangaf deze staten de perfecte demografische match zijn. Bernie doet het gewoon niet zo goed bij vrouwen en minderheden. Als hij daar geen stappen gaat zetten, dan gaat het hem niet lukken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zou hij natuurlijk enorm veel kunnen winnen door de mensen die de laatste keren niet zijn gaan stemmen te activeren. Wie daarin slaagt kan zomaar de verkiezing winnen.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
quote:Op zondag 24 januari 2016 21:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik denk dat vooral de tijd een belangrijke factor gaat zijn. Sanders heeft betere plannen voor de 'zwarte' gemeenschap daar, wat dat waard is hangt natuurlijk af van wat je erdoor krijgt en dus van of dat je het parlement en het senaat aan je kant krijgt maar de beleidsplannen zijn gunstiger voor hen. Een aantal 'leiders' in die gemeenschap (zoals Big Mike) weet dat maar bereiken zij op tijd de rest van die bevolking om hen hiervan te kunnen overtuigen met argumenten?Het is bijna voor Sanders te hopen dat na Obama de zwarte stemmers weer massaal thuisblijven, erg om te zeggen ik weet het, maar het klopt dat deze groep veruit in het voordeel van Clinton stemt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene Voorwaarden
Of dat hij alle zwarte stemmers die weigerden te gaan stemmen naar de stembus krijgt voor zijn plannen en de overige zwarte stemmers ervan weet te overtuigen dat zijn plannen voor hen beter uitpakken. De grote vraag is hoe je zo'n grote groep mensen bereikt met zo 'weinig' middelen in zo'n korte tijd. Ik begrijp de loyaliteit richting Clinton, zij was het betere alternatief voor een lange tijd maar tijden veranderen, er is nu een beter alternatief voor Clinton aangebroken en laten we vooral niet vergeten dat ook Clinton aan de leiband lijkt te liggen van het grote geld via donaties en andere zaken.quote:Op zondag 24 januari 2016 21:40 schreef Kissinger89 het volgende:
[..]
Het is bijna voor Sanders te hopen dat na Obama de zwarte stemmers weer massaal thuisblijven, erg om te zeggen ik weet het, maar het klopt dat deze groep veruit in het voordeel van Clinton stemt.
Ik had die al gelezen, het is interessant maar het is oude wijn in nieuwe zakken (rare uitdrukking trouwens, wijn in een zakquote:Op zondag 24 januari 2016 21:37 schreef Kissinger89 het volgende:
Interessante blog over Clinton:
http://www.huffingtonpost(...)s-mil_b_9049992.html
Kan, die groep volg ik niet zo, en het is weinig nieuws maar ik snap simpelweg niet dat veel Democraten hier geen vragen bij stellen, dat ze dit niet afschrikt, zijn het nu echt alleen de Sanders-stemmers die dit zien.quote:Op zondag 24 januari 2016 21:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik had die al gelezen, het is interessant maar het is oude wijn in nieuwe zakken (rare uitdrukking trouwens, wijn in een zak). Dit wordt al vele jaren geroepen bij o.a. The Young Turks.
Wat je ziet is dat vaak de minderheden minder toegang hebben tot waar de politici voor staan, ze volgen het minder en kunnen het ook minder Goed volgen, dat is allemaal in het voordeel van Clinton. Beide tegenkandidaten hebben al geklaagd dat het partijbestuur haar helpt om zoveel mogelijk kijkers te trekken. Het is dus vooral wachten tot na of rond New Hampshire, wanneer Sanders in Carolina campagne gaat voeren en of dat enig effect heeft, laten we het hopen.quote:Op zondag 24 januari 2016 21:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Of dat hij alle zwarte stemmers die weigerden te gaan stemmen naar de stembus krijgt voor zijn plannen en de overige zwarte stemmers ervan weet te overtuigen dat zijn plannen voor hen beter uitpakken. De grote vraag is hoe je zo'n grote groep mensen bereikt met zo 'weinig' middelen in zo'n korte tijd. Ik begrijp de loyaliteit richting Clinton, zij was het betere alternatief voor een lange tijd maar tijden veranderen, er is nu een beter alternatief voor Clinton aangebroken en laten we vooral niet vergeten dat ook Clinton aan de leiband lijkt te liggen van het grote geld via donaties en andere zaken.
De kans van O'Malley is zo onderhand vakkundig naar 0 gedegradeerd, dankzij partijdige debatten, te weinig debatten, het feit dat Hillary zo gehaaid als de bliksem is en het feit dat kiezers een 75-jarige bejaarde in het zadel willen helpen, terwijl O'Malley ruim 20 jaar jonger is en in hoofdlijnen dezelfde ideeën heeft. Daar komt dan nog bij dat O'Malley in de media vooral belachelijk wordt gemaakt om zijn lage scores en dat dat dan weer een excuus voor mensen is om zich niet in de standpunten van O'Malley te verdiepen.quote:Op zondag 24 januari 2016 20:34 schreef Monolith het volgende:
[..]
De bookies hebben Hillary nog steeds als favoriet, zie bijvoorbeeld:
http://www.paddypower.com(...)ev_oc_grp_ids=482040
Leuk voor Elfletterig is dat de kansen van Biden hier nog steeds 6x zo groot zijn als die van O'Malley.
quote:Op zondag 24 januari 2016 21:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik denk dat vooral de tijd een belangrijke factor gaat zijn. Sanders heeft betere plannen voor de 'zwarte' gemeenschap daar, wat dat waard is hangt natuurlijk af van wat je erdoor krijgt en dus van of dat je het parlement en het senaat aan je kant krijgt maar de beleidsplannen zijn gunstiger voor hen. Een aantal 'leiders' in die gemeenschap (zoals Big Mike) weet dat maar bereiken zij op tijd de rest van die bevolking om hen hiervan te kunnen overtuigen met argumenten?Jij vindt het betere plannen. De zwarte gemeenschap in de VS vindt toch vooral dat er enorme problemen zijn omtrent al dan niet latent racisme en discriminatie en dat daar het échte probleem ligt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zou hij natuurlijk enorm veel kunnen winnen door de mensen die de laatste keren niet zijn gaan stemmen te activeren. Wie daarin slaagt kan zomaar de verkiezing winnen.
Naast de zwarte Amerikanen lopen ook de latino's niet bepaald warm voor Sanders.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Benieuwd of FOX News straks het lef heeft om Santorum wél en Gilmore niet voor het undercard-debat uit te nodigen.quote:Op zondag 24 januari 2016 23:43 schreef martijnde3de het volgende:
Hier nog wat republikeinse fox peilingen. Gilmore voor het eerst op 1%
Nationaal
Trump 34, Cruz 20, Rubio 11, Carson 8, Bush 4, Christie 3, Kasich 4, Paul 2, Huckabee 2, Fiorina 1, Gilmore 1, Santorum 0
Iowa
Trump 34, Cruz 23, Rubio 12, Carson 7, Bush 4, Paul 6, Christie 4, Huckabee 2, Kasich 2, Fiorina 1, Santorum 2
New Hampshire
Trump 31, Cruz 14, Kasich 9, Rubio 13, Bush 7, Christie 7, Paul 5, Fiorina 3, Carson 5, Huckabee 1, Santorum 0
http://www.foxnews.com/politics/interactive/2016/01/22/fox-news-poll-new-hampshire-presidential-primary/
http://www.foxnews.com/politics/interactive/2016/01/22/fox-news-poll-iowa-presidential-primary/
http://www.foxnews.com/politics/interactive/2016/01/22/fox-poll-trump-cruz-top-gop-race-few-birther-concerns/
twitter:CNN twitterde op zondag 24-01-2016 om 22:11:16It's their final pitch in Iowa. @HillaryClinton, @BernieSanders and @MartinOMalley face voters in the #DemTownHallhttps://t.co/Yx3U317wlp reageer retweet
Wel typisch dat de aanhang van een kansloze kandidaat altijd weer bij anderen de schuld probeert te zoeken. Kan het niet gewoon zijn dat meneer totaal geen geschikte kandidaat is op dit moment?quote:Op zondag 24 januari 2016 23:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De kans van O'Malley is zo onderhand vakkundig naar 0 gedegradeerd, dankzij partijdige debatten, te weinig debatten, het feit dat Hillary zo gehaaid als de bliksem is en het feit dat kiezers een 75-jarige bejaarde in het zadel willen helpen, terwijl O'Malley ruim 20 jaar jonger is en in hoofdlijnen dezelfde ideeën heeft. Daar komt dan nog bij dat O'Malley in de media vooral belachelijk wordt gemaakt om zijn lage scores en dat dat dan weer een excuus voor mensen is om zich niet in de standpunten van O'Malley te verdiepen.
Ironisch genoeg - ondanks alles - gaan de gemiddeldes van O'Malley in Iowa nog steeds wat omhoog. Kort voor het debat 5,2 procent, nu gemiddeld 5,8 procent. Het is eigenlijk een wonder.
Als O'Malley exact dezelfde ideeën heeft als Bernie dan lijkt het mij voor jou afgezien van zijn leeftijd geen enkel probleem om Bernie te steunen.quote:Op zondag 24 januari 2016 23:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De kans van O'Malley is zo onderhand vakkundig naar 0 gedegradeerd, dankzij partijdige debatten, te weinig debatten, het feit dat Hillary zo gehaaid als de bliksem is en het feit dat kiezers een 75-jarige bejaarde in het zadel willen helpen, terwijl O'Malley ruim 20 jaar jonger is en in hoofdlijnen dezelfde ideeën heeft. Daar komt dan nog bij dat O'Malley in de media vooral belachelijk wordt gemaakt om zijn lage scores en dat dat dan weer een excuus voor mensen is om zich niet in de standpunten van O'Malley te verdiepen.
Mja, ik heb het al zovaak gezegd, maar betekenis lezen in fluctuaties in peilingen die ruim binnen het 95%-CI liggen is niet bijzonder zinvol.quote:Ironisch genoeg - ondanks alles - gaan de gemiddeldes van O'Malley in Iowa nog steeds wat omhoog. Kort voor het debat 5,2 procent, nu gemiddeld 5,8 procent. Het is eigenlijk een wonder.
Het probleem bij die debatten, althans volgens Sanders en O'Malley, is dat deze in het weekend zijn georganiseerd op het moment dat veel Amerikanen liever naar een film of sport kijken. Als de debatten door de week worden georganiseerd kijken er doorgaans veel meer Amerikanen. De partijleiding van de Democraten heeft dus al het verwijt gekregen op deze manier (in)direct Clinton te willen steunen omdat vooral zij gebaat is bij minder kijkers (haar naamsbekendheid is natuurlijk veel groter dan de andere kandidaten wat ervoor zorgt dat ze het meest te verliezen zou hebben bij een bepaald debat).quote:Op maandag 25 januari 2016 13:22 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als O'Malley exact dezelfde ideeën heeft als Bernie dan lijkt het mij voor jou afgezien van zijn leeftijd geen enkel probleem om Bernie te steunen.
Verder heeft Bernie natuurlijk een prima grassroots organisatie. Volgens mij heeft O'Malley die niet. Je blijft maar hameren op die debatten, maar zo relevant zijn die niet. Hooguit kan iemand er genadeloos door de mand vallen. Er kijken ook maar pakweg 10-20 miljoen mensen naar die debatten. Dat is slechts een fractie van de 323M inwoners en ook van de 218M stemgerechtigden. Natuurlijk is er wel wat 'fan out' via de media, maar echte gamechangers zijn die debatten niet.
[..]
Mja, ik heb het al zovaak gezegd, maar betekenis lezen in fluctuaties in peilingen die ruim binnen het 95%-CI liggen is niet bijzonder zinvol.
Die kritiek steun ik dan ook. Compleet belachelijk om dit soort debatten in het weekend te houden.quote:Op maandag 25 januari 2016 14:29 schreef Kissinger89 het volgende:
[..]
Het probleem bij die debatten, althans volgens Sanders en O'Malley, is dat deze in het weekend zijn georganiseerd op het moment dat veel Amerikanen liever naar een film of sport kijken. Als de debatten door de week worden georganiseerd kijken er doorgaans veel meer Amerikanen. De partijleiding van de Democraten heeft dus al het verwijt gekregen op deze manier (in)direct Clinton te willen steunen omdat vooral zij gebaat is bij minder kijkers (haar naamsbekendheid is natuurlijk veel groter dan de andere kandidaten wat ervoor zorgt dat ze het meest te verliezen zou hebben bij een bepaald debat).
Dat weet ik. De range die ik gaf was echter van de Republikeinse debatten, waar de impact eigenlijk ook verwaarloosbaar is. Bij de Democraten zijn de cijfers nog een stuk lager, namelijk nog geen 8 miljoen voor het debat in December. Als we even net doen alsof met een andere opzet er net zoveel mensen zouden kijken naar de Democratische debatten als naar de Republikeinse debatten, dan was het verschil nog steeds verwaarloosbaar geweest.quote:Op maandag 25 januari 2016 14:29 schreef Kissinger89 het volgende:
[..]
Het probleem bij die debatten, althans volgens Sanders en O'Malley, is dat deze in het weekend zijn georganiseerd op het moment dat veel Amerikanen liever naar een film of sport kijken. Als de debatten door de week worden georganiseerd kijken er doorgaans veel meer Amerikanen. De partijleiding van de Democraten heeft dus al het verwijt gekregen op deze manier (in)direct Clinton te willen steunen omdat vooral zij gebaat is bij minder kijkers (haar naamsbekendheid is natuurlijk veel groter dan de andere kandidaten wat ervoor zorgt dat ze het meest te verliezen zou hebben bij een bepaald debat).
Dat zou (uiteraard) ook kunnen. Maar het geval wil dat O'Malley prima en gedegen plannen naar voren heeft geschoven én een capabel bestuurder is gebleken.quote:Op maandag 25 januari 2016 13:04 schreef 99.999 het volgende:
Wel typisch dat de aanhang van een kansloze kandidaat altijd weer bij anderen de schuld probeert te zoeken. Kan het niet gewoon zijn dat meneer totaal geen geschikte kandidaat is op dit moment?
Laat ik de leeftijd van Bernie nu juist een probleem vinden. Het lijkt mij simpelweg niet verstandig om een dan 75-jarige man op zo'n beetje de zwaarste baan ter wereld te zetten. Ik ben bovendien bang dat de Republikeinen een stok in handen krijgen als Sanders de kandidaat is, namelijk zijn hoge leeftijd.quote:Op maandag 25 januari 2016 13:22 schreef Monolith het volgende:
Als O'Malley exact dezelfde ideeën heeft als Bernie dan lijkt het mij voor jou afgezien van zijn leeftijd geen enkel probleem om Bernie te steunen.
Verder heeft Bernie natuurlijk een prima grassroots organisatie. Volgens mij heeft O'Malley die niet. Je blijft maar hameren op die debatten, maar zo relevant zijn die niet. Hooguit kan iemand er genadeloos door de mand vallen. Er kijken ook maar pakweg 10-20 miljoen mensen naar die debatten. Dat is slechts een fractie van de 323M inwoners en ook van de 218M stemgerechtigden. Natuurlijk is er wel wat 'fan out' via de media, maar echte gamechangers zijn die debatten niet.
