Wat denken jullie? Hebben we maar één incident nodig en dan breekt de Europese Lente uit?quote:"In mei breekt hier de revolutie uit".
Herinnert u zich de Arabische Lente? Een volksopstand tegen regeringen van het Midden-Oosten en Noord-Afrika die in 2010 begon en werd veroorzaakt door werkloosheid, oneerlijke machtsverdeling en een bevolkingsexplosie? Welnu, gelijksoortige ingrediënten vormen ook een serieus geweldsprobleem binnen de Europese Unie anno 2016. Ik voorspel daarom voor mei van dit jaar het begin van een Europese Lente. Een succesvolle revolutie voldoet aan vijf factoren.
1. Een hechte club neemt de leiding
De eerste factor is een centrale commandostructuur, een hechte club die de leiding neemt. Nationalistische partijen over heel Europa, van het Franse Front National en Geert Wilders’ PVV tot Hongaarse en Poolse partijen met daarnaast tal van buitenparlementaire extreemrechtse groepen, werpen zich op als hoeders van de westerse waarden. Zij kunnen, onder andere door sociale media als Twitter en Facebook, sturing geven aan de onvrede die leeft onder de ruim 500 miljoen EU-burgers. Velen staan huiverig tegenover de komst van de door de Europese Commissie afgelopen najaar voorspelde drie miljoen asielzoekers tot eind 2016 en de demografische gevolgen, namelijk oprukkende islamisering en daarmee gepaard gaand herlevend conservatisme. Steeds openlijker storen Europeanen zich aan het lastigvallen door allochtonen van vrouwen, zoals tijdens de nieuwjaarsnacht in de Duitse stad Keulen, het beledigen en bedreigen van homo’s of andersgelovigen als christenen en joden, en moeten leven met angst voor een gecoördineerde terreuraanslag als op 13 november in Parijs met 130 doden.
2. Economische onvrede
Ook economische onvrede vormt een belangrijke drijfveer voor een opstand. De jeugdwerkloosheid bedraagt in EU-landen als Griekenland en Spanje bijna 50 procent. Laaggeschoolden voelen de concurrentie op de arbeidsmarkt door migranten. Wie in aanmerking wil komen voor sociale huisvestiging ziet zijn kansen voorlopig verkeken. Werkloosheidsuitkeringen en pensioenen staan door Europese regelgeving onder druk terwijl de kosten voor de asielopvang schrikbarend groeien. In Nederland verdubbelt sinds 2013 nagenoeg ieder jaar het aantal asielaanvragen, in 2015 tot zo’n 60.000 personen. Volgens cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek is het merendeel van de Somaliërs (68,9%) en Syriërs (62,2%) afhankelijk van een uitkering.
3. Gebrek aan leiderschap
De derde factor is een wijdverspreid gevoel van onzekerheid door gebrek aan daadkrachtig politiek bestuur. Vicevoorzitter van de Europese Unie Frans Timmermans waarschuwde afgelopen november in Amsterdam zelfs voor het voortbestaan van de 28 landen tellende Europese Unie als de vluchtelingencrisis en eurocrisis elkaar in een „perfecte storm”, versterken, zo groot is de twijfel bij de EU-top over de uitvoerbaarheid van het eigen beleid.
EU-maatregelen voor het aanpakken van het kernprobleem, de asielstroom, blijken een wassen neus. Het Europees Agentschap voor het beheer van de buitengrenzen, Frontex, heeft de laatste jaren geen enkele boot met opvarenden teruggestuurd naar Turkije of Libië, ook al is het vertrekpunt veilig. De zogenaamde grensbewakers maken het migranten juist makkelijker, door hulp bij registratie.
Ieder conflict begint met een incident. Onderschat de massaliteit van een mogelijke strijd niet
4. Een incident
Ieder conflict begint met een incident. Bij de Arabische lente was dat de zelfmoord door verbranding van de Tunesische marktkoopman Mohammed Bouazizi op 17 december 2010. De latente onvrede over corrupt bestuur en miskenning sloeg vervolgens als een steekvlam over naar zo’n tien andere landen in Noord-Afrika en het Midden-Oosten.
5. Gunstige weersomstandigheden
De Europese geschiedenis leert dat opstanden vooral beginnen wanneer de weersomstandigheden dat toelaten. Zelf schat ik mei 2016. Bovendien stijgt in het voorjaar de stroom migranten vanuit Turkije en Noord-Afrika opnieuw tot grote hoogte, de wind gaat liggen en het zeewater warmt op, wat een succesvolle boottocht verzekert. Reken tegen die tijd op ruim tienduizend personen per dag, tegen ongeveer vierduizend nu, die in Griekenland en Italië aan land komen. Die zullen ergens heen moeten. Uit angst voor een stuwmeer aan migranten controleert Zweden en Denemarken de grenzen. Terwijl Duitsland eigenlijk jaarlijks niet meer dan 200.000 vluchtelingen ordentelijk kan opvangen, volgens Horst Seehofer, minister-president van de Duitse deelstaat Beieren. Hongarije heeft al een fysieke barricade opgeworpen in de vorm van een hek. De kans is daarom reëel dat de eerste grote conflicten tussen plaatselijke autochtonen en opeengestapelde nieuwkomers uitbreken op de Balkan en in Griekenland. De Duitse bondskanselier Angela Merkel waarschuwde vorig jaar november in Darmstadt al voor „militaire conflicten” in die regio.
De strijd in het Midden-Oosten en Noord-Afrika richtte zich in eerste instantie tegen de dictatoriale machthebbers en ontspoorde vervolgens in gevechten tussen sjiieten en soennieten en radicale strijdgroepen onderling. Door gebrek aan sterk leiderschap zal de kladderadatsch in Europa vooral een confrontatie zijn tussen voorstanders en tegenstanders van een ruimhartig asielbeleid, tussen islamieten en christenen, joden, seculieren en tussen zwart en wit. Leger en politie staan in het midden.
Onderschat de massaliteit van een mogelijke strijd niet. Verhalen over grootschalige verkrachtingen of een terroristische aanslag kunnen de stoppen ieder moment laten doorslaan. Naast reguliere asielzoekers, die kans maken op een verblijfsstatus, zoals Syriërs, groeit ondertussen de stoet van honderdduizenden uitgeprocedeerde asielzoekers. Frustratie – wegens de afwijzing – en een gerucht over een koranverbranding vormen ook aan die kant een explosief mengsel.
De belangrijkste overeenkomst tussen de Arabische Lente en de Europese Lente – ongeacht uiteindelijk resultaat – blijft de les dat iedere rebellie ontstaat door gebrek aan kordaat, eerlijk leiderschap en het veronachtzamen van de eigen bevolking.
Ach, het zal mij verder een zorg zijn. Ik ga toch buiten het hoogseizoen op vakantie. Maar die grenscontroles zullen Henk en Ingrid vies tegen gaan vallen. Er is namelijk een stuk meer verkeer dan dertig jaar geleden.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:32 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dan maar langer wachten. Het helpt in elk geval het beperken van de doorstroom van terroristen en vluchtelingen. Veiligheid gaat voor.
Hij bedoelt dat de gevestigde orde gebrek heeft aan leiderschap en de revolutie geleid wordt door sterk leiderschap. En dat klopt ook wel.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:40 schreef RingBewoner het volgende:
Puntje 1 en 3 zijn wel ietwat tegenstrijdig op het eerste oog.
En ik denk dat wel vaak genoeg "één incident" hebben gehad.
Dat klopt zeker. Maar is het nu dan zo dat Rutte een gebrek heeft aan leiderschap?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:43 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Hij bedoelt dat de gevestigde orde gebrek heeft aan leiderschap en de revolutie geleid wordt door sterk leiderschap. En dat klopt ook wel.
Ja.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:44 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Dat klopt zeker. Maar is het nu dan zo dat Rutte een gebrek heeft aan leiderschap?
En dan?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:51 schreef admiraal_anaal het volgende:
Ik hoop het wel, laat maar eens goed de pleuris uitbreken
Niets te verliezen zeker?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:51 schreef admiraal_anaal het volgende:
Ik hoop het wel, laat maar eens goed de pleuris uitbreken
Todat je werkelijk je hele familie/gezin/al je vrienden verliest tijdens een heftige burgeroorlogquote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:51 schreef admiraal_anaal het volgende:
Ik hoop het wel, laat maar eens goed de pleuris uitbreken
Ik denk dat de grote vrienden van de PVV uiteindelijk meer gebaat zijn bij meer veiligheid. De paar uur extra wachten 2x per jaar is voor lief te nemen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ach, het zal mij verder een zorg zijn. Ik ga toch buiten het hoogseizoen op vakantie. Maar die grenscontroles zullen Henk en Ingrid vies tegen gaan vallen. Er is namelijk een stuk meer verkeer dan dertig jaar geleden.
Exporteurs zullen vermoedelijk ook weinig gelukkig zijn met nieuwe grenscontroles.
Dat klopt ook. Laagopgeleiden mogen gaan concurreren met de Oost-Europese immigranten en de huidige migrantenstroom uit Syrie met hun gebrekkige taalbeheersing waardoor ze laag betaalde banen moeten zullen oppakken.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:58 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Verbazingwekkend dat sommigen hier niet lijken te kunnen wachten en likkebaardend de pleuris verwelkomen.
Anyway, ergens zit er wel een verhaal in de stellingen uit de OP.
Wat ik nog enigszins mis is de steeds groter wordende scheiding tussen hoog- en laagopgeleiden. Waar, kort door de bocht, hoger opgeleiden kansen zien en krijgen door de vluchtelingenstroom, zien lager opgeleiden hun positie op de arbeids- en woningmarkt bedreigd. Hun arbeidspositie die toch al onder druk staat door de mechanisatie, zo wordt er vandaag nog gestaakt door havenarbeiders in Rotterdam voor behoud van hun (fysieke) werk.
Daarom grenscontroles invoeren. Kunnen potentiele terroristen zich in elk geval niet meer makkelijk bewegen. En wie naar Syrie wil mag gaan maar komt nooit meer in ons land binnen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:05 schreef Frutsel het volgende:
De pleuris gaat eerst in Libie uitbreken met mogelijk nog meer vluchtelingen...
En dan moet je hopen dat Europa de koppen bij elkaar kan houden en een gezamenlijk beleid kan opstellen en dit soort zaken als in Keulen of een terreuraanslag voorkomen.... maar het kunnen wel eens hete jaren worden.
Een 100% grenscontrole is een illusie, kijk maar naar de zuidgrens van de VS. Of Egypte-Gazastrook. Het is net zo'n illusie om te verwachten dat je door (voor het oog) de grenzen dicht te gooien aanslagen kunt voorkomen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:06 schreef Zienswijze het volgende:
Daarom grenscontroles invoeren. Kunnen potentiele terroristen zich in elk geval niet meer makkelijk bewegen. En wie naar Syrie wil mag gaan maar komt nooit meer in ons land binnen.
90% is al beter dan 0%.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:09 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Een 100% grenscontrole is een illusie, kijk maar naar de zuidgrens van de VS. Of Egypte-Gazastrook. Het is net zo'n illusie om te verwachten dat je door (voor het oog) de grenzen dicht te gooien aanslagen kunt voorkomen.
Het is een schaal van meer en minder grenscontrole. Het is niet zwart/wit. Je kunt best opschalen en meer controleren, en nee dat betekent niet alles.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:09 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Een 100% grenscontrole is een illusie, kijk maar naar de zuidgrens van de VS. Of Egypte-Gazastrook. Het is net zo'n illusie om te verwachten dat je door (voor het oog) de grenzen dicht te gooien aanslagen kunt voorkomen.
Er is een groot electoraat voor een echte arbeiderspartij.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:58 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Verbazingwekkend dat sommigen hier niet lijken te kunnen wachten en likkebaardend de pleuris verwelkomen.
Anyway, ergens zit er wel een verhaal in de stellingen uit de OP.
Wat ik nog enigszins mis is de steeds groter wordende scheiding tussen hoog- en laagopgeleiden. Waar, kort door de bocht, hoger opgeleiden kansen zien en krijgen door de vluchtelingenstroom, zien lager opgeleiden hun positie op de arbeids- en woningmarkt bedreigd. Hun arbeidspositie die toch al onder druk staat door de mechanisatie, zo wordt er vandaag nog gestaakt door havenarbeiders in Rotterdam voor behoud van hun (fysieke) werk.
Punt is natuurlijk wel dat de 10 procent die je niet controleert nou juist het gedeelte vormt waarbij je wel goede reden zou hebben om te controleren, in veel gevallenquote:
quote:
In de quote van Zienswijze waar ik op reageerde, stelde hij dat er grenscontroles ingevoerd moeten worden. Zijn woorden heb ik, ook gezien de posts die er aan vooraf gingen, gelezen als oproep tot 100% controle.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:10 schreef Heilwasser het volgende:
Het is een schaal van meer en minder grenscontrole. Het is niet zwart/wit. Je kunt best opschalen en meer controleren, en nee dat betekent niet alles.
Het kan wel wat positieve gevolgen hebben, mits vergezeld door flink wat flankerend beleid. Van de ene op de andere dag grenscontroles invoeren, enkel om de indruk te wekken dat je wat doet, zal uiteindelijk inderdaad weinig zin hebben.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:18 schreef KoosVogels het volgende:
Ik vind het verder prima hoor, grenscontroles. Denk alleen dat het zorgt voor schijnveiligheid en dat je er niets mee oplost.
Mwah, het is simpelweg iets dat je moet volhouden. Als je geen controle hebt over een bepaald grondgebied ben je in feite niet de soeverein. Je moet enig zicht hebben op wie en wat er je land binnenkomt. En daar laten Europese regeringen toch echt steken vallen onder het mom van o.a. Schengen. Economisch is het nuttig, maar de andere prioriteit die veiligheid heet is ondergesneeuwd. Die balans wordt nu anders.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:18 schreef KoosVogels het volgende:
Ik vind het verder prima hoor, grenscontroles. Denk alleen dat het zorgt voor schijnveiligheid en dat je er niets mee oplost.
Ruttequote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:44 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Dat klopt zeker. Maar is het nu dan zo dat Rutte een gebrek heeft aan leiderschap?
Wel of niet?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:25 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Rutte![]()
![]()
![]()
De afschuifpremier word hij ook wel genoemd. Dat is wel niet de premier met de minste persoonlijkheid ooit en ook nog eens de premier met de minste visie ooit. Nog stukken erger dan Balkenende.
Zijn dat de enige premiers die je kent?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:25 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Rutte![]()
![]()
![]()
De afschuifpremier word hij ook wel genoemd. Dat is wel niet de premier met de minste persoonlijkheid ooit en ook nog eens de premier met de minste visie ooit. Nog stukken erger dan Balkenende.
Nee hoezo?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:28 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Zijn dat de enige premiers die je kent?
Omdat je lijkt blind te staren op de huidige tijd.quote:
Ik heb erg weinig vertrouwen in politici. Heb al 10 jaar niet meer op een gevestigde politieke partij gestemd behalve de PvdD. En vooral omdat er geen enkel politicus het lef heeft om de echte problemen aan te pakken die nl zitten bij de banken en de multinationals. Maar nu is er iemand die dat wel durft en ik denk dat ik op hem ga stemmen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:28 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
En wie zou het moeten vervangen dan?
Nou nee maar de huidige tijd lijkt me wat beter vegelijkingsmateriaal dan pak em beet 50 jaar geleden.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:29 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Omdat je lijkt blind te staren op de huidige tijd.
Over gevestigde orde gesproken, Wilders is één van de langstzittende Kamerleden. Als er iemand aan het pluche plakt is hij het.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:30 schreef Japie77 het volgende:
Ik heb erg weinig vertrouwen in politici. Heb al 10 jaar niet meer op een gevestigde politieke partij gestemd behalve de PvdD. En vooral omdat er geen enkel politicus het lef heeft om de echte problemen aan te pakken die nl zitten bij de banken en de multinationals. Maar nu is er iemand die dat wel durft en ik denk dat ik op hem ga stemmen.
Dus mede dankzij jou is Rutte nu aan de macht. Als je niet stemt moet je niet zeiken.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:30 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik heb erg weinig vertrouwen in politici. Heb al 10 jaar niet meer op een gevestigde politieke partij gestemd behalve de PvdD. En vooral omdat er geen enkel politicus het lef heeft om de echte problemen aan te pakken die nl zitten bij de banken en de multinationals. Maar nu is er iemand die dat wel durft en ik denk dat ik op hem ga stemmen.
Wie heeft het over Wilders? Ik niet hoor.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:32 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Over gevestigde orde gesproken, Wilders is één van de langstzittende Kamerleden. Als er iemand aan het pluche plakt is hij het.
Ik bedoel dat je pas echt een oordeel over Rutte & Balkenende kan vellen over een generatie of twee.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:31 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nou nee maar de huidige tijd lijkt me wat beter vegelijkingsmateriaal dan pak em beet 50 jaar geleden.
Ja man leuk, dood en verderf. Echt kicken, kan me niet snel genoeg beginnen...quote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:51 schreef admiraal_anaal het volgende:
Ik hoop het wel, laat maar eens goed de pleuris uitbreken
Dankzij mij is Rutte aan de macht? Het verband dat ik op de PvdD stem of op partijen die de kiesdrempel niet halen en dat ik dan Rutte aan de macht help zie ik niet helemaal.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:32 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Dus mede dankzij jou is Rutte nu aan de macht. Als je niet stemt moet je niet zeiken.
Zou je overigens kunnen vertellen wie de persoon is die het nu wel durft?
Nou dat vind ik niet. Dan kun je een beter oordeel vormen omdat er dan meer informatie beschikbaar is over hoe het beleid heeft uitgewerkt maar je kunt nu ook al prima een oordeel vormen. Aangezien het zo'n enorm soepzooitje is.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:32 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Ik bedoel dat je pas echt een oordeel over Rutte & Balkenende kan vellen over een generatie of twee.
Ja, als je niet stemt gaat je stem verloren en ben je dus mede verantwoordelijk voor de ellende.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:34 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dankzij mij is Rutte aan de macht? Het verband dat ik op de PvdD stem of op partijen die de kiesdrempel niet halen en dat ik dan Rutte aan de macht help zie ik niet helemaal.
Waarom denk je dat ik het vraag.quote:Over wie denk je dat ik het heb?
Je weet niet hoe het anders zou kunnen zijn, Japie77. Maak een tour door minder bedeelde landen en vertel ons nogmaals of de afgelopen Nederlandse regeringen echt zo slecht waren.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:35 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nou dat vind ik niet. Dan kun je een beter oordeel vormen omdat er dan meer informatie beschikbaar is over hoe het beleid heeft uitgewerkt maar je kunt nu ook al prima een oordeel vormen. Aangezien het zo'n enorm soepzooitje is.
Ten eerste stem ik dus wel. Ten tweede zijn alleen de mensen die daadwerkelijk op de VVD stemmen verantwoordelijk voor het feit dat hij er nu zit. Als je niet stemt dan stem je nog altijd niet voor Rutte.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:36 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Ja, als je niet stemt gaat je stem verloren en ben je dus mede verantwoordelijk voor de ellende.
[..]
Waarom denk je dat ik het vraag.
Jawel, hij heet Wiebes.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:38 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ten eerste stem ik dus wel. Ten tweede zijn alleen de mensen die daadwerkelijk op de VVD stemmen verantwoordelijk voor het feit dat hij er nu zit. Als je niet stemt dan stem je nog altijd niet voor Rutte.
Maar ga maar eens op onderzoek uit. Wie heeft er kritiek op het bankwezen en de belastingontduiking van multinationals? Een tipje: het is geen VVD-er......
Dan heb ik dat verkeerd gelezen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:38 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ten eerste stem ik dus wel. Ten tweede zijn alleen de mensen die daadwerkelijk op de VVD stemmen verantwoordelijk voor het feit dat hij er nu zit. Als je niet stemt dan stem je nog altijd niet voor Rutte.
Ben je ergens bang voor?quote:Maar ga maar eens op onderzoek uit. Wie heeft er kritiek op het bankwezen en de belastingontduiking van multinationals? Een tipje: het is geen VVD-er......
Dan zou ik eerder pleiten voor het strenger controleren van de buitengrenzen van Schengen (en dat gebied kan eventueel worden verkleind zolang Griekenland er een potje van blijft maken).quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:21 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Mwah, het is simpelweg iets dat je moet volhouden. Als je geen controle hebt over een bepaald grondgebied ben je in feite niet de soeverein. Je moet enig zicht hebben op wie en wat er je land binnenkomt. En daar laten Europese regeringen toch echt steken vallen onder het mom van o.a. Schengen. Economisch is het nuttig, maar de andere prioriteit die veiligheid heet is ondergesneeuwd. Die balans wordt nu anders.
Dat is natuurlijk appels met peren vergelijken. En het is ook niet belangrijk om naar het verleden te wijzen. Je moet kijken naar wat er NU gebeurt en wat er NU moet veranderen. Het probleem is alleen dat de mensen die aan de macht zijn niet willen dat er iets verandert. Die willen dat alles precies hetzelfde blijft. Banken, oliebaronnen multinationals die bijna geen belasting betalen etc.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:37 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Je weet niet hoe het anders zou kunnen zijn, Japie77. Maak een tour door minder bedeelde landen en vertel ons nogmaals of de afgelopen Nederlandse regeringen echt zo slecht waren.
Nee ik probeer je eigen onderzoek te stimuleren.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:39 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Dan heb ik dat verkeerd gelezen.
[..]
Ben je ergens bang voor?
Flikker toch op. Je draait er omheen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:42 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nee ik probeer je eigen onderzoek te stimuleren.
Is daarmee de asielzoekersstroom afgeremd?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:18 schreef KoosVogels het volgende:
Ik vind het verder prima hoor, grenscontroles. Denk alleen dat het zorgt voor schijnveiligheid en dat je er niets mee oplost.
Prima dan. Jesse Klaver.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:43 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Flikker toch op. Je draait er omheen.
http://www.volkskrant.nl/(...)en-te-gaan~a4156907/quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:41 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Laat maar eens zien wat hij precies voor kritiek heeft dan.
Klaver, meneer 'nou en'. Als iemand een economie snel ten gronde kan richten is het die snotneus wel. Dan hebben we inderdaad geen problemen met multinationals meer want er valt niets te verhandelen.quote:
Ik moet heel eerlijk toegeven dat ik daar ook al wel aan dachtquote:
Dat is natuurlijk super alleen heeft Wiebes daar geen ene jota mee te maken. En:quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:48 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)en-te-gaan~a4156907/
Daden zijn beter dan woorden.
Niks mis met de Klavergod.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:49 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Klaver, meneer 'nou en'. Als iemand een economie snel ten gronde kan richten is het die snotneus wel. Dan hebben we inderdaad geen problemen met multinationals meer want er valt niets te verhandelen.
O, wauw. En wat heb jij zoal bereikt waardoor je je zoveel beter voelt dan iemand die nog voor zijn dertigste lijsttrekker van een landelijke partij geworden is?quote:
Goed argument.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:49 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Klaver, meneer 'nou en'. Als iemand een economie snel ten gronde kan richten is het die snotneus wel. Dan hebben we inderdaad geen problemen met multinationals meer want er valt niets te verhandelen.
Ja dat weet je nooit. En misschien dat hij me ook weer gaat teleur stellen. Maar ik heb een goed gevoel bij hem en ik vind hem moedig en idealistisch en daar hou ik van.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:50 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Ik moet heel eerlijk toegeven dat ik daar ook al wel aan dacht. En eerlijk is eerlijk, hij is wel een scherp politicus. Ik vrees alleen niet niet dat hij dingen veranderd krijgt.
Lef heeft hij wel. En ik vind hem goed in de debatten.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:54 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ja dat weet je nooit. En misschien dat hij me ook weer gaat teleur stellen. Maar ik heb een goed gevoel bij hem en ik vind hem moedig en idealistisch en daar hou ik van.
Je moet drempels inbouwen. 1 gat aan de buitengrens en een vrolijke door D66 vertroetelde jihadhist wandelt zo Nederland binnen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan zou ik eerder pleiten voor het strenger controleren van de buitengrenzen van Schengen (en dat gebied kan eventueel worden verkleind zolang Griekenland er een potje van blijft maken).
Zijn zijn plannen al door het CPB doorgerekend? Ben daar wel benieuwd naar.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:53 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Goed argument.
Nu even opnieuw proberen. Waarom zou Klaver de economie te gronde richten? Omdat hij een snotneus is? Of omdat hij politiek " links" is wat jij om een of andere reden verafschuwt?
Jihadisten zijn vaak hier geboren en getogen. Dat hebben aanslagen in het verleden wel bewijzen. Denk dan ook dat je weinig bereikt met het opwerpen van tig barrières. Het middel is mijns inziens dan ook zwaarder dan de kwaal.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:57 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Je moet drempels inbouwen. 1 gat aan de buitengrens en een vrolijke door D66 vertroetelde jihadhist wandelt zo Nederland binnen.
Voer je grenscontroles in, dan moet zo'n jihadhist door 4 of 5 grenscontroles voordat hij ons land binnen treedt.
100% veiligheid kan je nooit garanderen maar je moet wel zoveel mogelijk drempels opwerpen om de kans op onveiligheid te verkleinen.
Nederland heeft honderden kilometers aan grenzen. Dat zijn gigantische gaten.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:57 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Je moet drempels inbouwen. 1 gat aan de buitengrens en een vrolijke door D66 vertroetelde jihadhist wandelt zo Nederland binnen.
Defineer 'soepzooitje'. Aangezien het best goed gaat met Nederland.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:35 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Aangezien het zo'n enorm soepzooitje is.
Wat doe je moeilijk? Waarom gaan asielzoekers niet lekker in de zon in Spanje zitten? Omdat ze daar geen riante uitkering, woning etc. etc. krijgen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:57 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Je moet drempels inbouwen. 1 gat aan de buitengrens en een vrolijke door D66 vertroetelde jihadhist wandelt zo Nederland binnen.
Voer je grenscontroles in, dan moet zo'n jihadhist door 4 of 5 grenscontroles voordat hij ons land binnen treedt.
100% veiligheid kan je nooit garanderen maar je moet wel zoveel mogelijk drempels opwerpen om de kans op onveiligheid te verkleinen.
Dat is echt lachwekkend klein. De meeste landen hebben vele duizenden kilometers aan grenzen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:03 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nederland heeft honderden kilometers aan grenzen. Dat zijn gigantische gaten.
Waardeloze instelling. 'Je gaat toch dood, dus waarom leven?'quote:Iemand die perse kwaad wilt in Nederland, vindt echt wel een pad in die honderden kilometers aan gaten.
Hoeveel asielzoekers vragen asiel aan in Hongarije?quote:Maar het idee is dat strikte grenscontroles de asielstroom afremt.
Hoe kan dat nou ? Iedereen kan asiel aanvragen in Nederland en heeft in afwachting van een definitieve beslissing het recht in Nederland te zijn.
NIks klein.... Nog steeds gigantisch gatquote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:07 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Dat is echt lachwekkend klein. De meeste landen hebben vele duizenden kilometers aan grenzen.
Je omzeilt de kwestie: ook met controles aan de overgangen en soldaten die lopen langs honderden kilometers grenzen zijn er veel mogelijkheden voor een gedreven booswicht de grens over te steken.quote:Waardeloze instelling. 'Je gaat toch dood, dus waarom leven?'
Vluchtelingen gaan gewoon via de makkelijkste weg. Niet door dicht bebost gebied, zeker niet met de massale stroom zoals nu. Uiteindelijk richten ze zich op duidelijke plekken waar ze zich moeten aanmelden dan wel onderdak krijgen. Dat kun je makkelijk voorspellen en dus controleren.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
NIks klein.... Nog steeds gigantisch gat
Klopt. Dan is er nog een verschil tussen 3.000.000 vluchtelingen die het halen en bijvoorbeeld 300.000. Welke hoeveelheid is beter te beheersen?quote:[..]
Je omzeilt de kwestie: ook met controles aan de overgangen en soldaten die lopen langs honderden kilometers grenzen zijn er veel mogelijkheden voor een gedreven booswicht de grens over te steken.
De redenatie van niets doen want het gebeurt toch wel is volstrekt belachelijk natuurlijk.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
NIks klein.... Nog steeds gigantisch gat
[..]
Je omzeilt de kwestie: ook met controles aan de overgangen en soldaten die lopen langs honderden kilometers grenzen zijn er veel mogelijkheden voor een gedreven booswicht de grens over te steken.
Je moet begrijpen dat het ook gaat om het uitstralen van autoriteit en het placebo effect. Het placebo effect in de zin van dat immigranten op de hoogte worden gesteld van de scherpe grenscontroles in Nederland via social media. Dit zal bepaalde groepen voldoende afschrikken om niet te komen. Resultaat, minder grote stroom migranten of mensen die potentieel iets gevaarlijks willen doen. Je verkleint de stroom en dat is precies waar het om gaat.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
NIks klein.... Nog steeds gigantisch gat
[..]
Je omzeilt de kwestie: ook met controles aan de overgangen en soldaten die lopen langs honderden kilometers grenzen zijn er veel mogelijkheden voor een gedreven booswicht de grens over te steken.
Wat een wijsheid. Dus omdat het een deel van de groep zou lukken een verbod te omzeilen kun je beter het hele verbod opheffen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
NIks klein.... Nog steeds gigantisch gat
[..]
Je omzeilt de kwestie: ook met controles aan de overgangen en soldaten die lopen langs honderden kilometers grenzen zijn er veel mogelijkheden voor een gedreven booswicht de grens over te steken.
Maar daarmee is de stroom niet afgeremd. Maar dat denken mensen wel als ze brullen "grenzen dicht'quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:14 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Vluchtelingen gaan gewoon via de makkelijkste weg. Niet door dicht bebost gebied, zeker niet met de massale stroom zoals nu. Uiteindelijk richten ze zich op duidelijke plekken waar ze zich moeten aanmelden dan wel onderdak krijgen. Dat kun je makkelijk voorspellen en dus controleren.
De pleuris is ook maar relatief. Brak de pleuris niet uit in 2008 dan? Is de pleuris in Griekenland en Spanje niet al uitgebroken? Is de pleuris al lang uitgebroken in Calais, Keulen en Geldermalsen? Is de pleuris niet al uitgebroken in Parijs? Had de pleuris niet al uit moeten breken in 2007 na de machtsgreep van de EU? Is de pleuris niet uitgebroken in de VS omdat Occupy met antiterrorismewetgeving en een door Wall Street gesponsorde politiemacht is neergeslagen? Frankrijk is het enige land in West-Europa met een vergelijkbaar agressieve staatsmacht.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:58 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Verbazingwekkend dat sommigen hier niet lijken te kunnen wachten en likkebaardend de pleuris verwelkomen.
Er is wel veel meer aan de hand. In vooral Frankrijk maar zeker niet alleen in Frankrijk zijn de boeren al een hele tijd boos omdat ze niet gewoon kunnen boeren en rondkomen tegelijk. Boeren zijn echt niet de enigen die ontevreden zijn daar, maar het zijn mensen die wegen kunnen blokkeren. Frankrijk heeft in het algemeen een gave om de vlam in pan te laten slaan, daar is altijd een stevig fundament van nationalisme en de macht van de straat, en het is al noodtoestand, die kan niet meer worden uitgeroepen.quote:Anyway, ergens zit er wel een verhaal in de stellingen uit de OP.
Wat ik nog enigszins mis is de steeds groter wordende scheiding tussen hoog- en laagopgeleiden. Waar, kort door de bocht, hoger opgeleiden kansen zien en krijgen door de vluchtelingenstroom, zien lager opgeleiden hun positie op de arbeids- en woningmarkt bedreigd. Hun arbeidspositie die toch al onder druk staat door de mechanisatie, zo wordt er vandaag nog gestaakt door havenarbeiders in Rotterdam voor behoud van hun (fysieke) werk.
Dat is jouw fantasie. Niet van mij.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:19 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Wat een wijsheid. Dus omdat het een deel van de groep zou lukken een verbod te omzeilen kun je beter het hele verbod opheffen.
Ja als je de grenzen dichtgooit zullen er minder mensen de grenzen overkomen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:33 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is jouw fantasie. Niet van mij.
Ik wijs erop dat als iemand perse kwaad wilt doen in Nederland, altijd een van de vele honderden grenspaadjes vinden kan en zo zal binnenkomen.
Het is populair nu om te schreeuwen " grenzen dicht" En mensen denken dat dit grote veiligheid is tegen terreur.
Mensen denken ook dat de asielstroom dan flink afremt. Is dat zo?
Nederland is verplicht -- volgens eigen wetten en internationale afspraken- - een asielaanvrage goed af te wegen en in de tussentijd kunnen mensen in Nederland verblijven.
Heb je het boek van Joris Luijendijk niet gelezen? Of het werk van Pikkety? De groeiende ongelijkheid tussen rijk en arm. Of ons financiele stelsel wat in sneltrein vaart op de afgrond raast zonder ook maar enige controle. Dat soort dingen heb ik het over. De enorme problemen op mondiaal niveau.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:05 schreef ThePlaneteer het volgende:
Vertrouwen naar opleiding, 2002-2008
[ afbeelding ]
[..]
Defineer 'soepzooitje'. Aangezien het best goed gaat met Nederland.
Je kunt beter stellen dat het niveau van de mainstream media nu op het niveau van de alternatieve media begint te komen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:35 schreef Toefjes het volgende:
Op sites als niburu vind je trouwens ook regelmatig dit soort voorspellingen. Op dat niveau zijn jullie nu ongeveer beland.
Ik kijk liever gewoon om me heen, en daar is alles gewoon chill. En laten we allemaal in mei de revolutie doen ja. De maand dat het vakantiegeld binnenkomt en de al lang geboekte vakanties voor de deur staanquote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:38 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Je kunt beter stellen dat het niveau van de mainstream media nu op het niveau van de alternatieve media begint te komen.
[/quote]quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:37 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Heb je het boek van Joris Luijendijk niet gelezen? Of het werk van Pikkety? De groeiende ongelijkheid tussen rijk en arm. Of ons financiele stelsel wat in sneltrein vaart op de afgrond raast zonder ook maar enige controle. Dat soort dingen heb ik het over. De enorme problemen op mondiaal niveau. [quote]Op vrijdag 8 januari 2016 11:37 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Heb je het boek van Joris Luijendijk niet gelezen? Of het werk van Pikkety? De groeiende ongelijkheid tussen rijk en arm. Of ons financiele stelsel wat in sneltrein vaart op de afgrond raast zonder ook maar enige controle. Dat soort dingen heb ik het over. De enorme problemen op mondiaal niveau.
En als er zoveel mensen vertrouwen hebben in de politiek waarom stemmen zo enorm veel mensen dan op Wilders?
Tja dan heb je nogal een klein denkkader als je alleen maar kijkt naar of het met jezelf goed gaat. Dat kan je doen en zo kun je leven maar het is niet echt handig....quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:43 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik kijk liever gewoon om me heen, en daar is alles gewoon chill. En laten we allemaal in mei de revolutie doen ja. De maand dat het vakantiegeld binnenkomt en de al lang geboekte vakanties voor de deur staan![]()
Misschien dat de laaggeschoolden onder ons boos zijn, maar dan kunnen ze beter een opleiding volgen. En in godsnaam een taalcursus. Dan zijn de facebook berichten ook een stuk duidelijker.
Niet echt. 'Alternatieve media' voorspellen sinds het begin der tijd al een complete ineenstorting van alles. Dat is niet voorspellen, dat is gewoon volhouden zo lang je leeft want wellicht heb je ooit gelijk.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:38 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Je kunt beter stellen dat het niveau van de mainstream media nu op het niveau van de alternatieve media begint te komen.
Luister, je begint eerst te zeuren dat Rutte de meest dramatische premier is in jaren en nu begin je over mondiale problemen. Of is dat ook allemaal de schuld van Mark?quote:
Ik kijk liever om me heen dan alle paranoïde fokkers te volgen, die alles blind kopiëren en plakken van een site die grossiert in koppen als: DE HORROR WINTER KOMT ER AAN. Of: ZET U SCHRAP VOOR DE STORM DES DEAUDSquote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:46 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja dan heb je nogal een klein denkkader als je alleen maar kijkt naar of het met jezelf goed gaat. Dat kan je doen en zo kun je leven maar het is niet echt handig....
MARTIN NIEMÖLLER: "FIRST THEY CAME FOR THE SOCIALISTS..."
Martin Niemöller (1892–1984) was a prominent Protestant pastor who emerged as an outspoken public foe of Adolf Hitler and spent the last seven years of Nazi rule in concentration camps.
Niemöller is perhaps best remembered for the quotation:
First they came for the Socialists, and I did not speak out—
Because I was not a Socialist.
Then they came for the Trade Unionists, and I did not speak out—
Because I was not a Trade Unionist.
Then they came for the Jews, and I did not speak out—
Because I was not a Jew.
Then they came for me—and there was no one left to speak for me.
http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10007392
Alternatieve media bestaan nog niet zo heel lang dus "begin der tijd" is ietwat overdreven. Verder als je denkt dat ze alleen een complete instorting voorspellen is dat een nogal onjuiste weergave. En verder is het inderdaad beter om maar gewoon de autoriteiten te vertrouwen want die weten allemaal wel wat goed voor ons is en hebben het beste met ons voor. Trusten!quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:46 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Niet echt. 'Alternatieve media' voorspellen sinds het begin der tijd al een complete ineenstorting van alles. Dat is niet voorspellen, dat is gewoon volhouden zo lang je leeft want wellicht heb je ooit gelijk.
Gelijk krijgen ze nooit. Zelfs na de val van Berlijn in 1945 is Duitsland weer opgestaan.
Ik lees liever diverse bronnen over de staat van de wereld dan alleen zoetjes alles te geloven wat het NOS journaal of onze premier ons vertelt. Maar ieder maakt zo zijn eigen keuzes op relevante informatie.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:49 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik kijk liever om me heen dan alle paranoïde fokkers te volgen, die alles blind kopiëren en plakken van een site die grossiert in koppen als: DE HORROR WINTER KOMT ER AAN. Of: ZET U SCHRAP VOOR DE STORM DES DEAUDS
Precies, geef ze gewoon een diploma zodat ze zich hogeropgeleid kunnen noemen, dan gaan ze met meer overtuiging domme praat uitslaan. Dat heeft voor het gros van de huidige hogeropgeleiden ook prima gewerkt.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:43 schreef Toefjes het volgende:
Misschien dat de laaggeschoolden onder ons boos zijn, maar dan kunnen ze beter een opleiding volgen.
Die alternatieve media bestaan zo lang er 'mainstream' media bestaan. Je kan de leuke Amerikaanse blaadjes uit 1776 er op naslaan.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:49 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Alternatieve media bestaan nog niet zo heel lang dus "begin der tijd" is ietwat overdreven. Verder als je denkt dat ze alleen een complete instorting voorspellen is dat een nogal onjuiste weergave. En verder is het inderdaad beter om maar gewoon de autoriteiten te vertrouwen want die weten allemaal wel wat goed voor ons is en hebben het beste met ons voor. Trusten!
Een revolutie op dergelijk krottermijn zie ik ook nog niet gebeuren. Desalniettemin kan het wel zijn dat er door de jaren heel wat verandert. Des te meer overlast plaats zal gaan vinden des te meer opstand te verwachten valt. De vraag is niet of, maar wanneer. Ik ben ook niet van de Niburu achtige shit, maar dit lijkt wel een iets reëler scenario te worden zo door de tijd heen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:35 schreef Toefjes het volgende:
Op sites als niburu vind je trouwens ook regelmatig dit soort voorspellingen. Op dat niveau zijn jullie nu ongeveer beland.
quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Precies, geef ze gewoon een diploma zodat ze zich hogeropgeleid kunnen noemen, dan gaan ze met meer overtuiging domme praat uitslaan. Dat heeft voor het gros van de huidige hogeropgeleiden ook prima gewerkt.
Als er iets gebeurt dan is mei compleet onlogisch. Heb je een heel jaar buffelen achter de rug, mag je er eindelijk even uit en dan breekt de pleuris uit. Februari zou ik logischer vinden, maar dat is te koud. Dan willen we schaatsen. En ga jij met -5 en oosterwind, kracht 7 naar het Malieveld? Ik blijf mooi thuis en speel een potje Fifa.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:54 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Een revolutie op dergelijk krottermijn zie ik ook nog niet gebeuren. Desalniettemin kan het wel zijn dat er door de jaren heel wat verandert. Des te meer overlast plaats zal gaan vinden des te meer opstand te verwachten valt. De vraag is niet of, maar wanneer. Ik ben ook niet van de Niburu achtige shit, maar dit lijkt wel een iets reëler scenario te worden zo door de tijd heen.
Deze post staat nog open voor je:quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:53 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Die alternatieve media bestaan zo lang er 'mainstream' media bestaan. Je kan de leuke Amerikaanse blaadjes uit 1776 er op naslaan.
Verder neem ik alles van relevantie tot me. Niet enkel de complotwappies die jij heilig verklaart. Alles van relevantie. Autoriteiten verklaren vanalles, soms leugenachtig, soms niet. Als je bij voorbaat al iets goedkeurt of afkeurt zul je altijd grotendeels onwetend blijven. Hetgeen duidelijk te zien is in je oordelen hier.
60% van 70% van de mensen is een minderheid van 42% van alle mensen. Dus dan kunnen ze gewoon alsnog zeggen dat de meerderheid niet tegen isquote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:44 schreef Resistor het volgende:
(disclaimer: ik heb niet alles gelezen)
Oorzaak en aanleiding...
De oorzaak: de ontevredenheid van de bevolking over de daadkracht van de overheid. En als er wel daadkracht is iets wat de bevolking niet wil.
Aanleiding: Wat hebben we in April ook alweer? En hoe gaat de Nederlandse/Europese regering daar op reageren?
Nu kan de regering er zich nog van afmaken met 'jullie hebben voor ons gekozen, en nu muil houwe', maar als er 6 april een uitslag komt waarbij 70% bij een opkomst van 60% 'NEE' zegt en de regering doet 'JA' omdat 'Europa' anders dingen gaat doen die wij niet leuk vinden...
Gaat interessant worden. 1 mei? Dag van de arbeid, traditioneel al erg onrustig.
Ga je het nu nog ingewikkelder maken?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 12:03 schreef Geralt het volgende:
Om een meerderheid te hebben bij een opkomst van 70% zou 85% daarvan tegen moeten stemmen.
Klaver vroeg zich oprecht af waarom wij geen vliegtuigen inzetten om asielzoekers op te halen. Dan ben je toch goed van het padje af.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 12:00 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Deze post staat nog open voor je:
quote:
0s.gif
Op vrijdag 8 januari 2016 10:49 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Klaver, meneer 'nou en'. Als iemand een economie snel ten gronde kan richten is het die snotneus wel. Dan hebben we inderdaad geen problemen met multinationals meer want er valt niets te verhandelen.
Goed argument.
Nu even opnieuw proberen. Waarom zou Klaver de economie te gronde richten? Omdat hij een snotneus is? Of omdat hij politiek " links" is wat jij om een of andere reden verafschuwt?
Verder grappig hoe je allerlei aannames maakt over mij en wat ik geloof en heilig verklaar. Ga liever op inhoud in ipv dit soort op de man oordelen die nergens op slaan.
Je kunt ze ook gelijk handig droppen onderweg dan.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 12:06 schreef Confetti het volgende:
[..]
Klaver vroeg zich oprecht af waarom wij geen vliegtuigen inzetten om asielzoekers op te halen. Dan ben je toch goed van het padje af.
Linkje? Zodat het ook even in de context geplaatst kan worden. En zijn visie op vluchtelingen is maar 1 onderdeel van zijn totale visie natuurlijk. Persoonlijk vind ik het in ieder geval prettig om iemand te zien MET visie dan zonder enige visie zoals figuren als Rutte en Wilders.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 12:06 schreef Confetti het volgende:
[..]
Klaver vroeg zich oprecht af waarom wij geen vliegtuigen inzetten om asielzoekers op te halen. Dan ben je toch goed van het padje af.
Hij zei het tijdens een debat, een link heb ik niet. Ik heb geen idee over welke 'visie' jij hebt. Die snotaap komt net kijken waardoor het nog wat lijkt maar laten we wezen, GroenLinks is allesbehalve een realistische partij. Een wereldvreemde visie noem ik geen visie.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 12:11 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Linkje? Zodat het ook even in de context geplaatst kan worden. En zijn visie op vluchtelingen is maar 1 onderdeel van zijn totale visie natuurlijk. Persoonlijk vind ik het in ieder geval prettig om iemand te zien MET visie dan zonder enige visie zoals figuren als Rutte en Wilders.
Hmmm ook al weer de term snotaap. Zoals iemand anders al opmerkte iemand die voor zijn 30e fractieleider word van een gevestigde Politieke Partij is toch een behoorlijke prestatie.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 12:14 schreef Confetti het volgende:
[..]
Hij zei het tijdens een debat, een link heb ik niet. Ik heb geen idee over welke 'visie' jij hebt. Die snotaap komt net kijken waardoor het nog wat lijkt maar laten we wezen, GroenLinks is allesbehalve een realistische partij. Een wereldvreemde visie noem ik geen visie.
Vreemd? Iemand die perse een gewelddadige aanslag in Nederland voorbereidt, weet ook wel Nederland binnen te komen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:36 schreef ThePlaneteer het volgende:
Maar ik ging gewoon even in op jouw vreemde argumentatie.
Jesse Klaver.... zucht.... beetje oppositie voeren is wel heel wat anders dan premier worden. Rutte is ook geen premier. Van de huidige fractievoorzitters kan ik niemand aanwijzen die boven de partijpolitiek uit kan stijgen en Nederland echt kan leiden. Rutte niet, Samsom niet, Klaver niet, Pechtold niet, van Haersma Buma niet. Het zijn veel te veel ex studenten met alleen ervaring in de politiek of een andere overheidsfunctie. Rutte is de enige die met een paar jaar Unilever nog een beetje aan de werkelijke maatschappij heeft gesnoven. De rest leeft vanaf z'n studententijd al met de illusie dat electoraal gewin het ultieme doel is.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:50 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Ik moet heel eerlijk toegeven dat ik daar ook al wel aan dacht. En eerlijk is eerlijk, hij is wel een scherp politicus. Ik vrees alleen niet niet dat hij dingen veranderd krijgt.
Het type 'vader des vaderlands' is een fenomeen van de vorige eeuw inderdaad.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 12:34 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Jesse Klaver.... zucht.... beetje oppositie voeren is wel heel wat anders dan premier worden. Rutte is ook geen premier. Van de huidige fractievoorzitters kan ik niemand aanwijzen die boven de partijpolitiek uit kan stijgen en Nederland echt kan leiden. Rutte niet, Samsom niet, Klaver niet, Pechtold niet, van Haersma Buma niet. Het zijn veel te veel ex studenten met alleen ervaring in de politiek of een andere overheidsfunctie. Rutte is de enige die met een paar jaar Unilever nog een beetje aan de werkelijke maatschappij heeft gesnoven. De rest leeft vanaf z'n studententijd al in de illusie dat electoraal gewin het ultieme doel is.
Ik heb het niet over een vader des vaderlands. Ik heb het over een premier die zich krachtig opstelt en zich niet laat leiden door partijgedachten. Wat we met Balkenende en vooral Rutte teveel zien is dat issues van de coalitiepartijen gebagatelliseerd worden. Daarmee verlies je aansluiting met alle kiezers van oppositiepartijen en het wordt via de pers door de oppositie gebruikt om het land te verdelen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 12:37 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Het type 'vader des vaderlands' is een fenomeen van de vorige eeuw inderdaad.
De grootste factor die de zaken beïnvloedt noem je niet: Brussel (en dus ook Merkel)quote:Op vrijdag 8 januari 2016 12:42 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Ik heb het niet over een vader des vaderlands. Ik heb het over een premier die zich krachtig opstelt en zich niet laat leiden door partijgedachten. Wat we met Balkenende en vooral Rutte teveel zien is dat issues van de coalitiepartijen gebagatelliseerd worden. Daarmee verlies je aansluiting met alle kiezers van oppositiepartijen en het wordt via de pers door de oppositie gebruikt om het land te verdelen.
Even een matige correctie gemaakt in je post. Verder is het natuurlijk vooral belangrijk dat je achtergrond analyseert en niet stellingen die in de media terecht komen, die zijn per definitie gefilterd. Dat betekent dus reporters volgen die in die regio 'ZIJN'. Die komen dan ook praktisch elke keer weer met een heel ander beeld dan de MSM, en niet zonder reden. Uiteindelijk kun je dan ook wel veilig stellen dat 'authoriteiten' wel degelijk leven op de leugen. Immers zijn ten eerste authoriteiten corporate posterboys, hun werk is nu eenmaal alles tot stokpaardje dan wel commoditeit brengen voor het vooral monetair profijt van de corporaties die hun (extra) salaris (en kandidaatschap uberhaupt) betalen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 11:53 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Die alternatieve media bestaan zo lang er 'mainstream' media bestaan. Je kan de leuke Amerikaanse blaadjes uit 1776 er op naslaan.
Verder neem ik alles van relevantie tot me. Niet enkel de complotwappies die jij heilig verklaart. Alles van relevantie. Autoriteiten verklaren vanalles, soms vaak leugenachtig, soms niet. Als je bij voorbaat al iets goedkeurt of afkeurt zul je altijd grotendeels onwetend blijven. Hetgeen duidelijk te zien is in je oordelen hier.
Mijn strekking kun je prima doorvertalen naar de Brussel/Merkel. Als je premier bent, dien je problemen die door Brussel veroorzaakt zijn af te keuren. Niet te bagatelliseren.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 12:47 schreef Toefjes het volgende:
[..]
De grootste factor die de zaken beïnvloedt noem je niet: Brussel (en dus ook Merkel)
Het is dan ook meer een wettelijke muur dan een materiele, ik had toch verwacht dat men dat allang snapte.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 12:26 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Vreemd? Iemand die perse een gewelddadige aanslag in Nederland voorbereidt, weet ook wel Nederland binnen te komen.
Die grenzen kunnen niet gesloten worden, zoals je een poort op slot kan zetten . Een poort is een deel van een muur of hekwerk. En zo'n hek van honderden kilometers valt niet te bouwen .
En dan nog ..... een hek of muur valt altijd te doorbreken.
Onze premier vertegenwoordigd helemaal niemand behalve mischien dan een zeer kleine groep verstandelijk beperkten, en de corporaties die hem als voorman hebben gemaakt.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 12:42 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Ik heb het niet over een vader des vaderlands. Ik heb het over een premier die zich krachtig opstelt en zich niet laat leiden door partijgedachten. Wat we met Balkenende en vooral Rutte teveel zien is dat issues van de coalitiepartijen gebagatelliseerd worden. Daarmee verlies je aansluiting met alle kiezers van oppositiepartijen en het wordt via de pers door de oppositie gebruikt om het land te verdelen.
Als de vluchtelingen die we dan halen al ter plekke een asielprocedure doorlopen hebben, en we weten dat we ook alleen echt vluchtende mensen ophalen is er niets mis mee met een beetje humaniteit ipv die mensen eerst een barre tocht naar fort europa te laten maken en dan weer eens 60% terug te sturen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 12:06 schreef Confetti het volgende:
[..]
Klaver vroeg zich oprecht af waarom wij geen vliegtuigen inzetten om asielzoekers op te halen. Dan ben je toch goed van het padje af.
Minder minder dat getuigd echt van een visie en een duidelijk plan.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 12:14 schreef Confetti het volgende:
Een wereldvreemde visie noem ik geen visie.
Ik denk ook dat we het verleerd zijn om actief voor onszelf op te komen. Ik ben echter wel benieuwd hoe snel zoiets om kan slaan. Ik merk bij mezelf, toch een redelijk ingetogen persoon, dat ik het laatste jaar steeds vaker een bepaalde boosheid voel opkomen. Dit zal vast wel bij veel meer mensen het geval worden. Wanneer bereikt het echter een kookpunt en vooral, wat ga ik er dan mee doen. Ik zie mezelf niet met een spandoek op straat lopen. Ik zie mezelf ook niet de politiek ingaan. Of me aansluiten bij een activistische groepering. Wellicht dat dat verandert als mijn kookpunt bereikt is.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 13:06 schreef Sylv3se het volgende:
Een revolutie is nog ver weg denk ik, de Nederlanders zijn (momenteel) nog veel te verdeeld om een revolutie te starten.
Daarbij komt dat Nederlanders veel individualistischer zijn geworden, veel mensen kijken alleen naar hun eigen situatie. Zolang het geen gevolgen heeft voor hun eigen situatie kan het ze vrij weinig schelen wat er allemaal gebeurt.
Het zal er vast wel een keer van komen, maar dat zal nog jaren duren.
Geweldadig rellen en plunderen misschien?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 13:14 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Ik denk ook dat we het verleerd zijn om actief voor onszelf op te komen. Ik ben echter wel benieuwd hoe snel zoiets om kan slaan. Ik merk bij mezelf, toch een redelijk ingetogen persoon, dat ik het laatste jaar steeds vaker een bepaalde boosheid voel opkomen. Dit zal vast wel bij veel meer mensen het geval worden. Wanneer bereikt het echter een kookpunt en vooral, wat ga ik er dan mee doen. Ik zie mezelf niet met een spandoek op straat lopen. Ik zie mezelf ook niet de politiek ingaan. Of me aansluiten bij een activistische groepering. Wellicht dat dat verandert als mijn kookpunt bereikt is.
En "Grenzen dicht" , probleem opgelostquote:Op vrijdag 8 januari 2016 13:08 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Minder minder dat getuigd echt van een visie en een duidelijk plan.
Waarom zou een oplossing meteen 100% failproof moeten zijn? Dan werkt namelijk geen enkele oplossing.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 13:37 schreef Toefjes het volgende:
[..]
En "Grenzen dicht" , probleem opgelost
Dus een wilders proef ballonnetje mag veel hiaten vertonen maar alles wat niet conservatief rechts genoeg is moet voor sommige hier duidelijk uitgewerkte plannen hebben en anders zijn het maar onzin voorstellen van snotapen en gutmenschen. Ga toch weg met deze flagrante onzin.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 13:55 schreef Proximo het volgende:
[..]
Waarom zou een oplossing meteen 100% failproof moeten zijn? Dan werkt namelijk geen enkele oplossing.
Sluiten van grenzen, geen nieuwe toestroom en geen recht op voorzieningen voor wie wel binnenkomt haalt de stroom absoluut naar beneden.
Ik heb geen snotaap o.i.d gezegd. Dus hou die termen voor anderen gereserveerd graag.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 14:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus een wilders proef ballonnetje mag veel hiaten vertonen maar alles wat niet conservatief rechts genoeg is moet voor sommige hier duidelijk uitgewerkte plannen hebben en anders zijn het maar onzin voorstellen van snotapen en gutmenschen. Ga toch weg met deze flagrante onzin.
Door één maatregel kan je iets dat al tientallen jaren verkeerd gaat niet oplossen. Grenzen dicht is wel één van de maatregelen die deel kunnen maken van een oplossing.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 13:37 schreef Toefjes het volgende:
[..]
En "Grenzen dicht" , probleem opgelost
Grenzen dicht is niets meer dan populistisch geschreeuw en niet meer te realiseren in deze globale wereld.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 14:11 schreef Proximo het volgende:
Geef dan ook niet af op grens dicht ideën.
Hoezo, niet meer te realiseren? Wat doen Hongarije en Israël dan volgens jou?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 14:31 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Grenzen dicht is niets meer dan populistisch geschreeuw en niet meer te realiseren in deze globale wereld.![]()
Of wil je een muur rond nederland/ europa bouwen? Zelfs de VS lukt het niet met een grote muur om mexicanen buiten de deur te houden.
Die muur maakt het wel vele malen moeilijker.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 14:31 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Grenzen dicht is niets meer dan populistisch geschreeuw en niet meer te realiseren in deze globale wereld.![]()
Of wil je een muur rond nederland/ europa bouwen? Zelfs de VS lukt het niet met een grote muur om mexicanen buiten de deur te houden.
Die wordt nu al om zeep geholpen met de massale vluchtelingenstroom.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 14:32 schreef KoosVogels het volgende:
Laten we hopen dat de politie en het leger een eventuele revolutie keihard de kop indrukken. Beetje mijn uiterst relaxte en comfortabele leventje in Nederland om zeep helpen. Kom nou.
Neuh.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 14:37 schreef Infection het volgende:
[..]
Die wordt nu al om zeep geholpen met de massale vluchtelingenstroom.
Niet echt. Zaak is nu om iedereen aan het werk te zetten/houden.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 14:37 schreef Infection het volgende:
[..]
Die wordt nu al om zeep geholpen met de massale vluchtelingenstroom.
Iets wat 20 jaar geleden niet lukte, waarom zou dat nu wel lukken?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 14:42 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Niet echt. Zaak is nu om iedereen aan het werk te zetten/houden.
En jij denkt dat dat gaat slagen?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 14:42 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Niet echt. Zaak is nu om iedereen aan het werk te zetten/houden.
Links mag toch niets meer zeggen van conservatief rechts, in dialoog gaan is overrated want wie het hardst schreeuwt heeft gelijk. Dat zien we hier ook.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 14:35 schreef Proximo het volgende:
[..]
Die muur maakt het wel vele malen moeilijker.
Waarom moet een rechtse oplossing dus 100% failproof zijn maar mogen we de proefballonnen van links over integratie en liev doen per definitie aannemen als een werkende oplossing?
Links doet wat goed voelt, rechts doet wat goed is.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 14:48 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Links mag toch niets meer zeggen van conservatief rechts, in dialoog gaan is overrated want wie het hardst schreeuwt heeft gelijk. Dat zien we hier ook.
Je had ook antwoord kunnen geven.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 14:48 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Links mag toch niets meer zeggen van conservatief rechts, in dialoog gaan is overrated want wie het hardst schreeuwt heeft gelijk. Dat zien we hier ook.
Ben blij dat je niet in st maarten woont daar heeft men 100% illegalen dat is pas massaal, we hebben het hier tot nu toe over 0.3% van de nederlandse populatie in vluchtelingen aantallen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 14:37 schreef Infection het volgende:
[..]
Die wordt nu al om zeep geholpen met de massale vluchtelingenstroom.
Tja, dat is zeker niet goed. Maar dat betekent niet dat er niet geklaagd mag worden over het zogenaamde 'kleine' aantal in Nederland. Overigens is de stroom nog lang niet voorbij en was vorige jaar nog maar een voorproefje.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 15:16 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ben blij dat je niet in st maarten woont daar heeft men 100% illegalen dat is pas massaal, we hebben het hier tot nu toe over 0.3% van de nederlandse populatie in vluchtelingen aantallen.![]()
http://www.nu.nl/politiek(...)arten-zorgelijk.html
Mijn leven is hetzelfde als vorig jaar. Eigenlijk een stuk beter. Als je faalt ligt het vooral aan jezelf. Misschien iets beter je best doen en wat harder werken.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 14:37 schreef Infection het volgende:
[..]
Die wordt nu al om zeep geholpen met de massale vluchtelingenstroom.
Het gaat er niet om hoe mijn eigen leven er door verandert. Het gaat er meer om hoe het in de samenleving te zien is. Kijk alleen al hier op FOK! hoe mensen elkaar in de haren vliegen door dit gedoe. Er is dus wel degelijk iets veranderd. Nu valt het allemaal nog mee, maar we zitten dan nog maar in de beginfase van dit hele gebeuren.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 15:27 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Mijn leven is hetzelfde als vorig jaar. Eigenlijk een stuk beter. Als je faalt ligt het vooral aan jezelf. Misschien iets beter je best doen en wat harder werken.
Gelukkig valt een gesprek met mensen die anders tegen zaken aankijken in het echte leven reuze mee t.o.v. de discussies hier.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 15:30 schreef Infection het volgende:
[..]
Het gaat er niet om hoe mijn eigen leven er door verandert. Het gaat er meer om hoe het in de samenleving te zien is. Kijk alleen al hier op FOK! hoe mensen elkaar in de haren vliegen door dit gedoe. Er is dus wel degelijk iets veranderd. Nu valt het allemaal nog mee, maar we zitten dan nog maar in de beginfase van dit hele gebeuren.
Mwah. Dat heeft ook al de bijbehorende relletjes opgeleverd hoor.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 15:36 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Gelukkig valt een gesprek met mensen die anders tegen zaken aankijken in het echte leven reuze mee t.o.v. de discussies hier.
Dus daar knelt bij jouw de kous je hebt te veel te verliezen?quote:
Die kun je ook verliezen als ze ziek worden lijkt me?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:56 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Todat je werkelijk je hele familie/gezin/al je vrienden verliest tijdens een heftige burgeroorlog
Je hebt het licht gezien denk ik.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan zou ik eerder pleiten voor het strenger controleren van de buitengrenzen van Schengen (en dat gebied kan eventueel worden verkleind zolang Griekenland er een potje van blijft maken).
Daar oordeel ik pas over als deze een scherpe oppositie tegenover zijn debatten heeft!quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:55 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Lef heeft hij wel. En ik vind hem goed in de debatten.
Die revolutie is al aan de gang volgens mij, en dat is in de vorm dat de mensen op hun geld blijven zitten.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 12:56 schreef raptorix het volgende:
Ik denk dat de revolutie wel plaats vind, maar niet via rellen, maar via een nieuwe politieke orde.
Op hun geld blijven zitten waarom zijn de huisverkopen dan de afgelopen jaren weer aangetrokken? Ik heb toch het idee dat er bij een subpopulatie die hier oververtegenwoordigd is een totaal gebrek aan realisme is en alles maar overdreven moet worden om zogenaamd hun punt te maken.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 15:57 schreef john2406 het volgende:
[..]
Die revolutie is al aan de gang volgens mij, en dat is in de vorm dat de mensen op hun geld blijven zitten.
En op die manier hun vertrouwen opzeggen in het beleid en de economie!
Tot die conclusie kom ik dus als al van die domme uitspraken worden gedaan van koop een nieuwe auto of een ander huis, hoe komt men daarop als men niet weet wat sommige op de bank hebben staan?
Zien ze dan ook dat er zijn die het gros van de tijd rood staan?
Dat zal voor het gros geleend geld zijn of denk je niet?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 16:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Op hun geld blijven zitten waarom zijn de huisverkopen dan de afgelopen jaren weer aangetrokken? Ik heb toch het idee dat er bij een subpopulatie die hier oververtegenwoordigd is een totaal gebrek aan realisme is en alles maar overdreven moet worden om zogenaamd hun punt te maken.
Maar allang niet meer tegen zulke royale voorwaarden geleend dus moet men ook verplicht tijdens de looptijd aflossen en is het geen aflossingsvrije hypotheek.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 16:09 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dat zal voor het gros geleend geld zijn of denk je niet?
Jij koppelt zaken als aankopen aan het al dan niet mogelijk zijn van grote spanningen en/of revolutie.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 16:12 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar allang niet meer tegen zulke royale voorwaarden geleend dus moet men ook verplicht tijdens de looptijd aflossen en is het geen aflossingsvrije hypotheek.
Ja wat dan nog gehuurd is het geld ook weg of niet?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 16:12 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar allang niet meer tegen zulke royale voorwaarden geleend dus moet men ook verplicht tijdens de looptijd aflossen en is het geen aflossingsvrije hypotheek.
Ik koppel dat niet jhon2406 zegt dat mensen op hun geld blijven zitten terwijl ik juist aanhaal dat het niet het geval zou zijn. En een huis kopen is in mijn optiek toch iets wat je doet met een lange termijn visie en als je echt stront aan de knikker verwacht zou je dat niet doen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 16:14 schreef Proximo het volgende:
Jij koppelt zaken als aankopen aan het al dan niet mogelijk zijn van grote spanningen en/of revolutie.
Tijdens de arabische lente kochten mensen ook gewoon hun benodigdheden, gingen mensen ook werken en stopte het water niet ineens met stromen.
Wat doe je dan in een tent gaan wonen?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 16:26 schreef Basp1 het volgende:
[..]
echt stront aan de knikker verwacht zou je dat niet doen.
Was het maar zo, denk dat die niks te verliezen hebben, en er alleen beter van kunnen worden?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 16:26 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het lijken wel een stel moslims die elkaar aansteken.
Dus ik kan wel van alles vertellen maar je wil het toch niet aannemen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 16:29 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wat doe je dan in een tent gaan wonen?
Nogmaals kinderen willen op zichzelf, dan zullen ze moeten.
Hoeveel wisselen er van woning kan je dat ergens uit afleiden?
En dan doel ik van de ene koopwoning naar een andere.
Evt kan je er een grafiekje aan hangen dan geloof ik het helemaal niet meer!
Hoeveel bedrijven wil je nog zien omvallen voordat je je ogen opent?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 16:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus ik kan wel van alles vertellen maar je wil het toch niet aannemen.![]()
In een echt crisis wordt de tering naar de nering gezet als wij nog steeds allemaal op ons zelf kunnen gaan wonen hebben we dus echt niet te klagen. Ga eens naar griekenland/ italie kijken waar hele families opa, oma, kinderen en kleinkinderen weer bij elkaar wonen.
Dus omdat bedrijven omvallen is er crisis? Ik weet niet of je een beetje het nieuws volgt maar in de huidige tijd blijven bedrijven gemiddeld steeds korter bestaan en ontstaan er weer nieuwe bedrijven die de gaten opvullen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 16:43 schreef john2406 het volgende:
[..]
Hoeveel bedrijven wil je nog zien omvallen voordat je je ogen opent?
Men kan wel zeggen internetaankopen, ik weet het niet?
Doe daar de btw verhoging nog eens bij optellen dan, waar kom je dan uit?
Of de benzineprijs, hoeveel bedrijven zijn er al kapot hoeveel nog te gaan?
quote:Het einde voor bedrijven nadert versneld
In het boek Built to Change hebben de auteurs Edward Lawler, Chris Worley en Jerry Porras de Fortune 1000 lijst geanalyseerd. Deze opsomming bevat de duizend grootste Amerikaanse bedrijven gerangschikt op basis van inkomsten. Uit het onderzoek van beide heren blijkt dat in de periode van 1973 tot 1983 in totaal 35 procent van de bedrijven in de top 20 nieuw zijn. In de daaropvolgende periode van wederom tien jaar neemt dit percentage toe tot 45 procent. Van 1993 tot 2003 stijgt dit percentage zelfs tot 60 procent. In de loop der tijd neemt het percentage van nieuwe bedrijven in de top 20 dus toe. De wisseling van de wacht is groot. In het boek stellen de auteurs een belangrijke vraag: “Any bets as to where it will be between 2003 and 2013?”
Je hebt gelijk hoor, blijf zitten waar je zit en verroer je niet!quote:Op vrijdag 8 januari 2016 16:50 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus omdat bedrijven omvallen is er crisis? Ik weet niet of je een beetje het nieuws volgt maar in de huidige tijd blijven bedrijven gemiddeld steeds korter bestaan en ontstaan er weer nieuwe bedrijven die de gaten opvullen.
[..]
Klaver = GroenLinks. Je weet dat GL best wel pro-EU is?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 10:54 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ja dat weet je nooit. En misschien dat hij me ook weer gaat teleur stellen. Maar ik heb een goed gevoel bij hem en ik vind hem moedig en idealistisch en daar hou ik van.
Ja geen enkele partij is perfect. En partijen worden toch wel voor een groot deel bepaald door de fractieleider ondanks dat ze zeggen van niet. Ik heb vertrouwen in Klaver om wat hij vooral het laatste jaar heeft laten zien in discussies omtrent het aanpakken van banken en multinationals.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 17:55 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Klaver = GroenLinks. Je weet dat GL best wel pro-EU is?
Uiteindelijk is er voor deze snotneus ook nog wel een commissariaat te vindenquote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:05 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ja geen enkele partij is perfect. En partijen worden toch wel voor een groot deel bepaald door de fractieleider ondanks dat ze zeggen van niet. Ik heb vertrouwen in Klaver om wat hij vooral het laatste jaar heeft laten zien in discussies omtrent het aanpakken van banken en multinationals.
Wat heeft Klaver zoal laten zien? Een beetje de bijdehante pipo uithangen bij een parlementaire enquête? Hij is 'the new kid on the block' en de PvdA staat historisch laag zodat er een mooie winst voor GroenLinks inzit. Maar inhoudelijk is hij niet meer dan een lichtgewicht.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:05 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ja geen enkele partij is perfect. En partijen worden toch wel voor een groot deel bepaald door de fractieleider ondanks dat ze zeggen van niet. Ik heb vertrouwen in Klaver om wat hij vooral het laatste jaar heeft laten zien in discussies omtrent het aanpakken van banken en multinationals.
Dat is dus juist niet iets wat hij ambieert in tegenstelling tot de meeste VVD-ers, PvdA-ers en CDA-ers.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:15 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Uiteindelijk is er voor deze snotneus ook nog wel een commissariaat te vinden
Hij is nog jong dus nog even wachten, maar ik weet zeker dat er al een stoel klaar staat.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:18 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dat is dus juist niet iets wat hij ambieert in tegenstelling tot de meeste VVD-ers, PvdA-ers en CDA-ers.
Lol wat een rare redenering. Wat had Rutte dan laten zien of welke andere politicus? En hoezo is hij inhoudelijk een lichtgewicht? Hoe baseer je zoiets? Op de dingen die zegt en zijn inhoud is vaak geen speld tussen te krijgen, dus die typering slaat werkelijk nergens op.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:18 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat heeft Klaver zoal laten zien? Een beetje de bijdehante pipo uithangen bij een parlementaire enquête? Hij is 'the new kid on the block' en de PvdA staat historisch laag zodat er een mooie winst voor GroenLinks inzit. Maar inhoudelijk is hij niet meer dan een lichtgewicht.
Wim Kok was ten eerste PvdA, ten tweede is Klaver geen Kok en ten derde als je zo gaat denken zal je nooit meer iemand vertrouwen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:21 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Hij is nog jong dus nog even wachten, maar ik weet zeker dat er al een stoel klaar staat.
Kijk bijv. naar de carriere van Wim Kok van vakbondsman naar bankman
Wilders.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:22 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wim Kok was ten eerste PvdA, ten tweede is Klaver geen Kok en ten derde als je zo gaat denken zal je nooit meer iemand vertrouwen.
Waar stem jij dan op?
Inhoudelijk stelt het allemaal niet zo veel voor wat hij zegt. Dat hele economisme, dat verbloemt juist dat hij economisch helemaal geen sterk verhaal heeft. Het is van, ''de rekensommen die nu gemaakt worden zijn irrelevant, het gaat om belangrijker zaken zoals rechtvaardigheid en duurzaamheid''. Zo kan je geen land runnen, economie is gewoon belangrijk, je kan een euro maar één keer uitgeven.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:21 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Lol wat een rare redenering. Wat had Rutte dan laten zien of welke andere politicus? En hoezo is hij inhoudelijk een lichtgewicht? Hoe baseer je zoiets? Op de dingen die zegt en zijn inhoud is vaak geen speld tussen te krijgen, dus die typering slaat werkelijk nergens op.
En als we het hebben over wat hij heeft laten zien, voor je 30e fractieleider worden van een landelijke politieke partij zie ik jou hem niet nadoen.Lijkt mij een aardige prestatie.
De stemming op FOK! is nu niet bepaald een representatieve weergave van de samenleving, vergeet dat niet.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 15:30 schreef Infection het volgende:
[..]
Het gaat er niet om hoe mijn eigen leven er door verandert. Het gaat er meer om hoe het in de samenleving te zien is. Kijk alleen al hier op FOK! hoe mensen elkaar in de haren vliegen door dit gedoe. Er is dus wel degelijk iets veranderd. Nu valt het allemaal nog mee, maar we zitten dan nog maar in de beginfase van dit hele gebeuren.
Ik denk dat ze zich vooral heel stoer voelen momenteel.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:24 schreef JubaUrbicus het volgende:
Mensen die hopen op een revolutie en 'pleuris uitbraak'...., die zijn of:
1. Hebben niks van hun leven gemaakt en doen nu één of ander kut baantje.
2. Of werkloos.
3. Of levenloos.
Eens, maar als je wilt dat er werkelijk iets gaat veranderen, dan kan dat alleen als er "erge dingen" gaan gebeuren. Een geleidelijke verbetering en oplossing van de problemen zit er niet in omdat de gevestigde orde (bureaucratie, nepparlement, de EU, etc.) dat verhindert.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:24 schreef JubaUrbicus het volgende:
Mensen die hopen op een revolutie en 'pleuris uitbraak'...., die zijn of:
1. Hebben niks van hun leven gemaakt en doen nu één of ander kut baantje.
2. Of werkloos.
3. Of levenloos.
Hoe kom je bij dat soort beweringen? De werkelijkheid spreekt dat immers totaal tegen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:32 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Eens, maar als je wilt dat er werkelijk iets gaat veranderen, dan kan dat alleen als er "erge dingen" gaan gebeuren. Een geleidelijke verbetering en oplossing van de problemen zit er niet in omdat de gevestigde orde (bureaucratie, nepparlement, de EU, etc.) dat verhindert.
Zou het werkelijk zo zijn dat het tegengesproken wordt?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe kom je bij dat soort beweringen? De werkelijkheid spreekt dat immers totaal tegen.
Franse revolutie bijv. ? (om er maar 1 van velen te noemen)quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe kom je bij dat soort beweringen? De werkelijkheid spreekt dat immers totaal tegen.
Ik ben het best met bepaalde dingen eens van wat Wilders zegt. Zeker dat het parlement nep is aangezien het in principe allemaal loopjongens zijn voor de lobbygroepen van Multinationals. Alleen walg ik van zijn methode om mensen tegen elkaar op te zetten. Autochtonen tegen allochtonen. Dat is nou juist een stokpaardje van de methode van de elite. Mensen tegen elkaar op zetten zodat ze onder elkaar gaan vechten en niet doorhebben hoe hard ze genaaid worden door de elite.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:26 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Wilders.
Niet omdat ik die de beste vind, maar omdat de rest van buitengewoon lage kwaliteit is, zowel qua charisma als qua partijprogramma. Wilders was de 2e (na Nawijn) die durfde te zeggen dat "ons" parlement nep is (een merkwaardig ritueel).
''de rekensommen die nu gemaakt worden zijn irrelevant, het gaat om belangrijker zaken zoals rechtvaardigheid en duurzaamheid''quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:28 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Inhoudelijk stelt het allemaal niet zo veel voor wat hij zegt. Dat hele economisme, dat verbloemt juist dat hij economisch helemaal geen sterk verhaal heeft. Het is van, ''de rekensommen die nu gemaakt worden zijn irrelevant, het gaat om belangrijker zaken zoals rechtvaardigheid en duurzaamheid''. Zo kan je geen land runnen, economie is gewoon belangrijk, je kan een euro maar één keer uitgeven.
Dat hij nu fractievoorzitter is zegt natuurlijk niet zoveel. Zo'n functie moet je ook gegund worden door de partij, het gaat erom hoe je het invult. En dat zullen we gewoon moeten afwachten, maar voorlopig stelt het, op wat mooie praatjes na, niet veel voor.
Nee het is een strijd tussen moslims en niet-moslims. Dat er "toevallig" veel moslims onder de allochtonen zijn is natuurlijk een feit. Wilders heeft niets tegen Surinamers of Chinezen want daar vind je weinig moslims onderquote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:37 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik ben het best met bepaalde dingen eens van wat Wilders zegt. Zeker dat het parlement nep is aangezien het in principe allemaal loopjongens zijn voor de lobbygroepen van Multinationals. Alleen walg ik van zijn methode om mensen tegen elkaar op te zetten. Autochtonen tegen allochtonen. Dat is nou juist een stokpaardje van de methode van de elite. Mensen tegen elkaar op zetten zodat ze onder elkaar gaan vechten en niet doorhebben hoe hard ze genaaid worden door de elite.
Dus het is maar goed dat sommige politici in ons land een strijd tussen moslims en niet moslims willen uitlokken? Dan is het minder erg zeker?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:40 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Nee het is een strijd tussen moslims en niet-moslims. Dat er "toevallig" veel moslims onder de allochtonen zijn is natuurlijk een feit. Wilders heeft niets tegen Surinamers of Chinezen want daar vind je weinig moslims onder
Ja dat is nog steeds mensen tegen elkaar opzetten. 95% van de Moslims wil gewoon in vrede leven met andere mensen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:40 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Nee het is een strijd tussen moslims en niet-moslims. Dat er "toevallig" veel moslims onder de allochtonen zijn is natuurlijk een feit. Wilders heeft niets tegen Surinamers of Chinezen want daar vind je weinig moslims onder
Dat onderbouwt onderstaande onzin?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:37 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Franse revolutie bijv. ? (om er maar 1 van velen te noemen)
Tenzij je voor een radicale eindoplossing gaat natuurlijk. Maar de geschiedenis leert ons dat dit geen briljant idee is.quote:Een geleidelijke verbetering en oplossing van de problemen zit er niet in omdat de gevestigde orde (bureaucratie, nepparlement, de EU, etc.) dat verhindert.
O, is dat visie. Gewoon zeggen dat we ons maar wat minder met het financiële aspect bezig moeten houden.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:39 schreef Japie77 het volgende:
[..]
''de rekensommen die nu gemaakt worden zijn irrelevant, het gaat om belangrijker zaken zoals rechtvaardigheid en duurzaamheid''
Weet je wat dat is? DAT HEET NOU VISIE. Dat jij dat niet herkent is niet raar aangezien we dat lang niet gezien hebben in ons land. We hebben geen abmtenaren en visieloze mensen als Balkenende en Rutte nodig die flink aan het rekenen slaan maar mensen met visie die zien waar de problemen liggen en er ook wat aan proberen te doen.
http://fd.nl/economie-pol(...)eer-economisme-nodigquote:Het waren politieke, niet economische argumenten, die Den Haag ertoe brachten de Betuwelijn aan te leggen, zonder eerst de aansluiting op het Duitse spoor te regelen. Politici bedachten de kostbare HSL-tunnel onder lege weilanden in Zuid-Holland. Geen econoom had ¤ 11 mrd uitgetrokken voor zo’n langzaam in de Hollandse modder wegzakkende spoorlijn.
Economen wijzen al decennia op de negatieve economische gevolgen van hypotheekrenteaftrek, de armoedeval, vergrijzing, lage investeringen in onderwijs en R&D, niet-ingeprijsde milieuschade, verouderde regels op de arbeidsmarkt en wat al niet meer. De politiek luistert zelden. Als er al maatregelen worden genomen, zijn het zwakke compromissen die het echte probleem zelden oplossen. Wat meer economisme en wat minder ‘politicisme’, zou het beleid beter maken.
De confrontatie met de islam is onvermijdbaar, waarom wachten tot een steeds grotere groep moslims hier binnenkomt? Het moet gestopt worden, of hoor jij bij die mensen die denkt het zal mijn tijd wel duren?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:45 schreef JubaUrbicus het volgende:
Dus het is maar goed dat sommige politici in ons land een strijd tussen moslims en niet moslims willen uitlokken? Dan is het minder erg zeker?
Hoe moet die confrontatie eruit zien?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:47 schreef Oud_student het volgende:
[..]
De confrontatie met de islam is onvermijdbaar, waarom wachten tot een steeds grotere groep moslims hier binnenkomt? Het moet gestopt worden, of hoor jij bij die mensen die denkt het zal mijn tijd wel duren?
De politiek heeft het nu over 'onze spelregels' duidelijk maken. Dat zal de oplossing zijn.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:47 schreef Oud_student het volgende:
[..]
De confrontatie met de islam is onvermijdbaar, waarom wachten tot een steeds grotere groep moslims hier binnenkomt? Het moet gestopt worden, of hoor jij bij die mensen die denkt het zal mijn tijd wel duren?
Waarom moet er volgens jou per se een confrontatie plaats gaan vinden?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:47 schreef Oud_student het volgende:
[..]
De confrontatie met de islam is onvermijdbaar, waarom wachten tot een steeds grotere groep moslims hier binnenkomt? Het moet gestopt worden, of hoor jij bij die mensen die denkt het zal mijn tijd wel duren?
Welke confrontatie? En waarom zo bangquote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:47 schreef Oud_student het volgende:
[..]
De confrontatie met de islam is onvermijdbaar, waarom wachten tot een steeds grotere groep moslims hier binnenkomt? Het moet gestopt worden, of hoor jij bij die mensen die denkt het zal mijn tijd wel duren?
Het kan misschien nog zonder geweld, maar als we niets doen, dan krijg je idd een burgeroorlog of milities van fascisten tegen moslimstrijders. Ik ben daar juist geen voorstander van, daarom dring ik zo aan op echte maatregelen. De ontwikkelingen (aanslagen, Keulen, vluchtelingen) gaan nu zo snel dat elke maand wachten met maatregelen wel eens fataal kan zijn.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:48 schreef JubaUrbicus het volgende:
Hoe moet die confrontatie eruit zien?
Wat voor concrete maatregelen doel je op?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:51 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Het kan misschien nog zonder geweld, maar als we niets doen, dan krijg je idd een burgeroorlog of milities van fascisten tegen moslimstrijders. Ik ben daar juist geen voorstander van, daarom dring ik zo aan op echte maatregelen. De ontwikkelingen (aanslagen, Keulen, vluchtelingen) gaan nu zo snel dat elke maand wachten met maatregelen wel eens fataal kan zijn.
(dat is ook precies de boodschap van Karskens)
Zuigen doe je maar in je slaapkamer, als je het nieuws volgt weet je genoegquote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom moet er volgens jou per se een confrontatie plaats gaan vinden?
Ik volg het nieuws en daaruit blijkt dat bepaald niet.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:52 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Zuigen doe je maar in je slaapkamer, als je het nieuws volgt weet je genoeg
Dat begrijp ik ook en daarmee ben ik het er ook mee eens, maar ik wil graag een praktische oplossing zien. Wat houdt die confrontatie precies in? Moeten we moslims die hier al 3 of meer generaties wonen verplichten om de Islam te verlaten? Of moeten we ze allemaal eruit gaan trappen? Of moeten we hen een verbod opleggen om de Islam te praktiseren? Of moeten we alle moskeeën plat leggen? Wees praktisch aub, met woorden zoals 'confrontatie aangaan' hebben we niks aan omdat het duizend dingen kan impliceren.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:51 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Het kan misschien nog zonder geweld, maar als we niets doen, dan krijg je idd een burgeroorlog of milities van fascisten tegen moslimstrijders. Ik ben daar juist geen voorstander van, daarom dring ik zo aan op echte maatregelen. De ontwikkelingen (aanslagen, Keulen, vluchtelingen) gaan nu zo snel dat elke maand wachten met maatregelen wel eens fataal kan zijn.
(dat is ook precies de boodschap van Karskens)
Daar lijkt men inderdaad op te hopen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:54 schreef Heilwasser het volgende:
Confrontatie = etnische zuiveringen.
Heb ik al gezegd: eerst zorgen dat het probleem niet groter wordt, dus stop de instroom van islamieten. Daarna verbieden dat buitenlandse organisaties en landen invloed via moskee's uitoefenen. Uitzetten van haatimams. Bevorderen van remigratie enz enzquote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:54 schreef JubaUrbicus het volgende:
[..]
Dat begrijp ik ook en daarmee ben ik het er ook mee eens, maar ik wil graag een praktische oplossing zien. Wat houdt die confrontatie precies in? Moeten we moslims die hier al 3 of meer generaties wonen verplichten om de Islam te verlaten? Of moeten we ze allemaal eruit gaan trappen? Of moeten we hen een verbod opleggen om de Islam te praktiseren? Of moeten we alle moskeeën plat leggen? Wees praktisch aub, met woorden zoals 'confrontatie aangaan' hebben we niks aan omdat het duizend dingen kan impliceren.
Dat is een voorbeeld van foute visie inderdaad. Heeft niks met Klaver of GL te maken.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:46 schreef luxerobots het volgende:
[..]
O, is dat visie. Gewoon zeggen dat we ons maar wat minder met het financiële aspect bezig moeten houden.
Hier een mooi stukje over dat we juist meer eenvoudige rekensommen moeten maken, zodat we de kosten en baten duidelijker kunnen maken, dan kunnen we echt investeren in zinnige dingen.
[..]
http://fd.nl/economie-pol(...)eer-economisme-nodig
Ben je wel helemaal lekker?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:54 schreef Heilwasser het volgende:
Confrontatie = etnische zuiveringen.
Heb je een beter idee?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:46 schreef 99.999 het volgende:
Maar de geschiedenis leert ons dat dit geen briljant idee is.
Islamieten (voornamelijk vluchtelingen) blijven komen zolang de oorlog daar in de zandbak gaande is en waar wij deels voor verantwoordelijk zijn. (denk aan Irak en Afghanistan oorlog dat een totale flop was).quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:59 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Heb ik al gezegd: eerst zorgen dat het probleem niet groter wordt, dus stop de instroom van islamieten. Daarna verbieden dat buitenlandse organisaties en landen invloed via moskee's uitoefenen. Uitzetten van haatimams. Bevorderen van remigratie enz enz
Het zijn net mensen.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 19:10 schreef Japie77 het volgende:
Ik zag toevallig nieuwjaarsdag in een bungalowpark waar asielzoekers worden opgevangen 3 kleine asielzoekertjes die op een trampoline aan het springen waren (waren ze naartoe gefietst helemaal andere kant van het park) en daar werd ik zo blij van toen ik zag hoeveel plezier die mennekes hadden.
later hebben ze ook plezier als ze vrouwen gaan betasten.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 19:10 schreef Japie77 het volgende:
Ik zag toevallig nieuwjaarsdag in een bungalowpark waar asielzoekers worden opgevangen 3 kleine asielzoekertjes die op een trampoline aan het springen waren (waren ze naartoe gefietst helemaal andere kant van het park) en daar werd ik zo blij van toen ik zag hoeveel plezier die mennekes hadden.
Juist dat is het mooie ervan.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 19:10 schreef Japie77 het volgende:
Ik zag toevallig nieuwjaarsdag in een bungalowpark waar asielzoekers worden opgevangen 3 kleine asielzoekertjes die op een trampoline aan het springen waren (waren ze naartoe gefietst helemaal andere kant van het park) en daar werd ik zo blij van toen ik zag hoeveel plezier die mennekes hadden.
zo hoort het ook,toch? heel menselijkquote:Op vrijdag 8 januari 2016 19:12 schreef KingRadler het volgende:
[..]
later hebben ze ook plezier als ze vrouwen gaan betasten.
Keyboard warriors & zolderkamerheldenquote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:58 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Verbazingwekkend dat sommigen hier niet lijken te kunnen wachten en likkebaardend de pleuris verwelkomen.
Dat gaan ze inderdaad ook allemaal doen.....quote:Op vrijdag 8 januari 2016 19:12 schreef KingRadler het volgende:
[..]
later hebben ze ook plezier als ze vrouwen gaan betasten.
Halve maan is logischer.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 19:07 schreef KingRadler het volgende:
zie je het al voor je ben je Moslim moet je een Ster dragen net als de joden toen.
Als de PVV aan de macht gaat komen zou dat misschien kunnen gebeuren idd. Dan hebben ze hier alvast 1 iemand voor in het verzet.quote:
quote:Subsidie moet 14.000 vluchtelingen onderdak helpen
Voor de huisvesting van elke volwassen vergunninghouder heeft het Rijk ¤ 6.250,- aan subsidie beschikbaar. In totaal ¤ 87,5 miljoen. Het streven is om daarmee zo snel mogelijk woonruimte te creëren voor 14.000 tot de Nederlandse samenleving toegelaten vluchtelingen.
Een brochure stelt scherp op de details. Inclusief voorbeelden en vermoedelijke vragen.
De belangrijkste voorwaarden:
nieuwbouw of ombouw van panden zonder woonfunctie
van voldoende kwaliteit: eisen Bouwbesluit 2012
per woonvoorziening meteen minstens vier vergunninghouders
de woonruimte moet minimaal vijf jaar beschikbaar zijn
gemengde bewoning mag; alleen subsidie voor vergunninghouders
die vijf jaar hoeven er niet per se vier vergunninghouders te wonen
maximale huur ¤ 145,- bij onzelfstandige en ¤ 112,50 per persoon bij het delen van een zelfstandig woonruimte
na 30 november 2015 gerealiseerd, dus geen terugwerkende kracht
vanaf 1 februari 2016 aan te vragen via de site van de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland
Info over aanvragen, benodigde documenten e.d. zie de brochure
18 december 2015
Een vastgoedjongen kan dus een subsidie krijgen van ¤25.000 om een huis/bedrijfspand klaar te maken voor 4 asielzoekers. Hierna krijgt de asielzoeker gewoon een uitkering en huursubsidie, dus die huur wordt ook wel betaald.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 21:27 schreef syndroom het volgende:
https://www.opnieuwthuis.(...)-helpen?items_id=156
[..]
Het is net als de Rijksdagbrand.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 01:10 schreef Kosmoproleet het volgende:
Wel mooi opgezet allemaal.
Eerst zogenaamd 'genegeerd' door politie en de politiek. Vervolgens komt het naar buiten alsof men het heeft willen wegmoffelen, om vervolgens nog extra woede te creeren. En het werkt ook gewoon goed als je een beetje kijkt op internet.
Die Karskens is al heel lang volledig de weg kwijt.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 00:17 schreef bamibij het volgende:
Leuk verhaal van die Karskens, maar hij vergeet één ding. We hebben het veel te goed om 'massaal in opstand te komen'. De onderklasse rookt shag, drinkt een halve liter en kankert wat maar gaat echt massaal de straat niet op..
Men heeft hier elke dag te vreten en een dak boven het hoofd, talloze potjes, de voedselbank etc.
Vergelijken met de Arabische wereld is leuk maar hij vergeet even hoe de onderklasse in bv Egypte leeft en hoe de onderklasse hier kan leven dankzij de fenomenen bijstandsuitkering en ''vul hier iets in''-toeslag.
Sociale zekerheid zal moeten verdwijnen wil het echt tot een revolutie komen
Staat je goed, dat hoedje.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 01:10 schreef Kosmoproleet het volgende:
Wel mooi opgezet allemaal.
Eerst zogenaamd 'genegeerd' door politie en de politiek. Vervolgens komt het naar buiten alsof men het heeft willen wegmoffelen, om vervolgens nog extra woede te creeren. En het werkt ook gewoon goed als je een beetje kijkt op internet.
Denk het wel zeker dat dat gebeurt, heb je al eens gehoord dat er iemand het ondergoed van die dames uitdeed?quote:Op vrijdag 8 januari 2016 19:26 schreef Japie77 het volgende:
[..]
.
Of heb je over die autochtonen die vrouwen in hun kont knijpen in discotheken in Nederland? Gebeurt wekelijks namelijk...
Hear hear.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 00:00 schreef Dhalsim het volgende:
Ik kan me niet aan de gedachte onttrekken dat een bepaald gedeelte van de machthebbers (op EU niveau) er stiekem erg blij mee zouden zijn als de huidige spanningen tussen autochtonen en migranten zouden leiden tot een serieus conflict. Dat zou immers betekenen dat de werkelijke verantwoordelijken voor deze spanningen er ongehavend vanaf zouden komen.
"Verdeel en heers" werkt anno 2016 nog net zo goed als het de afgelopen 500+ jaar heeft gewerkt.
Mocht de bevolking zich (meer terecht naar mijn idee) richten tegen degene die dit hele fiasco hebben georganiseerd of laten gebeuren dan is er nog een veel groot probleem. Volgens mij zijn er in weinig (of geen) voorbeelden te noemen waarbij een revolutie in de recente geschiedenis (de laatste 150 jaar) niet tot langdurige ellende heeft geleid.
Maar goed, ik denk dat er echt nog heel wat moet gebeuren voordat de poep echt de ventilator raakt. Het volk heeft nog veel te veel te verliezen om alles op het spel te willen zetten.
Want het is natuurlijk onmogelijk dat dit gewoon de consequentie is van links wegkijken en binnenhalen van een grote berg moslimmannen. Het moet wel een complot zijn. Kan niet anders. Misschien heeft Wilders moslims geld gegeven om te gaan rellen in meerdere steden verspreid over Europa. Het is de schuld van Wilders. Misschien kunnen we een proces tegen hem starten en dan...wacht even, er is al een proces. Links.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 01:10 schreef Kosmoproleet het volgende:
Wel mooi opgezet allemaal.
Eerst zogenaamd 'genegeerd' door politie en de politiek. Vervolgens komt het naar buiten alsof men het heeft willen wegmoffelen, om vervolgens nog extra woede te creeren. En het werkt ook gewoon goed als je een beetje kijkt op internet.
Het is inderdaad de schuld van politiek "links". Wie is er nou de laatste decenia aan de macht geweest in Nederland?...... Juist politiek "rechts".....quote:Op zaterdag 9 januari 2016 02:27 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Want het is natuurlijk onmogelijk dat dit gewoon de consequentie is van links wegkijken en binnenhalen van een grote berg moslimmannen. Het moet wel een complot zijn. Kan niet anders. Misschien heeft Wilders moslims geld gegeven om te gaan rellen in meerdere steden verspreid over Europa. Het is de schuld van Wilders. Misschien kunnen we een proces tegen hem starten en dan...wacht even, er is al een proces. Links.
Daar hoef ik toch niks meer aan toe te voegen of wel?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 02:54 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het is inderdaad de schuld van politiek "links". Wie is er nou de laatste decenia aan de macht geweest in Nederland?...... Juist politiek "rechts".....
Wie is er aan de macht geweest? Wegkijkers. En zolang de gevestigde orde dit blijft doofpotten, blijft dit ook doorsudderen. Totdat het uiteindelijk echt misgaat. Alleen hele naïeve mensen denken dat dit ook uit zichzelf gewoon langzaam afneemt en dat iedereen dan gewoon samenleeft in een utopia waarin vrouw en man aan elkaar gelijk zijn en homo's en vrouwen zonder angst kunnen rondlopen.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 02:54 schreef Japie77 het volgende:
Het is inderdaad de schuld van politiek "links". Wie is er nou de laatste decenia aan de macht geweest in Nederland?...... Juist politiek "rechts".....
Het gaat er niet om wat we willen maar wat er onvermijdelijk gaat gebeuren: anarchie. Er zijn toch geen oplossingen? Geen verblijfsvergunningen meer geven is geen oplossing, de grenzen van Nederland bewaken is geen oplossing, de grenzen van de EU bewaken is geen oplossing. Nou, dan blijft er weinig over. Aangezien de EU niet in staat is om alle oorlogen uit de wereld te verbannen zal de komende decennia de tsunami aan gelukszoekers door blijven gaan. Niks is gratis. Alles heeft een prijs. Het belangrijkste is dat asielzoekers hier onderdak kunnen vinden. Hoeveel doden er ook gaan vallen. Dat is blijkbaar wat Nederland wil.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 18:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom moet er volgens jou per se een confrontatie plaats gaan vinden?
Helemaal met je eens, maar kun je de dik gedrukte zin toelichten, ik heb blijkbaar iets gemistquote:Op zaterdag 9 januari 2016 07:58 schreef Digi2 het volgende:
De kans is groot op een ¨revolutie¨ op langere termijn als de massa-immigratie vanuit het M.O. en uit Afrika blijft aanhouden en de economie van de immigratielanden niet voldoende banen creert die de immigranten kunnen invullen. Gezien de opleidingsgraad van de meeste immigranten zal dat een zeer moeilijke opgave blijken. In ons land hebben werkgevers 100.000 van dergelijke banen toegezegd die aan de participatie wet voldoen. Dat zal als de massa-immigratie door blijft gaan veel te weinig zijn. Nederland tendeerd richting een laaglonenland. Dit fenomeen heeft zich al jaren geleden ingezet. In 2004 begon de trend zich al duidelijk af te tekenen.
NWS / Nederland laaglonenland
POL / Toekomstige ontwikkeling van onze economie
Bij langdurig gebrek aan banen : F&L / IS, Extremisme en kansarme gefrustreerde jeugd
Gedeelde welvaart is nog het enige argument om elkaar niet te lijf te gaan. Verder zijn alle ingrediënten aanwezig en leven we op een kruitvat met een haast opgebrand lontje. Alle voortekenen zijn inmiddels zichtbaar en onmogelijk meer te ontkennen.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 00:00 schreef Dhalsim het volgende:
Ik kan me niet aan de gedachte onttrekken dat een bepaald gedeelte van de machthebbers (op EU niveau) er stiekem erg blij mee zouden zijn als de huidige spanningen tussen autochtonen en migranten zouden leiden tot een serieus conflict. Dat zou immers betekenen dat de werkelijke verantwoordelijken voor deze spanningen er ongehavend vanaf zouden komen.
"Verdeel en heers" werkt anno 2016 nog net zo goed als het de afgelopen 500+ jaar heeft gewerkt.
Mocht de bevolking zich (meer terecht naar mijn idee) richten tegen degene die dit hele fiasco hebben georganiseerd of laten gebeuren dan is er nog een veel groot probleem. Volgens mij zijn er in weinig (of geen) voorbeelden te noemen waarbij een revolutie in de recente geschiedenis (de laatste 150 jaar) niet tot langdurige ellende heeft geleid.
Maar goed, ik denk dat er echt nog heel wat moet gebeuren voordat de poep echt de ventilator raakt. Het volk heeft nog veel te veel te verliezen om alles op het spel te willen zetten.
Welke landen, welk jaar ?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:49 schreef Elzies het volgende:
Onderschat het dus niet. Ook in voorheen welvarende landen heeft ooit dat keerpunt plaatsgevonden.
Klopt...... helaas hebben de meeste Europese landen al tientallen jaren vrede.quote:Het is een illusie te veronderstellen dat Europa altijd gevrijwaard zal blijven van vrede.
Syrië was een modern en welvarend land. Bekijk het nu eens.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Welke landen, welk jaar ?
[..]
Klopt...... helaas hebben de meeste Europese landen al tientallen jaren vrede.
En de verwachting is dat dit nog eeuwen doorgaat . Bah...
Zo modern en welvarend was het niet hoor !quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:56 schreef Elzies het volgende:
[..]
Syrië was een modern en welvarend land. Bekijk het nu eens.
Wie is er wel bestand tegen onverwachts geweld ?quote:Voortekenen van onrust en oorlog kun je via patroonherkenning voorspellen. Punt blijft dat we al generaties in een samenleving wonen die geen directe vorm van oorlog kent. De oorlogen die worden gevoerd vinden buiten onze landsgrenzen plaats. Daardoor zijn we ook een kwetsbare samenleving geworden die niet bestand is tegenover onverwachts geweld.
Syrië was geen achterstandsland, al waren de inkomensverschillen groot.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 11:01 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zo modern en welvarend was het niet hoor !
[..]
Wie is er wel bestand tegen onverwachts geweld ?
Een bom op mijn huis.... daar kan mijn huis niet tegen.
Een terreuraanslag in Nederland valt te verwachten, maar een 100% preventiesysteem is er niet.
Blij dat jij er ook zo over denkt, Koos.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:37 schreef KoosVogels het volgende:
Ik zie wel dat mensen over geweld praten; ik zie dat het politieke leiderschap compleet faalt c.q. contact heeft verloren met de bevolking (althans een groot gedeelte daarvan); ik zie verder dat alles gewoon doorgaat op de ingeslagen weg van Merkel op 6 september 2015.
Nooit het idee gehad dat Syrie net zo welvarend was als Nederland.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 11:09 schreef Elzies het volgende:
[..]
Syrië was geen achterstandsland, al waren de inkomensverschillen groot.
Goede vragen...... maar een revolutie/burgeroorlog/ zit er niet in, Gelukkig maar.quote:Wat zal er gebeuren wanneer er een aanslag plaatsvind in Nederland waarbij onschuldige burgers worden afgeslacht? Wat zal dat doen met de publieke opinie en welke gevolgen zal dit hebben voor de al bestaande spanningen tussen groepen burgers? Wanneer een land in een geweldspiraal vervalt is het moeilijk deze terug te draaien.
twitter:SWeiermann twitterde op zaterdag 09-01-2016 om 10:56:14Guten Morgen aus #Köln. Sie sehen die ersten drei Wasserwerfer. #nopegidanrw https://t.co/9ZQDSaSPai reageer retweet
Je gaf de schuld aan politiek links in je vorige post. Maar dat neem je nu terug zie ik. Verstandig.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 04:50 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Wie is er aan de macht geweest? Wegkijkers. En zolang de gevestigde orde dit blijft doofpotten, blijft dit ook doorsudderen. Totdat het uiteindelijk echt misgaat. Alleen hele naïeve mensen denken dat dit ook uit zichzelf gewoon langzaam afneemt en dat iedereen dan gewoon samenleeft in een utopia waarin vrouw en man aan elkaar gelijk zijn en homo's en vrouwen zonder angst kunnen rondlopen.
Als wegkijkers geologen waren, dan zouden ze denken dat ze aardbevingen kunnen voorkomen door de aardkorst niet te benoemen. Of dat het helpt om rooibosthee over de breuklijnen te gieten.
Links gelul. Ze vechten met elkaar en kiezen daar zelf voor. Dat jij je schuldig wil voelen is jouw (domme) keuze.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 12:17 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Je gaf de schuld aan politiek links in je vorige post. Maar dat neem je nu terug zie ik. Verstandig.
Verder moet je gaan kijken naar de oorzaak van de problemen. Waarom zijn er zoveel vluchtelingen? Omdat het een zootje is in een heleboel landen in het MO. Waarom is het daar zo'n zooitje? Omdat er allemaal kleine splintergroeperingen zijn die onderling oorlog voeren. Hoe komen ze aan het geld om zich te bemannen met wapens? Dat geld komt voor een groot deel van westerse groepen die baat hebben bij oorlog, banken en wapenbedrijven. Dus wie zijn de schuldigen? De westerse elite die overal oorlog en chaos probeert te creeeren.
Links gelul??? Ik voel me trouwens niet schuldig hoor. Maar mensen die achter het bombarderen van landen als Irak en Syrie staat zijn wel schuldig aangezien je daar alleen maar meer terroristen en haat tegen het westen mee creeert.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 12:21 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Links gelul. Ze vechten met elkaar en kiezen daar zelf voor. Dat jij je schuldig wil voelen is jouw (domme) keuze.
Die kentering is ook wel frappant hoor. Soms willen linkse mensen dat er absoluut niet gebombardeerd wordt, dan weer wordt de VS verweten dat ze te weinig doen om ISIS af te stoppen. Het ene moment is Putin een held die opstaat tegen de VS, dan weer is het een eikel omdat hij in Syrië bombardeert.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 12:23 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Links gelul??? Ik voel me trouwens niet schuldig hoor. Maar mensen die achter het bombarderen van landen als Irak en Syrie staat zijn wel schuldig aangezien je daar alleen maar meer terroristen en haat tegen het westen mee creeert.
quote:Op zaterdag 9 januari 2016 12:21 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Links gelul. Ze vechten met elkaar en kiezen daar zelf voor. Dat jij je schuldig wil voelen is jouw (domme) keuze.
Het was meer dan een dictatuur wat gewapend verzet veroorzaakte. Moslimextremisten zijn ingesprongen op het gat die de Arabische Lente veroorzaakte. Dat heeft zich als een olievlek verspreid en ook Europa ondervindt hier nu de gevolgen van. Verschillende aanslagen (en pogingen daartoe) die elkaar in frequentie steeds sneller opvolgen en een breuk van de buitengrenzen. Tel daarbij op dat de Europese eenheid op springen staat en de financiële crisis voor heel veel lidstaten nog verre van is opgelost. Het bedrijfsleven mag dan wat aantrekken, de werkloosheid is nog torenhoog. Bovendien is het doelloos bijdrukken van euro's in combinatie met een lage rente zeer risicovol. Als die bubbel barst dan zal de daaropvolgende crisis ongekend hoog zijn. Europa zal dan vervallen in bittere armoede. Allemaal recepten voor onrust en oorlog.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 11:19 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nooit het idee gehad dat Syrie net zo welvarend was als Nederland.
En modern was het zeker niet met de brute Assad-dictatuur.
Het is die brute dictatuur die gewapend verzet veroorzaakte
[..]
Goede vragen...... maar een revolutie/burgeroorlog/ zit er niet in, Gelukkig maar.
Er zijn veel te veel islamietenhaters in dit land die kunnen radicaliseren.
En weer in theorie kan dit uitgroeien tot een terreurbeweging van 1000 personen.
Voorlopig zijn er nog niet eens 10... en 'hun radicale vijanden' zijn te weinig in aantal om voldoende tegenspel te geven wat op een heuse burgeroorlog lijkt
Nederland faalt niet. Het is nog steeds goed leven in Nederland.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 13:26 schreef Elzies het volgende:
Bovendien wordt het falen van de multiculturele samenleving steeds zichtbaarder.
Waarom wil je mensen zo nodig indelen in "links" en "rechts"? Dat is zoooo vorige eeuw. Dat loopt steeds meer door elkaar. Jou mening mbt 100% hands off is trouwens meer een links standpunt dan een rechts standpunt dus dat onderstreept mooi nog even het feit dat je niet meer in links en rechts kunt spreken.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 13:04 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Die kentering is ook wel frappant hoor. Soms willen linkse mensen dat er absoluut niet gebombardeerd wordt, dan weer wordt de VS verweten dat ze te weinig doen om ISIS af te stoppen. Het ene moment is Putin een held die opstaat tegen de VS, dan weer is het een eikel omdat hij in Syrië bombardeert.
Ik ben persoonlijk voor een 100% hands-off protocol. Ze mogen elkaar wat mij betreft compleet afslachten daar. Daar hebben ze onze hulp niet bij nodig. Als ze het niet met Amerikaanse, Russische of Chinese (laten we wel wezen, de Amerikanen krijgen wel vaak de schuld maar het gaat bij zulke conflicten vaak om goedkope wapens uit die twee landen) wapens doen, dan doen ze het wel met machetes.
Punt blijft, of je nu voor of tegen bombardementen bent, en of je nu denkt dat wij schuldig zijn aan problemen in het MO of niet; de "vluchtelingen" passen niet in Europa. Dat is heel simpel. Daar hoort verder geen mits of maar bij. Omdat er een Russische bom is gevallen op Syrië is dat geen reden om de dochter van je buurman maar te laten verkrachten. Deze mensen hebben gewoon niet hetzelfde wereldbeeld. Dat moeten ze zelf weten. Ze kunnen lekker doorgaan met verkrachten en trouwen met minderjarigen in hun eigen landen. Dat moeten ze zelf weten. Maar laat dat vooral lekker daar. Laten we niet met z'n allen moeite doen om die mensen hier onder te brengen zodat hun middeleeuwse ideeën hier kunnen wortelen.
Het hele "links" en "rechts" denken is inderdaad erg achterhaald. Het stamt uit de 19de eeuw. In het Franse parlement zaten de conservatieven rechts van de voorzitter en de liberalen links. Het zal in die tijd ongetwijfeld verduidelijking hebben gebracht dat er zo scherp 2 kanten waren, maar deze hokjes zorgen er nu alleen maar voor verwarring en kuddegedrag.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:57 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Waarom wil je mensen zo nodig indelen in "links" en "rechts"? Dat is zoooo vorige eeuw. Dat loopt steeds meer door elkaar. Jou mening mbt 100% hands off is trouwens meer een links standpunt dan een rechts standpunt dus dat onderstreept mooi nog even het feit dat je niet meer in links en rechts kunt spreken.
Frankrijk leidde de revolutie in de jaren '60, en is sowieso vrij stakingsbereid. Ik zie het daar ontbranden, als het gaat gebeuren.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:18 schreef Cattivo het volgende:
Het broeit, maar wie zal de revolutie starten? Niet in nederland in iedergeval. Wij reageren nooit op politiek. Als Rutte wil dat we tot onze 90e jaar moeten werken zou nog niemand de straten opgaan.
En terwijl rechts zogenaamd vecht voor individuele vrijheid, zijn ze tegen het legaliseren van drugs.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:24 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Het hele "links" en "rechts" denken is inderdaad erg achterhaald. Het stamt uit de 19de eeuw. In het Franse parlement zaten de conservatieven rechts van de voorzitter en de liberalen links. Het zal in die tijd ongetwijfeld verduidelijking hebben gebracht dat er zo scherp 2 kanten waren, maar deze hokjes zorgen er nu alleen maar voor verwarring en kuddegedrag.
Het lijkt me dat iedereen die een beetje zelf nadenkt toch wel van mening zal zijn dat er zowel klassiek linkse als klassiek rechtse standpunten zullen zijn waar hij/zij zich mee kan identificeren. Een hoop zaken die 40 jaren geleden als typisch "links" werden gezien (vrouwenrechten, openlijke kritiek op religie, zo veel mogelijk recht op vrije meningsuiting) worden nu vaak als extreem rechts gezien.
quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:27 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Helemaal met je eens, maar kun je de dik gedrukte zin toelichten, ik heb blijkbaar iets gemist
quote:Participatiewet
Vanaf 1 januari 2015 is de Participatiewet van kracht, deze wet vervangt de Wet werk en bijstand (Wwb), de Wet sociale werkvoorziening (WSW) en een groot deel van de Wet werk en arbeidsondersteuning jonggehandicapten (Wajong).
Voor iedereen die kan werken, maar het op de arbeidsmarkt zonder steuntje in de rug niet redt, is er vanaf 1 januari 2015 de Participatiewet. De Participatiewet moet ervoor zorgen dat meer mensen, met en zonder beperking, werk vinden bij een gewone werkgever. Het wetsvoorstel geeft vorm aan afspraken in het Regeerakkoord van PvdA en VVD, in het Sociaal Akkoord 2013 en in de Begrotingsafspraken 2014. De maatregelen zijn op 3 februari 2014 aangepast nadat daarover afspraken waren gemaakt met de fracties van D66, ChristenUnie en SGP.
Werkgevers hebben afgesproken dat er tot 2026 jaar 125.000 extra banen komen voor mensen met een arbeidsbeperking. Dit zijn 100.000 banen bij bedrijvenen 25.000 banen bij de overheid.
Islam past niet in Europa. Een geloof dat meent boven onze wetten en regels te staan hoort hier niet. We zijn net lekker op pad met het steeds minder gelovig te worden en dan gaan we ineens gigantische hoeveelheden gelovigen binnenhalen.... Het kromme is ook nog dat die mensen nu alla gaan bedanken voor het goede dat ze is overkomen en niet ons (de werkelijke goeden). Mensen wiens ideale wereldbeeld er totaal anders uitziet dan de onze horen hier niet thuis.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:57 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Waarom wil je mensen zo nodig indelen in "links" en "rechts"? Dat is zoooo vorige eeuw. Dat loopt steeds meer door elkaar. Jou mening mbt 100% hands off is trouwens meer een links standpunt dan een rechts standpunt dus dat onderstreept mooi nog even het feit dat je niet meer in links en rechts kunt spreken.
Mbt je ideeen over "vluchtelingen" (alsof je die hele groep over 1 kam kunt scheren.) zou ik me eens een beetje gaan verdiepen in de ideeen van verschillende groepen vluchtelingen. 95% van deze mensen passen prima in onze maatschappij, passen zich aan, willen graag werken en hebben niks met extreem gedachtegoed.
Ik weet niet, als ik met mijn opa's en oma's praat over de oorlog hebben ze eigenlijk "vrij normaal" deze jaren doorstaan.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 09:56 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Todat je werkelijk je hele familie/gezin/al je vrienden verliest tijdens een heftige burgeroorlog
De oorlog van onze grootouders was dan ook een heel ander soort oorlog in alle opzichten.quote:Op maandag 11 januari 2016 09:35 schreef nils7 het volgende:
[..]
Ik weet niet, als ik met mijn opa's en oma's praat over de oorlog hebben ze eigenlijk "vrij normaal" deze jaren doorstaan.
Tenzij ze alles plat bombarderen.
Moet je eens in Polen gaan vragen hoe ze de oorlog daar vonden. Wij hadden net een beetje mazzel dat de Duitsers ons zagen als een verwant volk en dus redelijk soepel met ons omgingen, maar dat was in andere landen wel even anders.quote:Op maandag 11 januari 2016 09:35 schreef nils7 het volgende:
[..]
Ik weet niet, als ik met mijn opa's en oma's praat over de oorlog hebben ze eigenlijk "vrij normaal" deze jaren doorstaan.
Tenzij ze alles plat bombarderen.
Ik vrees voor een soort van guerrilla omdat we de "vijand" als een paard van Troye allang hebben binnen gehaald.quote:Op maandag 11 januari 2016 09:39 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
De oorlog van onze grootouders was dan ook een heel ander soort oorlog in alle opzichten.
Toch is dat wel eens anders geweest. In de jaren 70 gingen de Nederlanders bij het minste geringste de straat op om te protesteren. De Amerikanen hadden daar heel toepasselijk zelfs een naam voor bedacht...Hollanditis. In de jaren erna zijn we het allemaal veel beter gaan hebben en is de motivatie om te protesteren zo goed als volledig verdwenen, we zijn een verzadigd volk geworden, gewend om alles op een presenteerblad aangereikt te krijgen.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 15:18 schreef Cattivo het volgende:
Het broeit, maar wie zal de revolutie starten? Niet in nederland in iedergeval. Wij reageren nooit op politiek. Als Rutte wil dat we tot onze 90e jaar moeten werken zou nog niemand de straten opgaan.
Was dat niet dezelfde groep die nu sinterklaas speelt voor de vluchteling?quote:Op maandag 11 januari 2016 09:52 schreef Hathor het volgende:
[..]
Toch is dat wel eens anders geweest. In de jaren 70 gingen de Nederlanders bij het minste geringste de straat op om te protesteren. De Amerikanen hadden daar heel toepasselijk zelfs een naam voor bedacht...Hollanditis. In de jaren erna zijn we het allemaal veel beter gaan hebben en is de motivatie om te protesteren zo goed als volledig verdwenen, we zijn een verzadigd volk geworden, gewend om alles op een presenteerblad aangereikt te krijgen.
Wat bedoel je?quote:Op maandag 11 januari 2016 09:53 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Was dat niet dezelfde groep die nu sinterklaas speelt voor de vluchteling?
Hoe kom je aan die 95%?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:57 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Mbt je ideeen over "vluchtelingen" (alsof je die hele groep over 1 kam kunt scheren.) zou ik me eens een beetje gaan verdiepen in de ideeen van verschillende groepen vluchtelingen. 95% van deze mensen passen prima in onze maatschappij, passen zich aan, willen graag werken en hebben niks met extreem gedachtegoed.
Dan hebben jouw opa en oma geluk gehad. Mijn opa heeft zijn broer verloren, is te werk gesteld in Duitsland en mijn oma heeft als kind dagenlang lopen zoeken naar voedsel in de hongerwinter. Daar is niks normaals aan.quote:Op maandag 11 januari 2016 09:35 schreef nils7 het volgende:
[..]
Ik weet niet, als ik met mijn opa's en oma's praat over de oorlog hebben ze eigenlijk "vrij normaal" deze jaren doorstaan.
Tenzij ze alles plat bombarderen.
Hollanditis had specifiek betrekking op de vredesbeweging, niet op de demonstratiebereidheid van de Nederlanders in het algemeen. Was trouwens in de jaren '80, Walter Laqueur verzon de term in '81.quote:Op maandag 11 januari 2016 09:52 schreef Hathor het volgende:
[..]
Toch is dat wel eens anders geweest. In de jaren 70 gingen de Nederlanders bij het minste geringste de straat op om te protesteren. De Amerikanen hadden daar heel toepasselijk zelfs een naam voor bedacht...Hollanditis. In de jaren erna zijn we het allemaal veel beter gaan hebben en is de motivatie om te protesteren zo goed als volledig verdwenen, we zijn een verzadigd volk geworden, gewend om alles op een presenteerblad aangereikt te krijgen.
Het is allang bewezen dat islamieten gewone mensen zijnquote:Op maandag 11 januari 2016 10:00 schreef TC03 het volgende:
Voor zover ik weet is de overgrote meerderheid islamitisch. Die passen in mijn ogen niet in onze samenleving tenzij het tegendeel bewezen is. De islamitische cultuur is nou eenmaal niet gestoeld op waarden als vrijheid en gelijkheid.
Heb ik ooit gezegd dat het geen gewone mensen zijn?quote:Op maandag 11 januari 2016 10:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is allang bewezen dat islamieten gewone mensen zijn
En gewone mensen hebben dus ideeën van rekening houden met elkaar , mensen zijn gelijk en verdienen gelijke behandeling .
Er is iets mis met jouw ogen.
Dat de groep die vroeger op aan de hekken stond te protesteren nu juist de mensen zijn die alles met thee drinken willen oplossen?quote:
Een echte terreurbeweging zie ik ook niet ontstaan. Maar als bijvoorbeeld 5 promille van de Nederlandse bevolking gaat rellen (bijvoorbeeld na een aanslag), dan is de situatie volkomen oncontroleerbaar. En ik denk (uitgaande van bijvoorbeeld de comments op de telegraaf of GS), dat er best wel 5 promille actiebereide Nederlanders zijn. Die kunnen dan andere, minder extreme Nederlanders meenemen. Totdat het punt bereikt wordt dat de helemaal niet actiebereide Nederlanders geforceerd worden om ook partij te kiezen.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 11:19 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nooit het idee gehad dat Syrie net zo welvarend was als Nederland.
En modern was het zeker niet met de brute Assad-dictatuur.
Het is die brute dictatuur die gewapend verzet veroorzaakte
[..]
Goede vragen...... maar een revolutie/burgeroorlog/ zit er niet in, Gelukkig maar.
Er zijn veel te veel islamietenhaters in dit land die kunnen radicaliseren.
En weer in theorie kan dit uitgroeien tot een terreurbeweging van 1000 personen.
Voorlopig zijn er nog niet eens 10... en 'hun radicale vijanden' zijn te weinig in aantal om voldoende tegenspel te geven wat op een heuse burgeroorlog lijkt
Gelijke behandeling? Uithuwelijking is in die landen nog aan de orde van de dag en als andersdenkende moet je daar altijd uit blijven kijken. Uit de kast hoef je er al helemaal niet te komen. Als vrouw hoef je er zonder hoofddoek al helemaal niet te komen want dan kan men blijkbaar de handen niet van je af houden. 'Gewone mensen' is ook maar een relatief begrip.quote:Op maandag 11 januari 2016 10:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is allang bewezen dat islamieten gewone mensen zijn
En gewone mensen hebben dus ideeën van rekening houden met elkaar , mensen zijn gelijk en verdienen gelijke behandeling .
Er is iets mis met jouw ogen.
Behalve dat Hollanditis wat anders is, is dat gedemonstreer in de jaren 70 een erfenis van de jaren 60. Toen had je de babyboomers die de straat op gingen, en die gingen de straat op om een heleboel te veranderen. Er veranderde ook wat, omdat de vreedzaamheid van die demonstraties geen vanzelfsprekendheid was. Het was de macht van de straat, het potentieel van rellen, niet de macht van het vrije woord.quote:Op maandag 11 januari 2016 09:52 schreef Hathor het volgende:
[..]
Toch is dat wel eens anders geweest. In de jaren 70 gingen de Nederlanders bij het minste geringste de straat op om te protesteren. De Amerikanen hadden daar heel toepasselijk zelfs een naam voor bedacht...Hollanditis. In de jaren erna zijn we het allemaal veel beter gaan hebben en is de motivatie om te protesteren zo goed als volledig verdwenen, we zijn een verzadigd volk geworden, gewend om alles op een presenteerblad aangereikt te krijgen.
Frankrijk is altijd de voordehandliggende kandidaat, ze hebben geen actieve publieke opinie waarin al voorgepolderd wordt, en polderen kunnen ze sowieso niet. De autoritaire staat drukt zijn zin door, tot Fransen met stenen gaan gooien, auto's in de fik steken en de politie te lijf gaan.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 17:06 schreef Andromache het volgende:
[..]
Frankrijk leidde de revolutie in de jaren '60, en is sowieso vrij stakingsbereid. Ik zie het daar ontbranden, als het gaat gebeuren.
Hij heeft het niet zo op Karskens geloof ikquote:Oorlog
Vrijdag werd vanaf de opiniepagina van nrc.next niets minder dan een revolutie aangekondigd. De gewelddadige confrontatie (‘De Europese Lente’) tussen voor- en tegenstanders van een ruimhartig asielbeleid, tussen islamieten en christenen, joden, seculieren en tussen zwart en wit en met leger en politie in het midden, zou beginnen als het klimaat weer wat aangenamer wordt. In mei zouden de eerste conflicten uitbreken, dacht de auteur, om te beginnen in Griekenland en op de Balkan.
Dat hakte erin aan de ontbijttafel.
Het stelde enorm gerust toen ik de naam Arnold Karskens boven het artikel zag staan. Sinds tijdschriften en kranten geen budget meer hebben om hem naar een echte oorlog te sturen doet hij op geheel eigen wijze verslag van de ‘oorlog om de hoek’: de vluchtelingencrisis. Hij doet niet alleen verslag van ‘de veenbrand’, hij staat ernaast met een jerrycan benzine en kondigt alvast aan dat het straks lekker gaat fikken. Nederland wordt een soort Libanon, de grote kladderadatsch komt eraan.
Collega’s van ‘de mainstreammedia’ die dat niet vinden zijn of politiek correct, of ze zijn gewoon lui, of ze werken voor de AIVD.
„Geldermalsen is vonk, de brand moet nog komen. Midden-Oosten is ons voorland”, twitterde Arnold toen tijdens de rellen voor het gemeentehuis de eerste dranghekken door de lucht vlogen.
Er zijn er die Karskens ‘een Hollandse held’ vinden
Er zijn er die hem vanwege dit soort mededelingen ‘een Hollandse held’ vinden, maar die geloven ook in Piet Paulusma, de weerman van SBS die ieder jaar tot het laatste beetje nachtvorst een Elfstedentocht niet uitsluit.
Het ontbreken van iedere twijfel en vooral het gebrek aan zelfspot maken Arnold Karskens onbedoeld humoristisch. De laatste keer dat ik hem zag was op de kerstborrel van uitgeverij Atlas Contact. De oorlogscorrespondent betrad de ruimte alsof hij het marktplein in Raqqa op liep. Met een petje op het hoofd stond hij met een knuist vol pinda’s de potentiële vijanden vanuit een hoekje te observeren. De onschuldige vraag van een onnozelaar of hij werkte aan een fictie- of non-fictieboek leidde al bijna tot een gewapend conflict.
Ik ben geen kei in het voorspellen, maar acht de kans groot dat Arnold Karskens zichzelf op zijn eigen website, in zijn eigen jaaroverzicht, ook eind 2016 weer een aantal veren in de kont zal stoppen vanwege zijn unieke journalistiek. Maar eerst nog even die burgeroorlog in West-Europa.
In mei liggen we hier tegenover elkaar in de loopgraven.
Echt waar.
Ahh ok...zou kunnen, geen idee.quote:Op maandag 11 januari 2016 10:18 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Dat de groep die vroeger op aan de hekken stond te protesteren nu juist de mensen zijn die alles met thee drinken willen oplossen?
Wat vind je van mensen die het volgende vinden:quote:Op maandag 11 januari 2016 10:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is allang bewezen dat islamieten gewone mensen zijn
En gewone mensen hebben dus ideeën van rekening houden met elkaar , mensen zijn gelijk en verdienen gelijke behandeling .
Er is iets mis met jouw ogen.
Dat mag men vinden. Verschillende van dergelijke gedachten leven ook onder andere gemeenschappen.quote:Op maandag 11 januari 2016 10:43 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Wat vind je van mensen die het volgende vinden:
1) Sharia moet mogelijk zijn;
2) Homoseksualiteit moet verboden zijn;
3) Vervolging voor het tekenen van een profeet;
4) Vrouwen moeten altijd hun man gehoorzamen;
5) Vervolging voor het verlaten van het geloof;
6) Zelfmoordaanslagen zijn altijd of vaak gerechtvaardigd.
Er zijn grote groepen moslims die minstens één van deze stellingen onderschrijven. Dit zijn hele normale opvattingen in Islamitische gemeenschappen, dus in die zin zijn het zeker normale mensen.
Dat mag. En ik mag het daarop afschuwelijk gedachtegoed vinden en de mening hebben dat het niet wenselijk is om grote groepen mensen met dit gedachtegoed in zeer korte periode naar ons land te halen.quote:Op maandag 11 januari 2016 10:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat mag men vinden. Verschillende van dergelijke gedachten leven ook onder andere gemeenschappen.
Echter ze zullen geen kans krijgen het hier in beleid om te zetten. Ik ben niet zo bang.
Correct, die mening is zeker toegestaan. Er zijn zelfs politieke partijen die dat als belangrijkste boodschap uitdragen.quote:Op maandag 11 januari 2016 10:50 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Dat mag. En ik mag het daarop afschuwelijk gedachtegoed vinden en de mening hebben dat het niet wenselijk is om grote groepen mensen met dit gedachtegoed in zeer korte periode naar ons land te halen.
Haha, ik had precies het zelfdequote:Op maandag 11 januari 2016 10:29 schreef 99.999 het volgende:
In de NRC vandaag een tegengeluid van een vaste columnist.
http://www.nrc.nl/next/2016/01/11/oorlog-1576769
[..]
Hij heeft het niet zo op Karskens geloof ik
We hebben het nog steeds super goed (algemeen genomen), dus waarom zouden mensen dat op het spel willen zetten. Zolang Nederland welvarend is gebeurt er niks.quote:Op maandag 11 januari 2016 09:52 schreef Hathor het volgende:
[..]
Toch is dat wel eens anders geweest. In de jaren 70 gingen de Nederlanders bij het minste geringste de straat op om te protesteren. De Amerikanen hadden daar heel toepasselijk zelfs een naam voor bedacht...Hollanditis. In de jaren erna zijn we het allemaal veel beter gaan hebben en is de motivatie om te protesteren zo goed als volledig verdwenen, we zijn een verzadigd volk geworden, gewend om alles op een presenteerblad aangereikt te krijgen.
Je zou denken dat als juist als er veel op het spel staat je dat met hand en tand gaat verdedigen. Maar in tegendeel, we zeggen letterlijk: kom maar parasiteren jongens. We hebben het toch al goed genoeg.quote:Op maandag 11 januari 2016 11:03 schreef D.D.W. het volgende:
[..]
We hebben het nog steeds super goed (algemeen genomen), dus waarom zouden mensen dat op het spel willen zetten. Zolang Nederland welvarend is gebeurt er niks.
Dat is natuurlijk bepaald niet wat we zeggen. Maar ik snap dat het vanuit PVV-oogpunt wel zo kan lijken. Dan is de focus al snel vrij eenzijdig...quote:Op maandag 11 januari 2016 11:08 schreef Confetti het volgende:
[..]
Je zou denken dat als juist als er veel op het spel staat je dat met hand en tand gaat verdedigen. Maar in tegendeel, we zeggen letterlijk: kom maar parasiteren jongens. We hebben het toch al goed genoeg.
De multinationals willen maar al te graag zoveel mogelijk afhankelijken in de samenleving. Garandeert spotgoedkope aanbod van arbeid. Multinationals denken niet aan cultuur, nationalisme of zaken in die trant, dus ze opperen voor open grenzen. Veel 2e Kamerleden behartigen de belangen van deze multinationals ten eerste, wat het gewone volk wil is een tweede.quote:Op maandag 11 januari 2016 11:08 schreef Confetti het volgende:
[..]
Je zou denken dat als juist als er veel op het spel staat je dat met hand en tand gaat verdedigen. Maar in tegendeel, we zeggen letterlijk: kom maar parasiteren jongens. We hebben het toch al goed genoeg.
Het is misschien zo dat mensen die ervaring in conflictgebieden hebben eerder denken dat zoiets in Nederland ook kan gebeuren dan mensen die heel hun leven veilig in Nederland hebben gezeten. Misschien is dat onterecht.quote:Op maandag 11 januari 2016 11:06 schreef Homey het volgende:
Karskens projecteert wat te makkelijk de revoluties in de Arabische wereld op Nederland. Qua welvaart en qua hoe goed de dingen zijn geregeld in Nederland is de kans op een revolutie echt heel klein. De migranten zal die kans wel wat doen laten toenemen, maar alsnog is de kans klein.
Mensen hebben het te goed in Nederland, daarom gaan ze niet de straat op. Zo simpel is het.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |