CUL Culinesse à gogo
Het forum voor al je culinaire uitspattingen, hoogstandjes en rampen, en voor al je kook-gerelateerde vragen.
Vervolg op:
[Pizza] Zelf pizza maken voor beginner?
[Pizza] Zelf pizza maken, beginners en gevorderden #2
[Pizza] Zelf pizza maken, beginners en gevorderden #3
[Pizza] Zelf pizza maken, beginners en gevorderden #4
[Pizza] Zelf pizza maken, beginners en gevorderden #5
[Pizza] Zelf pizza maken, beginners en gevorderden #6
[Pizza] Zelf pizza maken, beginners en gevorderden #7
CUL / [Pizza] Zelf pizza maken, beginners en gevorderden #8
CUL / [Pizza] Zelf pizza maken, beginners en gevorderden #9
CUL / [Pizza] Zelf pizza maken, beginners en gevorderden #10
CUL / [Pizza] Zelf pizza maken, beginners en gevorderden #11
CUL / [Pizza] Zelf pizza maken, beginners en gevorderden #12
CUL / [Pizza] Zelf pizza maken, beginners en gevorderden #13
CUL / [Pizza] Zelf pizza maken, beginners en gevorderden #14
CUL / [Pizza] Zelf pizza maken, beginners en gevorderden #15
CUL / [Pizza] Zelf pizza maken, beginners en gevorderden #16
CUL / [Pizza] Zelf pizza maken, beginners en gevorderden #18
CUL / [Pizza] Zelf pizza maken, beginners en gevorderden #18
CUL / [Pizza] Zelf pizza maken, beginners en gevorderden #19
CUL / [Pizza] Zelf pizza maken, beginners en gevorderden #20
Waarom?
Dit is het topic waarin we stoer doen over onze eigengebakken pizza's en tips uitwisselen over het ultieme deeg, het lekkerste beleg en de perfecte baktijd.
Als je het proces een beetje onder de knie hebt dan produceer je voor weinig geld stapels pizza die minstens zo lekker zijn als bij je lokale pizzaboer!
Hoe?
Het belangrijkste onderdeel van een pizza is de bodem. Een pizzabodem is een soort brood, gemaakt met een gistdeeg. In deze topicstart staan een tweetal recepten voor pizzadeeg. Het geheim van een goede pizza is om de kunst onder de knie te krijgen om smaak uit je producten te halen ipv er steeds meer smaakmakers in te stoppen.
Een techniek die in dit topic vaak naar voren is gekomen is de zogenaamde 'cold fermentation'. Dat is een techniek waarbij je deeg een tijd in de koelkast zet. Dat is gebaseerd op het feit dat er in een deeg verschillende processen spelen, die ieder een eigen optimale temperatuur hebben. Om het deeg zo snel mogelijk te laten rijzen zou je het bij bv 25-30 graden kunnen laten staan. Door het echter kouder te bewaren geef je de andere processen in het deeg de kans om meer smaak los te maken uit de tarwe.
Het maken van een pizza kan je in een aantal stappen samenvatten;
Deeg maken -- deeg laten rijzen -- deeg vormen -- pizza beleggen -- pizza bakken
Hoe je die stappen uitvoert staat hier verder in deze topicstart beschreven. Kijk vooral ook naar de filmpjes!
Deeg:
SPOILER: Recept 1Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Recept 2Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Saus:
Je kan op veel verschillende manieren een saus maken; hieronder staat een recept voor een saus die gekookt wordt, maar je kan het ook zo simpel houden als het pureren van goede Italiaanse tomaten en ze op smaak te brengen met wat oregano, zout en peper. Zie bv de link naar de website van Varasano voor een goede (alhoewel iets omslachtige) methode.
Mocht je wat meer haast hebben, dan smaakt bv een Heinz Tomato Frito ook erg lekker als pizzasaus. Over het algemeen kan je echter wel stellen dat er maar weinig saus op de pizza nodig is.SPOILER: SausOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bakken:SPOILER: bakkenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Resultaten met Bestron Pizza ovensOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Handige links over pizza maken
Jeff Varasano's Internet best pizza recipe
Pizzamaking.com
Pizzastenen:
Pizzastein
GroeneBouwMaterialen
Jamie Oliver steen op fonq.nl
Filmpje over deeg opbollen
Filmpjes over deeg vormen
Filmpje over no-knead pizzadeeg, inclusief vormen van de pizza
Eervolle vermeldingen uit eerder topics uit deze reeks
Isegrim:
Gripper:
mime_negert:
cous2:
MaximusTG:
Bobbee
Pizza van volkoren deeg:
Aal321
Yvess
[ Bericht 8% gewijzigd door derLudolf op 23-06-2015 13:54:28 ]Kranplätze müssen verdichtet seinIk zag het enkel als een enorme warmtebuffer, het idee van een poreuze steen is me dan ontschotenquote:Op dinsdag 23 juni 2015 12:13 schreef dktab het volgende:
[..]
Ja dit scheelt superveel, het is belangrijk om een poreus stuk steen de hebben en de bodem hier rechtstreeks op te leggen, dat is het principe van een pizzasteen geloof ik. Heb zelf een pizzaoven dus weet niet precies welk soort steen je moet hebben, maar heb het al meerdere keren zien langskomen op dit forum.
Kranplätze müssen verdichtet seinMocht je er 1 gaan aanschaffen, dan ga je er zeker verschil in merken. Zoals gezegd "absorbeert" deze steen het vocht uit de bodem waardoor een een mooi gebakken bodem krijgt. Volgens mij zijn chamotte-stenen redelijk populair. Zoals ik zei heb ik persoonlijk een G3 pizzaoven. Dit kan ik je absoluut aanraden, maar is wel een grotere uitgave dan een pizzasteen. Zal binnenkort eens wat foto's delen, wordt het forum gelijk ook wat actiever.quote:Op dinsdag 23 juni 2015 12:57 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Ik zag het enkel als een enorme warmtebuffer, het idee van een poreuze steen is me dan ontschotenDon't raise your voice, improve your argument.Als ik eens tijd heb zal ik eens naar de kachelboer toe dan voor zo'n steen. Ben benieuwd naar het verschil.
Ja er kan wel wat meer geplaatst worden. Sinds de dood van MaximusTG is het een beetje tam hier.Kranplätze müssen verdichtet seinGisterenavond weer deeg voor zo'n 12 pizza's gemaakt, staat in de koelkast te rijzen voor aankomende zondag..Dan gaat de fik er weer in in mijn steenoven. Ding draait overuren de laatste weken..
Ik moet nog altijd een keer pizza's voor de hele familie maken. Zie er wel een beetje tegen op om zoveel deeg te maken.Grote platte curver bak. Bakpapier op de bodem met wat bloem en ju kunt flink wat bollen deeg kwijt. Scheelt heel wat losse bakjes..
Opgebold deeg hoeft ook niet in de koelkast te liggen.quote:
Ik weet niet of ik een Curver bak in de koelkast krijg
Ik heb mijn deeg in 2x gemaakt (recept op basis van 568gr bloem). Dat zijn dus 2 schalen/bakken die in de koelkast staan. Op de dag dat ik ga bakken haal ik het deeg eruit en laat het op kamer temperatuur komen, deel het dan op en bol het deeg op. Daarna gaat het de curver bak pas in.Met welk soort bloem maak jij het deeg? En welk recept gebruik je?quote:
[..]
Opgebold deeg hoeft ook niet in de koelkast te liggen.
Ik heb mijn deeg in 2x gemaakt (recept op basis van 568gr bloem). Dat zijn dus 2 schalen/bakken die in de koelkast staan. Op de dag dat ik ga bakken haal ik het deeg eruit en laat het op kamer temperatuur komen, deel het dan op en bol het deeg op. Daarna gaat het de curver bak pas in.http://slice.seriouseats.(...)-doughs-to-know.htmlquote:
[..]
Met welk soort bloem maak jij het deeg? En welk recept gebruik je?
Maak zelf het meest de napoletaanse pizza.Ik gebruik type 550 - 11,2% eiwit dacht ik- en mening daar 10% hard griesmeel door. Hard griesmeel gebruik ik ook onder de pizzaKranplätze müssen verdichtet seinIk heb gemerkt dat het belangrijk is om eerst de techniek van het kneden goed onder de knie te krijgen. Op het moment probeer ik de perfecte pizza te krijgen in mijn elektrische oven door telkens wat aanpassingen in mijn recept (en techniek) te doen.quote:Met welk soort bloem maak jij het deeg? En welk recept gebruik je?
Zo gebruikt MonkNL een zakje gist op 500gr bloem (1,5% zie recept). Door het deeg op de dag van bakken op te bollen zal het deeg nog voeding uit het gist halen en rijzen. Maar als je de deegbollen individueel 1 tot 3 dagen koud laat rijzen in plastic containers overrijst het, is mijn persoonlijke ervaring dan.
MonkNL gebruikt waarschijnlijk een type 00 bloem voor zijn houtoven (doorgaans 8 tot 11% eiwit). Niet de beste bloem die je voor een elektrische oven kunt gebruiken. Al biedt AH tegenwoordig ook type 00 aan met een relatief hoog glutengehalte volgens mij. In een thuisoven zul je normaal gesproken ook geen napoletaanse pizza kunnen bakken.
Ieder type bloem neemt op zijn manier een hoeveelheid vocht op. 65% water op type 00 bloem is vaak een heel erg nat deeg. In een thuisoven met lagere temperaturen is het dan heel lastig om de korst een goede kleur te geven. Waarschijnlijk ben je beter uit met een andere bloemsoort en lager vochtpercentage.
Ik probeer maar te zeggen dat er geen heilig recept bestaat en dat het echt uitproberen is en ervaring opdoen.
Vandaag een pizza schieter gemaakt van berken multiplex. Erg goed gelukt als zeg ik het zelf. Vanavond meteen uitproberen
Enkele (slechte kwaliteit) foto's van mijn telefoon.
72u koude rijs
1,5u warme rijs buiten de koelkast
Heb al verschillende methoden met mijn oven geprobeerd. Met de volgende stappen haal ik tot dusver goede resultaten.
Pizzasteen op een rekje op de ovenbodem. Daarboven (in het onderste gedeelte van de oven) een bakplaat. Onderkant bakplaat en zijwanden van de oven losjes bekleden met aluminium folie. De 'op te warmen ruimte' wordt zo verkleind en na een uur voorverwarmen bereikte de oven een temperatuur van minimaal 320 graden (normaal gesproken - met boven- en onderwarmte - haalt de oven een max. temperatuur van 230 graden). De oven uiteindelijk 75 min. voorverwarmd. Jammer genoeg gaat de oven thermometer (blokker) maar tot 320 graden, dus hoe heet de oven uiteindelijk was heb ik geen idee van.
Bij het inschuiven ontstond er direct rookvorming. Toch maar de deur gesloten en de pizza 3 a 4 minuten gebakken. Onderkant heeft kleur, maar is gelukkig niet verbrand. Enige nadeel met deze methode is dat 'onderwarmte' altijd heter is dan 'bovemwarmte'. Toch heb ik een redelijk goede bruining van de korst, ben ik blij mee. In de koelkast staat nog een deeg voor morgen! Ben benieuwd hoe een 4 dagen lange rijs uitpakt (ja, dit weekend geen vrouw thuis haha
Voor morgen:
Bakplaat wat verlagen, zodat de hitte 'meer direct' over de pizza gaat
Mozzarella (uit de koelkast) koud op de pizza, zodat het meer hompen zijn en het niet tot snot kookt
Pecorino of parmezaan eropWow, dat ziet er heel goed uit! Dankjewel voor de uitgebreide beschrijving, ga ik ook eens zo proberen, al ben ik wat huiverig voor het bekleden van de oven met folie.quote:
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
Enkele (slechte kwaliteit) foto's van mijn telefoon.
72u koude rijs
1,5u warme rijs buiten de koelkast
Heb al verschillende methoden met mijn oven geprobeerd. Met de volgende stappen haal ik tot dusver goede resultaten.
Pizzasteen op een rekje op de ovenbodem. Daarboven (in het onderste gedeelte van de oven) een bakplaat. Onderkant bakplaat en zijwanden van de oven losjes bekleden met aluminium folie. De 'op te warmen ruimte' wordt zo verkleind en na een uur voorverwarmen bereikte de oven een temperatuur van minimaal 320 graden (normaal gesproken - met boven- en onderwarmte - haalt de oven een max. temperatuur van 230 graden). De oven uiteindelijk 75 min. voorverwarmd. Jammer genoeg gaat de oven thermometer (blokker) maar tot 320 graden, dus hoe heet de oven uiteindelijk was heb ik geen idee van.
Bij het inschuiven ontstond er direct rookvorming. Toch maar de deur gesloten en de pizza 3 a 4 minuten gebakken. Onderkant heeft kleur, maar is gelukkig niet verbrand. Enige nadeel met deze methode is dat 'onderwarmte' altijd heter is dan 'bovemwarmte'. Toch heb ik een redelijk goede bruining van de korst, ben ik blij mee. In de koelkast staat nog een deeg voor morgen! Ben benieuwd hoe een 4 dagen lange rijs uitpakt (ja, dit weekend geen vrouw thuis haha
Voor morgen:
Bakplaat wat verlagen, zodat de hitte 'meer direct' over de pizza gaat
Mozzarella (uit de koelkast) koud op de pizza, zodat het meer hompen zijn en het niet tot snot kookt
Pecorino of parmezaan eropJa, ik ook in het begin! De temperatuur is voor aluminiumfolie geen probleem. Doordat ik het onderste gedeelte van de oven als het ware afsluit raakt de oventhermometer (rechtsbovenin) geïsoleerd. Bovenkant van de oven wordt dan ook maar +- 200gr, dus in ieder geval geen probleem voor het ovenlampje. Glas in ovendeur bedenk ik ook losjes met folie, zodat er geen hete olie etc. tegenaan spat. Behuizing lijkt niet heter te worden dan anders. Maar voorzichtigheid is idd belangrijk.quote:Wow, dat ziet er heel goed uit! Dankjewel voor de uitgebreide beschrijving, ga ik ook eens zo proberen, al ben ik wat huiverig voor het bekleden van de oven met folie.
Vandaag dus de bakplaat iets verlaagd, zodat de hitte 'meer direct' over de pizza gaat. Resultaat: te hete steen en gedeelten van de bodem flink verbrand. Gedeelten van het deeg met topping had zelfs ovenspring. Helaas. Voorlopig maar bij de methode van gister blijven. Bij hogere temperaturen is het toch belangrijk om een digitale thermometer te hebben om alles onder controle te houden.
Maar ben wel blij dat de hitte wat opgevoerd kan worden. Normaal gesproken was 230gr de max.Afgelopen zaterdag was het weer pizza tijd. Deeg standaard napoletaans, met tipo 00 van molina caputo. Oventje tikte 450 graden aan. Heb bij het bakken de temperatuur iets laten zakken. Was wel erg heet...
Paar pics:
Laatste is een andere pizza, voor de kids..Oh, wat zou het fantastisch zijn om zelf zo'n ding in de tuin te hebben!quote:
Afgelopen zaterdag was het weer pizza tijd. Deeg standaard napoletaans, met tipo 00 van molina caputo. Oventje tikte 450 graden aan. Heb bij het bakken de temperatuur iets laten zakken. Was wel erg heet...
Paar pics:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Laatste is een andere pizza, voor de kids..
En zie ik daar spinazie op die eerste?Vertel sowieso gerust wat er precies op zit. Pizza is meer dan deeg alleen
[ Bericht 0% gewijzigd door minilot op 07-07-2015 13:50:37 ]Let me see you stripped down to the boneHehe nee was uitgeschoten met de basilicum. Verder ligt er verse buffel mozzarella, een beetje droge mozzarella, parmezaan, pancetta, oregano en ui op. En uiteraard wat peper,zout en olijfolie. Na het bakken een pluk rucola met daar weer wat parmezaan overheen.quote:
[..]
Oh, wat zou het fantastisch zijn om zelf zo'n ding in de tuin te hebben!
En zie ik daar spinazie op die eerste?Oe! Waar koop jij droge mozzarella?quote:
[..]
Hehe nee was uitgeschoten met de basilicum. Verder ligt er verse buffel mozzarella, een beetje droge mozzarella, parmezaan, pancetta, oregano en ui op. En uiteraard wat peper,zout en olijfolie. Na het bakken een pluk rucola met daar weer wat parmezaan overheen.
Let me see you stripped down to the boneAch, ik hoopte dat je het ergens aan een stuk had gevonden. Helaas! Toch bedanktquote:
[..]
Jumbo
[ afbeelding ]
Uiteraard blijft verse natte mozzarella beter. De smaak is wel goed.Let me see you stripped down to the boneAls ik het ooit ergens tegen kom ben je de eerste die het hoort!quote:
[..]
Ach, ik hoopte dat je het ergens aan een stuk had gevonden. Helaas! Toch bedankt
Wat betreft mijn oven, was niet eens zo duur, althans...
Was er altijd een klein beetje bang voor dat ik hem niet zoveel zou gebruiken, maar dat valt me echt heel erg mee. Ik maak er ook andere ovengerechten in en bak er soms ook brood in.Ik gebruik altijd geraspte Mozzarella, wordt je bodem niet zo nat van.quote:
[..]
Jumbo
[ afbeelding ]
Uiteraard blijft verse natte mozzarella beter. De smaak is wel goed.Kranplätze müssen verdichtet seinIk heb natte mozzarella op zelfgemaakte pizza maar opgegeven. Wordt er te nat van in een standaard niet al te hete oven.quote:
Uiteraard blijft verse natte mozzarella beter. De smaak is wel goed.
I hope you can see this because I'm doing it as hard as I can.Dat natte ben ik niet met je eens, er zit echt héél veel vocht in en dat raak je bijna niet kwijt, zelfs bij 450 graden in ferrari niet. Ik snij vaak een bol in plakken, leg ze tussen een flinke laag keukenpapier en leg er dan wat gewicht op.quote:
[..]
Jumbo
[ afbeelding ]
Uiteraard blijft verse natte mozzarella beter. De smaak is wel goed.Natte mozzarella moet je idd eerst goed laten uitlekken. In mijn steenoven heb ik weinig last van het vocht omdat het vrijwel meteen verdampt. In je Ferrari oventje kan het vocht ook niet echt weg aangezien er een deksel op zit. Weet je zeker dat je Ferrari oven 450 graden haalt? Zou het eens na meten met losse thermometer. 450 graden is nl wel erg heet voor zo'n klein oventje. De meeste die ik ken of van gehoord hebben worden max 350-375 graden..Zit te kijken bij de kijkshop.nl, heb deze Bestron gevonden : http://www.kijkshop.nl/pr(...)a-steenoven-dld9070/
Staat alleen in dattie maar 350graden celcius wordt, dat is toch niet voldoende?
[edit]
In mijn enthiousasme vergeet ik helemaal dit topic de hemel in te prijzen
Wat een lekkere recepten staan er hier zeg, al een paar keer midden in de nacht op dit topic gestuit, en vreselijke honger gekregen
Al een paar keer een baksel geprobeerd uit de oven, en was goed te eten
[ Bericht 49% gewijzigd door BYM op 08-07-2015 11:56:33 ]Speak only if it improves upon the silence....Die bestron is een prima oventje hoor. Heb hem zelf alweer bijna 2 jaar en maak er awesome pizza's mee
Geen idee welke temp hij daadwerkelijk haalt maar heet genoeg in ieder gevalAs we speak ligt er een bolletje deeg in de oven op 35 graden te rijzen. Trek gekregen van dit topicSpeak only if it improves upon the silence....Ok top, dan ga ik die denk ik eerdaags maar eens bestellen, mijn gewone oven haalt maar 250 graden, en ik heb nog genoeg freebees om hem "gratis" te bestellenquote:
Die bestron is een prima oventje hoor. Heb hem zelf alweer bijna 2 jaar en maak er awesome pizza's mee
Geen idee welke temp hij daadwerkelijk haalt maar heet genoeg in ieder gevalSpeak only if it improves upon the silence....Voor 35 euro meer heb je een echte ferrari G3 bij Amazon.dequote:Als je hoort hoe het klokje thuis tikt, zit je niet in het café.Hmja, maar ik barst van de freebeesquote:
[..]
Voor 35 euro meer heb je een echte ferrari G3 bij Amazon.deSpeak only if it improves upon the silence....Wegens te weinig foto's in een topic ....
Hier mijn creatie van gisteravond.
(ja, te veel deeg aan de buitenkant laten zitten, stom want ik kreeg hem er bijna niet vanaf ....)
Rauw:
En klaar om op te eten :
Had overigens toen de pizza van mijn vrouw (stom, geen foto's van genomen) in de oven stond, mijn salami in een schaal eronder gezet. Dit omdat ik salami altijd zoveel vet vindt geven.
Hoeveel vet? Nou kijk zelf maar ....
[ Bericht 8% gewijzigd door BYM op 09-07-2015 14:20:18 ]Speak only if it improves upon the silence....Oh dit is echt geen mozzarellaquote:
[..]
Jumbo
[ afbeelding ]
Uiteraard blijft verse natte mozzarella beter. De smaak is wel goed.
Het is gewoon kaas van koemelk en heeft verder totaal niets met mozzarella te maken. Alleen omdat de naam niet beschermd is mag het zo worden genoemd.
Product kan prima zijn voor de meeste mensen en is vast ook een prima pizzakaas, het is alleen echt geen mozzarella.
Ik vind dat vet van de salami juist lekker.Al gebruik ik meestal chorizo. Dat vind ik nog lekkerder.
Dit was een italiaanse salami van de Lidl. Maar behalve dat vet, vindt ik crispy salami sowieso lekkerder, en bij mij wordt het anders altijd zo zompig
Dit was een probeerseltje, maar na het gisteravond geproefd te hebben is het gelijk al een blijvertjeSpeak only if it improves upon the silence....Mozzarella is een kaas die wordt gemaakt van buffelmelk of van koemelk. het is niet iets wat enkel van melk van de waterbuffel gemaakt mag worden. Die van koemelk is net zo echt.quote:
[..]
Oh dit is echt geen mozzarella
Het is gewoon kaas van koemelk en heeft verder totaal niets met mozzarella te maken. Alleen omdat de naam niet beschermd is mag het zo worden genoemd.
Product kan prima zijn voor de meeste mensen en is vast ook een prima pizzakaas, het is alleen echt geen mozzarella.
bedoel je misschien "Mozzarella di Bufala Campana"?? wat overigens wel een beschermde naam is.Laat ik het zo zeggen, dit heeft niets te maken met die witte bolletjes mozzarella.quote:
[..]
Mozzarella is een kaas die wordt gemaakt van buffelmelk of van koemelk. het is niet iets wat enkel van melk van de waterbuffel gemaakt mag worden. Die van koemelk is net zo echt.
bedoel je misschien "Mozzarella di Bufala Campana"?? wat overigens wel een beschermde naam is.
Het zijn gigantische blokken koekaas die door een rasp gaan, het is een totaal ander product, het wordt ook niet 'gesponnen', het is niet draderig. Het lijkt veel meer op een normale goudse kaas.Ach ik noem het zoals het op de verpakking staat, ik vind het ook geen "echte" mozzarella, maar het smaakt prima op de pizza..quote:
[..]
Oh dit is echt geen mozzarella
Het is gewoon kaas van koemelk en heeft verder totaal niets met mozzarella te maken. Alleen omdat de naam niet beschermd is mag het zo worden genoemd.
Product kan prima zijn voor de meeste mensen en is vast ook een prima pizzakaas, het is alleen echt geen mozzarella.de versie die ik had van een andere winkel was wel gewoon draderig. totaal andere structuur dan geraspte kaas.quote:
[..]
Laat ik het zo zeggen, dit heeft niets te maken met die witte bolletjes mozzarella.
Het zijn gigantische blokken koekaas die door een rasp gaan, het is een totaal ander product, het wordt ook niet 'gesponnen', het is niet draderig. Het lijkt veel meer op een normale goudse kaas.Ik had het puur over deze, je ziet ook hoe het gemaakt is in een aflevering van KVW van het afgelopen seizoen.quote:
[..]
de versie die ik had van een andere winkel was wel gewoon draderig. totaal andere structuur dan geraspte kaas.Welke mozzarella (of andere kaas) gebruik jij op je pizza? Is natuurlijk een lastig dingetje.. Ik gebruik nu 'natte' buf. mozzarella (AH, Jumbo), maar deze bevat zo veel water dat deze voor je ogen uiteenvalt en 'smelt' (tot ricotta?) met andere ingrediënten op je pizza. Lastig uit te leggen, maar de smaak is anders dan verse 'hompen' mozzarella op je pizza.quote:
[..]
Oh dit is echt geen mozzarella
Het is gewoon kaas van koemelk en heeft verder totaal niets met mozzarella te maken. Alleen omdat de naam niet beschermd is mag het zo worden genoemd.
Product kan prima zijn voor de meeste mensen en is vast ook een prima pizzakaas, het is alleen echt geen mozzarella.
Vrijwel alle pizzaria's hierzo gebruiken droge/ pre shredded (mengels) kaas. In de stijl van NY- street. Niet goed of fout, maar een andere smaak. Vindt de pizza's zwaar op je maag, ingrediënten zijn meh en de korsten zijn droog en taai. Prima katervoer, maar hou meer van 'verse' en 'lichte' pizza's.
In de tussentijd maar blijven experimenteren met de ingredienten hahaIk doe nooit mozzarella op mijn pizza's omdat wat je hier kunt krijgen van dat taaie spul is, dat vind ik echt geen eten. Meestal maak ik een mengsel van goudse, emmentaler, parmezaans en/of andere soorten. Is natuurlijk totaal niet traditioneel, maar met die taaie tennisbalmozzarella vind ik het helemaal niet lekker.quote:
[..]
Welke mozzarella (of andere kaas) gebruik jij op je pizza? Is natuurlijk een lastig dingetje.. Ik gebruik nu 'natte' buf. mozzarella (AH, Jumbo), maar deze bevat zo veel water dat deze voor je ogen uiteenvalt en 'smelt' (tot ricotta?) met andere ingrediënten op je pizza. Lastig uit te leggen, maar de smaak is anders dan verse 'hompen' mozzarella op je pizza.
Vrijwel alle pizzaria's hierzo gebruiken droge/ pre shredded (mengels) kaas. In de stijl van NY- street. Niet goed of fout, maar een andere smaak. Vindt de pizza's zwaar op je maag, ingrediënten zijn meh en de korsten zijn droog en taai. Prima katervoer, maar hou meer van 'verse' en 'lichte' pizza's.
In de tussentijd maar blijven experimenteren met de ingredienten haha
Onlangs pizza gehaald in Alkmaar bij Thup's. Die gebruikte èchte (ook nog biologische) mozzarella, nou dat verschil proef je hoor.
Een tijd geleden bijvoorbeeld een "traditionele" pizza in Franeker gegeten en dat was weer met die typische niet kapot te trekken touwmozzarrella. Dat vind ik echt niet lekker.
Voor 20E een IR digitale thermometer aan kunnen schaffen. Na een uur opwarmen was de steen 370 graden. Wat water op de steen gesprayed om deze wat af te koelen. Vervolgens pizza er in.
Geen foto van de combinatie gekarameliseerde ui, gorgonzola en peer maar fijne combinatie
Oja, hier bij de AH nu ook mutti san marzona gepelde tomaat te koop. Binnenkort maar eens proberen.Probeer eens : Fior di Latte , weet niet of het in Nederland makkelijk te vinden is maar dat is de echte kaas/mozzarella die op de pizza hoort. Tenminste als je het recept uit Napoli volgt. Ik proef het verschil het is geen buffala ( ook lekker). Eigenlijk geld hetzelfde voor alle mozzarella die je gebruikt kwaliteit maakt verschil. Die bolletjes van de AH vind ik net rubber, maar daar is de prijs ook na. Ook in Italie is de goedkope mozzarella (onder de euro) net rubber. Galbani is gewoon een goed merk dat vrij makkelijk te krijgen is in Nederland.quote:
[..]
Welke mozzarella (of andere kaas) gebruik jij op je pizza? Is natuurlijk een lastig dingetje.. Ik gebruik nu 'natte' buf. mozzarella (AH, Jumbo), maar deze bevat zo veel water dat deze voor je ogen uiteenvalt en 'smelt' (tot ricotta?) met andere ingrediënten op je pizza. Lastig uit te leggen, maar de smaak is anders dan verse 'hompen' mozzarella op je pizza.
Vrijwel alle pizzaria's hierzo gebruiken droge/ pre shredded (mengels) kaas. In de stijl van NY- street. Niet goed of fout, maar een andere smaak. Vindt de pizza's zwaar op je maag, ingrediënten zijn meh en de korsten zijn droog en taai. Prima katervoer, maar hou meer van 'verse' en 'lichte' pizza's.
In de tussentijd maar blijven experimenteren met de ingredienten hahaHeb even moeten googlen, want dacht dat Fior di Latte de italiaanse benaming voor Buffalo mozzarella is. Ik vind de koemelk varianten vrij smakeloos, maar dit zal zeker samenhangen met de 'versheid' van het product. Ik hou het in gedachten en kijk rond, thnx.quote:Probeer eens : Fior di Latte , weet niet of het in Nederland makkelijk te vinden is maar dat is de echte kaas/mozzarella die op de pizza hoort. Tenminste als je het recept uit Napoli volgt. Ik proef het verschil het is geen buffala ( ook lekker). Eigenlijk geld hetzelfde voor alle mozzarella die je gebruikt kwaliteit maakt verschil. Die bolletjes van de AH vind ik net rubber, maar daar is de prijs ook na. Ook in Italie is de goedkope mozzarella (onder de euro) net rubber. Galbani is gewoon een goed merk dat vrij makkelijk te krijgen is in Nederland.
Vond de buffala variant (AH biologisch) wel lekker en romig. Geen zij aan zij vergelijking gedaan, maar had het idee dat deze beter smaakte dan Galbani.Dat zou goed kunnen dat die lekkerder is, ik bedoelde de AH budget ;-). Ook voor de Buffala vind ik de smaak soms erg verschillen. De prijs loopt trouwens ook erg uiteen voor buffala.quote:
[..]
Heb even moeten googlen, want dacht dat Fior di Latte de italiaanse benaming voor Buffalo mozzarella is. Ik vind de koemelk varianten vrij smakeloos, maar dit zal zeker samenhangen met de 'versheid' van het product. Ik hou het in gedachten en kijk rond, thnx.
Vond de buffala variant (AH biologisch) wel lekker en romig. Geen zij aan zij vergelijking gedaan, maar had het idee dat deze beter smaakte dan Galbani.
Vanavond pizza gemaakt. Ik wilde eigenlijk een deeg van eieren en amandelmeel maken, maar amandelmeel kost een rib uit mijn lijf. Bijna net zo duur als saffraan, zo bleek. Het werd dus een pak huismerk van de Jumbo.
Ik heb geen deeghakenmachine en daardoor moest ik het met mijn handen kneden. Ook heb ik geen deegroller en heb ik het uitgerold met een volle fles limonade met een bakvel op het deeg. Waar ik al bang voor was, gebeurde vervolgens: het deeg was niet gaar. De shitload aan groenten erop was wel gaar. We hebben dus de groenten en kaas er vanaf gehaald en dat opgegeten op een boterham.
Nog veel oefenen
Deeg van eieren en amandelmeel voor pizza???? Why?Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likequote:Op dinsdag 4 augustus 2015 21:00 schreef Susi het volgende:
Vanavond pizza gemaakt. Ik wilde eigenlijk een deeg van eieren en amandelmeel makenKranplätze müssen verdichtet sein
Ik dacht creatief te zijn. Er zat nog wat meer bij hoor (!), maar ik heb het recept niet gebruikt en dus niet paraat. Mijn punt was die dure amandelmeelWat zat er bij dan? Gewoon benieuwd naar zo'n recept eigenlijk, want ik kan me met geen mogelijkheid voorstellen dat je daar fatsoenlijk pizzadeeg van kan maken.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 21:07 schreef Susi het volgende:
Ik dacht creatief te zijn. Er zat nog wat meer bij hoor (!), maar ik heb het recept niet gebruikt en dus niet paraat. Mijn punt was die dure amandelmeel
Amandelmeel is heerlijk, maar duur inderdaad.
* Molo gaat binnenkort maar weer eens sinaasappel/amandeltaart bakkenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDeze: http://www.lovebeinginshape.nl/crusty-almond-meal-pizza/quote:
[..]
Wat zat er bij dan? Gewoon benieuwd naar zo'n recept eigenlijk, want ik kan me met geen mogelijkheid voorstellen dat je daar fatsoenlijk pizzadeeg van kan maken.
Amandelmeel is heerlijk, maar duur inderdaad.
* Molo gaat binnenkort maar weer eens sinaasappel/amandeltaart bakken
Zat verder inderdaad geen bloem oid bij, wel olijfolie.Nooit recepten maken van websites met zulke namen hoorquote:Op dinsdag 4 augustus 2015 21:18 schreef Susi het volgende:
[..]
Deze: http://www.lovebeinginshape.nl/crusty-almond-meal-pizza/
Zat verder inderdaad geen bloem oid bij, wel olijfolie.
Maar serieus, ik snap niet dat zij zo'n deeg krijgt van amandelmeel, eieren en olijfolie. Lijkt me vrij onmogelijk en daarnaast geen lekkere structuur geven voor pizza.
Voor koekjes, taart, whatever, prima, maar voor broodachtige consistenties, zoals pizza, lijkt me dit niet heel geschiktOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeVrij cheesy naam inderdaadquote:
[..]
Nooit recepten maken van websites met zulke namen hoor
Maar serieus, ik snap niet dat zij zo'n deeg krijgt van amandelmeel, eieren en olijfolie. Lijkt me vrij onmogelijk en daarnaast geen lekkere structuur geven voor pizza.
Voor koekjes, taart, whatever, prima, maar voor broodachtige consistenties, zoals pizza, lijkt me dit niet heel geschikt
Ik ben pas sinds een paar maanden aan het experimenteren met koken, ben helaas niet zo opgevoed dat ik over zulke dingen nadenk. Wel weer wat geleerdLekker veel rond kijken in CUL, veel vragen en veel uitproberen inderdaad, leer je veel vanquote:
[..]
Vrij cheesy naam inderdaad
Ik ben pas sinds een paar maanden aan het experimenteren met koken, ben helaas niet zo opgevoed dat ik over zulke dingen nadenk. Wel weer wat geleerdOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeExact, dat helpt enormquote:
[..]
Lekker veel rond kijken in CUL, veel vragen en veel uitproberen inderdaad, leer je veel van
En tegenwoordig is koken heel hip overal, dus er zijn tig sites met een hoop recepten.Zekerquote:
[..]
Exact, dat helpt enorm
En tegenwoordig is koken heel hip overal, dus er zijn tig sites met een hoop recepten.
En http://www.bbcgoodfood.com vind ik ook altijd een leuke site waar veel goede tips en leuke recepten op staan, die vaak ook meerdere keren getest zijn voor ze online gezet wordenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk laat mijn deeg altijd koud rijzen in individuele plastic bakjes. Dit keer noodgedwongen wat langer dan normaal. Na een 6 dagen koude rijs was het deeg licht overrezen, maar had het wel de aroma's van een... ja zeg maar een goede fles wijn. Smaak van het deeg was dan ook echt goed.In welke verhouding doe je er dan gist in als je het zo lang laat rijzen? Klinkt wel tof namelijk.quote:
Ik laat mijn deeg altijd koud rijzen in individuele plastic bakjes. Dit keer noodgedwongen wat langer dan normaal. Na een 6 dagen koude rijs was het deeg licht overrezen, maar had het wel de aroma's van een... ja zeg maar een goede fles wijn. Smaak van het deeg was dan ook echt goed.Don't raise your voice, improve your argument.
0.25% instant dry yeast als hoeveelheid bloem 100% is.quote:
[..]
In welke verhouding doe je er dan gist in als je het zo lang laat rijzen? Klinkt wel tof namelijk.
Gewoon eens testen. Temperatuur van de koelkast speelt ook mee. Bij mij werkt dit voor een koude rijs van 3-5 dagen.zal het eens proberen, haal je het deeg dan ook nog uit de koelkast voor het "shapen"?quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 20:31 schreef Martijn1P het volgende:
[..]
0.25% instant dry yeast als hoeveelheid bloem 100% is.
Gewoon eens testen. Temperatuur van de koelkast speelt ook mee. Bij mij werkt dit voor een koude rijs van 3-5 dagen.Don't raise your voice, improve your argument.Ja, zo'n 60 a 90 minuten voor het vormen en bakken. Werkwijze m.b.t. een koude rijs zie; http://www.varasanos.com/pizzarecipe.htmquote:
[..]
zal het eens proberen, haal je het deeg dan ook nog uit de koelkast voor het "shapen"?Ik ben atm bezig met m'n eerste poging tot pizza-made-from-scratch. Het mengen was een flinke rotzooi, maar nu ligt er toch een mooie bal in een kom te rijzen. Achteraf had ik de gist wel wat langer mogen laten staan voor gebruik.
Helaas heb ik geen pizzasteen of pizzaoven, dus ben benieuwd hoe het zal uitpakken in de oven.
[ Bericht 12% gewijzigd door GotC op 22-08-2015 14:15:59 ]Eerste keer is altijd beetje improviseren, wel spannend. Ziet er goed uit. Deeg ziet er nog wel wat biscuit-achtig uit, misschien inderdaad wat langer laten rijzen. Maar met goede ingrediënten smaakt het bijna altijd goed.quote:
Ik van de week nog een pizza met garnalen, geroosterde paprika, cherry tomaat en salsa verde eroverheen, geniaal.Don't raise your voice, improve your argument.Niet slecht voor de eerste keer. Wellicht kun je de volgende keer het deeg wat langer laten rijzen, dan krijg je van die mooie luchtbellen.quote:
Welk recept heb je gebruikt?Bedankt voor de feedback allebei! Neem ik zeker mee. Ik was er ook nog niet helemaal tevreden mee, maar het was ok voor een eerste keer
http://www.jamieoliver.co(...)#3VQ2BiIsYY7lBge4.97Ziet er lekker uit, zeker voor een eerste keer! Het buiscuit- achtige wat hierboven wordt gezegd komt door de relatief lage temperatuur van de oven en lange baktijd. Als je er plezier in hebt kun je voor twee tientjes een chamotte tegel of een pizzasteen aanschaffen. Resultaat gaat met sprongen vooruit en misschien heb je een nieuwe bakhobby erbijJe zou die uit de openingspost eens kunnen overwegen.quote:
Bedankt voor de feedback allebei! Neem ik zeker mee. Ik was er ook nog niet helemaal tevreden mee, maar het was ok voor een eerste keer
http://www.jamieoliver.co(...)#3VQ2BiIsYY7lBge4.97Gister sinds een flinke tijd weer eens pizza gemaakt.
Enkel ingrediënten gebruikt die ik nog had liggen, maar hij was weer erg lekker!Netjes hoor, ziet er goed uit. Die kan zo bij de plaatjes in de eerste post.quote:
Gister sinds een flinke tijd weer eens pizza gemaakt.
[ afbeelding ]
Enkel ingrediënten gebruikt die ik nog had liggen, maar hij was weer erg lekker!Don't raise your voice, improve your argument.Ziet er heerlijk uit! Bij mij is het ook al een poos geleden, maar voor morgen staat een deeg te rijzen in de koelkast
Mensen nog ideeën voor een lekkere smaakcombinatie? De combinatie gekarameliseerde ui, gorgonzola, peer is de laatste tijd favoriet hier.Bedankt!
Hier nog een paar van een tijd geleden.
Ik heb al een hoop pizza's gemaakt maar ik post hier weinig. Maar pizza maken blijft leuk en is erg simpel als je het eenmaal een beetje onder de knie hebt.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bonzi_Buddy op 15-09-2015 20:19:58 ]Hallo iedereen, mag ik een vraag stellen? Heeft iemand ervaring met/een recept voor pizza bodems zonder witte bloem? Ik zoek bijvoorbeeld spelt, volkoren, etc.Heb zelf een keer volkoren bloem gebruikt maar ik vond dat niet lekker. Misschien eens half om half proberen.quote:
Hallo iedereen, mag ik een vraag stellen? Heeft iemand ervaring met/een recept voor pizza bodems zonder witte bloem? Ik zoek bijvoorbeeld spelt, volkoren, etc.Hier hetzelfde, studie is weer begonnen dus maak minder snel tijd.quote:
Ziet er heerlijk uit! Bij mij is het ook al een poos geleden, maar voor morgen staat een deeg te rijzen in de koelkast
Mensen nog ideeën voor een lekkere smaakcombinatie? De combinatie gekarameliseerde ui, gorgonzola, peer is de laatste tijd favoriet hier.
Deze week ook maar eens deeg maken, heb alleen geen talent om mooie culinaire foto's te maken.
Over je smaakcombinaties. Die van jou klinkt super, ben helaas geen liefhebber van gorgonzola. Wat je eens moet proberen is tomatensaus(obviously), klein beetje parmigiano, reepjes geroosterde paprika en gehalveerde cherry tomaten, mozzerella, garnalen en chili vlokken. Vervolgens salsa verde eroverheen na het bakken. Mijn favoriet.
Wat is je favoriete recept voor bijv deeg dat meerdere dagen rijst( in de koelkast)
Hoor graag ervaringen van iedereen btw.Don't raise your voice, improve your argument.Flour (100%): 371.93 gquote:
[..]
Wat is je favoriete recept voor bijv deeg dat meerdere dagen rijst( in de koelkast)
Hoor graag ervaringen van iedereen btw.
Water (64%):
Salt (2.5%):
IDY (0.20%): 0.25 tsp
Tip: pizzamaking.com/preferment-calculator.html | 310g pizza = ongeveer 30 cm
Techniek gebruik ik van Jeff Varasano, dus individueel opgebold in plastic bakjes voor 3 tot 4 dagen. Zelfde techniek als in de PDF van Maximus, zie openingspost.Ik begreep laatst juist van een Italiaan dat je prima goedkope mozzarella kunt gebruiken op de pizza en dat ze zelfs in Italië niet eens een dure variant gebruiken.quote:
[..]
Probeer eens : Fior di Latte , weet niet of het in Nederland makkelijk te vinden is maar dat is de echte kaas/mozzarella die op de pizza hoort. Tenminste als je het recept uit Napoli volgt. Ik proef het verschil het is geen buffala ( ook lekker). Eigenlijk geld hetzelfde voor alle mozzarella die je gebruikt kwaliteit maakt verschil. Die bolletjes van de AH vind ik net rubber, maar daar is de prijs ook na. Ook in Italie is de goedkope mozzarella (onder de euro) net rubber. Galbani is gewoon een goed merk dat vrij makkelijk te krijgen is in Nederland.Wij maken altijd speltdeeg voor de pizza omdat mijn zoontje niet goed tegen normale bloem kan. Gebruiken dan het volgende:quote:
Hallo iedereen, mag ik een vraag stellen? Heeft iemand ervaring met/een recept voor pizza bodems zonder witte bloem? Ik zoek bijvoorbeeld spelt, volkoren, etc.
250 gram speltbloem
1/2 tl. zout
7 gram bakkersgist
2 eetlepels biologische olijfolie
1,25 dl lauwwarm water
Even halfuurtje in de koelkast en dan klaar om te gebruikenGoedkoop en rommel is een verschil ;-) Ik laat regelmatig pizza's bezorgen (bologna) en de ene is de andere niet. Pizza met buffala wordt altijd meer voor gerekend. Maar inderdaad je hoeft geen dure mozzarella gebruiken, echter ook geen rommel. Pizza DOC is meestal een pizza met de beste ingrediënten maar die kost dan ook al gauw 9 euro, waar een afhaal pizza ook prima smaakt en tussen de 5-7 euro kost.quote:
[..]
Ik begreep laatst juist van een Italiaan dat je prima goedkope mozzarella kunt gebruiken op de pizza en dat ze zelfs in Italië niet eens een dure variant gebruiken.
Het is misschien een beetje een act die hij opvoert, maar het is een goede kok, en dit vrij eenvoudige recept en proces gaf mij de beste pizza's die ik ooit zelf wist te maken. Splinterdun, heerlijk knapperig, en beter dan in menig Italiaans restaurant.Ik weet het ook nietGeweldige man en persoonlijkheid! Hij beheert ook een eigen youtube kanaal met eenvoudig klaar te maken recepten! Samen met Foodwishes één van mijn favoriete youtube kanalen.quote:
Het is misschien een beetje een act die hij opvoert, maar het is een goede kok, en dit vrij eenvoudige recept en proces gaf mij de beste pizza's die ik ooit zelf wist te maken. Splinterdun, heerlijk knapperig, en beter dan in menig Italiaans restaurant.Mijn Italiaanse collega gebruikt vrij goedkope geraspte "mozzarella". Ik ben het ook maar gaan doen, met een gewone 250 graden oven krijg je met echte mozzarella alleen maar natte/drassige pizza's en dat is ook maar niks.quote:
[..]
Ik begreep laatst juist van een Italiaan dat je prima goedkope mozzarella kunt gebruiken op de pizza en dat ze zelfs in Italië niet eens een dure variant gebruiken.I hope you can see this because I'm doing it as hard as I can.Afgelopen week voor het eerst zelf pizza gemaakt, was überhaupt voor het eerst dat ik zelf iets met deeg bereidde. Had 300 gram bloem met 190 ml water gedaan maar het deeg was veel te nat. Enorm kleverig en niks mee te beginnen. Uiteindelijk nog een flinke lading extra bloem toegevoegd en toen werd het kneedbaar. Na 2 uur rijzen geprobeerd een pizzaqbodem te maken maar dat wilde ook niet echt, deeg was opnieuw erg kleverig geworden.
Kreeg hem niet dungerold want dan brak het direct en bleef enorm kleven. Uiteindelijk was de pizzabodem na bakken zo'n 2,5 cm dik. Resultaat was qua smaak wel prima maar verder nog flink oefenen dus.Kwijltopic
Vandaag een pizzasteen gehaald na verschillende pogingen op de gewone bakplaat. Het deeg blijft dan wat klef.
Vraagje: ik heb nog een zak biologisch broodbakmix staan. Er zit in: tarwemeel, tarwebloem, gluten, zout, gist.
Nu voeg ik normaliter altijd zelf gist toe aan mijn meel. Kan ik dit spul gebruiken om pizzadeeg mee te maken?Moet kunnen, wel wat meer kneden en misschien iets meer water want het is deels volkoren.
Is wel lekker trouwens, volkoren pizzabodem.Kee thanks. Ik laat weten hoe het ging, ook met de pizzasteen. Die vond ik voor ¤9 bij Xenos. Het is een vrij dunne steen, bros ook. Ik ben benieuwduitrollen als in met een deegroller?quote:
Afgelopen week voor het eerst zelf pizza gemaakt, was überhaupt voor het eerst dat ik zelf iets met deeg bereidde. Had 300 gram bloem met 190 ml water gedaan maar het deeg was veel te nat. Enorm kleverig en niks mee te beginnen. Uiteindelijk nog een flinke lading extra bloem toegevoegd en toen werd het kneedbaar. Na 2 uur rijzen geprobeerd een pizzaqbodem te maken maar dat wilde ook niet echt, deeg was opnieuw erg kleverig geworden.
Kreeg hem niet dungerold want dan brak het direct en bleef enorm kleven. Uiteindelijk was de pizzabodem na bakken zo'n 2,5 cm dik. Resultaat was qua smaak wel prima maar verder nog flink oefenen dus.
vormen met de handen gaat echt veel makkelijker en sneller.Vreemd dat je deeg zo nat was. In je recept zit vrij weinig water vind ik. Gebruik je warm water? En hoe lang kneed je?Ja met de hand was het helemaal niet te doen, dus toen maar een poging met roller gedaan.quote:
[..]
uitrollen als in met een deegroller?
vormen met de handen gaat echt veel makkelijker en sneller.Het water was lauw tot vrij koud, misschien te koud?quote:
Vreemd dat je deeg zo nat was. In je recept zit vrij weinig water vind ik. Gebruik je warm water? En hoe lang kneed je?
Heb tegen de 15 minuten staan kneden, sowieso duurde het wat langer voor het iets was door het steeds wat extra bloem toevoegen.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
![deeg_volkoren_02.jpg]](http://s6.postimg.org/cpznh7qh9/deeg_volkoren_02.jpg])
![2psg9p4.jpg]afbeelding](http://i42.tinypic.com/2psg9p4.jpg]afbeelding)
![2w6ifcj.jpg]afbeelding](http://i40.tinypic.com/2w6ifcj.jpg]afbeelding)