Mja, ik heb het al zovaak gezegd, maar betekenis lezen in fluctuaties in peilingen die ruim binnen het 95%-CI liggen is niet bijzonder zinvol.
En let wel: dit komt van iemand die zelf kandidaat was namens de Democraten. En nog even voor de statistieken: O'Malley was de eerste die deze kwestie - het lage aantal debatten - aanzwengelde. Later ging Sanders hem steunen.twitter:JimWebbUSA twitterde op vrijdag 18-12-2015 om 20:08:20Good for Bernie. The DNC is nothing more than an arm for the Clinton campaign. https://t.co/nI0Ua2BPwE reageer retweet
Welke invloed zie jij precies van de debatten bij de Republikeinen? Trump en Cruz hoeven het beiden niet te hebben van glorieuze debatoptredens. De rest heeft ook niet echt bijzondere oplevingen of iets dergelijks.quote:Op maandag 25 januari 2016 23:08 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat zou (uiteraard) ook kunnen. Maar het geval wil dat O'Malley prima en gedegen plannen naar voren heeft geschoven én een capabel bestuurder is gebleken.
[..]
Laat ik de leeftijd van Bernie nu juist een probleem vinden. Het lijkt mij simpelweg niet verstandig om een dan 75-jarige man op zo'n beetje de zwaarste baan ter wereld te zetten. Ik ben bovendien bang dat de Republikeinen een stok in handen krijgen als Sanders de kandidaat is, namelijk zijn hoge leeftijd.
Zolang debatten kandidaten kunnen maken of breken, blijven ze relevant. We moeten wel vaststellen dat de debatten bij de Republikeinen meer invloed hebben gehad dan bij de Democraten. Bij de Democraten is eigenlijk alleen Chafee door de mand gevallen, terwijl Webb het niet onaardig deed, maar zichzelf terugtrok.
Lees anders nog eens wat Webb over de praktijken van de DNC heeft gezegd:En let wel: dit komt van iemand die zelf kandidaat was namens de Democraten. En nog even voor de statistieken: O'Malley was de eerste die deze kwestie - het lage aantal debatten - aanzwengelde. Later ging Sanders hem steunen.twitter:JimWebbUSA twitterde op vrijdag 18-12-2015 om 20:08:20Good for Bernie. The DNC is nothing more than an arm for the Clinton campaign. https://t.co/nI0Ua2BPwE reageer retweet
Waarom?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 00:27 schreef DieselTank het volgende:
Ik dacht dat donald trump een grap was![]()
Het is zeer riskant wat hij allemaal wilt.
Erg realistisch lijkt het mij niet. Heb jij al eens op de kaart gekeken hoe groot die lengte is?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 00:43 schreef berko13 het volgende:
[..]
Waarom?
Hij wil een muur bouwen met Mexico --> Hongarije en Israël hebben ook muren.
In lijn met dit. Niet erg verrassend.quote:Op maandag 25 januari 2016 07:14 schreef Elfletterig het volgende:
Nog even wat achtergrond over dat "town hall"-debat van morgenavond. Het schijnt afgelopen woensdag pas te zijn aangekondigd en ingelast. Dit filmpje geeft een mogelijke verklaring...
Sanders zette zich tientallen jaren geleden al in voor de zwarte bruine gemeenschap door discriminatie bij de toewijzing van woningen actief te bestrijden.quote:Op zondag 24 januari 2016 23:38 schreef Monolith het volgende:
[..]
Jij vindt het betere plannen. De zwarte gemeenschap in de VS vindt toch vooral dat er enorme problemen zijn omtrent al dan niet latent racisme en discriminatie en dat daar het échte probleem ligt.
Naast de zwarte Amerikanen lopen ook de latino's niet bepaald warm voor Sanders.
Daar ben jij heel erg vocaal over maar zolang hij gezond heeft geleefd is het niet een sterk argument. Hoe oud gaat hij zijn wanneer het vierde jaar van zijn termijn afloopt? 79 of 80? In beide gevallen geldt dat iemand die gezond heeft geleefd en die gezond leeft op die leeftijd nog 100% zijn mentale capaciteiten heeft en meer dan voldoende energie heeft om hard te werken. Er zijn mensen van die leeftijd die nog 100 km. wandelen in 18 uur tijd, ik heb mensen van rond de 65 jaar oud 80 goede pushups zien in 2 minuten tijd, doe jij hen dat na?quote:Op maandag 25 januari 2016 23:08 schreef Elfletterig het volgende:
Laat ik de leeftijd van Bernie nu juist een probleem vinden. Het lijkt mij simpelweg niet verstandig om een dan 75-jarige man op zo'n beetje de zwaarste baan ter wereld te zetten. Ik ben bovendien bang dat de Republikeinen een stok in handen krijgen als Sanders de kandidaat is, namelijk zijn hoge leeftijd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bram_van_Loon op 26-01-2016 01:36:41 ]ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
De ondergang van Walker, de opmars van Fiorina, de daling van Carson, de matige score van Bush (nu gevolgd door licht herstel). Trump bluft zich inderdaad goed door de debatten heen.quote:Op maandag 25 januari 2016 23:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
Welke invloed zie jij precies van de debatten bij de Republikeinen? Trump en Cruz hoeven het beiden niet te hebben van glorieuze debatoptredens. De rest heeft ook niet echt bijzondere oplevingen of iets dergelijks.
Dit toont des te meer aan dat mensen die Donald Trump dom noemen geen idee hebben waar ze het over hebben.quote:
Nauwelijks een opmars te noemen. Deed het voor even leuk in de peilingen, maar heeft ondanks een constante optreden tijdens de debatten uiteindelijk gefaald.quote:
Zeg maar gerust de implosie van Carson's campagne. Niet primair een gevolg van zijn debetoptredens, maar voornamelijk doordat het intern in zijn organisatie niet echt goed liep.quote:de daling van Carson
Bush heeft dat inderdaad aan zijn weinig imponerende optredens tijdens de debatten te danken.quote:de matige score van Bush (nu gevolgd door licht herstel).
Fiorina begon in het undercard-debat en klom uiteindelijk op naar een tweede plaats in sommige peilingen. En dat effect was zonder meer aan haar goede debatoptredens te danken.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 01:43 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Nauwelijks een opmars te noemen. Deed het voor even leuk in de peilingen, maar heeft ondanks een constante optreden tijdens de debatten uiteindelijk gefaald.
[..]
Zeg maar gerust de implosie van Carson's campagne. Niet primair een gevolg van zijn debetoptredens, maar voornamelijk doordat het intern in zijn organisatie niet echt goed liep.
[..]
Bush heeft dat inderdaad aan zijn weinig imponerende optredens tijdens de debatten te danken.
Idee is op zich wel aardig. Is wel fijn een politicus eens meer te horen spreken dan al die van te voren ingestudeerde one liners.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 02:12 schreef Elfletterig het volgende:
De CNN Town Hall, die straks om 3 uur begint, is toch geen debat. De drie kandidaten mogen hun pitch van een half uur doen, achter elkaar aan.
Live-stream in elk geval hier: http://www.playlivenew.com/2010/08/watch-cnn-news-live/
Die pitches zijn nog veel meer van tevoren ingestudeerd.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 02:41 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Idee is op zich wel aardig. Is wel fijn een politicus eens meer te horen spreken dan al die van te voren ingestudeerde one liners.
Tuurljjk, uiteraard tot in den treure doorgesproken en geoefend.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 02:51 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Die pitches zijn nog veel meer van tevoren ingestudeerd.
Komop hee, begin je nou echt overal een conspiracy in te zien?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 03:16 schreef Elfletterig het volgende:
De volgorde is trouwens Sanders - O'Malley - Clinton. Ik vraag me af of CNN dat ook weer bewust heeft gedaan, Clinton als laatste...
Ja. Het is wel weer érg toevallig dat Sanders als eerste moet en Clinton als laatste mag.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 03:45 schreef Gambetta het volgende:
[..]
Komop hee, begin je nou echt overal een conspiracy in te zien?
CNN is opgericht door en eigendom van Ted Turner, wat "gewoon" een Amerikaan is. Je bent misschien in de war met Rupert Murdoch, die de eigenaar van FOX is. Wat zijn je bronnen dat deze een van deze magnaten "heel veel geld" heeft gedoneerd aan Hillary's campagne? Ik denk dat je de FEC dan namelijk even een mailtje moet sturen dat de wet wordt overtreden, want een individu mag maar $2700 doneren aan een campagne, en een bedrijf mag helemaal niet doneren. Hillary heeft het grootkapitaal helemaal niet nodig om meer geld op te halen dan haar concurrenten.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 01:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Erg realistisch lijkt het mij niet. Heb jij al eens op de kaart gekeken hoe groot die lengte is?
En dan een muur bouwen die vele meters hoog is en vele meters diep onder de grond zit + camerabewaking en patrouilles zodat niet een stukje van die muur afgebroken wordt. Hoe lang zou het duren om een stukje van de muur te slopen? Minder lang dan een paar uur lijkt mij als je het juiste gereedschap gebruikt.
[..]
In lijn met dit. Niet erg verrassend.
CNN is pro-Hillary aangezien de eigenaar - die bekende Australische mediamagnaat - heel veel geld heeft gedoneerd aan Hillary's campagne. Hij heeft er belang bij dat Hillary wint aangezien ze dan het en ander terug kan doen in ruil voor die donaties. Voort wat hoort wat, wie betaalt bepaalt.
Dat zijn de inwoners van Maryland niet met je eens. Als hij het daar goed gedaan had zou hij toch hoger moeten scoren dan landelijk? Hij was niet populair. Zijn eigen luitenant-gouverneur en geplande opvolger werd verslagen door een Republikein in de gouverneursverkiezing. In Maryland! Voor de tweede keer in vijftig jaar. Ook allemaal de schuld van de media?quote:Op maandag 25 januari 2016 23:08 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat zou (uiteraard) ook kunnen. Maar het geval wil dat O'Malley prima en gedegen plannen naar voren heeft geschoven én een capabel bestuurder is gebleken.
Ik neem het voor kennisgeving aan. De Democratische verkiezingen worden erg op een tweemans-race aangestuurd, dus kiezen inwoners van Maryland ook partij. Ik luister even naar O'Malley, die een aantal keren met succes issues aankaart die leven in Iowa. Je kunt merken dat hij zich grondig in de staat heeft verdiept en veel campagne heeft gevoerd.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 04:10 schreef Gambetta het volgende:
[..]
Dat zijn de inwoners van Maryland niet met je eens. Als hij het daar goed gedaan had zou hij toch hoger moeten scoren dan landelijk? Hij was niet populair. Zijn eigen luitenant-gouverneur en geplande opvolger werd verslagen door een Republikein in de gouverneursverkiezing. In Maryland! Voor de tweede keer in vijftig jaar. Ook allemaal de schuld van de media?
Maar dat heeft uiteindelijk geen enkel effect gehad, ondanks het feit dat Fiorina als één van de weinigen in al haar debatten een constante niveau behield.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 02:08 schreef Elfletterig het volgende:
Fiorina begon in het undercard-debat en klom uiteindelijk op naar een tweede plaats in sommige peilingen. En dat effect was zonder meer aan haar goede debetoptredens te danken.
Klopt. Maar ze is wel dankzij de debatten serieus in beeld gekomen.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 04:17 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Maar dat heeft uiteindelijk geen enkel effect gehad, ondanks het feit dat Fiorina als één van de weinigen in al haar debatten een constante niveau behield.
Nee. Niet waar. Er zitten namelijk ook polls bij van langer geleden waar Sanders en O'Malley allebei op 3% staan. O'Malley heeft nooit steun voor zijn campagne gehad in zijn eigen staat. Niet de schuld van de media.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 04:15 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik neem het voor kennisgeving aan. De Democratische verkiezingen worden erg op een tweemans-race aangestuurd, dus kiezen inwoners van Maryland ook partij. Ik luister even naar O'Malley, die een aantal keren met succes issues aankaart die leven in Iowa. Je kunt merken dat hij zich grondig in de staat heeft verdiept en veel campagne heeft gevoerd.
So be it. We kiezen geen gouverneur van Maryland, maar een president. En die president wordt gekozen in alle staten, niet alleen in Maryland.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 04:24 schreef Gambetta het volgende:
[..]
Nee. Niet waar. Er zitten namelijk ook polls bij van langer geleden waar Sanders en O'Malley allebei op 3% staan. O'Malley heeft nooit steun voor zijn campagne gehad in zijn eigen staat. Niet de schuld van de media.
Ja nu praat je er weer slap omheen. Jij brengt het argument naar voren dat O'Malley een goede bestuurder was en ik toon aan dat dat wel meevalt omdat hij totaal geen steun geniet in zijn thuisstaat, de staat die dat het beste kan beoordelen. Daarna breng je daar tegenin dat dat komt omdat de media er een tweemansstrijd van maakt en O'Malley daar het slachtoffer van is. Ik toon aan dat O'Malley al niet op steun kon rekenen toen Sanders nog op 3% stond in de peilingen. Daarna begin jij erover dat niet alleen Maryland naar de stembus gaat. Nee, maar daar ging het ook helemaal niet over. Het ging erover dat Martin O'Malley niet populair is en dat dat de schuld is van Martin O'Malley en niet van de media. Het zou je sieren als je dat eens erkende in plaats van jezelf in bochten te wringen.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 04:27 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
So be it. We kiezen geen gouverneur van Maryland, maar een president. En die president wordt gekozen in alle staten, niet alleen in Maryland.
Overigens begint de Clinton-show meteen al met een inlik-vraag over de nieuwste endorsements die Clinton binnen heeft.
Dat hij weinig steun meer geniet, betekent niet dat hij geen goede bestuurder was. Hoe vaak zie je niet dat de koek na 8 jaar gewoon op is? Zo was Paars ook één grote ramp, vonden mensen in 2002 massaal. Nu wordt daar heel anders op teruggekeken.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 04:33 schreef Gambetta het volgende:
[..]
Ja nu praat je er weer slap omheen. Jij brengt het argument naar voren dat O'Malley een goede bestuurder was en ik toon aan dat dat wel meevalt omdat hij totaal geen steun geniet in zijn thuisstaat, de staat die dat het beste kan beoordelen. Daarna breng je daar tegenin dat dat komt omdat de media er een tweemansstrijd van maakt en O'Malley daar het slachtoffer van is. Ik toon aan dat O'Malley al niet op steun kon rekenen toen Sanders nog op 3% stond in de peilingen. Daarna begin jij erover dat niet alleen Maryland naar de stembus gaat. Nee, maar daar ging het ook helemaal niet over. Het ging erover dat Martin O'Malley niet populair is en dat dat de schuld is van Martin O'Malley en niet van de media. Het zou je sieren als je dat eens erkende in plaats van jezelf in bochten te wringen.
De 'opmars' van Fiorina wil ik nog wel toeschrijven aan de debatten, gezien haar voornaamste media-exposure afkomstig was van een undercard debat waar ze het wel aardig deed. Verder is het toch vooral erg zoeken naar relaties. Zo vroeg in het seizoen heeft 80% van de kiezers nog helemaal geen idee wat ze gaan stemmen en of ze gaan stemmen. Peilingen zijn dan vaak eerder een poll over naamsbekendheid.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 01:34 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De ondergang van Walker, de opmars van Fiorina, de daling van Carson, de matige score van Bush (nu gevolgd door licht herstel). Trump bluft zich inderdaad goed door de debatten heen.
De schuld voor een onsuccesvolle campagne leg je natuurlijk nooit bij degene die de campagne voert neer.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 04:24 schreef Gambetta het volgende:
[..]
Nee. Niet waar. Er zitten namelijk ook polls bij van langer geleden waar Sanders en O'Malley allebei op 3% staan. O'Malley heeft nooit steun voor zijn campagne gehad in zijn eigen staat. Niet de schuld van de media.
Head-to-head peilingen voor de verkiezingen zijn op dit moment echter nog vrij betekenisloos. Heel veel volstrekt kansloze kandidaten haalden een vrij positief resultaat tegen b.v. Trump of Clinton, maar dat heeft eerder te maken met het feit dat die kandidaten onder een groot deel van het electoraat niet of nauwelijks bekend zijn.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 13:47 schreef Kissinger89 het volgende:
Overigens net naar de peilingen gekeken van head-to-head en het valt me op dat Sanders het beter doet tegen Trump dan Clinton. Dat is toch opvallend omdat bij sommige endorsements werd beweerd dat Clinton de meeste kans zou hebben en vanwege die reden zou Clinton worden gesteund.
http://www.realclearpolit(...)esidential_race.html
Sanders doet het overigens ook beter tegen een heleboel andere Republikeinse kandidaten in dit veld.
Op basis waarvan bepalen ze dan dat Clinton bijvoorbeeld de meeste kans maakt. Ze heeft ongetwijfeld de grootste naamsbekendheid maar de meeste kiezers zullen inmiddels toch ook wel weten dat Sanders nog een stuk verder naar links zit. Als het te maken heeft met de minste kans om 'zwart te worden gemaakt', of de minste te kans te 'lijden' onder de campagne van je tegenstander, kan je net zo Goed elk jaar de meest 'neutrale' kandidaat sturen maar is dat eigenlijk niet ook de meest ineffectieve kandidaat (wanneer President) te noemen?!quote:Op dinsdag 26 januari 2016 14:01 schreef Monolith het volgende:
[..]
Head-to-head peilingen voor de verkiezingen zijn op dit moment echter nog vrij betekenisloos. Heel veel volstrekt kansloze kandidaten haalden een vrij positief resultaat tegen b.v. Trump of Clinton, maar dat heeft eerder te maken met het feit dat die kandidaten onder een groot deel van het electoraat niet of nauwelijks bekend zijn.
Wat is het verschil tussen een poll-plus model en een polls-only model hier?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 14:37 schreef Monolith het volgende:
Overigens zijn de Fivethirtyeight voorspellingen voor de primaries ook wel interessant, zie hier. Met name ook de betrouwbaarheidsintervallen zijn interessant. Die laten heel goed zien welke mate van onzekerheid er nog is. Zo zie je bijvoorbeeld in het poll-plus model dat Cruz met 80% zekerheid ergens tussen pakweg de 16% en 40% van de stemmen gaat halen in Iowa, terwijl dat voor Trump ergens tussen de 14% en 41% is.
Dat staat erbij. In het poll-plus model worden nationale peilingen en endorsements ook meegewogen.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 14:45 schreef Kissinger89 het volgende:
[..]
Wat is het verschil tussen een poll-plus model en een polls-only model hier?
Ah zie het nu pas zocht al eens eerder, dank, inderdaad.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 14:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat staat erbij. In het poll-plus model worden nationale peilingen en endorsements ook meegewogen.
Hij heeft gelijk.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 03:45 schreef Gambetta het volgende:
[..]
Komop hee, begin je nou echt overal een conspiracy in te zien?
Hetzelfde geldt voor iemand als Christie, ik snap niet dat zij het uberhaupt nog proberen, O'Malley heeft met twee andere kandidaten misschien nog een beetje exposure maar Christie gaat vrijwel niet nog iets pakken en krijgt alleen maar kritiek dat hij zijn staat in de steek heeft gelaten. Je vraagt je dus af waarom ze dit blijven continueren hun campagne dus.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 15:56 schreef OMG het volgende:
Met nog 800 debatten had het denk ik weinig uitgemaakt voor een O'Malley. 't is niet dat bij debat #650 ineens 94% van de bevolking aan de huis gekluisterd zou zitten.
O'Malley weet ik niet. Elfletterig heeft zich meer in hem verdiept dan ik. Sanders is echter steeds meer in zijn rol als debat-deelnemer gegroeid, en ik denk dat hij er zijn achterban mee heeft uitgebreid. De debatten hebben hem, na een stroeve start, uiteindelijk goed gedaan.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 15:56 schreef OMG het volgende:
Met nog 800 debatten had het denk ik weinig uitgemaakt voor een O'Malley. 't is niet dat bij debat #650 ineens 94% van de bevolking aan de huis gekluisterd zou zitten.
Gisteren was de eerste keer dat O'Malley voor een groot publiek zijn verhaal kon doen. Dat hij langdurig aan het woord was, zonder meteen weer te worden onderbroken ten faveure van kandidaten die dubbel zo veel spreektijd krijgen.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 16:04 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
O'Malley weet ik niet. Elfletterig heeft zich meer in hem verdiept dan ik. Sanders is echter steeds meer in zijn rol als debat-deelnemer gegroeid, en ik denk dat hij er zijn achterban mee heeft uitgebreid. De debatten hebben hem, na een stroeve start, uiteindelijk goed gedaan.
Vergeet ook niet dat Obama in 2008 in 26 debatten de kans kreeg (en de kans nam) om zich keer op keer af te zetten tegen Hillary Clinton. Het eerste deel van zijn opmars in de peilingen is echt te danken aan die debatten. (Het tweede deel lag meer aan de momentum die uit Iowa voortvloeide en zijn goede organisatie 'on the ground'.)
Debatten kunnen goede kandidaten verder helpen. En ze kunnen slechte kandidaten door de mand laten vallen.
Er is een reden waarom Debbie Wasserman Schultz, voormalig campagnebestuurder van Hillary Clinton en huidige baas van de Democraten, voor een erbarmelijk aantal van 6 koos; de eerste daarvan pas na de uiterste inschrijfdatum om je te registreren voor de Democratische primaries in meerdere belangrijke staten, waaronder New York.
Het is jammer dat je de prestatie van Fiorina in dat undercard-debat afzwakt tot "aardig", terwijl ze het geweldig deed. Daar was iedereen het over eens, los van wat je verder vindt van de Republikeinen als partij. Met alleen "aardig" had haar campagne geen boost gekregen. Ze won dat debat glorieus, maakte indruk en dat heeft geleid tot haar opmars.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 08:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
De 'opmars' van Fiorina wil ik nog wel toeschrijven aan de debatten, gezien haar voornaamste media-exposure afkomstig was van een undercard debat waar ze het wel aardig deed. Verder is het toch vooral erg zoeken naar relaties. Zo vroeg in het seizoen heeft 80% van de kiezers nog helemaal geen idee wat ze gaan stemmen en of ze gaan stemmen. Peilingen zijn dan vaak eerder een poll over naamsbekendheid.
Tja, je moet ook een beetje een baasje zijn als je wil winnen, dat is maar goed ook aangezien dat voor het presidentschap tevens vereist is. Je kan niet enkel de schuld leggen bij de debatleiders.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 16:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Gisteren was de eerste keer dat O'Malley voor een groot publiek zijn verhaal kon doen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Ook O'Malley stelt verregaande regelgeving voor richting Wall Street.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 14:27 schreef Kissinger89 het volgende:
Iemand overigens de Big Short gezien?
Het einde van de film sterkt mij in de overtuiging dat Clinton gewoon niet de geschikte President is voor de Verenigde Staten op dit moment. Ze wil te weinig verandering in de bankensector en Wall Street. Hetzelfde systeem wordt onder haar beleid simpelweg in stand gehouden als die baanbrekende hervormingen in haar campagne uitblijven.
Wat dat betreft is tot dusverre Sanders de enige kandidaat die ten minste belooft op dit terrein meer te doen (of hij het kan en al dan niet de steun weet te vergaren is een tweede).
Dat CNN heel erg pro-Clinton is is bekend.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 03:16 schreef Elfletterig het volgende:
De volgorde is trouwens Sanders - O'Malley - Clinton. Ik vraag me af of CNN dat ook weer bewust heeft gedaan, Clinton als laatste...
Dat is mooi maar je moet je afvragen in hoeverre dat betrouwbaar is. Ik heb er geen oordeel over maar de trendsetter die dit al heel erg lang voorstelt kan je vertrouwen, is de trendvolger oprecht of roept hij dit nu omdat hij merkt dat Sanders er veel stemmen mee wint. Ik weet het niet, ik vraag het maar. Wat denk jij? Clintion gaat natuurlijk sowieso niets proberen te doen aan de banken, zij kan dat niet aangezien die haar grootste sponsors zijn en ook in de persoonlijke levenssfeer zijn er veel dwarsverbanden tussen die banken en de Clintons.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 16:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ook O'Malley stelt verregaande regelgeving voor richting Wall Street.
Ik vind het eigenlijk vooral opvallend dat Gambetta, die er blijk van geeft dat hij deskundig is, dit niet in de gaten heeft. Het was gisterenavond eigenlijk best stuitend. Niet alleen de volgorde, maar ook de vraagstelling. Sanders kreeg kritische vragen over verkiesbaarheid en ook werd in de vraagstelling herhaald dat hij de belastingen wil verhogen. Bij Clinton zat een verkapt stemadvies opgesloten in de vraagstelling, Zo van: "U bent minister van Buitenlandse Zaken geweest en de president moet straks een groot van de tijd besteden aan buitenlandkwesties.... " en dat dan gevolgd door een vraag over buitenlandpolitiek.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 16:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat CNN heel erg pro-Clinton is is bekend.
Zie en Met dank aan de eigenaar van CNN Die vuistdiep in de Clintoncampagne zit en die heel erg graag wat terug wil zien voor die miljoenen dollars die hij heeft gestort.
Clinton laten eindigen geeft haar mogelijk een klein voordeel aangezien mensen het best onthouden wat het laatst werd gezegd. Zo werkt het geheugen nu eenmaal. Sanders en O'malley kunnen hier een stokje voor steken door het opvallend beter te doen dan Clinton maar het voordeeltje is er en elk voordeeltje grijpen ze natuurlijk aan.
Dat gezegd hebbende, het kan ook toeval zijn maar als het met opzet zo is gedaan - een verdenking die de CNN verdient op basis van eerdere streken - dan vermoed ik dat dit de redenatie is.
O'Malley roept dit al zolang hij kandidaat is. Hij is trouwens ook degene die het verst gaat op het gebied van gun control en duurzame energie.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 16:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat is mooi maar je moet je afvragen in hoeverre dat betrouwbaar is. Ik heb er geen oordeel over maar de trendsetter die dit al heel erg lang voorstelt kan je vertrouwen, is de trendvolger oprecht of roept hij dit nu omdat hij merkt dat Sanders er veel stemmen mee wint. Ik weet het niet, ik vraag het maar. Wat denk jij? Clintion gaat natuurlijk sowieso niets proberen te doen aan de banken, zij kan dat niet aangezien die haar grootste sponsors zijn en ook in de persoonlijke levenssfeer zijn er veel dwarsverbanden tussen die banken en de Clintons.
Een debat is geen forum. Niemand kijkt naar een forum.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 15:44 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
Hij heeft gelijk.
Sanders had het laatste officiële debat gewonnen. Hillary was echt maar matig. Om te voorkomen dat dit de laatste indruk zou zijn die kiezers mee zouden krijgen, is de DNC opeens, na maanden van agressief vasthouden aan haar dictaat van '6 debatten en niet meer' (zo agressief dat het kandidaten die toch mee wilden doen aan andere debatten zelfs bestrafte) 180 graden gedraaid. Opeens kon er WEL nog een debat/forum vanaf. Opeens gold het argument dat zes genoeg was niet meer. Opeens gold het argument dat de tv-zenders niet zaten te wachten op meer debatten niet meer. Opeens, na maanden van grote protesten vanuit zowel de achterban als vice-voorzitters van de partij zelf - protesten die steevast genegeerd werden, gooide Debbie Wasserman Schultz alsnog het roer om en gaf ze toestemming aan CNN om binnen vijf dagen een town hall te organiseren.
Jij denkt dat dit toeval is?
De eerdere strategie (zes debatten, en als kandidaten meer debatten willen, straffen we ze af door ze helemaal de deelname eraan te ontzeggen) was overduidelijk bedoeld om O'Malley en Sanders de 'exposure' te ontzeggen die ze nodig hadden om competitief te worden/blijven. Toen bleek dat Clinton alsnog aan het verliezen was, door een surgende Sanders en door een slechte performance van Clinton in het laatste debat, werd opeens het roer omgegooid.
En dat roer werd omgegooid door CNN, de meest pro-Clinton zender van deze election cycle tot nu toe, een debat uit te laten zenden, georganiseerd door de Iowa Democratic Party, waarvan de voorzitter de volgende kentekenplaat op haar auto heeft zitten:
[ afbeelding ]
Dus nee, dat Clinton alsnog haar tweede kans krijgt om een laatste, goede indruk mee te geven aan de kiezers, is geen toeval. Haar laatste plek in de volgorde is geen toeval. Het feit dat Sanders extensief ondervraagd werd door Cuomo en Clinton de ene na de andere softball-vraag te verduren kreeg, is geen toeval.
Als je dit niet doorhebt, heb je niet door hoe achterkamertjespolitiek werkt.
quote:"Secretary Clinton, I want to start with you. Plenty of politicians evolve on issues, but even some Democrats believe you change your positions based on political expediency.
You were against same-sex marriage. Now you're for it. You defended President Obama's immigration policies. Now you say they're too harsh. You supported his trade deal dozen of times. You even called it the "gold standard". Now, suddenly, last week, you're against it.
Will you say anything to get elected?"
https://www.washingtonpos(...)t-and-what-it-means/quote:"Secretary Clinton, though, with all due respect, the question is really about political expediency. Just in July, New Hampshire, you told the crowd you'd, quote, "take a back seat to no one when it comes to progressive values."
Last month in Ohio, you said you plead guilty to, quote, "being kind of moderate and center." Do you change your political identity based on who you're talking to?"
Christie mikt op een tweede plek in New Hampshire, en zal dan de case proberen te maken dat hij de meest geschikte establishmentkandidaat is. Beetje wat Bush en Kasich en in minder mate Rubio ook proberen. Dat zie ik hem ook niet lukken, maar daar zit nog wel een idee achter. O'Malley doet enkel nog mee om een infrastructuur op te bouwen waar hij over vier/acht jaar nog wat aan heeft.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 16:00 schreef Kissinger89 het volgende:
[..]
Hetzelfde geldt voor iemand als Christie, ik snap niet dat zij het uberhaupt nog proberen, O'Malley heeft met twee andere kandidaten misschien nog een beetje exposure maar Christie gaat vrijwel niet nog iets pakken en krijgt alleen maar kritiek dat hij zijn staat in de steek heeft gelaten. Je vraagt je dus af waarom ze dit blijven continueren hun campagne dus.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik hem weinig heb gevolgd (hij stond vanaf het begin ruim achter), dit zijn best progressieve standpunten. Wat zijn in een notendop zijn standpunten t.o.v. onderwijs, gezondheidszorg, beperkingen van leningen en het buitenlands beleid etc.?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 16:47 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
O'Malley roept dit al zolang hij kandidaat is. Hij is trouwens ook degene die het verst gaat op het gebied van gun control en duurzame energie.
Dit is al de zoveelste keer dat je deze bewerking maakt en ik zou er toch graag bronnen voor zien. Laat maar zien dat de eigenaar van CNN (een Amerikaan, geen Australier) miljoenen heeft gestort in het campagneaccount van Clinton. Ik wacht. Al een tijdje.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 16:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat CNN heel erg pro-Clinton is is bekend.
Zie en Met dank aan de eigenaar van CNN Die vuistdiep in de Clintoncampagne zit en die heel erg graag wat terug wil zien voor die miljoenen dollars die hij heeft gestort.
Clinton laten eindigen geeft haar mogelijk een klein voordeel aangezien mensen het best onthouden wat het laatst werd gezegd. Zo werkt het geheugen nu eenmaal. Sanders en O'malley kunnen hier een stokje voor steken door het opvallend beter te doen dan Clinton maar het voordeeltje is er en elk voordeeltje grijpen ze natuurlijk aan.
Dat gezegd hebbende, het kan ook toeval zijn maar als het met opzet zo is gedaan - een verdenking die de CNN verdient op basis van eerdere streken - dan vermoed ik dat dit de redenatie is.
Welke opmars? Ze speelt geen enkele rol afgezien van het feit dat ze een korstondige opleving had. Maar zoals ik al zei zijn dat men name de effecten van korstondige media-aandacht en wat gestegen naamsbekendheid.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 16:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is jammer dat je de prestatie van Fiorina in dat undercard-debat afzwakt tot "aardig", terwijl ze het geweldig deed. Daar was iedereen het over eens, los van wat je verder vindt van de Republikeinen als partij. Met alleen "aardig" had haar campagne geen boost gekregen. Ze won dat debat glorieus, maakte indruk en dat heeft geleid tot haar opmars.
Dat CNN heel erg graag wil dat Hillary wint is weinig verrassend, dat de omroep zo weinig moeite doet om dit soort manipulatie minder zichtbaar te maken vind ik wel enigszins verrassend. En zich dan maar afvragen hoe het komt dat The Young Turks vaker per dag wordt bekeken dan de CNN per week/maand op Youtube.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 16:45 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk vooral opvallend dat Gambetta, die er blijk van geeft dat hij deskundig is, dit niet in de gaten heeft. Het was gisterenavond eigenlijk best stuitend. Niet alleen de volgorde, maar ook de vraagstelling. Sanders kreeg kritische vragen over verkiesbaarheid en ook werd in de vraagstelling herhaald dat hij de belastingen wil verhogen. Bij Clinton zat een verkapt stemadvies opgesloten in de vraagstelling, Zo van: "U bent minister van Buitenlandse Zaken geweest en de president moet straks een groot van de tijd besteden aan buitenlandkwesties.... " en dat dan gevolgd door een vraag over buitenlandpolitiek.
En meteen na afloop gingen de analisten in de studio natuurlijk ook nog eens de loftrompet over Clinton steken. Over O'Malley zeiden ze zelfs "hij was aanwezig", terwijl de man het prima had gedaan. Het is ronduit partijdig. En het feit dat deze townhall in allerijl op tv moest komen, is puur om Clinton te bevoordelen.
De bron heb jij geciteerd. Bekijk het filmpje van The Young Turks en verwijt mij niet dat jij hier geen kennis van nam omdat jij weigert om ernaar te kijken. Deze mensen maken hun journalistieke huiswerk en als ze eens een foutje maken dan wordt dat in no time doorgegeven door enkele van de honderdduizenden mensen die het filmpje hebben gezien en dan corrigeren ze keurig in een volgende uitzending deze fout. Dat hebben ze in het verleden bewezen. Ik lees trouwens nu voor het eerst deze vraag van jou.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 16:52 schreef Gambetta het volgende:
[..]
Dit is al de zoveelste keer dat je deze bewerking maakt en ik zou er toch graag bronnen voor zien.
Dat kan, het gaat om de eigenaar van CNN, als het klopt wat jij zegt dan gaat het dus om Ted Turner. Zie het filmpje. De manipulatie is heel erg duidelijk: zie de poll die ze sloten en verwijderden (screenshot als bewijs), de misleiding door te doen alsof iets een poll is (wat gunstig uitpakt voor Hillary), zie het verplaatsen van het debat etc.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 03:51 schreef Gambetta het volgende:
[..]
CNN is opgericht door en eigendom van Ted Turner, wat "gewoon" een Amerikaan is. Je bent misschien in de war met Rupert Murdoch, die de eigenaar van FOX is.
Oh, dan zal het wel waar zijn.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 16:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
De bron heb jij geciteerd. Bekijk het filmpje van The Young Turks en verwijt mij niet dat jij hier geen kennis van nam omdat jij weigert om ernaar te kijken. Deze mensen maken hun journalistieke huiswerk en als ze eens een foutje maken dan wordt dat in no time doorgegeven door enkele van de honderdduizenden mensen die het filmpje hebben gezien en dan corrigeren ze keurig in een volgende uitzending deze fout. Dat hebben ze in het verleden bewezen. Ik lees trouwens nu voor het eerst deze vraag van jou.
Komop zeg, ik ga toch geen youtubefilmpjes doorkijken in de hoop dat er een bron van jouw bewering instaatquote:Op dinsdag 26 januari 2016 16:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
De bron heb jij geciteerd. Bekijk het filmpje van The Young Turks. Deze mensen maken hun journalistieke huiswerk en als ze eens een foutje maken dan wordt dat in no time doorgegeven door enkele van de honderdduizenden mensen die het filmpje hebben gezien en dan corrigeren ze keurig in een volgende uitzending deze fout. Dat hebben ze in het verleden bewezen.
quote:CNN is opgericht door en eigendom van Ted Turner, wat "gewoon" een Amerikaan is. Je bent misschien in de war met Rupert Murdoch, die de eigenaar van FOX is. Wat zijn je bronnen dat deze een van deze magnaten "heel veel geld" heeft gedoneerd aan Hillary's campagne? Ik denk dat je de FEC dan namelijk even een mailtje moet sturen dat de wet wordt overtreden, want een individu mag maar $2700 doneren aan een campagne, en een bedrijf mag helemaal niet doneren. Hillary heeft het grootkapitaal helemaal niet nodig om meer geld op te halen dan haar concurrenten.
Kan jij onderbouwen dat de journalistieke kwaliteiten van The Young Turks subpar zijn?quote:
Ik moet vooral lachen om de 'persoon x zegt het en persoon x is een hele goede journalist en corrigeert zijn werk altijd als hij ernaast zit'-redenatie. Het is vrij simpel. Als er miljoenen zijn gedoneerd dan staat dat gewoon geregistreerd en kun je de gegevens daarvan wel even linken. Hoe goed of slecht journalisten zouden zijn is daarbij volstrekt irrelevant. En zaken als X is pro-Y zijn nogal subjectief, dus ook daar lijkt jouw bewering mij niet relevant.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Kan jij bewijzen dat de journalistieke kwaliteiten van The Young Turks subpar zijn?
17 januari deed hij het ook al heel erg goed. We moeten niet verder gaan discussiëren over de leeftijd (daar worden we het niet over eens) maar aangezien jij al meermaals jouw kanttekeningen hebt geplaatst bij die leeftijd, naar wie gaat jouw voorkeur uit tussen hen twee, Sanders of Hillary?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 03:25 schreef Elfletterig het volgende:
Sanders is lekker op stoom. Soms met een grapje er tussendoor. Hij doet het goed.
Heb ik ergens gezegd dat ik het schandalig vind dat Sanders hard werd aangepakt? Nee. Ik vind het juist goed, want Sanders pareerde de aanvallen goed en kon onjuistheden over zijn plannen ontkrachten.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 16:50 schreef Gambetta het volgende:
Ik heb het forum niet gekeken, maar als Sanders harde vragen kreeg is daar niks mis mee. Hij heeft nu namelijk een serieuze kans Iowa en New Hampshire te winnen. Natuurlijk wordt hij dan wat harder gegrillt.
Maar niet in deze town hall. Totaal niet in deze town hall. Ze werd met fluwelen handschoenen aangepakt in deze townhall.quote:Die behandeling krijgt Clinton al jaren. Geen conspiracy.
Ik denk dat hij later meer kans maakt, ja.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 16:26 schreef Elfletterig het volgende:
Wellicht kan O'Malley in 2020 of 2024 een nieuwe poging doen.
Het meeste staat op zijn site. Daar staan uitvoerige plannen beschreven, zoals zijn 15 goals to Rebuild the American Dream: https://martinomalley.com/category/15-goals/quote:Op dinsdag 26 januari 2016 16:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik moet eerlijk zeggen dat ik hem weinig heb gevolgd (hij stond vanaf het begin ruim achter), dit zijn best progressieve standpunten. Wat zijn in een notendop zijn standpunten t.o.v. onderwijs, gezondheidszorg, beperkingen van leningen en het buitenlands beleid etc.?
Haar populariteit is inderdaad weer teruggelopen. Maar dat doet niks af aan het feit dat ze uitblonk in dat undercard-debat en het grote debat dat daar op volgde. In een peiling van CNN, tussen 17 en 19 september uitgevoerd, stond ze tweede.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 16:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
Welke opmars? Ze speelt geen enkele rol afgezien van het feit dat ze een korstondige opleving had. Maar zoals ik al zei zijn dat men name de effecten van korstondige media-aandacht en wat gestegen naamsbekendheid.
Wat in mijn ogen prima aangeeft dat dergelijke vroege peilingen eerder een indicator zijn van media-aandacht en naamsbekendheid, dan dat het daadwerkelijke voorspellers zijn van de kansen in de primaries.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:25 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Haar populariteit is inderdaad weer teruggelopen. Maar dat doet niks af aan het feit dat ze uitblonk in dat undercard-debat en het grote debat dat daar op volgde. In een peiling van CNN, tussen 17 en 19 september uitgevoerd, stond ze tweede.
Lastige vraag, want zoals je weet kies ik vol overtuiging voor O'Malley. Die verenigt in mijn optiek het beste van Sanders en Clinton.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
17 januari deed hij het ook al heel erg goed. We moeten niet verder gaan discussiëren over de leeftijd (daar worden we het niet over eens) maar aangezien jij al meermaals jouw kanttekeningen hebt geplaatst bij die leeftijd, naar wie gaat jouw voorkeur uit tussen hen twee, Sanders of Hillary?
Dat zijn mooie standpunten, ik vind ze - op basis van wat ik hier lees - wel nog wat weinig concreet ingevuld. Ik heb eens even opgezocht welke PAC's hem steunen, tot zo ver kom ik op 1 uit: Generation Forward voor een paar honderd duizend dollar.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:23 schreef Elfletterig het volgende:
Buitenlandbeleid:
Because our country’s security—and our children’s prosperity—demand that we be more engaged with the world around us, not less. We do this primarily by making our nation more prosperous and secure here at home. And we do this by exercising our economic, diplomatic, military, and healing power around the world, in ways that are consistent with our moral principles. In essence: We must create a more far-sighted and a more pro-active foreign poli
Twee dingen. Allereerst denk ik dat je Clinton een "erbarmelijk" optreden toebedeelt omdat je haar niet zo mag. De meeste reacties die ik las was dat ze een beetje teleurstelde, maar dat Sanders haar niet echt pijn wist te doen. Daarom zie je dit forum als een oneerlijk voordeel voor haar, maar ik denk dat Sanders ook best blij is met deze exposure. Hij is nog steeds de underdog, toch?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:16 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
Heb ik ergens gezegd dat ik het schandalig vind dat Sanders hard werd aangepakt? Nee. Ik vind het juist goed, want Sanders pareerde de aanvallen goed en kon onjuistheden over zijn plannen ontkrachten.
Het wordt echter een probleem als Hillary vervolgens alleen maar positieve vragen krijgt en amper kritische follow-ups krijgt, wat het geval was.
[..]
Maar niet in deze town hall. Totaal niet in deze town hall. Ze werd met fluwelen handschoenen aangepakt in deze townhall.
Je geeft aan dat je niet gekeken hebt. Nou, dat is vrij duidelijk, inderdaad.
---
Waar ik vooral benieuwd naar ben is waarom jij denkt dat de DNC een haast extremistisch harde opstelling heeft gehad omtrent de debatten (iedereen die aan andere debatten deel neemt wordt ontiegelijk hard bestraft; dit is genoeg exposure om kennis te maken met de kandidaten; er is geen vraag vanuit de tv-zenders naar meer tijd met de kandidaten); en waarom die opstelling, na het erbarmelijke optreden van Clinton in het meest recente debat, opeens is omgegooid opdat Clinton alsnog een goed closing argument neer kon zetten (letterlijk, gezien de volgorde).
Hoe verklaar jij dit?
Ja ik vind het ook wel een beetje jammer dat we steeds meer in herhaling lijken te vallen. Misschien komt daar verandering in als het stemmen losbarst.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:19 schreef thettes het volgende:
Het is jammer hoe dit topic langzaamaan verandert van discussie naar weer al die conspiracy crap en overtuigde aanhangers van bepaalde kandidaten. Ik post amper meer maar lees nog vaak door en aan de post herken ik zonder te spieken al 9 van de 10 keer al wie hem heeft gemaakt.
Hij is misschien wel wat te gelikt, inderdaad. Zijn manier van campagnevoeren doet me trouwens veel denken aan Samsom bij de laatste verkiezingen. Die had ook bepaalde teksten die steeds terugkwamen. O'Malley doet dat ook. Zinnetjes als "carnival barker Donald Trump" en "The symbol of our nation is not a barbed wire fence, it's the statue of liberty", komen steeds terug; gisterenavond ook weer.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:18 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
Ik denk dat hij later meer kans maakt, ja.
Maar dan moet hij echt wat aan dat gelikte doen. De overduidelijk over-voorbereide handgebaren, de ingestudeerde stukjes tekst. Dat tijdperk is voorbij.
Geldt voor elke kandidaat natuurlijk. MILLIONAIRES AND BILLIONAIRES!quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Hij is misschien wel wat te gelikt, inderdaad. Zijn manier van campagnevoeren doet me trouwens veel denken aan Samsom bij de laatste verkiezingen. Die had ook bepaalde teksten die steeds terugkwamen. O'Malley doet dat ook. Zinnetjes als "carnival barker Donald Trump" en "The symbol of our nation is not a barbed wire fence, it's the statue of liberty", komen steeds terug; gisterenavond ook weer.
Je hoeft niet een overtuigd aanhanger van een kandidaat te zijn om te zien dat de DNC het spel niet zuiver speelt. Er is alom kritiek geweest over het lage aantal tv-debatten. En nu Clinton in de peilingen ineens de hete adem van Sanders in de nek heeft, kan er ineens wél een extra tv-uitzending op een maandagavond komen. Zoals ZoKanIkHetOok al schreef, was CNN gisteren duidelijk op de hand van Clinton. De volgorde van de deelnemers - Sanders als eerste, Clinton als laatste - was veelzeggend. Ook uit de vraagstelling en uit de analyse achteraf bleek een duidelijke voorkeur van CNN voor Clinton.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:19 schreef thettes het volgende:
Het is jammer hoe dit topic langzaamaan verandert van discussie naar weer al die conspiracy crap en overtuigde aanhangers van bepaalde kandidaten. Ik post amper meer maar lees nog vaak door en aan de post herken ik zonder te spieken al 9 van de 10 keer al wie hem heeft gemaakt.
Evangelical leader Jerry Falwell Jr. endorses Trumptwitter:costareports twitterde op dinsdag 26-01-2016 om 17:36:08BREAKING w @wpjenna: Jerry Falwell Jr. endorses Trump, gives blessing days before caucuses https://t.co/q5jEuvbGqo reageer retweet
https://www.washingtonpos(...)l-jr-endorses-trump/quote:Liberty University president Jerry Falwell Jr., the son of the late televangelist, endorsed Donald Trump on Tuesday, giving Republican front-runner the blessing of one of the evangelical community’s biggest names just days before the Iowa caucuses.
In a statement announcing his endorsement, Falwell called Trump “a successful executive and entrepreneur, a wonderful father and a man who I believe can lead our country to greatness again.”
Zou kunnen, maar er worden wel allerlei stevige conclusies aan verbonden. Bijvoorbeeld wie wel en niet mag deelnemen aan de hoofddebatten.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:28 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat in mijn ogen prima aangeeft dat dergelijke vroege peilingen eerder een indicator zijn van media-aandacht en naamsbekendheid, dan dat het daadwerkelijke voorspellers zijn van de kansen in de primaries.
Voor wat betreft stemmers: Sanders heeft veel meer cross-over appeal dan Clinton. Hij domineert haar onder Independents; hij roept minder weerzin op onder Republikeinen dan Clinton, een publieke figuur die zij al sinds de jaren '90 demoniseren en haten. Sanders pakte daarnaast in Vermont geregeld 25% van het Republikeinse electoraat mee in zijn overwinning; en die Republikeinen zijn nou niet bepaald minder Republikeins in hun overtuigingen dan de Republikeinen elders in het land.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:30 schreef Elfletterig het volgende:
Ik acht Clinton met haar ervaring beter in staat om deals met Republikeinen te sluiten. Haar afstand tot de Republikeinen lijkt me ook wat kleiner dan bij Sanders.
In 2008 duurde het primary seizoen voor de Democraten tot in de zomer. Deed het de partij toen kwaad? Nee, ze behaalden hun grootste overwinning in decennia.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:32 schreef Gambetta het volgende:
Het doet een partij geen goed om haar aanvoerders elkaar maandenlang op tv voor rotte vis uit te zien maken.
Merkwaardig hoe sommige mensen liever een struisvogel spelen. Ik heb ook niets met complottheorieën (gewoon Nederlands voor conspiracy, omdat het kan), in dit geval is het dan ook niet een complottheorie maar is het overduidelijk dat de CNN spint en andere zaken uitvreet ten bate van Hillary.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:38 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je hoeft niet een overtuigd aanhanger van een kandidaat te zijn om te zien dat de DNC het spel niet zuiver speelt. Er is alom kritiek geweest over het lage aantal tv-debatten. En nu Clinton in de peilingen ineens de hete adem van Sanders in de nek heeft, kan er ineens wél een extra tv-uitzending op een maandagavond komen. Zoals ZoKanIkHetOok al schreef, was CNN gisteren duidelijk op de hand van Clinton. De volgorde van de deelnemers - Sanders als eerste, Clinton als laatste - was veelzeggend. Ook uit de vraagstelling en uit de analyse achteraf bleek een duidelijke voorkeur van CNN voor Clinton.
Inderdaad, terwijl er aardig wat punten zijn waarop Hillary zichzelf zou moeten verdedigen. Ik denk aan de beschuldigingen richting Sanders m.b.t. zijn gezondheidszorgplannen en het feit dat zij wel zegt iets tegen de macht van de banken te willen doen terwijl die banken haar beste donoren zijn. Ook over de buitenlandse politiek en haar onderwijsplannen kan je aardig wat vragen stellen.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:16 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
Heb ik ergens gezegd dat ik het schandalig vind dat Sanders hard werd aangepakt? Nee. Ik vind het juist goed, want Sanders pareerde de aanvallen goed en kon onjuistheden over zijn plannen ontkrachten.
Het wordt echter een probleem als Hillary vervolgens alleen maar positieve vragen krijgt en amper kritische follow-ups krijgt, wat het geval was.
Of dat het voorbereid is weet ik niet maar Sanders heeft ook wat alst van handgebaren.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:18 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
Ik denk dat hij later meer kans maakt, ja.
Maar dan moet hij echt wat aan dat gelikte doen. De overduidelijk over-voorbereide handgebaren, de ingestudeerde stukjes tekst. Dat tijdperk is voorbij.
Clinton maakte gisteren een terecht punt over de vermeende weerzin van Republikeinen richting haar. Die weerzin is natuurlijk fors aangedikt in deze verkiezingstijd. Republikeinen willen uiteraard de nieuwe president leveren, dus is Clinton het doel dat moet worden uitgeschakeld.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:40 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
Voor wat betreft stemmers: Sanders heeft veel meer cross-over appeal dan Clinton. Hij domineert haar onder Independents; hij roept minder weerzin op onder Republikeinen dan Clinton, een publieke figuur die zij al sinds de jaren '90 demoniseren en haten. Sanders pakte daarnaast in Vermont geregeld 25% van het Republikeinse electoraat mee in zijn overwinning; en die Republikeinen zijn nou niet bepaald minder Republikeins in hun overtuigingen dan de Republikeinen elders in het land.
Voor wat betreft het Congres: Bernie heeft een uitmuntende staat van dienst als het gaat om bi-partisan samenwerking. Het meest in het oog springende voorbeeld is natuurlijk zijn werk voor oorlogsveteranen met John McCain. Sanders heeft als bijnaam de Amendment King, omdat hij zich niet zozeer focust op het er doorheen krijgen van grote, idealistische wetten, maar omdat hij, meer dan welke andere collega ook, samenwerking zoekt over het hele politieke spectrum door wetten via amendementen te verbeteren of in ieder geval minder slecht te maken.
Maar belangrijker nog dan dat is dat het niet uitmaakt of je Sanders of Clinton als president installeert; ze hebben een goedgezind Congres nodig. En om dat voor elkaar te krijgen, zeker als er al 8 jaar een Democratische president is geweest, is enthousiasme nodig. Enthousiasme is de sleutel voor down-ballot succes. En Clinton gaat dat enthousiasme niet genereren; hooguit onder Republikeinen, op een omgekeerde manier. Sanders heeft een betere kans op een goedgezind Congres, en heeft een betere track record als het gaat om op pragmatische wijze samen te werken met Republikeinen op een manier die het volk dient.*
* Want vergeet niet dat waar bij Sanders bi-partisan samenwerking leidt tot dingen als een audit van de Fed (voor meer transparantie) of een betere gezondheidszorg voor oorlogsveteranen, leidt bi-partisan consensus met Hillary tot zaken als het stemmen VOOR de Patriot Act en VOOR de oorlog in Irak.
Het gaat mij in het bijzonder om handgebaren die decennialang door adviseurs zijn voorgeschreven. Een voorbeeld is de pointless fist, die sterk overkomt maar niet belerend omdat er niet gewezen wordt. Dit soort PR-wijsheden zitten allemaal verwerkt in O'Malley's visuele presentatie en het is gewoon heel overduidelijk waarom.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Of dat het voorbereid is weet ik niet maar Sanders heeft ook wat alst van handgebaren.
De een vindt het niets, de ander vindt het authentiek. Mij maakt het niet uit.
Beetje een post hoc ergo propter hoc redenering.. Acht jaar geleden was Bush zó impopulair en lag de economie in een puinhoop, dat waren grotere redenen voor de overwinning dan het primary proces. De RNC heeft de kalender dit jaar specifiek ingekort omdat de vechtprimary vier jaar geleden Romney veel schade opleverde.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:42 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
In 2008 duurde het primary seizoen voor de Democraten tot in de zomer. Deed het de partij toen kwaad? Nee, ze behaalden hun grootste overwinning in decennia.
Ik geloof dus niet zo in dat excuus.
https://www.washingtonpos(...)16-primary-calendar/quote:"In both the 2008 and 2012 nominating contests, states anxious to be one of the first contests have pushed the nominating calendar into early January. The result in 2012 was a long, sometimes nasty primary process that Republicans think hurt their chances of winning the presidency."
http://www.politico.com/s(...)2016-calendar-102585quote:The remarkable show of unity – a package of six significant rule changes passed by a vote of 153 to 9 – reflects a strong desire to retake the White House and the widespread belief that Mitt Romney was badly damaged by the GOP nomination process in 2012.
An end goal of the tweaks is scheduling the national convention between June 27 and July 18 – compared to the week of August 27 last time.
“If Mitt had been nominated on July 1 versus September 1, the chance of him being president would be exponentially higher,” said Ron Kaufman, a national committeeman from Massachusetts and a close Romney ally. “A lot of folks think we lost it in those two months when we had no primary dollars left.”
http://www.newsmax.com/Ne(...)014/01/27/id/549270/quote:"I agree with Chairman Priebus that we 'sliced and diced' ourselves with too many debates in 2012," said South Dakota National Committeewoman Sandye Kading.
"We should be able to call the shots on how candidates are treated. If we don't, we'll pull in some moderator who will make a candidate look like mincemeat when it's all done."
Kading favors the low side when it comes to debates, saying "six to eight debates" should be enough for the 2016 election.
Clinton zou alleen heel erg weinig willen vernieuwen, grotendeels wil zij (want haar doneren willen dat) de status quo handhaven. de Americanen hebben er niets aan en wij ook niet want ook voor ons zou het goed zijn als de financiële sector daar eens grondig onder handen zou worden genomen.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:30 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Lastige vraag, want zoals je weet kies ik vol overtuiging voor O'Malley. Die verenigt in mijn optiek het beste van Sanders en Clinton.
Ik denk trouwens dat ik voor Clinton zou kiezen. Sanders is mij net iets te veel de boze, brommende opa die een revolutie wil ontketenen die er niet gaat komen. Zoals in zo veel landen - Nederland niet uitgezonderd - is de politieke macht gespreid en bereik je niks als je niet met andere partijen kunt samenwerken. Ik acht Clinton met haar ervaring beter in staat om deals met Republikeinen te sluiten. Haar afstand tot de Republikeinen lijkt me ook wat kleiner dan bij Sanders.
Krijgen we nog een link die zou bewijzen dat Ted Turner miljoenen dollars heeft gedoneerd aan de Clintoncampagne? Ik ben namelijk wel benieuwd geworden.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Merkwaardig hoe sommige mensen liever een struisvogel spelen. Ik heb ook niets met complottheorieën (gewoon Nederlands voor conspiracy, omdat het kan), in dit geval is het dan ook niet een complottheorie maar is het overduidelijk dat de CNN spint en andere zaken uitvreet ten bate van Hillary.
[..]
Inderdaad, terwijl er aardig wat punten zijn waarop Hillary zichzelf zou moeten verdedigen. Ik denk aan de beschuldigingen richting Sanders m.b.t. zijn gezondheidszorgplannen en het feit dat zij wel zegt iets tegen de macht van de banken te willen doen terwijl die banken haar beste donoren zijn. Ook over de buitenlandse politiek en haar onderwijsplannen kan je aardig wat vragen stellen.
Jij stelt dat het publiek dat inmiddels doorziet?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:46 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
Het gaat mij in het bijzonder om handgebaren die decennialang door adviseurs zijn voorgeschreven. Een voorbeeld is de pointless fist, die sterk overkomt maar niet belerend omdat er niet gewezen wordt. Dit soort PR-wijsheden zitten allemaal verwerkt in O'Malley's visuele presentatie en het is gewoon heel overduidelijk waarom.
Denk jij dat Obama's overwinning nog groter was geweest als hij geen vechtprimary met Hillary had gehad?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:47 schreef Gambetta het volgende:
[..]
Beetje een post hoc ergo propter hoc redenering.. Acht jaar geleden was Bush zó impopulair en lag de economie in een puinhoop, dat waren grotere redenen voor de overwinning dan het primary proces. De RNC heeft de kalender dit jaar specifiek ingekort omdat de vechtprimary vier jaar geleden Romney veel schade opleverde.
[..]
https://www.washingtonpos(...)16-primary-calendar/
[..]
http://www.politico.com/s(...)2016-calendar-102585
Ik vermoed van wel. Misschien niet bewust bij naam, maar ze voelen aan dat het niet authentiek is.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Jij stelt dat het publiek dat inmiddels doorziet?
Dat zou mooi zijn.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:52 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
Ik vermoed van wel. Misschien niet bewust bij naam, maar ze voelen aan dat het niet authentiek is.
De weerzin is niet alleen gebaseerd op deze verkiezingen. De aversie tegen Clinton gaat terug tot de jaren '90, en kan niet onderschat worden voor de stembusgang straks.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:46 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Clinton maakte gisteren een terecht punt over de vermeende weerzin van Republikeinen richting haar. Die weerzin is natuurlijk fors aangedikt in deze verkiezingstijd. Republikeinen willen uiteraard de nieuwe president leveren, dus is Clinton het doel dat moet worden uitgeschakeld.
De RNC heeft meer debatten omdat de RNC wel ~15 credible contenders heeft. Wat hebben de Democraten nou? Webb en Chafee konden nog geen 1% halen en vielen al meteen af, O'Malley is nooit boven de 5% geweest, Clinton heeft vrijwel altijd 50-60% steun gehad. Vergelijk dat eens met het gefragmenteerde Republikeinse veld, tuurlijk zijn er dan meer debatten. Ook keken er daarom natuurlijk veel meer mensen naar, het was veel leuker en het had Trump. Ik denk dat de DNC vanwege de backlash over vier jaar wel meer debatten zal organiseren, maar ik blijf erbij dat de tijden van 25 debatten verleden tijd zijn.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:51 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
Denk jij dat Obama's overwinning nog groter was geweest als hij geen vechtprimary met Hillary had gehad?
Verder blijf ik het een vergezochte reden vinden om de debatten niet alleen te limiteren, maar ook pas te laten starten na de inschrijfsluiting van meerdere primary states. Dat zou toch allesbehalve de bedoeling moeten zijn van de Democratische Partij?
De RNC mag dan misschien eveneens minder debatten hebben, maar ze hebben nog steeds:
- veel meer debatten
- debatten op tijden dat mensen WEL kijken
- debatten vroeg in het primary seizoen zodat stemmers zich in kunnen schrijven als Republikein voor hun primary.
Zelfs als ' minder debatten' zou leiden tot een beter imago voor de partij, dan zit je nog met het probleem dat ze bewust zijn gehouden op dagen dat kijkcijfers traditiegetrouw laag liggen, en dat ze pas gehouden zijn na de inschrijfsluiting van sommige primary states.
Ik denk dat je nog altijd gigantisch onderschat wat voor spelletje voormalig Clinton-campagne bestuurder Debbie Wasserman Schultz aan het spelen is met haar partij.
Tsja, toen ze in 2013 afzwaaide als minister was ze weer een tijdje de meest populaire politicus van het land. Het is niet zo alsof 50% van het land al 25 jaar een enorme pesthekel aan haar heeft.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:53 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
De weerzin is niet alleen gebaseerd op deze verkiezingen. De aversie tegen Clinton gaat terug tot de jaren '90, en kan niet onderschat worden voor de stembusgang straks.
Dat zou hen wel eens duur te staan kunnen komen als Sanders hierdoor aan de haal zou gaan met de nominatie. Hij krijgt meer stemmen van de independent stemmers (grote groep!) dan Hillary, de meeste Democraten zullen toch wel op de winnaar stemmen, wie het ook wordt.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:46 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Clinton maakte gisteren een terecht punt over de vermeende weerzin van Republikeinen richting haar. Die weerzin is natuurlijk fors aangedikt in deze verkiezingstijd. Republikeinen willen uiteraard de nieuwe president leveren, dus is Clinton het doel dat moet worden uitgeschakeld.
Het is best opmerkelijk dat die aversie is ontwikkeld terwijl ze juist heel erg veel sympathie zou hebben moeten krijgen omwille van de avontuurtjes van haar man. Het zegt allicht iets over haar likeability.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:53 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
De weerzin is niet alleen gebaseerd op deze verkiezingen. De aversie tegen Clinton gaat terug tot de jaren '90, en kan niet onderschat worden voor de stembusgang straks.
Ik heb serieus geprobeerd haar weer likeable te gaan vinden deze campagne, maar het duurde niet lang voor haar nare aard weer naar boven kwam, zoals met de leugens omtrent Sanders' gezondheidszorgplan.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 18:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het zegt allicht iets over haar likeability.
De reactie van Bernie na de kritiek van Hillary en haar dochter op zijn gezondheidszorgverzekeringsplannen was heel erg sterk: een foto met een bedankkaartje van Hillary.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 18:07 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
Ik heb serieus geprobeerd haar weer likeable te gaan vinden deze campagne, maar het duurde niet lang voor haar nare aard weer naar boven kwam, zoals met de leugens omtrent Sanders' gezondheidszorgplan.
Bill kon je overtuigen dat hij gaf om de gewone man. Hillary faalt daar gewoon in. Ze heeft mijns inziens niets bijgeleerd van 2008; ze maakt nog steeds dezelfde fouten in het campagne voeren. Eerst de tegenstander maandenlang negeren en niet serieus nemen, vervolgens veel te hard op de aanval inzetten, waarbij je ook nog eens de ideeën van je eigen partij schaadt door Republikeinse retoriek los te laten op oerDemocratische ideeën als single payer.
Ben benieuwd of we een lang primary seizoen gaan krijgen en of ze dan ook dezelfde fouten maakt als naar het einde van 2008's primary seizoen. Zoals heel onfortuinlijk de moord op Bobby Kennedy aanhalen als rechtvaardiging om in de race te blijven.![]()
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Wat jij doet, is de redenering omdraaien. Je stelt vast dat Clinton een ruime voorsprong in de peilingen heeft en gaat vervolgens argumenten bedenken waarom een beperkt aantal debatten te rechtvaardigen valt.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:56 schreef Gambetta het volgende:
[..]
De RNC heeft meer debatten omdat de RNC wel ~15 credible contenders heeft. Wat hebben de Democraten nou? Webb en Chafee konden nog geen 1% halen en vielen al meteen af, O'Malley is nooit boven de 5% geweest, Clinton heeft vrijwel altijd 50-60% steun gehad. Vergelijk dat eens met het gefragmenteerde Republikeinse veld, tuurlijk zijn er dan meer debatten. Ook keken er daarom natuurlijk veel meer mensen naar, het was veel leuker en het had Trump. Ik denk dat de DNC vanwege de backlash over vier jaar wel meer debatten zal organiseren, maar ik blijf erbij dat de tijden van 25 debatten verleden tijd zijn.
[..]
Tsja, toen ze in 2013 afzwaaide als minister was ze weer een tijdje de meest populaire politicus van het land. Het is niet zo alsof 50% van het land al 25 jaar een enorme pesthekel aan haar heeft.
Uit alles blijkt dat Bill en Hillary een verstandshuwelijk hebben.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 18:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het is best opmerkelijk dat die aversie is ontwikkeld terwijl ze juist heel erg veel sympathie zou hebben moeten krijgen omwille van de avontuurtjes van haar man. Het zegt allicht iets over haar likeability.
Dat geloof ik best. Het vreemdgaan van Bill was al geen goed teken, wat betreft de relatie, politiek gezien zal het mij natuurlijk worst wezen.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 19:08 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Uit alles blijkt dat Bill en Hillary een verstandshuwelijk hebben.
twitter:sahilkapur twitterde op dinsdag 26-01-2016 om 15:32:55National GOP poll - CNN/ORCTrump 41% (!!)Cruz 19%Rubio 8%Carson 6%Bush 5%Christie 4%(others 3% or less) reageer retweet
twitter:sahilkapur twitterde op dinsdag 26-01-2016 om 15:48:22Telling statistic in the Q Iowa poll:Cruz up 50-34% w / tea parties, 49-29% w / very conservativeTrump up 37-6% w / moderate or liberal Rs reageer retweet
twitter:sahilkapur twitterde op dinsdag 26-01-2016 om 16:20:05Rubio/Kasich/Jeb/Christie await non-Trump/Cruz candidates to clear "moderate" lane. Problem? Trump is the "moderate" https://t.co/a3sE8CaWR6 reageer retweet
Trump is on a roll met al die endorsements.twitter:JTSantucci twitterde op dinsdag 26-01-2016 om 20:46:13.@ABC News confirms AZ Sheriff @RealSheriffJoe is on his way to Iowa to endorse Donald Trump. reageer retweet
Is dat zo? Dit is gewoon één of andere mafklapper die er dezelfde ideeën als Trump op nahoudt?quote:Op dinsdag 26 januari 2016 20:54 schreef Intellectueel het volgende:
Trump is on a roll met al die endorsements.twitter:JTSantucci twitterde op dinsdag 26-01-2016 om 20:46:13.@ABC News confirms AZ Sheriff @RealSheriffJoe is on his way to Iowa to endorse Donald Trump. reageer retweet
Mafklappers doen het nu eenmaal goed in de VS. Dat mogen wij als verlichte Europeanen wellicht verafschuwen, maar veel Amerikanen doen dat niet. Trump heeft de afgelopen week een aantal significante endorsements binnengehaald, en dat lijkt ten koste te gaan van Cruz. Een overwinning in Iowa voor Trump lijkt met de dag realistischer.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 20:56 schreef Monolith het volgende:
Is dat zo? Dit is gewoon één of andere mafklapper die er dezelfde ideeën als Trump op nahoudt?
Ik bedoel meer dat dit er eentje is in de categorie birther en rabiaat anti-immigratie. Nou niet echt een teken dat Trump en masse endorsements verzamelt.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 20:59 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Mafklappers doen het nu eenmaal goed in de VS. Dat mogen wij als verlichte Europeanen wellicht verafschuwen, maar veel Amerikanen doen dat niet. Trump heeft de afgelopen week een aantal significante endorsements binnengehaald, en dat lijkt ten koste te gaan van Cruz.
Palin, Falwell en nu Arpaio. Deze endorsements gaan Trump geen windeieren leggen.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 21:02 schreef Monolith het volgende:
Ik bedoel meer dat dit er eentje is in de categorie birther en rabiaat anti-immigratie. Nou niet echt een teken dat Trump en masse endorsements verzamelt.
Niet in de primaries, maar in de GE kan dat nog wel eens averechts gaan werken als dat soort mensen een prominente rol krijgen in het Trump kamp.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 21:04 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Palin, Falwell en nu Arpaio. Deze endorsements gaan Trump geen windeieren leggen.
Trump is te gewiekst om dit soort figuren in de limelights te zetten in de GE.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 21:05 schreef Monolith het volgende:
Niet in de primaries, maar in de GE kan dat nog wel eens averechts gaan werken als dat soort mensen een prominente rol krijgen in het Trump kamp.
Zoals al snel bleek is het een vrij grote illusie om te denken dat Palin te sturen zou zijn. Het is natuurlijk in bredere zin een probleem voor Trump en mensen met dezelfde stijl. Je moet steeds extremere zaken blijven roepen die het merendeel van het electoraat afstoten.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 21:10 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Trump is te gewiekst om dit soort figuren in de limelights te zetten in de GE.
Ja, maar dat is wel ver op de zaken vooruitlopen. Trump, Cruz en alle andere kandidaten denken op het moment maar aan één ding, en dat is het kandidaatschap van de Republikeinse Partij. Ik denk dat Trump voor figuren als Palin geen rol meer ziet als hij zijn electorale concurrent Cruz uit het veld heeft gestoten.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 21:13 schreef Monolith het volgende:
Zoals al snel bleek is het een vrij grote illusie om te denken dat Palin te sturen zou zijn. Het is natuurlijk in bredere zin een probleem voor Trump en mensen met dezelfde stijl. Je moet steeds extremere zaken blijven roepen die het merendeel van het electoraat afstoten.
Het kan natuurlijk ook dat een ogenschijnlijk spanningsloze primary weinig kijkers oplevert. CNN wil namelijk in de eerste plaats geld verdienen.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 17:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Merkwaardig hoe sommige mensen liever een struisvogel spelen. Ik heb ook niets met complottheorieën (gewoon Nederlands voor conspiracy, omdat het kan), in dit geval is het dan ook niet een complottheorie maar is het overduidelijk dat de CNN spint en andere zaken uitvreet ten bate van Hillary.
[..]
twitter:matthewjdowd twitterde op dinsdag 26-01-2016 om 17:55:10In latest @ABC poll, 65% of GOP voters now see Trump as acceptable. As high as anyone else. So much for ceiling argument. reageer retweet
Maar dat is nog niet genoeg, althans per se, om de verkiezingen mee te winnen.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:15 schreef Nintex het volgende:
Meer Trump nieuwstwitter:matthewjdowd twitterde op dinsdag 26-01-2016 om 17:55:10In latest @ABC poll, 65% of GOP voters now see Trump as acceptable. As high as anyone else. So much for ceiling argument. reageer retweet
Klopt, maar opvallend is dat Trump vooral meer steun krijgt uit de 'moderate' 'liberale' hoek van de GOP dan de die-hard gelovigen die hij nu bij Cruz probeert weg te kapen. Misschien belonen zij hem voor het torpederen van Cruz die ze allemaal een engnek vinden? Of zien ze in Jeb en Rubio geen kandidaten die sterk genoeg zijn om het op te nemen tegen de democraten in de race.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 22:48 schreef Kissinger89 het volgende:
[..]
Maar dat is nog niet genoeg, althans per se, om de verkiezingen mee te winnen.
quote:"Ted Cruz lies. He is a liar," Trump said in an appearance on MSNBC's Morning Joe. "That's why nobody likes him. That's why his Senate people won't endorse him. That's why he stands on the middle of the Senate floor and can't make a deal with anybody."
quote:"He looks like a jerk," Trump added. "He's standing all by himself."
Poor Tedquote:"I think actually Ted is more strident than Obama, if you want to know the truth," he said. "Nobody gets along with Ted. At least some people like Obama. Nobody likes Ted."
twitter:BahmanKalbasi twitterde op woensdag 27-01-2016 om 01:23:40#Trump ``will not be participating'' in GOP debate.....that is 48 hours of intense media attention in exchange for 3 hours of debate. reageer retweet
quote:Op woensdag 27 januari 2016 01:32 schreef Gambetta het volgende:
Dat heeft hij wel vaker gedreigd, ik moet het nog maar zien. Uiteindelijk kan zijn ego het toch niet aan om niet op tv te verschijnen.
twitter:AP twitterde op woensdag 27-01-2016 om 01:16:07BREAKING: Donald Trump's campaign manager says Trump "will not be participating" in GOP debate Thursday. reageer retweet
twitter:BuzzFeedAndrew twitterde op woensdag 27-01-2016 om 01:27:55Seems like a pretty smart decision by Trump TBH. Maybe it will backfire, but I doubt it. Positions himself as above the field. reageer retweet
http://www.politico.com/s(...)es-cruz-trump-218252quote:CENTERVILLE, Iowa – Ted Cruz’s most influential backers, stunned by Donald Trump’s commanding lead and growing list of endorsements, opened a new line of attack against the GOP front-runner on Tuesday – suggesting the New Yorker is buying support.
One of Cruz’s most important surrogates in Iowa, Rep. Steve King, on Tuesday said Donald Trump has succeeded in lining up critical endorsements because he's able to make offers that are "awfully difficult to refuse."
“Let’s just say this: when Donald Trump decides he wants somebody on his team, he has an unlimited reservoir of resources that he can bring to bear,” King told POLITICO after Trump scored the backing of evangelical leader Jerry Falwell Jr. and anti-immigration hardliner Sheriff Joe Arpaio.
"One of them is money, but it may not be,” King said. “It might be fame, it might be the mystique of the Trump machine, it might be people are afraid of retribution and it might be people that are looking for opportunities down the line. And it might be any combination of those things and others that I haven’t said. That explains most of what you’ve seen come behind Donald Trump in one way or another.”
Dat Trump een boze puber is, moet de afgelopen maanden toch wel duidelijk zijn geworden.quote:Op woensdag 27 januari 2016 10:05 schreef Mykonos het volgende:
Trump is dus kwaad wegens een persbericht dat Fox rondgestuurd heeft. Kan twee kanten op: enerzijds kan het in zijn voordeel werken ('ik laat niet met me spotten'-soort boodschap die zijn kiezers wel aanstaat), anderzijds zal hij nu ook van medekandidaten wel aangevallen worden als een zwakkeling die wegloopt zodra iemand met hem spot, wat een beetje als een boze puber overkomt.
Die worden gewoon weer in hun hok gestopt tzt.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 21:10 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Trump is te gewiekst om dit soort figuren in de limelights te zetten in de GE.
Begrijpelijke keus, maar ik denk dat O'Malley het hier bij het juiste eind heeft. Fuck de DNC. Dan word je maar verbannen van die laatste debatten. Wat gaat Debbie doen, Hillary met een lege stoel laten debatteren? Alleen maar slechte PR voor de DNC.quote:Sanders does not want to participate in the debate on Feb. 4, five days before the state primary election, because he does not want to risk being denied participation in future debates, campaign manager Jeff Weaver said, according to the newspaper.
Santorum staat 0.2 gemiddeld op nationaal niveau en Gilmore heeft in de in de fox peiling 1% gescoord. Eigenlijk moeten ze gewoon dat undercard-debat afschaffen. Wel leuk dat Paul er weer is bij het hoofddebat.quote:Op woensdag 27 januari 2016 04:02 schreef Elfletterig het volgende:
Boze Trump skipt tv-debat Republikeinen
Bericht op de FP over de boycot van Trump én de line-up van het Fox News-debat.
Twee verrassingen, hoewel ze beide al een beetje in de lucht hingen:
• Rand Paul heeft zich gekwalificeerd voor het hoofddebat
• Jim Gilmore mag meedoen aan het undercard-debat
Dat zal inderdaad verder volstrekt niet opportunistisch zijn van een man die ook gewoon een fractie van z'n vermogen zou kunnen doneren om hetzelfde effect te bereiken.quote:Op woensdag 27 januari 2016 12:09 schreef martijnde3de het volgende:
Wel nobel dat hij geld voor veteranen gaat inzamelen.
Ik deel je mening niet. Het undercard-debat is er juist om alle kandidaten een kans te geven om zichzelf te presenteren. Ik vind het vreemd dat Gilmore in veel polls totaal wordt genegeerd, zoals eerder ook gebeurde bij Everson. Het zijn gewoon legitieme, serieuze kandidaten.quote:Op woensdag 27 januari 2016 12:09 schreef martijnde3de het volgende:
[..]
Santorum staat 0.2 gemiddeld op nationaal niveau en Gilmore heeft in de in de fox peiling 1% gescoord. Eigenlijk moeten ze gewoon dat undercard-debat afschaffen. Wel leuk dat Paul er weer is bij het hoofddebat.
Verder begrijp ik Trump wel. Hij heeft niets meer te winnen in het debat en kan alleen maar verliezen. Wel nobel dat hij geld voor veteranen gaat inzamelen.
Ze kan moeilijk anders. Ze zet zichzelf compleet voor gek en maakt zichzelf compleet onmogelijk als ze dat debat niet toestaat.quote:Op woensdag 27 januari 2016 12:37 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Clinton wil meedoen als de rest ook mee doet.
http://www.unionleader.co(...)r-pre-primary-debate
Sanders zal nu ook wel toezeggen.
...
Vraag blijft hoe Debbie Wasserman Schultz hierop gaat reageren. Waarschijnlijk gaat ze overstag nu Clinton dat ook is.
Dat is sowieso wel het geval.quote:Op woensdag 27 januari 2016 13:10 schreef Elfletterig het volgende:
Als we doen wat jij zegt, dan bepalen de media de rang- en pikorde. De media kunnen kandidaten dan maken en breken. Dat moet je gewoon niet willen.
Trump kan in jouw ogen echt niks goed doen.quote:Op woensdag 27 januari 2016 12:43 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat zal inderdaad verder volstrekt niet opportunistisch zijn van een man die ook gewoon een fractie van z'n vermogen zou kunnen doneren om hetzelfde effect te bereiken.
Kom zeg, ik zeg niet dat het een kwalijke zaak is maar dit zien als 'nobel handelen' is naïviteit met een hoofdletter N.quote:Op woensdag 27 januari 2016 13:20 schreef martijnde3de het volgende:
[..]
Trump kan in jouw ogen echt niks goed doen.
Nu denk ik niet dat Trump hetzelfde argument als Reagan kan gebruikenquote:Op woensdag 27 januari 2016 13:25 schreef martijnde3de het volgende:
Niet de eerste keer dus.
[ afbeelding ]
Ik wou zeggen, als je ook al de birther uit gaat hangen tegen je voornaamste tegenstrever, dan ben je toch niet echt bezig met het partijbelang. Aan die hele partij heeft Trump sowieso schijt natuurlijk.quote:Op woensdag 27 januari 2016 13:27 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Nu denk ik niet dat Trump hetzelfde argument als Reagan kan gebruiken
twitter:eelcobvr twitterde op woensdag 27-01-2016 om 13:59:34FoxNews staat voor de keus: Trump steunen, of een kandidaat op het schild hijsen die kansen heeft tegen Clinton https://t.co/dtyClGqn0p reageer retweet
twitter:nycsouthpaw twitterde op woensdag 27-01-2016 om 08:52:49Anonymous fox news **anchor** talking shit about Megyn Kelly to Gabriel Sherman. Wheels off https://t.co/PmoUVnr5co https://t.co/l6IbSLYYxR reageer retweet
Dat geldt eigenlijk ook voor de GOP in het algemeen.quote:Op woensdag 27 januari 2016 14:12 schreef Gambetta het volgende:
Ik vind het allemaal prachtig. Acht jaar lang hebben media als FOX de gekkies opgehitst en nu plukken ze de vruchten. FOX heeft een monster geschapen dat ze niet meer in de hand kunnen houden.
Geef jij FOX niet te veel eer? Dat ze bij FOX zo gek zijn als een deur is een open deur maar het causale verband tussen het ophitsen en de opkomst van Trump vind ik wat vergezocht.quote:Op woensdag 27 januari 2016 14:12 schreef Gambetta het volgende:
Ik vind het allemaal prachtig. Acht jaar lang hebben media als FOX de gekkies opgehitst en nu plukken ze de vruchten. FOX heeft een monster geschapen dat ze niet meer in de hand kunnen houden.
Tja, ik zou het ook niet hardop durven zeggen dat ik bang ben voor een van de stoten van FOX.quote:Op woensdag 27 januari 2016 13:26 schreef Gambetta het volgende:
Bang voor Megyn Kellynouja, de base zal het wel weer prachtig vinden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Het uiteenvallen van Amerikaans rechts is toch wel serieuze vormen aan het aannemen. Niet alleen de al jarenlange scheuring binnen de GOP tussen RINO's, ouderwetse conservatieven en tea party kandidaten, maar ook Limbaugh die FOX aanpakt en Trump die ruzie heeft met een FOX anchor.quote:Op woensdag 27 januari 2016 15:15 schreef Gambetta het volgende:
FOX heeft het niet in zijn eentje gedaan, maar ze zijn wel een van de hoofdschuldigen. FOX heeft bijvoorbeeld een grote rol gespeeld bij het verspreiden van de ideeën dat Obama een communistische Keniaanse moslim is die zijn uiterste best doet Amerika te vernietigen door die fringe theories van talk radio en het internet de mainstream media binnen te brengen. Ik denk niet dat Trumps retoriek rond moslims en immigranten op zoveel steun had kunnen rekenen als media als FOX dit klimaat niet hadden geschapen, en daarom mogen we ze daar best verantwoordelijk voor houden.
quote:Op woensdag 27 januari 2016 18:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Tja, ik zou het ook niet hardop durven zeggen dat ik bang ben voor een van de stoten van FOX.Jij bent er toch van overtuigd dat het de beste keus is om een hoogbejaarde president te maken?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Niet, maar sommige mensen niet hebben nogal last van waanbeelden.quote:Op woensdag 27 januari 2016 23:35 schreef OMG het volgende:
Rand Paul gedecimeerd? Wanneer stond die bovenaan? Bush dynastie afgebroken? Heersten ze dan?
Tja, is het niet gewoon zo dat elk 'verenigd front' (voor zoverre je daarvan kan spreken) in de Amerikaanse politiek uiteenvalt tijdens de primaries?quote:Op woensdag 27 januari 2016 23:20 schreef thettes het volgende:
[..]
Enkele jaren terug voelde het voor mij toch allemaal veel meer aan als een verenigd front tegen Obama, nu hebben ze bijna net zo'n hekel aan elkaar.
Dit is voor de Republikeinen wel de grootste shitstorm sinds tijden natuurlijk.quote:Op woensdag 27 januari 2016 23:41 schreef heite het volgende:
[..]
Tja, is het niet gewoon zo dat elk 'verenigd front' (voor zoverre je daarvan kan spreken) in de Amerikaanse politiek uiteenvalt tijdens de primaries?
De Democraten waren in 2006 waarschijnlijk ook meer verenigd dan tijdens de primaries van 2008.
Uiteraard, maar in mindere mate speelt dit elke keer tijdens de primaries natuurlijk.quote:Op woensdag 27 januari 2016 23:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dit is voor de Republikeinen wel de grootste shitstorm sinds tijden natuurlijk.
Natuurlijk, en er wordt natuurlijk wel collectief gesneerd naar Clinton en in mindere mate Sanders.quote:Op woensdag 27 januari 2016 23:44 schreef heite het volgende:
[..]
Uiteraard, maar in mindere mate speelt dit elke keer tijdens de primaries natuurlijk.
Ik reageerde vooral op "ze zijn niet langer een verenigd front".
Nee, ik ben ervan overtuigd dat de bejaarde kandidaat de beste keuze is. Vanaf wanneer je hoogbejaard bent hangt zeer sterk van de persoon af, als het goed is dan gebeurt dat pas als je hoog in de 80 bent maar bij zijn huidige leeftijd is dat zeker nog niet het geval!quote:Op woensdag 27 januari 2016 23:35 schreef heite het volgende:
[..]
Jij bent er toch van overtuigd dat het de beste keus is om een hoogbejaarde president te maken?
Ik deel je kritiek, maar ik vind 74 niet hoogbejaard. Zo'n term zou ik zeker niet eerder dan bij 80 jaar gebruiken.quote:Op woensdag 27 januari 2016 23:35 schreef heite het volgende:
[..]
Jij bent er toch van overtuigd dat het de beste keus is om een hoogbejaarde president te maken?
quote:Trump 35, Cruz 8, Kasich 14, Rubio 9, Bush 18, Christie 5, Fiorina 3, Paul 3, Carson 3, Huckabee 1, Santorum 0
Mee eens hoor, de term was niet heel serieus bedoeld.quote:Op donderdag 28 januari 2016 01:58 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik deel je kritiek, maar ik vind 74 niet hoogbejaard. Zo'n term zou ik zeker niet eerder dan bij 80 jaar gebruiken.
Maar als Sanders écht iets wil veranderen, heeft -ie zonder meer twee termijnen nodig. Bij leven en welzijn zou hij dan pas op z'n 83e klaar zijn als president...
Ik zie niet hoe het een issue is. Als je het vol kan houden een campagne te runnen. Dag in dag uit te speechen, reizen, interviews geven enz. Dan kan je het ook aan om president te zijn.quote:Op donderdag 28 januari 2016 08:26 schreef heite het volgende:
[..]
Mee eens hoor, de term was niet heel serieus bedoeld.
Maar inderdaad, ik begrijp niet dat niet meer mensen zijn leeftijd als een probleem zien. Het presidentschap is één van de zwaarste banen die er zijn, het is maar zeer de vraag of een 80-plusser dat goed aankan. Zelfs als zijn gezondheid goed blijft.
Bij McCain werd het volgens mij ook als issue gezien, en die was nog jonger.
Alsof Bush president kan worden. Snap echt niet dat donors er maar geld tegenaan blijven gooien.quote:Op donderdag 28 januari 2016 02:15 schreef Elfletterig het volgende:
Eén van de nieuwe peilingen in New Hampshire plaatst Bush op een comfortabele tweede plaats....
[..]
twitter:ADnl twitterde op donderdag 28-01-2016 om 10:28:10Stiefzus van Anne Frank, Eva Schloss: 'Donald Trump is net tweede Adolf Hitler' https://t.co/Jjj4P7Hiwc https://t.co/q29Lh9MwtO reageer retweet
Valt wel mee. Met name aan Republikeinse kant is het 'anti-establishment' sentiment relatief groot. Aan Democratische zijde valt dat wel mee.quote:Op donderdag 28 januari 2016 09:43 schreef studentje7.1 het volgende:
Het is toch duidelijk dat mensen, links en rechts, de establishment haten. Mensen willen geen gekochte politici meer en helemaal niet een Bush met hun faalbeleid.
Correct, ze voegen weinig meer toe nu.quote:Op donderdag 28 januari 2016 12:12 schreef Kaas- het volgende:
Ben een beetje peilingenmoe, laat de race nu maar echt beginnen.
Als je ziet hoe goed Bernie Sanders het doet vind ik het allerminst meevallen.quote:Op donderdag 28 januari 2016 10:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Valt wel mee. Met name aan Republikeinse kant is het 'anti-establishment' sentiment relatief groot. Aan Democratische zijde valt dat wel mee.
De cijfers laten een duidelijk verschil zien tussen de Democraten en de Republikeinen:quote:Op donderdag 28 januari 2016 12:16 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
Als je ziet hoe goed Bernie Sanders het doet vind ik het allerminst meevallen.
Met drie kandidaten bij de Democraten en een O'Malley die gewoon niet aanslaat is hij naast Hillary het enige alternatief. Dus zijn prestaties wil ik best toeval noemen, hoewel het ook gewoon het gevolg is van een goede organisatie.quote:Hij is (nog) geen frontrunner. Maar het is geen toeval dat Bernie EN Trump het zo goed doet. Het schijnt dat 87% van de Democraten en Republikeinen "money out of politics' willen.
twitter:realDonaldTrump twitterde op donderdag 28-01-2016 om 12:56:16Wow, two candidates called last night and said they want to go to my event tonight at Drake University. reageer retweet
Ach het hangt een beetje af van de vraag wat je onder 'outsider' verstaat. Niet of nauwelijks politieke ervaring is één definitie. Anderzijds is er bijvoorbeeld de mate van affiniteit met de partij waarvoor iemand zich kandidaat wil stellen, de mate waarin iemand goedkeuring draagt van 'de partij' (bijvoorbeeld bij monde van de partijtop), enzovoort.quote:Op donderdag 28 januari 2016 13:45 schreef Euribob het volgende:
Bernie Sanders, burgemeester sinds 1981, Afgevaardigde vanaf 1991 en Senator sinds 2007 is een outsider?
Hij is al langer politiek actief dan Clinton. Zelfs als je de acht jaar als first lady meerekent.
Outsider ben je als je geen tientallen miljoenen aan campagnegeld hebt.quote:Op donderdag 28 januari 2016 13:45 schreef Euribob het volgende:
Bernie Sanders, burgemeester sinds 1981, Afgevaardigde vanaf 1991 en Senator sinds 2007 is een outsider?
Hij is al langer politiek actief dan Clinton. Zelfs als je de acht jaar als first lady meerekent.
Die vlieger gaat voor Bernie ook niet op.quote:Op donderdag 28 januari 2016 13:55 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Outsider ben je als je geen tientallen miljoenen aan campagnegeld hebt.
Bernie is wel van het tax & spend, zogezegd. Ook tijdens zijn verkiezing als Senator was dat al het geval.quote:Op donderdag 28 januari 2016 13:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Die vlieger gaat voor Bernie ook niet op.
Honderden miljoenen dan.quote:Op donderdag 28 januari 2016 13:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Die vlieger gaat voor Bernie ook niet op.
Vergeet Jim Gilmore niet.quote:Op donderdag 28 januari 2016 13:00 schreef martijnde3de het volgende:
Ik gok Huckebee en Santorum.twitter:realDonaldTrump twitterde op donderdag 28-01-2016 om 12:56:16Wow, two candidates called last night and said they want to go to my event tonight at Drake University. reageer retweet
Dat redt niemand. Deze cijfers zijn niet helemaal actueel, maar geven wel een redelijk beeld. Hillary haalt zelf het meeste geld op, gevolgd door Bernie. Tellen we de super PACs mee, dan gaat Bush ruim op kop. Maar zelfs dan praat je nog maar over een schamele 133 miljoen.quote:
En?quote:Op donderdag 28 januari 2016 13:45 schreef Euribob het volgende:
Bernie Sanders, burgemeester sinds 1981, Afgevaardigde vanaf 1991 en Senator sinds 2007 is een outsider?
Hij is al langer politiek actief dan Clinton. Zelfs als je de acht jaar als first lady meerekent.
Valt wel mee. Kritiek op Super PACs is niet nieuw. Obama was ook erg kritisch over de uitspraak van het Hooggerechtshof in Citizens United die de Super PACs mogelijk maakte en in het verleden is er al vaak genoeg geprobeerd de financiering aan banden te leggen met wisselend succes. Er zijn echter twee obstakels, namelijk de Republikeinen (met uitzondering van John McCain) en het Hooggerechtshof.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:35 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
En?
Met zijn standpunten is hij duidelijk een outsider.
Hij heeft altijd meegedaan aan verkiezigen als een independent en heeft een erg van de establishment afwijkende lijn.
Sterker nog zijn paradepaardje 'money out of politics' waar hij als enige van alle kandidaten mee komt laat zien dat hij een outsider is.
Ja ik baseerde me op de uitgaven van Obama en Romney destijds. In 2012 was het nog hoger dan onderstaande getallen.quote:Op donderdag 28 januari 2016 14:40 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat redt niemand. Deze cijfers zijn niet helemaal actueel, maar geven wel een redelijk beeld. Hillary haalt zelf het meeste geld op, gevolgd door Bernie. Tellen we de super PACs mee, dan gaat Bush ruim op kop. Maar zelfs dan praat je nog maar over een schamele 133 miljoen.
We zijn inmiddels wel wat verder in de campagne, dus de bedragen zullen wel weer iets zijn opgelopen.
Het verschil is dat Obama gewoon net zo goed als iedereen geld aannam van de grote donoren.quote:Op donderdag 28 januari 2016 16:04 schreef Monolith het volgende:
[..]
Valt wel mee. Kritiek op Super PACs is niet nieuw. Obama was ook erg kritisch over de uitspraak van het Hooggerechtshof in Citizens United die de Super PACs mogelijk maakte en in het verleden is er al vaak genoeg geprobeerd de financiering aan banden te leggen met wisselend succes. Er zijn echter twee obstakels, namelijk de Republikeinen (met uitzondering van John McCain) en het Hooggerechtshof.
Kandidaten krijgen nauwelijks grote donaties. Een individu mag maximaal iets van 2600 dollar doneren. Een PAC die aan meerdere kandidaten doneert mag tot 5000 dollar per kandidaat doneren. Super PACs kennen geen weliswaar geen restricties qua donaties, maar zijn niet rechtstreeks gelieerd aan een kandidaat. Feitelijk mogen Bill Gates en Mark Zuckerberg morgen besluiten om de Super PAC 'billionaires for Bernie' op te richten en reclamespotjes te gaan maken of iets dergelijks.quote:Op donderdag 28 januari 2016 16:28 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
Het verschil is dat Obama gewoon net zo goed als iedereen geld aannam van de grote donoren.
Dat maakt Bernie dus een outsider. Hij haalt netzoveel geld op als Hillary... met kleine donaties en is dus volledig onafhankelijk.
Amerikanen hebben er een handje van een bulldog als running mate te kiezen, die de ander aan kan vallen, terwijl zij presidentieel blijven. Is dit het eerste teken van Warren for vice-president?quote:Op donderdag 28 januari 2016 16:47 schreef drexciya het volgende:
Nog een tegenvaller voor Hillary; Elizabeth Warren valt haar openlijk af en doet dat in niet al te subtiele bewoordingen. http://www.huffingtonpost(...)hopes_b_9058526.html
Op zich komt dit niet als een verrassing; haar standpunten liggen veel dichter tegen die van Sanders aan, maar de manier waarop laat niets aan duidelijkheid te wensen over:
A new presidential election is upon us. The first votes will be cast in Iowa in just eleven days. Anyone who shrugs and claims that change is just too hard has crawled into bed with the billionaires who want to run this country like some private club.
Zouden ze twee vrouwen als team aandurven?quote:Op donderdag 28 januari 2016 17:21 schreef Tanin het volgende:
[..]
Amerikanen hebben er een handje van een bulldog als running mate te kiezen, die de ander aan kan vallen, terwijl zij presidentieel blijven. Is dit het eerste teken van Warren for vice-president?
Warren eist al jaren ingrijpende veranderingen wat betreft de regels op Wall St. en het systeem een stuk eerlijker te maken, en is ook al jaren positief over Sanders.quote:Op donderdag 28 januari 2016 17:21 schreef Tanin het volgende:
[..]
Amerikanen hebben er een handje van een bulldog als running mate te kiezen, die de ander aan kan vallen, terwijl zij presidentieel blijven. Is dit het eerste teken van Warren for vice-president?
Een Sanders - Warren ticket zou werkelijk bloedjegeil zijn.quote:Op donderdag 28 januari 2016 17:21 schreef Tanin het volgende:
[..]
Amerikanen hebben er een handje van een bulldog als running mate te kiezen, die de ander aan kan vallen, terwijl zij presidentieel blijven. Is dit het eerste teken van Warren for vice-president?
Ik denk wel dat de democraten dat durven, maar denk niet dat die twee vrouwen samen goed gaat, en was ook niet wat ik bedoelde.quote:Op donderdag 28 januari 2016 18:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zouden ze twee vrouwen als team aandurven?
quote:The latest results in Iowa for the GOP show Trump, 32%, has taken the lead over his nearest rival, Cruz, 25%, by 7 points among likely Republican caucus-goers statewide including those who are undecided yet leaning toward a candidate. Trump’s support has increased by 8 points while Cruz’s has decreased by 3. Florida Senator Marco Rubio, 18%, remains in third place but has improved his standing by 5 points. Cruz, 28%, edged Trump, 24%, by 4 points in the previous NBC News/Wall Street Journal/Marist Poll of the state earlier this month.
quote:In New Hampshire, Trump, 31%, has a 19 point lead over his closest competitor, Cruz, 12%, among likely Republican primary voters including those who are undecided yet leaning toward a candidate or voted absentee.
quote:In South Carolina, Trump, 36%, also has a double-digit lead over, Cruz, 20%, among likely Republican primary voters including those who are undecided yet leaning toward a candidate.
Dat is toch een peiling van NBC/WSJ/Marist?quote:Op donderdag 28 januari 2016 19:52 schreef Nintex het volgende:
Polls
[ afbeelding ]
[..]
[..]
[..]
[ afbeelding ]
Yepquote:Op donderdag 28 januari 2016 19:53 schreef martijnde3de het volgende:
[..]
Dat is toch een peiling van NBC/WSJ/Marist?
Hoop je op een Republikeinse president?quote:Op donderdag 28 januari 2016 18:38 schreef Tanin het volgende:
[..]
De vraag is mijn inziens eerder of ze twee progressief linkse bejaarden op 1 ticket durven zetten, ik hoop ontzettend van wel.
Ach, tegen een Trump / Palin ticket weet ik het zonet nog niet.quote:Op donderdag 28 januari 2016 20:02 schreef heite het volgende:
[..]
Hoop je op een Republikeinse president?
Inderdaad. Maar verder houdt het wel op met de kansen van die combinatie.quote:Op donderdag 28 januari 2016 20:15 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ach, tegen een Trump / Palin ticket weet ik het zonet nog niet.
Mwoah, Trump / Cruz krijgt het ook niet makkelijk. Gooi je Bloomberg er nog tussen en het wordt helemaal onvoorspelbaar. Vooralsnog moet Bernie natuurlijk nog wel heel wat stappen zetten, wil hij kans maken.quote:Op donderdag 28 januari 2016 20:17 schreef heite het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar verder houdt het wel op met de kansen van die combinatie.
Wat Sanders wel als voordeel tov Trump heeft, is dat hij wel degelijk een ervaren politicus is. Zelfs senator voor Vermont blijf je niet als je je als een idioot gedraagt gedurende campagnes.quote:Op donderdag 28 januari 2016 20:18 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mwoah, Trump / Cruz krijgt het ook niet makkelijk. Gooi je Bloomberg er nog tussen en het wordt helemaal onvoorspelbaar. Vooralsnog moet Bernie natuurlijk nog wel heel wat stappen zetten, wil hij kans maken.
Als ze het aandurven zal het electoraat er wel voor zijn, en ik heb best vertrouwen in dat ticket als trump of Cruz het alternatief is.quote:Op donderdag 28 januari 2016 20:02 schreef heite het volgende:
[..]
Hoop je op een Republikeinse president?
De vraag is bij beiden in mijn ogen in hoeverre ze het 'politieke midden' kunnen binden. Trump's gebrek aan politieke ervaring is in de republikeinse primary een enorm voordeel, maar independents en democraten denken daar heel anders onder dus dat gaat hem nog wel bijten als bij de nominatie binnensleept.quote:Op donderdag 28 januari 2016 22:42 schreef Reya het volgende:
[..]
Wat Sanders wel als voordeel tov Trump heeft, is dat hij wel degelijk een ervaren politicus is. Zelfs senator voor Vermont blijf je niet als je je als een idioot gedraagt gedurende campagnes.
Sanders heeft meer politieke ervaring dan de top 5 van de Republikeinen bij elkaar, bedenk ik me zojuist. Een Ted Cruz zit er ook nog maar drie jaar, Jeb Bush acht. Feitelijk is Marco Rubio de enige met een substantiële politieke achtergrond (zestien jaar). Het toont maar aan hoe verschrikkelijk de GOP in populistische zin is doorgeslagen de laatste jaren.quote:Op donderdag 28 januari 2016 22:42 schreef Reya het volgende:
[..]
Wat Sanders wel als voordeel tov Trump heeft, is dat hij wel degelijk een ervaren politicus is. Zelfs senator voor Vermont blijf je niet als je je als een idioot gedraagt gedurende campagnes.
Dan zou hij op tijd klaar zijn aangezien de echte aftakeling pas later begint bij de meeste mensen die zo oud worden en die met 74 jaar oud nog gezond zijn. Voor het grootste deel heb je het zelf in de hand, als je gewoon zuinig bent op je hard en bloedvaten en je blijft je brein goed stimuleren dan kan je heel erg gezond heel erg oud worden. Als je dat niet doet dan kan je als veertiger al hevig beginnen af te takelen. Geen probleem dus. En als het wel gebeurt dan is er nog een vice-president die het van hem overneemt totdat er een nieuwe president is verkozen en die vice-president is door hem zelf uitgekozen. Spijkers op laag water...quote:Op donderdag 28 januari 2016 01:58 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik deel je kritiek, maar ik vind 74 niet hoogbejaard. Zo'n term zou ik zeker niet eerder dan bij 80 jaar gebruiken.
Maar als Sanders écht iets wil veranderen, heeft -ie zonder meer twee termijnen nodig. Bij leven en welzijn zou hij dan pas op z'n 83e klaar zijn als president...
Als zijn gezondheid goed blijft dan zal zijn leeftijd geen rol spelen. Heb jij enig idee hoe oud de meeste presidenten al van binnen zijn, gewoon omdat ze een ongezonde levensstijl hebben? Iemand die goed voor zichzelf zorgt kan gemakkelijk als 80-jarige fitter zijn dan de meeste mensen van in de 50, daar hoef je geen krasse knar voor te zijn, je hoeft enkel gezond te leven.quote:Op donderdag 28 januari 2016 08:26 schreef heite het volgende:
[..]
Mee eens hoor, de term was niet heel serieus bedoeld.
Maar inderdaad, ik begrijp niet dat niet meer mensen zijn leeftijd als een probleem zien. Het presidentschap is één van de zwaarste banen die er zijn, het is maar zeer de vraag of een 80-plusser dat goed aankan. Zelfs als zijn gezondheid goed blijft.
Sanders krijgt volgens de peilingen meer stemmen van de independents dan Rodham. Dat is nu juist iets waar hij zich geen zorgen over hoeft te maken. Nu de zwarten, latino's en - hoe ironisch - de oudjes nog.quote:Op donderdag 28 januari 2016 23:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
De vraag is bij beiden in mijn ogen in hoeverre ze het 'politieke midden' kunnen binden. Trump's gebrek aan politieke ervaring is in de republikeinse primary een enorm voordeel, maar independents en democraten denken daar heel anders onder dus dat gaat hem nog wel bijten als bij de nominatie binnensleept.
Sanders zie ik persoonlijk sowieso niet van Clinton winnen.
Warren komt ook al uit New England. Hij kan beter iemand uit het zuiden kiezen.:)quote:Op donderdag 28 januari 2016 18:35 schreef Monolith het volgende:
Volgens mij zit Warren zelf niet zo te wachten op een VP-schap. Sanders gaf al wel aan geïnteresseerd te zijn in Warren als running mate. In mijn ogen zou Sanders dan juist een wat meer gematigde kandidaat moeten kiezen, maar goed.
Helaas, mocht Sanders het niet winnen en het over 4 jaar niet proberen laat haar dan in godsnaam een gooi doen naar het presidentschap! Als je dan toch zo nodig per se een vrouw als president moet hebben dan liever Warren dan Rodham.quote:Op donderdag 28 januari 2016 18:35 schreef Monolith het volgende:
Volgens mij zit Warren zelf niet zo te wachten op een VP-schap.
Warren moet het wel zelf willen. Ook hier geldt trouwens dat Warren redelijk dicht bij O'Malley staat. Hopelijk zien we O'Malley in 2020 terug. Mocht een Democraat president worden (wat ik ernstig betwijfel) is het natuurlijk te hopen dat hij een ministerspost of iets dergelijks krijgt.quote:Op vrijdag 29 januari 2016 00:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Helaas, mocht Sanders het niet winnen en het over 4 jaar niet proberen laat haar dan in godsnaam een gooi doen naar het presidentschap! Als je dan toch zo nodig per se een vrouw als president moet hebben dan liever Warren dan Rodham.
Ik ook. Ik moet wel, als O'Malley-fan. Hij maakt een uitstekend punt over hoe sterk de media de strijd beïnvloeden. Het is inderdaad verre van eerlijk hoe het gaat.quote:Op vrijdag 29 januari 2016 01:06 schreef Royyy het volgende:
Ben het zowaar een keer eens met Santorum.
Toch kraamt -ie geen onzin uit. Hij gaat prat op z'n ervaring en deskundigheid. De vraag is echter of hij zichzelf wel weet te verkopen. Als je nauwelijks in Iowa campagne voert, is dat niet al te slim, lijkt me zo.quote:
Ja, maar hoe helpt die ervaring/deskundigheid hem precies? Hij beweert de beste persoon te zijn om ISIS te verslaan, aangezien hij toevallig gouverneur was tijdens 9/11, en ook ooit eens spion heeft gespeeld in Europa tijdens de Koude Oorlog. Ik zie niet in hoe dat hem de beste papieren zou geven om de strijd tegen ISIS te leiden.quote:Op vrijdag 29 januari 2016 01:20 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Toch kraamt -ie geen onzin uit. Hij gaat prat op z'n ervaring en deskundigheid. De vraag is echter of hij zichzelf wel weet te verkopen. Als je nauwelijks in Iowa campagne voert, is dat niet al te slim, lijkt me zo.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |