abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 19 juni 2015 @ 22:46:26 #1
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_153680603
De opvolgster van Gerdi Verbeet ligt nogal eens onder vuur
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 19 juni 2015 @ 22:47:25 #2
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_153680636
Mevrouw de Voorzitter is weer in het nieuws

quote:
Gisteren nam de voorzitter van de Tweede Kamer een bijzondere stap. De griffier kondigde in een urgente email naar alle leden van het Presidium - het bestuur van de Tweede Kamer - aan dat er nieuwe procedures komen voor de afhandeling van brieven van burgers. De reden: brieven van klokkenluiders die zich anoniem melden, worden tot nu toe ongeregistreerd vernietigd. Dat is de officiële procedure.
Anonieme brief

De voorzitter past de procedure aan nadat Nieuwsuur vragen stelde over een anonieme brief, gericht aan de Kamervoorzitter, die een belangrijke rol speelde in de onthullingen over de Teevendeal.

Tweede Kamerleden willen nu een debat met hun eigen Kamervoorzitter.
(...)
Lees verder bij de NOS
http://nos.nl/nieuwsuur/a(...)even-vernietigd.html
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_153680664
Toch weer treurig hoe ze alles van haar afschuift.

''NIET MIJN SCHULD MAAR DIE VAN DE GRIFFIER''.
  vrijdag 19 juni 2015 @ 22:49:32 #4
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153680723
Lees ik nu zo slecht, of is dit gewoon een zinvolle wijziging?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 22 juni 2015 @ 15:14:05 #5
225540 Pugg
Friends forever
pi_153747199
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2015 22:47 schreef Ajacied422 het volgende:
Toch weer treurig hoe ze alles van haar afschuift.

''NIET MIJN SCHULD MAAR DIE VAN DE GRIFFIER''.
Ze zit weer te schutteren, incompetente troel o|O
  maandag 22 juni 2015 @ 15:51:30 #6
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_153748179
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2015 22:49 schreef Janneke141 het volgende:
Lees ik nu zo slecht, of is dit gewoon een zinvolle wijziging?
Ja, zo lees ik het ook.
  Moderator / Redactie Sport maandag 22 juni 2015 @ 15:53:30 #7
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_153748246
Ja, maar in het item kwam het over alsof ze alle verantwoordelijkheid opzij schoof. In het debat nu over raming TK heeft ze het duidelijk rechtgezet.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_153770566
Oke
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 18 september 2015 @ 07:20:18 #9
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_156191073
Kontverhaal van Pechtold. Maar ik begreep dat Van Miltenburg weer eens dacht dat ze in dienst van het VVD-kabinet is ipv kamervoorzitter en een volksvertegenwoordiger zijn recht tot interruptie ontzegde?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_156236786
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2015 08:46 schreef Weltschmerz het volgende:
Kontverhaal van Pechtold. Maar ik begreep dat Van Miltenburg weer eens dacht dat ze in dienst van het VVD-kabinet is ipv kamervoorzitter en een volksvertegenwoordiger zijn recht tot interruptie ontzegde?
Yup, de minister-president mocht de 1e 10 minuten niet geïnterrumpeerd worden. ;(
zie email 27 oktober
pi_156239939
quote:
1s.gif Op zondag 20 september 2015 10:34 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Yup, de minister-president mocht de 1e 10 minuten niet geïnterrumpeerd worden. ;(
Ergens wel begrijpelijk. Ik moet ergens ook wel een beetje huilen hoor, als je ziet hoe alle grote debatten gaan. Urenlang stellen mensen vragen in de eerste termijn. Dan gaat de bewindspersoon reageren erop en wordt hij na 1 seconde al geïnterrumpeerd met mensen die hun vraag het belangrijkste vinden. Dan worden vervolgens alle vragen ongestructureerd beantwoord. Vind ik best ineffectief, laat bijvoorbeeld de bewindspersoon eerst proberen gestructureerd de vragen te beantwoorden of maak de eerste termijn korter. Maarja, Anouchka heeft alle krediet verspeeld en kan zich dergelijke experimenten niet veroorloven.
pi_156240036
Zou Nouska al bijgekomen zijn van haar wilde nacht met Pauw?

Ik snap niet waarom zij zich zo moet profileren in de media. Je hebt een neutrale rol in de kantlijn, gedraag je daar dan ook naar.
Even a broken clock is right twice a day.
  zondag 20 september 2015 @ 13:19:16 #14
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_156240301
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2015 13:10 schreef danos het volgende:
Zou Nouska al bijgekomen zijn van haar wilde nacht met Pauw?

Ik snap niet waarom zij zich zo moet profileren in de media. Je hebt een neutrale rol in de kantlijn, gedraag je daar dan ook naar.
Nouja, er is aardig wat kritiek op haar. Dan moet ze zich ook kunnen verweren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_156240542
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2015 13:06 schreef Aardappeltaart het volgende:

[..]

Ergens wel begrijpelijk. Ik moet ergens ook wel een beetje huilen hoor, als je ziet hoe alle grote debatten gaan. Urenlang stellen mensen vragen in de eerste termijn. Dan gaat de bewindspersoon reageren erop en wordt hij na 1 seconde al geïnterrumpeerd met mensen die hun vraag het belangrijkste vinden. Dan worden vervolgens alle vragen ongestructureerd beantwoord. Vind ik best ineffectief, laat bijvoorbeeld de bewindspersoon eerst proberen gestructureerd de vragen te beantwoorden of maak de eerste termijn korter. Maarja, Anouchka heeft alle krediet verspeeld en kan zich dergelijke experimenten niet veroorloven.
Je kunt dan ook niet experimenteren met de rol van de kamervoorzitter. Die is er niet om partijgenoten hun zegje te laten doen of de regering te faciliteren, die is er voor alle kamerleden. Het is de vergadering van de tweede kamer en de regering wordt ontboden, het is geen podium voor de regering om zich aan de kiezer te presenteren.

Dit is ook niet de eerste keer dat ze kamerleden in hun rechten benadeeld tov de coalitie. Ik vind het belachelijk dat de kamerleden dat toelaten en die functie zo steeds politieker en partijdiger laten worden, terwijl ook algemene competentie in het voorzitten van vergaderingen en het zijn van voorzitter niet meer tot de vereisten behoort. Ik vind het hoog tijd voor een staatsrechtelijk novum in de vorm van een motie van wantrouwen tegen de voorzitter. Ik zou zeggen formuleer hem zo dat ze ervan moet huilen, dan stapt ze zelf waarschijnlijk wel op.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_156240653
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2015 13:28 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je kunt dan ook niet experimenteren met de rol van de kamervoorzitter. Die is er niet om partijgenoten hun zegje te laten doen of de regering te faciliteren, die is er voor alle kamerleden. Het is de vergadering van de tweede kamer en de regering wordt ontboden, het is geen podium voor de regering om zich aan de kiezer te presenteren.

Dit is ook niet de eerste keer dat ze kamerleden in hun rechten benadeeld tov de coalitie. Ik vind het belachelijk dat de kamerleden dat toelaten en die functie zo steeds politieker en partijdiger laten worden, terwijl ook algemene competentie in het voorzitten van vergaderingen en het zijn van voorzitter niet meer tot de vereisten behoort. Ik vind het hoog tijd voor een staatsrechtelijk novum in de vorm van een motie van wantrouwen tegen de voorzitter. Ik zou zeggen formuleer hem zo dat ze ervan moet huilen, dan stapt ze zelf waarschijnlijk wel op.
Ik begrijp wat je bedoelt, en ik ben het met je eens. Wat ik meer bedoelde is dat ik bewindspersonen een interruptievrij begin geven kan begrijpen, omdat het zo erg tijdrovend en overbodig werkt om een lange eerste termijn te hebben om vragen te stellen, maar dat Anouchka dit niet kan introduceren. Zeker niet plots en speciaal voor een partijgenoot.
pi_156241455
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2015 13:33 schreef Aardappeltaart het volgende:

[..]

Ik begrijp wat je bedoelt, en ik ben het met je eens. Wat ik meer bedoelde is dat ik bewindspersonen een interruptievrij begin geven kan begrijpen, omdat het zo erg tijdrovend en overbodig werkt om een lange eerste termijn te hebben om vragen te stellen, maar dat Anouchka dit niet kan introduceren. Zeker niet plots en speciaal voor een partijgenoot.
Misschien wel, misschien ook niet, ik weet niet of dat wel beter is. Maar ze is gewoon te dom om het grotere verband te zien waarin ze moet functioneren, dus doet ze het maar eventjes zo zoals haar het leukste lijkt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_156488224
hannekekeultjes twitterde op dinsdag 29-09-2015 om 23:28:43 Mansveld verwart miljard met miljoen. Van Miltenburg: "Ik denk dat u miljoen bedoelt. Dan valt het nog wel mee, als je het zo bekijkt." Uhm? reageer retweet
Wanneer leert ze nou eens dat ze soms echt beter haar mond kan houden :')
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_156490651
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 23:57 schreef TheVulture het volgende:
hannekekeultjes twitterde op dinsdag 29-09-2015 om 23:28:43 Mansveld verwart miljard met miljoen. Van Miltenburg: "Ik denk dat u miljoen bedoelt. Dan valt het nog wel mee, als je het zo bekijkt." Uhm? reageer retweet
Wanneer leert ze nou eens dat ze soms echt beter haar mond kan houden :')
Gelukkig voor ons zal ze dat waarschijnlijk nooit leren. :)
In dit geval vind ik het trouwens te billijken, handig is het echter niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_156491352
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 23:57 schreef TheVulture het volgende:
hannekekeultjes twitterde op dinsdag 29-09-2015 om 23:28:43 Mansveld verwart miljard met miljoen. Van Miltenburg: "Ik denk dat u miljoen bedoelt. Dan valt het nog wel mee, als je het zo bekijkt." Uhm? reageer retweet
Wanneer leert ze nou eens dat ze soms echt beter haar mond kan houden :')
Ik zie er de humor wel van in.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 30 september 2015 @ 19:47:46 #21
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_156504509
ze sukkelt zich gewoon naar het einde van haar periode
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_156504574
Ik mag hopen dat ze niet herkozen wordt :')
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_156510358
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2015 19:47 schreef rubbereend het volgende:
ze sukkelt zich gewoon naar het einde van haar periode
Dit. De kritiek op haar is niet mals, maar de kamerfracties snappen dat het voor haar persoonlijk erg schadelijk is om haar tussentijds weg te sturen. Na de volgende verkiezingen - als ze überhaupt al terugkeert op de VVD-kandidatenlijst - wordt ze met geen mogelijkheid herkozen.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 5 oktober 2015 @ 22:07:01 #24
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_156629087
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2015 22:29 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dit. De kritiek op haar is niet mals, maar de kamerfracties snappen dat het voor haar persoonlijk erg schadelijk is om haar tussentijds weg te sturen. Na de volgende verkiezingen - als ze überhaupt al terugkeert op de VVD-kandidatenlijst - wordt ze met geen mogelijkheid herkozen.
ze gaat echt geen prominente plaats krijgen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_156629439
quote:
0s.gif Op maandag 5 oktober 2015 22:07 schreef rubbereend het volgende:

[..]

ze gaat echt geen prominente plaats krijgen
Ze zal wel worden weggepromoveerd tot burgemeester of zo.
  maandag 5 oktober 2015 @ 22:29:07 #26
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_156629817
quote:
0s.gif Op maandag 5 oktober 2015 22:17 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ze zal wel worden weggepromoveerd tot burgemeester of zo.
In Wassenaar hebben ze nog iemand nodig. :')
Kan ze daar voorgoed afbranden.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_156633157
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2015 22:29 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dit. De kritiek op haar is niet mals, maar de kamerfracties snappen dat het voor haar persoonlijk erg schadelijk is om haar tussentijds weg te sturen.
En? Het is toch geen voetbalelftal voor F-pupillen of verstandelijk gehandicaptewaarbij de verliezer een beker moet krijgen omdat ook die een winnaar moet zijn? :?
Het is verdomme politiek op het hoogste niveau, het past niet om daar de politiek te schaden omdat het een persoon enige schade zou opleveren. Ben aardig voor elkaar en steun die vrouw in je privéleven maar doe zakelijk wat nodig is. Bovendien vind ik het nogal onzinnig als de schade minder groot zou zijn door haar de periode uit te laten zitten, iedereen weet dat ze grandioos heeft gefaald als parlementsvoorzitster, of dat ze de rit mag uitzitten of niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 6 oktober 2015 @ 07:46:07 #28
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_156633967
Ze was al boos dat Ankie Broekers herkozen werd in de Eerste Kamer. Want ze wil door. Dit verkleint haar kansen op herverkiezing. Aldus de stemmen in de wandelgangen.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  dinsdag 6 oktober 2015 @ 07:48:55 #29
66825 Reya
Fier Wallon
pi_156633986
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 07:46 schreef borisz het volgende:
Ze was al boos dat Ankie Broekers herkozen werd in de Eerste Kamer. Want ze wil door. Dit verkleint haar kansen op herverkiezing. Aldus de stemmen in de wandelgangen.
Ook niet echt een groot vermogen tot zelfreflectie, klaarblijkelijk.
pi_156635035
Die opmerking van Wilders ('nepparlement') valt toch enorm mee en behoeft geen ingrijpen? Als Kamerlid moet je de ruimte krijgen.

Dat gezegd hebbende blijft van Miltenburg veel te dom en licht voor haar functie. Gaf haar in het begin nog het voordeel van de twijfel, maar nu mag ze gewoon opdonderen. Zeker na dat debacle met Linda Voortman.

[ Bericht 46% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2015 09:49:06 ]
  dinsdag 6 oktober 2015 @ 11:41:58 #31
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_156636736
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 07:48 schreef Reya het volgende:

[..]

Ook niet echt een groot vermogen tot zelfreflectie, klaarblijkelijk.
Met dit track record kun je inderdaad beter "een andere uitdaging gaan zoeken"
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 6 oktober 2015 @ 20:55:41 #32
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_156649726
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 07:46 schreef borisz het volgende:
Ze was al boos dat Ankie Broekers herkozen werd in de Eerste Kamer. Want ze wil door. Dit verkleint haar kansen op herverkiezing. Aldus de stemmen in de wandelgangen.
denkt ze echt dat meer stemmen dan alleen de VVD gaat krijgen?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_156664692
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 11:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Met dit track record kun je inderdaad beter "een andere uitdaging gaan zoeken"
Het goede nieuws is dan ook dat er weinig functies zijn die geen uitdaging voor Van Miltenburg vormen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 15 oktober 2015 @ 12:11:17 #34
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_156849018
Tom Jan Meeus over Mevrouw de Voorzitter http://www.nrc.nl/next/20(...)epvoorzitter-1546834

quote:
Vriendschap en politiek gaan slecht samen. Mensen die graag met zichzelf pronken staan anderen nu eenmaal snel op de tenen. Mijn favoriete groep ruziezoekers is het presidium – het dagelijks bestuur – van de Tweede Kamer. Wie de stuurloze wanorde onder Kamervoorzitter Anouchka van Miltenburg (VVD) wil begrijpen, moet bij het presidium beginnen.

Het presidium vergadert meestal op woensdagochtend, vanaf een uur of negen. Met een beetje mazzel verschijnen de eerste berichtjes over vijandigheid en venijn al op mijn telefoonschermpje nog voordat ik op Den Haag Centraal aankom. Honger naar conflict.

En die vergaderingen zit Van Miltenburg, met haar allure van overspannen schooldirecteur, dan dus voor.

Het is Nederland in het klein. Iedereen vertegenwoordigd, iedereen een mening – niemand die luistert. Je hebt er mensen als de watervlugge oud-diplomaat Van Veldhoven (D66), oud-journalist Elias (VVD), nationalist Bosma (PVV), de Nederlands-Marokkaanse Arib (PvdA) en de Limburgse conservatief Knops (CDA). Regenboognatie in depressiestand: de ergernis over elkaars stijl is er zo groot dat het presidium vaak niet eens aan zijn meningsverschillen toekomt.

Mijn favoriete groep ruziezoekers vergadert op woensdagochtend
Zo ging het ook drie weken terug, toen het presidium wilde napraten over Wilders’ ‘nepparlement’ tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen. De voorzitter greep niet in, presidiumleden wilden opheldering, Van Miltenburg wist de geseling te ontlopen: vlak voordat het ‘nepparlement’ aan de orde kwam, besloot ze de vergadering af te kappen. Verplichtingen elders.

Zodoende kreeg Stientje van Veldhoven pas vorige week woensdag, drie weken later, onder agendapunt 8, de kans de voorzitter op haar fout aan te spreken. De meeste anderen steunden haar. Dus toen Fritsma (PVV) nog diezelfde dag ‘nepparlement’ herhaalde, diende ze hem van repliek. Toen wel.

En gisteren, tijdens het vluchtelingendebat, bleek dat de voorzitter haar laatste beetje gezag kwijt is. Verwarring en wanorde. Tot ieders verwondering greep ze in toen Buma sprak over Wilders’ „nepfractie”: dat woord hoorde Buma niet te gebruiken, zei ze. En toen Wilders Pechtold straffeloos voor „grote nul” uitmaakte, kwam de voorzitter pas in actie nadat partijgenoot Zijlstra haar erop aansprak.

Een symbolisch moment. De meeste oppositiepartijen zegden binnenskamers hun vertrouwen in Van Miltenburg allang op. Ook de PvdA zag het vorig jaar niet meer zitten, maar liet de keuze aan coalitiegenoot VVD. De VVD liet de keuze aan de voorzitter zelf.

Er is dus nog één zetje nodig, en gisteren bleek dat het onvermijdelijke steeds dichterbij komt. Tot die tijd geldt: elke Kamer krijgt de nepvoorzitter die ze verdient.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_156850807
De VVD maakt een mooie chaotische, onbestuurbare banenenrepubliek van dit land.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_156851812
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 13:43 schreef Klopkoek het volgende:
De VVD maakt een mooie chaotische, onbestuurbare banenenrepubliek van dit land.
Inderdaad zeg, ik durf amper naar buiten! Wat een chaos! Dat het land gewoon bestuurd wordt is een mythe!!11! Nederland bungelt onderaan alle lijstjes!
pi_156852334
quote:
10s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 14:36 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Inderdaad zeg, ik durf amper naar buiten! Wat een chaos! Dat het land gewoon bestuurd wordt is een mythe!!11! Nederland bungelt onderaan alle lijstjes!
Windowdressing kan niet verhullen dat Nederland een land in verval is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_156852621
quote:
1s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 15:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Windowdressing kan niet verhullen dat Nederland een land in verval is.
Dit land wordt elk jaar beter sinds jouw en mijn geboorte en dat gaat gewoon zo door.

Nederland _O_
pi_156854106
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 13:43 schreef Klopkoek het volgende:
De VVD maakt een mooie chaotische, onbestuurbare banenenrepubliek van dit land.
Die dame in de Eerste Kamer is toch ook van de VVD? Het contrast met Van Miltenburg is schril...
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 15 oktober 2015 @ 16:41:31 #40
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_156854141
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 12:11 schreef borisz het volgende:
Tom Jan Meeus over Mevrouw de Voorzitter http://www.nrc.nl/next/20(...)epvoorzitter-1546834

[..]

vernietigend
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_156854234
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2015 01:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het is toch geen voetbalelftal voor F-pupillen
Die spelen met 7 :')
  Moderator / Redactie Sport donderdag 15 oktober 2015 @ 16:51:11 #42
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_156854287
Van der Staaij wil een strengere voorzitter....
http://nos.nl/artikel/206(...)kamervoorzitter.html

Nou als de SGP al subtiel aan je stoelpoten gaat zagen....
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_156854628
Ze praat veel te lang als ze iets wil uitleggen. Dan denk ik: Ja Anoussssschka, nou weten we het wel. Sorry, s bleef hangen.
pi_156855143
quote:
14s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 16:41 schreef rubbereend het volgende:

[..]

vernietigend
Mijn favoriete groep ruziezoekers vergadert op woensdagochtend. :@
Alsof die vleugellamme voorzitster niet al erg genoeg is, Elias zit ook nog eens in het praesidium. ;(
Over Arib kan ik geen uitspraak doen, ik ken hem niet (een troetelMarokkaan of iemand die daadwerkelijk kwaliteiten heeft?).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_156855204
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 16:39 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Die dame in de Eerste Kamer is toch ook van de VVD? Het contrast met Van Miltenburg is schril...
Dat wel maar ik vond haar ook niet zo'n goede indruk maken met haar paniekvoetbal omtrent het "nepparlement". Ze had het beter genegeerd. Bovendien is de stelling valide aangezien steeds meer de EU bepaalt wat er hier gebeurt en het steeds minder wordt bepaald door onze eigen volksvertegenwoordigers. Je kan dan stellen dat die indirect de baas zijn aangezien de eerste ministers van de landen die lid zijn van de EU de opperbaas zijn maar dat vind ik wat te optimistisch.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_156855595
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 17:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat wel maar ik vond haar ook niet zo'n goede indruk maken met haar paniekvoetbal omtrent het "nepparlement". Ze had het beter genegeerd. Bovendien is de stelling valide aangezien steeds meer de EU bepaalt wat er hier gebeurt en het steeds minder wordt bepaald door onze eigen volksvertegenwoordigers. Je kan dan stellen dat die indirect de baas zijn aangezien de eerste ministers van de landen die lid zijn van de EU de opperbaas zijn maar dat vind ik wat te optimistisch.
Ze vinden zichzelf erg belangrijk en dan is nepparlement een gevoelige belediging.
In plaats van daarboven te staan en gewoon een verduidelijking te vragen waarom iemand nepparlement zegt.
pi_156856423
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 17:53 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ze vinden zichzelf erg belangrijk en dan is nepparlement een gevoelige belediging.
In plaats van daarboven te staan en gewoon een verduidelijking te vragen waarom iemand nepparlement zegt.
Volgens mij komt het daar inderdaad op neer.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_156856755
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 17:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat wel maar ik vond haar ook niet zo'n goede indruk maken met haar paniekvoetbal omtrent het "nepparlement". Ze had het beter genegeerd. Bovendien is de stelling valide aangezien steeds meer de EU bepaalt wat er hier gebeurt en het steeds minder wordt bepaald door onze eigen volksvertegenwoordigers. Je kan dan stellen dat die indirect de baas zijn aangezien de eerste ministers van de landen die lid zijn van de EU de opperbaas zijn maar dat vind ik wat te optimistisch.
De voorzitter houdt de orde in de vergadering van het parlement, dan hoeft ze niet toe te staan dat dat parlement op dat moment zelf ter discussie wordt gesteld. Wilders mag dat buiten de kamer zo vaak roepen als hij wil.

Ik zou zelf niet ingrijpen, maar je moet wel een heldere lijn trekken en niet bang zijn voor Wilders. Dat is ze wel en daarom pakt ze Buma maar aan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:45:54 #49
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_156871228
quote:
14s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 15:18 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Dit land wordt elk jaar beter sinds jouw en mijn geboorte en dat gaat gewoon zo door.

Nederland _O_
Neuh, Nederland verpaupert en verarmt in rap tempo. Gidsland of modelland waar de rest van de wereld tegenop kijkt is het allang niet meer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:48:05 #50
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_156871260
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2015 17:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat wel maar ik vond haar ook niet zo'n goede indruk maken met haar paniekvoetbal omtrent het "nepparlement". Ze had het beter genegeerd. Bovendien is de stelling valide aangezien steeds meer de EU bepaalt wat er hier gebeurt en het steeds minder wordt bepaald door onze eigen volksvertegenwoordigers. Je kan dan stellen dat die indirect de baas zijn aangezien de eerste ministers van de landen die lid zijn van de EU de opperbaas zijn maar dat vind ik wat te optimistisch.
Voorzitter van Eerste Kamer heeft het natuurlijk makkelijker. Is ook geen topper en bovendien enorm hooghartig.

Een goede voorzitter stroomlijnt het werk van de EK en dat gebeurt niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_156871725
- edit: onnodig

[ Bericht 97% gewijzigd door Reya op 16-10-2015 11:31:38 ]
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 11:17:11 #52
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_156871857
- reactie op edit

[ Bericht 49% gewijzigd door Reya op 16-10-2015 11:31:48 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_156876423
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 10:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Voorzitter van Eerste Kamer heeft het natuurlijk makkelijker. Is ook geen topper en bovendien enorm hooghartig.

Een goede voorzitter stroomlijnt het werk van de EK en dat gebeurt niet.
Eens.
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 10:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Neuh, Nederland verpaupert en verarmt in rap tempo. Gidsland of modelland waar de rest van de wereld tegenop kijkt is het allang niet meer.
Dat is een open deur, die rol verloor Nederland eind jaren 90/begin jaren 0. Momenteel is Noorwegen het gidsland (geen schulden, weinig criminaliteit, goed draaiende economie, stabiel, weinig verspilling van talent, goede statistieken m.b.t. zorg etc.), Nederland zou er verstandig aan doen dat eens in te gaan zien.
Het meest opvallende van Nederland in de afgelopen 10 jaar: een sterk toenemende tweedeling, steeds meer tokkies en aan de andere kant een klein deel van de bevolking wat steeds beter af is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 16:56:32 #54
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156878554
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 15:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Eens.

[..]

Dat is een open deur, die rol verloor Nederland eind jaren 90/begin jaren 0. Momenteel is Noorwegen het gidsland (geen schulden, weinig criminaliteit, goed draaiende economie, stabiel, weinig verspilling van talent, goede statistieken m.b.t. zorg etc.), Nederland zou er verstandig aan doen dat eens in te gaan zien.
Het meest opvallende van Nederland in de afgelopen 10 jaar: een sterk toenemende tweedeling, steeds meer tokkies en aan de andere kant een klein deel van de bevolking wat steeds beter af is.
Wij hebben nu eenmaal de Noorse olievoorraden niet. Move along, dus.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156878583
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 16:56 schreef Morendo het volgende:

[..]

Wij hebben nu eenmaal de Noorse olievoorraden niet. Move along, dus.
We hebben wel de Groningse gasvelden. Maar waar de Noren al hun olieopbrengsten opgespaard hebben zodat het land nu absurd rijk is, hebben wij al onze inkomsten in de verzorgingsstaat gepompt die nu nauwelijks nog zonder gasopbrengst kan.

Hoe verschillend kun je het aanpakken.

Wat meer OT dan: ik voorspel dat het niet lang duurt voor Van Miltenburg weg is. Ze maakt zo'n zwakke en onzekere indruk en stapelt fout op fout.
pi_156878588
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 16:56 schreef Morendo het volgende:

[..]

Wij hebben nu eenmaal de Noorse olievoorraden niet. Move along, dus.
Véél te gemakkelijk! Als je je een beetje zou verdiepen in het lot van de meeste landen die plotseling zo'n voorraad ontdekken, waaronder Nederland (google maar eens met the Dutch disease), dan zou je begrijpen dat er goed beleid achter zit en dat dat beleid hetgeen is wat het verschil maakt. Het gaat bovendien om veel meer dan enkel het geld, zo heeft Noorwegen veel betere gevangenissen en een goed rehabilitatieprogramma terwijl Nederland vooral veel draaideurcriminelen heeft die regelmatig onze ouderwetse gevangenissen blijven bezoeken. Zomaar een voorbeeldje.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_156878619
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 16:58 schreef Tchock het volgende:

[..]

We hebben wel de Groningse gasvelden. Maar waar de Noren al hun olieopbrengsten opgespaard hebben zodat het land nu absurd rijk is, hebben wij al onze inkomsten in de verzorgingsstaat gepompt die nu nauwelijks nog zonder gasopbrengst kan.

Hoe verschillend kun je het aanpakken.
Inderdaad. ^O^
Dat is in een notendop wat ze the Dutch disease noemen.

quote:
Wat meer OT dan: ik voorspel dat het niet lang duurt voor Van Miltenburg weg is. Ze maakt zo'n zwakke en onzekere indruk en stapelt fout op fout.
Anderzijds is ze al een jaar of 3 lang een lame duck en werd ze steeds maar gered. Waarom ze het doen is voor mij een raadsel, als je iets om haar geeft dan wil je haar dat toch niet aandoen en dan 'promoveer' je haar weg naar een provincie (cvdk) of gemeente (burgemeester)?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 17:03:57 #58
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156878656
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 16:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Véél te gemakkelijk! Als je je een beetje zou verdiepen in het lot van de meeste landen die plotseling zo'n voorraad ontdekken, waaronder Nederland (google maar eens met the Dutch disease), dan zou je begrijpen dat er goed beleid achter zit en dat dat beleid hetgeen is wat het verschil maakt. Het gaat bovendien om veel meer dan enkel het geld, zo heeft Noorwegen veel betere gevangenissen en een goed rehabilitatieprogramma terwijl Nederland vooral veel draaideurcriminelen heeft die regelmatig onze ouderwetse gevangenissen blijven bezoeken. Zomaar een voorbeeldje.
Vanzelfsprekend hebben wij in het verleden dingen verkeerd aangepakt, maar is het niet zo dat de Noorse olie- en gasvoorraden véél groter zijn dan de Groningse gasbulten? Nederland en Noorwegen praktisch gelijkschakelen omdat wij allebei natuurlijke voorraden hebben is pas gemakkelijk. En dat Noorwegen betere gevangenissen heeft lijkt mij van marginaal politiek en economisch belang.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156878776
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 16:58 schreef Tchock het volgende:

[..]

We hebben wel de Groningse gasvelden. Maar waar de Noren al hun olieopbrengsten opgespaard hebben zodat het land nu absurd rijk is, hebben wij al onze inkomsten in de verzorgingsstaat gepompt die nu nauwelijks nog zonder gasopbrengst kan.
Makkelijk propagandaslachtoffer gespot.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_156878798
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:03 schreef Morendo het volgende:

[..]

Vanzelfsprekend hebben wij in het verleden dingen verkeerd aangepakt, maar is het niet zo dat de Noorse olie- en gasvoorraden véél groter zijn dan de Groningse gasbulten? Nederland en Noorwegen praktisch gelijkschakelen omdat wij allebei natuurlijke voorraden hebben is pas gemakkelijk. En dat Noorwegen betere gevangenissen heeft lijkt mij van marginaal politiek en economisch belang.
Natuurlijk zijn de Noorse voorraden veel groter. Maar het gaat om het beleid. Noorwegen had exponentieel in welvaart kunnen groeien maar ze hebben er bewust voor gekozen die welvaart op te sparen en uit te stellen omdat de bronnen nou eenmaal ooit opraken.

Daarom hebben ze vandaag de dag 5 triljoen (!) euro in kas, oftewel meer dan een miljoen euro per inwoner, terwijl de staatsschuld rond de 25% ligt.
pi_156878812
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:11 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Makkelijk propagandaslachtoffer gespot.
Verlicht me dan, alsjeblieft :)
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 17:15:21 #62
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156878860
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:12 schreef Tchock het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn de Noorse voorraden veel groter. Maar het gaat om het beleid. Noorwegen had exponentieel in welvaart kunnen groeien maar ze hebben er bewust voor gekozen die welvaart op te sparen en uit te stellen omdat de bronnen nou eenmaal ooit opraken.

Daarom hebben ze vandaag de dag 5 triljoen (!) euro in kas, oftewel meer dan een miljoen euro per inwoner, terwijl de staatsschuld rond de 25% ligt.
Chapeau voor Noorwegen maar gedane zaken nemen geen keer. Lijkt me overigens wel een goed onderwerp voor een Parlementair Onderzoek. Of is dat er al een keer geweest?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156878982
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:13 schreef Tchock het volgende:

[..]

Verlicht me dan, alsjeblieft :)
Je kunt net zo goed zeggen dat de aardgasbaten zijn opgegaan aan de zorg, defensie, het onderwijs of belastingkortingen in het hogere segment zoals de HRA. Als ik me niet vergis heeft Noorwegen een ruimhartiger verzorgingsstaat dan Nederland.

Ik ben er ook voor dat je dergelijke opbrengsten gebruikt om te investeren ipv consumeren. Maar als iets gewoon in de rijksbegroting wordt meegenomen dan gaat het niet alleen op aan de verzorgingsstaat, dat is goedkope retoriek van de tegenstanders daarvan, die maar wat makkelijk wordt nageblaat door andere onnadenkenden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_156879087
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:21 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je kunt net zo goed zeggen dat de aardgasbaten zijn opgegaan aan de zorg, defensie, het onderwijs of belastingkortingen in het hogere segment zoals de HRA. Als ik me niet vergis heeft Noorwegen een ruimhartiger verzorgingsstaat dan Nederland.

Ik ben er ook voor dat je dergelijke opbrengsten gebruikt om te investeren ipv consumeren. Maar als iets gewoon in de rijksbegroting wordt meegenomen dan gaat het niet alleen op aan de verzorgingsstaat, dat is goedkope retoriek van de tegenstanders daarvan, die maar wat makkelijk wordt nageblaat door andere onnadenkenden.
Het onderwijs, de zorg en belastingkortingen (ook in het hogere segment) zijn natuurlijk net zo goed onderdelen van de verzorgingsstaat. Ik had het niet enkel over uitkeringen of bijstand.

En ik snap je punt niet zo goed waarom het anders zou zijn als het opgenomen wordt in de rijksbegroting. We moeten ook niet overdrijven om welke bedragen het gaat natuurlijk. Afgelopen jaren bedroegen de aardgasbaten rond de 5% van de totale overheidsinkomsten. Dus nee, het is inderdaad onzin om te veronderstellen dat het aardgas alleen verantwoordelijk is voor de verzorgingsstaat. Het blijft echter wel het geval dat wij, als onze gasvelden zijn uitgeput, niet veel meer aan aardgasbaten zullen binnenkrijgen. Er ontstaat dus een onvermijdelijk begrotingstekort dat opgevuld moet worden met ofwel een hogere staatsschuld, ofwel hogere collectieve bijdragen van de burgers. Wat dat betreft hebben ze in Noorwegen beter beseft wat voor unieke kans er lag, en met welke verantwoordelijkheid daarmee moet worden omgesprongen.

Zo beter? Ik roeptoeter echt niet alleen maar na wat ik hoor.
pi_156880069
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:03 schreef Morendo het volgende:

[..]

Vanzelfsprekend hebben wij in het verleden dingen verkeerd aangepakt, maar is het niet zo dat de Noorse olie- en gasvoorraden véél groter zijn dan de Groningse gasbulten? Nederland en Noorwegen praktisch gelijkschakelen omdat wij allebei natuurlijke voorraden hebben is pas gemakkelijk.
Het gaat veel meer om wat je doet met wat je hebt dan om wat je hebt, binnen deze context. Ja, Noorwegen heeft meer waarde aan grondstoffen per inwoner sinds die tijd dan Nederland. Noorwegen heeft echter goed beleid gehad, Nederland heeft het geld te veel over de balk gesmeten. Rutte en de VVD hebben daar trouwens de laatste jaren ook flink aan bijgedragen door het FES-potje af te schaffen. Je kan die bonus investeren in iets waarmee je in de toekomst veel meer waarde krijgt (in dit geval onderwijs en onderzoek) of het verspillen aan zaken die heel erg tijdelijke waarde hebben.

quote:
En dat Noorwegen betere gevangenissen heeft lijkt mij van marginaal politiek en economisch belang.
Jij mist compleet het punt. Ik gaf nochtans aan dat dit slechts een van de vele niet-economische voorbeelden is waaruit eveneens blijkt dat Noorwegen haar zaakjes veel beter in orde heeft dan Nederland, waaruit eens te meer blijkt dat Nederland er verstandig aan zou doen om van dit gidsland te leren. Het is trouwens nogal onnozel om te veronderstellen dat het van marginaal politiek en economisch belang is. Criminaliteit en de 'bestrijding' daarvan kost de samenleving erg veel geld, me dunkt dat het veel verschil maakt of dat 1 op 5 (Noorwegen) of 4 op 5 (Nederland) criminelen recidiveert. Bovendien zijn er wel meer grote belangen dan enkel de economische belangen, helaas lijken veel Nederlanders tegenwoordig moeite te hebben om dat te begrijpen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_156880152
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 16:58 schreef Tchock het volgende:

[..]

We hebben wel de Groningse gasvelden. Maar waar de Noren al hun olieopbrengsten opgespaard hebben zodat het land nu absurd rijk is, hebben wij al onze inkomsten in de verzorgingsstaat gepompt die nu nauwelijks nog zonder gasopbrengst kan.

Hoe verschillend kun je het aanpakken.

Wat meer OT dan: ik voorspel dat het niet lang duurt voor Van Miltenburg weg is. Ze maakt zo'n zwakke en onzekere indruk en stapelt fout op fout.
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:11 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Makkelijk propagandaslachtoffer gespot.
Dat zag ik maar even door de vingers. We hebben het geld inderdaad niet alleen voor linkse doeleindes over de balk gesmeten, de HRA was juist een cadeautje voor de VVD66-achterban.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_156880215
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:26 schreef Tchock het volgende:

[..]

Het onderwijs, de zorg en belastingkortingen (ook in het hogere segment) zijn natuurlijk net zo goed onderdelen van de verzorgingsstaat. Ik had het niet enkel over uitkeringen of bijstand.

En ik snap je punt niet zo goed waarom het anders zou zijn als het opgenomen wordt in de rijksbegroting. We moeten ook niet overdrijven om welke bedragen het gaat natuurlijk. Afgelopen jaren bedroegen de aardgasbaten rond de 5% van de totale overheidsinkomsten. Dus nee, het is inderdaad onzin om te veronderstellen dat het aardgas alleen verantwoordelijk is voor de verzorgingsstaat. Het blijft echter wel het geval dat wij, als onze gasvelden zijn uitgeput, niet veel meer aan aardgasbaten zullen binnenkrijgen. Er ontstaat dus een onvermijdelijk begrotingstekort dat opgevuld moet worden met ofwel een hogere staatsschuld, ofwel hogere collectieve bijdragen van de burgers. Wat dat betreft hebben ze in Noorwegen beter beseft wat voor unieke kans er lag, en met welke verantwoordelijkheid daarmee moet worden omgesprongen.

Zo beter? Ik roeptoeter echt niet alleen maar na wat ik hoor.
Zijn punt was dat ook een aanzienlijk deel van de gasopbrengsten werd gespendeerd aan belastingverlaging van de 0,1% (het meest), 1% (nog meer), 10% (meer) en 25%. De uitgaven aan de verzorgingsstaat, die jij m.i. trouwens te ruim neemt (onderwijs?), bedragen slechts een klein deel van het geheel.
Dat "propaganda" verwijst natuurlijk naar de typische VVD(66)-praatjes.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_156880344
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:12 schreef Tchock het volgende:

[..]

Daarom hebben ze vandaag de dag 5 triljoen (!) euro in kas, oftewel meer dan een miljoen euro per inwoner, terwijl de staatsschuld rond de 25% ligt.
In Noorse kronen en het zijn biljoenen geen triljoenen. Hebben ze nog steeds een behoorlijk appeltje voor de dorst natuurlijk. Zit voor het grootste deel in hun pensioenfonds wat het grootste van Europa is
pi_156880378
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 18:37 schreef Ericr het volgende:

[..]

In Noorse kronen en het zijn biljoenen geen triljoenen. Hebben ze nog steeds een behoorlijk appeltje voor de dorst natuurlijk. Zit voor het grootste deel in hun pensioenfonds wat het grootste van Europa is
Oh, dat had ik gemist ;) Bedankt voor de correctie. 850 miljard dollar is het ongeveer, of driekwart biljoen euro.

Tenzij ik nu weer een fout maak. De Amerikaanse telling na miljoen is echt irritant.
pi_156880587
Die aardgas heeft best weinig te maken met het voorzitterschap van Van Miltenburg.
  vrijdag 16 oktober 2015 @ 19:36:39 #71
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_156881484
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 16:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Véél te gemakkelijk! Als je je een beetje zou verdiepen in het lot van de meeste landen die plotseling zo'n voorraad ontdekken, waaronder Nederland (google maar eens met the Dutch disease), dan zou je begrijpen dat er goed beleid achter zit en dat dat beleid hetgeen is wat het verschil maakt. Het gaat bovendien om veel meer dan enkel het geld, zo heeft Noorwegen veel betere gevangenissen en een goed rehabilitatieprogramma terwijl Nederland vooral veel draaideurcriminelen heeft die regelmatig onze ouderwetse gevangenissen blijven bezoeken. Zomaar een voorbeeldje.
Zoals vaker besproken vloeit ook een groter deel de collectieve kassen in ipv naar Exxon en Shell.

Maar goed, die Miltenburg is echt lachwekkend. Een soort Von Papen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_156881647
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 17:26 schreef Tchock het volgende:

[..]

Het onderwijs, de zorg en belastingkortingen (ook in het hogere segment) zijn natuurlijk net zo goed onderdelen van de verzorgingsstaat. Ik had het niet enkel over uitkeringen of bijstand.
Dat lijkt me wel een bijzonder ruime definitie van het begrip verzorgingsstaat. Het ziet toch vooral op sociale zekerheid en verplichte sociale verzekeringen.

quote:
En ik snap je punt niet zo goed waarom het anders zou zijn als het opgenomen wordt in de rijksbegroting. We moeten ook niet overdrijven om welke bedragen het gaat natuurlijk. Afgelopen jaren bedroegen de aardgasbaten rond de 5% van de totale overheidsinkomsten. Dus nee, het is inderdaad onzin om te veronderstellen dat het aardgas alleen verantwoordelijk is voor de verzorgingsstaat. Het blijft echter wel het geval dat wij, als onze gasvelden zijn uitgeput, niet veel meer aan aardgasbaten zullen binnenkrijgen. Er ontstaat dus een onvermijdelijk begrotingstekort dat opgevuld moet worden met ofwel een hogere staatsschuld, ofwel hogere collectieve bijdragen van de burgers. Wat dat betreft hebben ze in Noorwegen beter beseft wat voor unieke kans er lag, en met welke verantwoordelijkheid daarmee moet worden omgesprongen.

Zo beter? Ik roeptoeter echt niet alleen maar na wat ik hoor.
Zoals ik al zei deel ik het verwijt dat de Nederlandse overheid de aardgasbaten gewoon heeft meegenomen als inkomsten in de rijksbegroting. Alleen als je stelt dat het opgegaan is aan de verzorgingsstaat dan doe je alsof de sociale zekerheid daar de schuld van is. Het wordt dan ook zo gesteld door mensen die iets tegen de sociale zekerheid hebben, dat mag je hebben, maar de link met de aardgasbaten is even onjuist als propagandistisch.

In het bijzonder in de vergelijking met Noorwegen slaat nog veel harder de plank mis, want dat is een zeer ruimhartige verzorgingsstaat. Hun niveau van welvaart is dan ook maar voor een heel beperkt deel verklaard door de oliebaten, juist omdat die zijn geinvesteerd ipv geconsumeerd. Noorwegen is al langer zeer welvarend voordat de dikke vruchten van die investeringen konden worden geplukt. Zowel de verzorgingsstaat als de beslissing de oliebaten te investeren als de hoge welvaart zijn dan ook producten van dezelfde gedachtengang, de Noorse staat investeert met het oog op de lange termijn in het hele volk en de gehele samenleving, en dat levert nou eenmaal meer op dan grote delen van het aanwezige talent en potentieel van de burgers laten verpieteren in armoede, zoals ook andere landen met een uitgebreide verzorgingsstaat laten zien. Maar niet elke verzorgingsstaat investeert ook goed in zijn bevolking, zoals Nederland laat zien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_156890463
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 19:42 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat lijkt me wel een bijzonder ruime definitie van het begrip verzorgingsstaat. Het ziet toch vooral op sociale zekerheid en verplichte sociale verzekeringen.

[..]

Zoals ik al zei deel ik het verwijt dat de Nederlandse overheid de aardgasbaten gewoon heeft meegenomen als inkomsten in de rijksbegroting. Alleen als je stelt dat het opgegaan is aan de verzorgingsstaat dan doe je alsof de sociale zekerheid daar de schuld van is. Het wordt dan ook zo gesteld door mensen die iets tegen de sociale zekerheid hebben, dat mag je hebben, maar de link met de aardgasbaten is even onjuist als propagandistisch.

In het bijzonder in de vergelijking met Noorwegen slaat nog veel harder de plank mis, want dat is een zeer ruimhartige verzorgingsstaat. Hun niveau van welvaart is dan ook maar voor een heel beperkt deel verklaard door de oliebaten, juist omdat die zijn geinvesteerd ipv geconsumeerd. Noorwegen is al langer zeer welvarend voordat de dikke vruchten van die investeringen konden worden geplukt. Zowel de verzorgingsstaat als de beslissing de oliebaten te investeren als de hoge welvaart zijn dan ook producten van dezelfde gedachtengang, de Noorse staat investeert met het oog op de lange termijn in het hele volk en de gehele samenleving, en dat levert nou eenmaal meer op dan grote delen van het aanwezige talent en potentieel van de burgers laten verpieteren in armoede, zoals ook andere landen met een uitgebreide verzorgingsstaat laten zien. Maar niet elke verzorgingsstaat investeert ook goed in zijn bevolking, zoals Nederland laat zien.
Zo is het inderdaad. Wij hadden een troef die wij steeds meer verwaarlozen: Kok meer dan Lubbers, Balkenende meer dan Kok en Rutte meer dan Balkenende, het niet verspillen van talent. 'Landen' zoals de USA kunnen een aantal dingen beter ons, zij hebben ook een hele grote zwakte, ze verspillen gigantisch veel talent. Voor de mensen die goed af zijn maakt het niet zo veel uit welk systeem je hebt, zij redden zich wel. Voor de rest van de bevolking is het systeem wat wij vroeger hadden en wat ze ten noorden van ons nog steeds hebben beter. Voor de totale welvaart werkt het zeker niet nadelig, wel blijkt uit tal van statistieken dat mensen gelukkiger zijn met zo'n systeem en dat geldt voor alle groepen mensen.

Oh, wat betreft de ruimhartigheid van de verzorgingsstaat in Noorwegen, ze betalen zelfs X vliegreizen per jaar voor al hun studenten die in het buitenland studeren zodat ze met kerst en in de zomer bij hun familie kunnen zijn. Je hoeft er nog niet eens volbloed Noor voor te zijn, ik ken een Nederlander wiens vader daar werkte (Shell) en die in het buitenland studeerde.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_156890642
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2015 18:53 schreef Wombcat het volgende:
Die aardgas heeft best weinig te maken met het voorzitterschap van Van Miltenburg.
We haakten even in op Klopkoek zijn terechte opmerking dat Nederland al heel erg lang geen gidsland meer is, Klopkoek werd hiertoe aangezet door Kaas die als 'liberaal' (VVD66 hoek) vrolijk deed alsof alles goed gaat in Nederland.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_156900444
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 00:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

We haakten even in op Klopkoek zijn terechte opmerking dat Nederland al heel erg lang geen gidsland meer is, Klopkoek werd hiertoe aangezet door Kaas die als 'liberaal' (VVD66 hoek) vrolijk deed alsof alles goed gaat in Nederland.
Dat werd ook gezegd bij de pogingen om een zetel bij de VN Veiligheidsraad te krijgen. Maar dat ligt ook aan de politici en kwaliteit van bestuur, en zo is er weer een bruggetje naar dit topic.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 17 oktober 2015 @ 18:00:55 #76
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_156901333
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 00:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

We haakten even in op Klopkoek zijn terechte opmerking dat Nederland al heel erg lang geen gidsland meer is, Klopkoek werd hiertoe aangezet door Kaas die als 'liberaal' (VVD66 hoek) vrolijk deed alsof alles goed gaat in Nederland.
Het is door deze houding ook niet gek dat de aantrekkingskracht van VVD/D66 voor veel middenklasse-Nederlanders groter is dan die van partijen zoals PVV/SP, waar toch het doemdenken prevaleert boven een optimistisch toekomstbeeld. Me dunkt dat de gemiddelde huizenkoper met een gewone baan liever een partij volgt die de toekomst zonnig schetst dan een partij die roept dat het binnen enkele jaren uit is met de vaste baan en de huizenbubble zal knappen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_156901438
quote:
15s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 18:00 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het is door deze houding ook niet gek dat de aantrekkingskracht van VVD/D66 voor veel middenklasse-Nederlanders groter is dan die van partijen zoals PVV/SP, waar toch het doemdenken prevaleert boven een optimistisch toekomstbeeld.
Ik ben het met je eens dat linkse partijen het om die reden in het algemeen moeilijker hebben dan rechtse partijen om stemmen te krijgen. In de USA zie je ook dat veel mensen die Republikeins stemmen dit doen omdat de partij succesvol appelleert aan het optimisme van de stemmer. "Jij bent nu arm maar ook jij kan rijk worden."
Dat dat voor 90% van hen geen haalbare kaart is negeert de stemmer aangezien die stemmer graag wil geloven dat hij wel een van de lucky few is. Het is een beetje een oneerlijke strijd en misschien verklaart dit wel gedeeltelijk hoe het mogelijk is dat een partij die een zeer kleine minderheid van de kiezers in de kaart speelt een meer dan evenredig deel van de kiezers aantrekt. In Nederland meen ik net als jij hetzelfde te zien bij de VVD en de D66. Op zich zal het qua percentages nog wel aardig kloppen als je het aandeel afzet tegen de inkomensverdeling en het (voorgenomen) beleid maar als je er rekening mee houdt dat slechts een deel van die mensen om die reden op die partijen stemt dan lijkt het er op dat het optimisme van de mens hen ook extra stemmen oplevert.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 17 oktober 2015 @ 18:10:04 #78
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_156901528
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 18:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat linkse partijen het om die reden in het algemeen moeilijker hebben dan rechtse partijen. In de USA zie je ook dat veel mensen die Republikeins stemmen dit doen omdat de partij succesvol appelleert aan het optimisme van de stemmer. "Jij bent nu arm maar ook jij kan rijk worden."
Dat dat voor 90% van hen geen haalbare kaart is negeert de stemmer aangezien die stemmer graag wil geloven dat hij wel een van de lucky few is. Het is een beetje een oneerlijke strijd en misschien verklaart dit wel gedeeltelijk hoe het mogelijk is dat een partij die een zeer kleine minderheid van de kiezers in de kaart speelt een meer dan evenredig deel van de kiezers aantrekt. In Nederland meen ik net als jij hetzelfde te zien bij de VVD en de D66. Op zich zal het qua percentages nog wel aardig kloppen als je het aandeel afzet tegen de inkomensverdeling en het (voorgenomen) beleid maar als je er rekening mee houdt dat slechts een deel van die mensen om die reden op die partijen stemt dan lijkt het er op dat het optimisme van de mens hen ook extra stemmen oplevert.
Ik snap daarom ook nog steeds niet dat er weinig progressieve/optimistische geluiden te horen zijn op links. De uitspraak van Spekman ("Nivelleren is een feestje") is zo'n beetje het laatste wapenfeit van opgewekt socialisme. Verder is het toch in z'n achteruit, mopperen op de neoliberalisering, kiezers het idee geven dat de strijd verloren is/wordt en zo nu en dan wat verworven rechten verdedigen in het debat. Ik mis de vrolijkheid en als het mij opvalt, dan zal het Jan Modaal of de middenklasse millennial ook opvallen.

Vergeet niet dat de laatste generaties groot gebracht zijn door hippie-ouders die hun kinderen het gevoel wilden geven dat het nageslacht *speciaal* is. Dat is ook een van de redenen waarom studenten nu massaal VVD/D66 stemmen, dit zijn kinderen die graag geloven te beginnen met een startsalaris van dubbel modaal, lekker te reizen en te doen wat hen goeddunkt. Die flexibiliteit, positiviteit en joie de vivre mist op links.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_156901793
De kinderen van babyboomers/hippies studeren niet meer hoor :D

Owja, wie gebruikte ook alweer de red pill VS blue pill analogie... Misschien is dat ook de oplossing voor het Miltenburg probleem nietwaar
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_156901795
quote:
12s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 18:10 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik snap daarom ook nog steeds niet dat er weinig progressieve/optimistische geluiden te horen zijn op links. De uitspraak van Spekman ("Nivelleren is een feestje") is zo'n beetje het laatste wapenfeit van opgewekt socialisme.
Als sociaaldemocraat/socialist heb ik geen moeite met die opmerking maar ik zie wel in hoe verschrikkelijk naïef het van Spekman is om niet in te zien dat het als een rode lap op een stier werkt bij een deel van het potentiële electoraat.

quote:
Verder is het toch in z'n achteruit
Ik zou inderdaad graag meer visie op de toekomst zien, op wat je moet aanpassen en hoe je dat kan doen in plaats van enkel terug te kijken. Het is prima om achteraf te stellen dat bepaald beleid niet goed heeft uitgepakt maar kom vervolgens met concrete oplossingen. Hoewel het niet gemakkelijk is om vrolijk te zijn als je bedenkt wat de consequenties van zulk beleid zijn moet je dat inderdaad toch wel op een zekere manier opbrengen als je als partij aantrekkelijk wil zijn. Samsom doet dat trouwens wel prima, hem valt als woordvoerder weinig te verwijten. In hoeverre hij een goede leider is weet ik niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 17 oktober 2015 @ 18:24:19 #81
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_156901846
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 18:21 schreef Klopkoek het volgende:
De kinderen van babyboomers/hippies studeren niet meer hoor :D

Owja, wie gebruikte ook alweer de red pill VS blue pill analogie... Misschien is dat ook de oplossing voor het Miltenburg probleem nietwaar
Och, genoeg hippies die pas rond hun 40e kinderen kregen.
Daarnaast zijn babyboomers technisch gezien geboren tussen '45 en '55.

Mijn oom en tante uit 1953 hebben toch echt twee studerende dochters.
Die ook nog eens veel rechtser zijn dan hun ouders.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_156901938
Tsja, laatgeboren kinderen zijn niet ideaal.

Verder heeft de VVD nog genoeg zure elementen in hun houding.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_156901962
Ik vind het allemaal weer zo makkelijk, vooral als men zelf toe geeft graag in de matrix te geloven en die schijnwereld in het eigenbelang is.

De schijnwereld van mobiliteit en vrijheid bijvoorbeeld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 17 oktober 2015 @ 18:30:59 #84
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_156901990
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 18:28 schreef Klopkoek het volgende:
Tsja, laatgeboren kinderen zijn niet ideaal.

Verder heeft de VVD nog genoeg zure elementen in hun houding.
Oh, zeker, er zijn zure elementen. Ik zou Teeven en Opstelten (cum suis) geen lachebekjes willen noemen.
Toch zijn mensen als Rutte, Schippers, Wiebes en Blok wel een stuk optimistischer dan hun PvdA-tegenhangers.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_156902193
Wat een onzin is dat. Plasterk is toch wel stukken vrolijker dan die kille Blok. Bovendien zijn het prutsers, bedriegers, informatie vervalsers en fraudeurs.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 17 oktober 2015 @ 18:42:09 #86
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_156902223
volgens mij dwalen we af van het falen van Anouchka
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_157162562
November 2012
Los van persoonlijke voorkeuren en ideologieën, als je al drie jaar lang zo weinig overwicht hebt dan kan je als partijleiding toch beter besluiten om haar iets anders te laten doen. Is het mogelijk dat ze weer een gewoon TK-lid wordt en dat een partijgenoot die ook in de TK zit het overneemt?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157162588
quote:
15s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 18:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Oh, zeker, er zijn zure elementen. Ik zou Teeven en Opstelten (cum suis) geen lachebekjes willen noemen.
Toch zijn mensen als Rutte, Schippers, Wiebes en Blok wel een stuk optimistischer dan hun PvdA-tegenhangers.
Wouter Bos was niet zo zuur, Diederis Samsom is niet bepaald zuur, Plasterk is niet bepaald zuur.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Verder speelt het mee dat de PvdA ook wel wat meer redenen heeft om zuur te zijn dan de VVD. De PvdA bekommert zich om mensen die aan de kant zitten waar de klappen vallen, de VVD bekommert zich om de bovenmodale tweeverdieners.

quote:
12s.gif Op zaterdag 17 oktober 2015 18:24 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Och, genoeg hippies die pas rond hun 40e kinderen kregen.
Daarnaast zijn babyboomers technisch gezien geboren tussen '45 en '55.

Mijn oom en tante uit 1953 hebben toch echt twee studerende dochters.
Die ook nog eens veel rechtser zijn dan hun ouders.
In de jaren 60 konden veel mensen nog niet studeren (geen geld voor), in de jaren 70 en 80 was het te ruimhartig, in de jaren 90 (tweede helft) en 0 sober en tegenwoordig wordt het studeren ontmoedigd, het kan wel nog maar je moet dan bereid zijn om een schuld aan te gaan.

[ Bericht 16% gewijzigd door Bram_van_Loon op 28-10-2015 17:33:42 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 11 november 2015 @ 22:04:34 #89
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_157480377
Nu krijgt ze dit: POL / OM: Eén/meerdere fractievoorzitters heeft gelekt uit Commissie Stiekem

ben benieuwd :')

De sfeer in het Presidium onder haar is al zo lekker :')
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_157487510
quote:
0s.gif Op woensdag 11 november 2015 22:04 schreef rubbereend het volgende:
Nu krijgt ze dit: POL / OM: Eén/meerdere fractievoorzitters heeft gelekt uit Commissie Stiekem

ben benieuwd :')

De sfeer in het Presidium onder haar is al zo lekker :')
Ik wil haar hier niet de schuld van geven, maar nu de kamervoorzitter iets belangrijks en bijzonders moet doen zitten we opgescheept met een intellectuele lichtgewicht die haar rol niet snapt en structureel het partijbelang voor laat gaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 12 november 2015 @ 10:37:16 #91
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_157487601
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2015 13:28 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je kunt dan ook niet experimenteren met de rol van de kamervoorzitter. Die is er niet om partijgenoten hun zegje te laten doen of de regering te faciliteren, die is er voor alle kamerleden. Het is de vergadering van de tweede kamer en de regering wordt ontboden, het is geen podium voor de regering om zich aan de kiezer te presenteren.
Eens, zoals ook de eerste kamer er is een wet inhoudelijk te toetsen, en niet om oppositie te voeren tegen de regering.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 12 november 2015 @ 10:40:18 #92
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_157487660
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2015 10:32 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik wil haar hier niet de schuld van geven, maar nu de kamervoorzitter iets belangrijks en bijzonders moet doen zitten we opgescheept met een intellectuele lichtgewicht die haar rol niet snapt en structureel het partijbelang voor laat gaan.
Mja, maar dat lichtgewicht zijn is sowieso een probleem in de kamer, zitten niet echt de scherpste mesjes
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 12 december 2015 @ 13:47:55 #93
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_158192528
quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)iet-van-de-VVD.dhtml

Tweede Kamervoorzitter Anouchka van Miltenburg krijgt niet langer de onvoorwaardelijke steun van haar eigen partij de VVD. Volgens de partijtop 'staat ze er alleen voor'. Als ze komende week nog verder in de problemen komt in de debatten rond de omstreden deal met crimineel Cees H., hoeft ze niet op hulp te rekenen.

De problemen waarin ze terecht is gekomen door een anonieme klokkenluidersbrief te vernietigen, mag ze zelf oplossen, vindt de partijtop. ,,Ze moet zelf naar de overkant zwemmen'', zegt een prominente VVD'er. ,,Zijlstra pikt haar niet met een bootje op.'' Een andere invloedrijke liberaal stelt dat Van Miltenburg het zelf mag uitzoeken. ,,Iedereen is er helemaal klaar mee."

Diverse partijen klagen al langer over Van Miltenburg. Waar de VVD haar lange tijd de hand boven het hoofd hield, wordt zij nu door een aanhoudende reeks incidenten als een risico voor de partij gezien. Intern heeft Van Miltenburg veel krediet verspeeld. Waar de fractievoorzitters van de regeringscoalitie Zijlstra (VVD) en Samsom (PvdA) haar eerder nog openlijk in bescherming namen, is zij die beschermde status nu kwijt.

Opheldering
Van Miltenburg heeft gistermiddag 37 vragen van Tweede Kamerleden gekregen, waarin zij opheldering moet verschaffen over de omgang met een klokkenluidersbrief. Daaruit bleek dat een deal die haar VVD-collega Fred Teeven als officier van justitie met crimineel H. had gesloten, niet deugde. De VVD-politica kreeg de brief toegespeeld door een Nieuwsuur-verslaggever en besloot de brief vervolgens te vernietigen. Volgens haar gebeurde dat op verzoek van Nieuwsuur, maar de verslaggever ontkent dat.

Maandagavond moet Van Miltenburg de vragen hebben beantwoord. Daarmee is de kous nog niet af. De Kamer hoort dinsdagmiddag de commissie-Oosting over het vernietigende rapport. Vervolgens is de Kamervoorzitter zelf aan de beurt om gehoord te worden.

Onhandig
Commissievoorzitter Marten Oosting kwalificeerde het handelen van Van Miltenburg eerder als 'minstens onhandig'. Oosting kwam later alsnog in bezit van de brief. Niet door Nieuwsuur, maar 'door een burger, die anders dan Van Miltenburg wél zijn verantwoordelijkheid nam'.

Van Miltenburg zou naar verluidt inmiddels een communicatie-adviseur in de arm hebben genomen. Niet alleen Van Miltenburg zit in het nauw, ook premier Mark Rutte wacht woensdag een lastig debat. Gisteren had Rutte het moeilijk alle vragen van journalisten te beantwoorden. Hij houdt vol dat hij zelf geen fouten heeft gemaakt in de kwestie.

Dat ziet er niet goed uit
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 12 december 2015 @ 13:51:02 #94
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_158192579
ze gaan gewoon één pion offeren in de hoop dat dat gebaar voldoende is. als Van miltenburg geen hulp krijgt dan zal ze zichzelf wel onmogelijk maken want daar is ze goed in
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_158192639
Dat wordt weer huilen schat ik. Uiteraard moet de coalitie haar niet de hand boven het hoofd houden, en ook de VVD niet, het is immers de kamervoorzitter en die zit er niet voor een fractie. Dat hadden ze in het verleden dan ook niet moeten doen.

Dat mens moet natuurlijk oprotten vanwege ernstige incompetentie en partijpolitiek voorzitterschap, maar het is wel bitter dat de VVD haar nu laat vallen. Zij wordt geofferd voor haar rol in een vies VVD-spelletje, zij was veel te loyaal naar de partij toe, die loyaliteit wordt beantwoord met totale disloyaliteit. De zwakste schouders mogen de zwaarste last dragen. Niks bijzonders voor de VVD zou je zeggen, maar in dit geval is het toch wel erg onsympathiek.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_158193867


pi_158193887
Twee kernpunten
* Wat was de deal nou, Wat voor geweldigs voor volk en vaderland heeft Cees H gedaan. Waarom zwijgt men daarover ?
* Is dit zwijgen ook hetzelfde zwijgen als van Teeven, Opstelten en Rutte die persé niet het bedrag van 4,7 miljoen kado wilden noemen. En zij maar de Kamer misleiden/ niet informeren.

Anouchka ? Zij heeft die brief die gestuurd werd helemaal niet gezien. Zou best kunnen en een scan van die brief die ze kreeg van Nieuwsuur deed ze in de shredder in. .
Bewust met een coverup meedoen ? Of onhandigheid van haar ?
pi_158193912
Om 17.00 u legt Van Miltenburg een verklaring af.
Ik denk dat ze opstapt.

Beter.
I´m back.
pi_158193936
quote:
15s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:13 schreef Ryan3 het volgende:
Om 17.00 u legt Van Miltenburg een verklaring af.
Ik denk dat ze opstapt.

Beter.
he neeeeee...... ik mocht haar wel....
Wanneer valt Rutte II ?
pi_158193937
Even a broken clock is right twice a day.
pi_158193951
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:11 schreef Bluesdude het volgende:
Twee kernpunten
* Wat was de deal nou, Wat voor geweldigs voor volk en vaderland heeft Cees H gedaan. Waarom zwijgt men daarover ?
* Is dit zwijgen ook hetzelfde zwijgen als van Teeven, Opstelten en Rutte die persé niet het bedrag van 4,7 miljoen kado wilden noemen. En zij maar de Kamer misleiden/ niet informeren.

Anouchka ? Zij heeft die brief die gestuurd werd helemaal niet gezien. Zou best kunnen en een scan van die brief die ze kreeg van Nieuwsuur deed ze in de shredder in. .
Bewust met een coverup meedoen ? Of onhandigheid van haar ?
Beleid van de overheid is het, meen ik, om klokkenluiders aan te moedigen. Dus wrs dat ze met het versnipperen van die klokkenluidersbrief sws toch wel een grote fout heeft gemaakt. Die je idd zou kunnen zien in het licht van een cover-up. Dus dat stapelt zich op.
I´m back.
pi_158193970
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:15 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

he neeeeee...... ik mocht haar wel....
Wanneer valt Rutte II ?
Ja bedoelt, je vond het een aantrekkelijke vrouw?
I´m back.
pi_158193974
ben benieuwd of ze opstapt. Is dat ooit eerder gebeurd dat een voorzitter van het parlement moet opstappen?
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  Redactie Sport / Supervogel zaterdag 12 december 2015 @ 15:17:34 #104
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_158193988
Eindelijk
pi_158194001
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:17 schreef DestroyerPiet het volgende:
ben benieuwd of ze opstapt. Is dat ooit eerder gebeurd dat een voorzitter van het parlement moet opstappen?
Volgens mij niet. Niet dat ik de politiek volg althans.
I´m back.
pi_158194048
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:16 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja bedoelt, je vond het een aantrekkelijke vrouw?
hehe
*; dat ook......
maar ook gewoon menselijk onhandig als praatleidster..... geen gladde doorgewinterde moeilijktebetrappen politica
heel herkenbaar voor gewone onhandige mensen
pi_158194063
Ron Fresen: Kamervoorzitter Van Miltenburg werkte vandaag aan de kritische vragen van de Kamer #teevendeal en zag: dit is niet houdbaar (vlg ingewijden)
I´m back.
pi_158194069
Houdoe en bedankt voor niks.
pi_158194071
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Beleid van de overheid is het, meen ik, om klokkenluiders aan te moedigen. Dus wrs dat ze met het versnipperen van die klokkenluidersbrief sws toch wel een grote fout heeft gemaakt. Die je idd zou kunnen zien in het licht van een cover-up. Dus dat stapelt zich op.
Volgens haar was het ook beleid om anonieme brieven te vernietigen.
En er was geen afspraak met de Kamer om klokkenluiders wel toe te laten als kamerpost... dus het archief in en ter kennisgeving voor de fracties.

Overigens.... als Opstelten en Teeven nou gewoon gezegd hadden over die 4,7 miljoen dan was er nooit zo'n brief geweest. Zij waren bezig met een cover-up
  zaterdag 12 december 2015 @ 15:23:48 #110
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_158194082
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:16 schreef Ryan3 het volgende:

Ja bedoelt, je vond het een aantrekkelijke vrouw?
Laat daar geen twijfel over bestaan! :9~
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 12 december 2015 @ 15:24:33 #111
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_158194093
opstappen voor je antwoord geeft op de vragen?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_158194094
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:21 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

hehe
*; dat ook......
maar ook gewoon menselijk onhandig als praatleidster..... geen gladde doorgewinterde moeilijktebetrappen politica
heel herkenbaar voor gewone onhandige mensen
Ja, ze was niet zo'n cordate vz idd. Wat dat betreft doet Martin Bosma dat veel beter, heb je die al eens bezig gezien?
Verder zat ze voor ieder publiek optreden een uurtje bij de kapper, volgens ingewijden, dus ze was toch wel een beetje ijdel. ;).
Op zich vond ik haar ook niet onsympathiek oid hoor, alleen wel af en toe facepalm.
I´m back.
pi_158194102
quote:
15s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:13 schreef Ryan3 het volgende:
Om 17.00 u legt Van Miltenburg een verklaring af.
Ik denk dat ze opstapt.

Beter.
Eindelijk een falende politicus die eruit getyft wordt.
pi_158194104
quote:
15s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:13 schreef Ryan3 het volgende:
Om 17.00 u legt Van Miltenburg een verklaring af.
Ik denk dat ze opstapt.

Beter.
Nee, eigenlijk niet. Uiteraard moet ze weg. Maar net als bij Opstelten, Teeven wordt de kamer de gelegenheid om opheldering te krijgen ontnomen omdat die laffe VVD-ers er tussenuit knijpen. Ik geef toe dat ik ook wil dat ze bungelen, dat het vuur ze aan de schenen wordt gelegd, dat ze zich belachelijk maken met hun verweer, dat ze lijden, voor straf. Maar dat neemt niet weg dat de kamer vanuit zijn controlerende functie vragen moet kunnen stellen.

Bij Van Miltenburg kan dat niet, maar als ik de koning was en Opstelten kwam zijn ontslag aanbieden zou ik zeggen 'ga eerst maar eens de kamer volledig informeren, en daarna krijg je je ontslag'. Nu moet er eigenlijk een parlementaire enquete komen naar wat er gebeurd is en dat is niet haalbaar.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_158194115
quote:
10s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:24 schreef rubbereend het volgende:
opstappen voor je antwoord geeft op de vragen?
VVD-traditie van 2015..... Opstelten en Teeven deden dat al eerder dit jaar
  zaterdag 12 december 2015 @ 15:26:30 #116
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_158194129
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:24 schreef Ryan3 het volgende:

Op zich vond ik haar ook niet onsympathiek oid hoor, alleen wel af en toe facepalm.
Ik vind haar vooral een lekker ding, lekkerder nog dan :9~ Edith Schippers :9~.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 12 december 2015 @ 15:28:16 #117
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_158194162
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:25 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

VVD-traditie van 2015..... Opstelten en Teeven deden dat al eerder dit jaar
gelukkig is daar een mooi onderzoek voor gekomen _O-
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_158194167
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:23 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Volgens haar was het ook beleid om anonieme brieven te vernietigen.
En er was geen afspraak met de Kamer om klokkenluiders wel toe te laten als kamerpost... dus het archief in en ter kennisgeving voor de fracties.
Heb je die brief gelezen. Staat in waarom dat die anoniem was. De man/vrouw was bang voor zijn/haar baan, maar kon bijv. wel precies aangeven dat het om 4,7 miljoen gulden ging ipv 1,2 zoals Opstelten in de Kamer zei. Dat had meteen naar de Kamer gemoeten.
Verder had ze voordat ze die brief versnipperde contact met Halve Zijlstra, ook verdacht.
Toen kreeg ze de brief een tweede keer en versnipperde die ongelezen nog een keer. Omdat ze dacht, zegt ze, dat het om een onderzoek ging van Nieuwsuur omtrent haar declaraties. Wat ook verdacht is natuurlijk.
I´m back.
pi_158194172
Zullen we een Anouckha fanclub oprichten ?
pi_158194186
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:28 schreef Bluesdude het volgende:
Zullen we een Anouckha fanclub oprichten ?
Wat ben jij lekker frivool aan het worden op je oude dag, Blues. :D.
I´m back.
pi_158194204
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Heb je die brief gelezen. Staat in waarom dat die anoniem was. De man/vrouw was bang voor zijn/haar baan, maar kon bijv. wel precies aangeven dat het om 4,7 miljoen gulden ging ipv 1,2 zoals Opstelten in de Kamer zei. Dat had meteen naar de Kamer gemoeten.
Verder had ze voordat ze die brief versnipperde contact met Halve Zijlstra, ook verdacht.
Toen kreeg ze de brief een tweede keer en versnipperde die ongelezen nog een keer. Omdat ze dacht, zegt ze, dat het om een onderzoek ging van Nieuwsuur omtrent haar declaraties. Wat ook verdacht is natuurlijk.
MIsschien heb ik iets gemist. Ik dacht dat ze zei dat ze die brief nooit gezien had als kamerpost.
Ze las wel de scan van die brief van Nieuwsuur.. Die ging de shredder in.

Tuurlijk... het riekt veel te veel naar een coverup van de VVD'ers.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 12 december 2015 @ 15:30:41 #122
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_158194205
wie is de volgende op de VVD-lijst die erin mag komen of gaat ze wel in de kamer zitten
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_158194223
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat ben jij lekker frivool aan het worden op je oude dag, Blues. :D.
hehe melig vandaag....
in afwachting van de 5km schaatsen met de grote favorieten .. zie nos.sportsite
pi_158194224
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, eigenlijk niet. Uiteraard moet ze weg. Maar net als bij Opstelten, Teeven wordt de kamer de gelegenheid om opheldering te krijgen ontnomen omdat die laffe VVD-ers er tussenuit knijpen. Ik geef toe dat ik ook wil dat ze bungelen, dat het vuur ze aan de schenen wordt gelegd, dat ze zich belachelijk maken met hun verweer, dat ze lijden, voor straf. Maar dat neemt niet weg dat de kamer vanuit zijn controlerende functie vragen moet kunnen stellen.

Bij Van Miltenburg kan dat niet, maar als ik de koning was en Opstelten kwam zijn ontslag aanbieden zou ik zeggen 'ga eerst maar eens de kamer volledig informeren, en daarna krijg je je ontslag'. Nu moet er eigenlijk een parlementaire enquete komen naar wat er gebeurd is en dat is niet haalbaar.
Nou woensdag komt Rutte naar de Kamer, mag hopen dat de oppositie scherp genoeg is om nog eea boven water te krijgen en hem het vuur na aan de schenen te leggen iig...
Van Miltenburgs grootste fout vind ik het versnipperen van die klokkenluidersbrief iig.
I´m back.
pi_158194302
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:31 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

hehe melig vandaag....
in afwachting van de 5km schaatsen met de grote favorieten .. zie nos.sportsite
Ik kijk liever naar Van Miltenburg dan naar schaatsen hoor... ;).
I´m back.
pi_158194506
En terecht, ook de zoveelste die door Teeven het veld moet ruimen, die zelf direct weer terugkwam via het achterdeurtje... Ik hoop dat dit ook meteen de val van het gedrocht dat Rutte II heet betekent, maar dat zal wel niet.
  zaterdag 12 december 2015 @ 15:47:21 #127
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_158194580
Ik wilde eigenlijk allang dat ze ging aftreden. Ik heb heel lang geroepen dat ze een politiek lichtgewicht was en ik las in het AD dat de VVD haar zelfs te licht vond voor het staatssecretarisschap. Ik las op Twitter dat Arib haar mogelijk zou kunnen opvolgen. Daar heb ik ook geen hoge pet van op.

[ Bericht 0% gewijzigd door IkeDubaku99 op 12-12-2015 15:54:13 ]
  zaterdag 12 december 2015 @ 15:49:25 #128
225540 Pugg
Friends forever
pi_158194642
Wat een leedvermaak weer.
pi_158194658
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:30 schreef rubbereend het volgende:
wie is de volgende op de VVD-lijst die erin mag komen of gaat ze wel in de kamer zitten
Ze zit al in de Kamer.
pi_158194700
quote:
6s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:47 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Ik wilde eigenlijk allang dat ze ging aftreden. Ik heb heel lang geroepen dat ze een politiek lichtgewicht was en ik las in het AD dat de VVD haar zelfs te licht vond voor het staatssecretaris. Ik las op Twitter dat Arib haar mogelijk zou kunnen opvolgen. Daar heb ik ook geen hoge pet van op.
Nee, die Arib is bijv. ook al niet populair bij haar eigen partij PvdA.
I´m back.
pi_158194726
Hoe gaat het nu verder eigenlijk? Kiest de Kamer weer een nieuwe voorzitter of gaat die functie automatisch over op de runner-up (in dit geval Arib)?
pi_158194757
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou woensdag komt Rutte naar de Kamer, mag hopen dat de oppositie scherp genoeg is om nog eea boven water te krijgen en hem het vuur na aan de schenen te leggen iig...
Van Miltenburgs grootste fout vind ik het versnipperen van die klokkenluidersbrief iig.
Rutte kan niet uit eigen wetenschap vertellen wie met wie contact heeft ter gelegenheid van wat, en over de kamervoorzitter heeft hij al helemaal niks te zeggen. Formeel dan, want die weke trut die het allemaal niet zo goed begrijpt laat zich aldoor voor partijkarretjes spannen.

quote:
6s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:47 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Ik las op Twitter dat Arib haar mogelijk zou kunnen opvolgen. Daar heb ik ook geen hoge pet van op.
Zo incompetent als een VVD-er kan ze niet zijn. Ik vind in ieder geval dat de VVD het recht om een voorzitter te leveren voorlopig wel heeft verspeeld met deze invulling die niet alleen gevaarlijk incompetent was, maar ook nog eens partijdig en leugenachtig. Het is een grove schande geweest.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 12 december 2015 @ 15:56:58 #133
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_158194775
Die arme gemeente waar ze straks burgemeester wordt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_158194791
quote:
9s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:56 schreef Perrin het volgende:
Die arme gemeente waar ze straks burgemeester wordt.
Tja... ze is een jaar of 47 geloof ik nog heel wat jaartjes openbaar bestuur voor de boeg idd...
I´m back.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 12 december 2015 @ 16:03:37 #135
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_158194912
quote:
12s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:50 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ze zit al in de Kamer.
ja, maar ze kan dus alleen aftreden als kamervoorzitter en wel in de kamer blijven zitten
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_158195313
quote:
6s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:47 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Ik wilde eigenlijk allang dat ze ging aftreden. Ik heb heel lang geroepen dat ze een politiek lichtgewicht was en ik las in het AD dat de VVD haar zelfs te licht vond voor het staatssecretarisschap. Ik las op Twitter dat Arib haar mogelijk zou kunnen opvolgen. Daar heb ik ook geen hoge pet van op.
Nu weten we dus dat de VVD het kamervoorzitterschap een nog minder belangrijke functie vindt dan het leerlingministerschap en dat de VVD blijkbaar deze functie geeft om loyaliteit t.o.v. de partij te belonen, zonder er rekening mee te houden of dat de persoon in kwestie wel de meest geschikte kandidaat is. Het lijkt me goed als andere partijen daar rekening mee houden wanneer de volgende keer de VVD graag de voorzitter wil leveren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158195358
quote:
9s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:56 schreef Perrin het volgende:
Die arme gemeente waar ze straks burgemeester wordt.
Misschien een of ander dorp wat 10 000 inwoners heeft? Genoeg dat het nog iets lijkt, niet genoeg dat ze veel kwaad kan doen. Ze plaatsen dan een sterke wethouder daar die babysit. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 12 december 2015 @ 16:25:56 #138
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_158195390
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:54 schreef Tocadisco het volgende:
Hoe gaat het nu verder eigenlijk? Kiest de Kamer weer een nieuwe voorzitter of gaat die functie automatisch over op de runner-up (in dit geval Arib)?
Ik denk dat er gewoon opnieuw een stemronde komt. De meerderheid heeft immers nooit voor Arib gekozen.
pi_158195403
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 16:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik denk dat er gewoon opnieuw een stemronde komt. De meerderheid heeft immers nooit voor Arib gekozen.
Nieuwe kandidaatstelling ook. Ton Elias voor de VVD, begreep ik al?
I´m back.
  zaterdag 12 december 2015 @ 16:30:16 #140
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_158195475
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 16:26 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nieuwe kandidaatstelling ook. Ton Elias voor de VVD, begreep ik al?
Niet alweer. Dan heb je nog een politiek lichtgewicht.
  zaterdag 12 december 2015 @ 16:35:41 #141
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158195581
quote:
15s.gif Op zaterdag 12 december 2015 16:30 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Niet alweer. Dan heb je nog een politiek lichtgewicht.
Daar zit de kamer vol mee.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 12 december 2015 @ 16:58:08 #142
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_158195996
NPO politiek staat aan :~ laat maar komen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  zaterdag 12 december 2015 @ 16:59:09 #143
326858 Toekito
Fietst zich de pleuris
pi_158196021
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 16:58 schreef rubbereend het volgende:
NPO politiek staat aan :~ laat maar komen
broek al op de enkels?
PS4-tag: TJDoornbos// Origin: Toek85
Sporten voor Sophia
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 12 december 2015 @ 16:59:22 #144
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_158196027
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 16:59 schreef Toekito het volgende:

[..]

broek al op de enkels?
extra journaal :~
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  zaterdag 12 december 2015 @ 17:01:44 #145
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_158196070
Ik had haar wel willen zien spartelen, dinsdag.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  zaterdag 12 december 2015 @ 17:02:32 #146
326858 Toekito
Fietst zich de pleuris
pi_158196091
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 16:59 schreef rubbereend het volgende:

[..]

extra journaal :~
ik kan helaas niet kijken. Ben onderweg om uit eten te gaan.

Maar dat deze mevrouw ongeschikt is is duidelijk!
PS4-tag: TJDoornbos// Origin: Toek85
Sporten voor Sophia
  zaterdag 12 december 2015 @ 17:03:12 #147
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158196101
Doei.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_158196121
Nou dat was het al
pi_158196148
Daarvoor moet je dus als journalist op je vrije zaterdagmiddag komen opdraven _O-
pi_158196158
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:05 schreef Breekfast het volgende:
Daarvoor moet je dus als journalist op je vrije zaterdagmiddag komen opdraven _O-
En dan mag je ook geen vragen stellen, awwww.
  zaterdag 12 december 2015 @ 17:06:49 #151
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_158196185
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:05 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

En dan mag je ook geen vragen stellen, awwww.
Echt hè. Waarom neemt het perscentrum een dergelijke verklaring niet zelf op, mail maar door.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_158196383
quote:
9s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:56 schreef Perrin het volgende:
Die arme gemeente waar ze straks burgemeester wordt.
:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mijn god inderdaad, ik moet er niet aan denken. :X
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zaterdag 12 december 2015 @ 17:16:59 #153
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_158196387
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:05 schreef Breekfast het volgende:
Daarvoor moet je dus als journalist op je vrije zaterdagmiddag komen opdraven _O-
Aftreden VVD-stijl. :') _O-
  zaterdag 12 december 2015 @ 17:22:10 #154
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158196481
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_158196513
Vraag me af of de VVD in een volgend kabinet nog steeds zo graag Justitie als ministerie wil hebben trouwens :') Hebben er natuurlijk een enorm potje van gemaakt, nog los van alle koppen die er gerold hebben :')
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_158196626
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
  zaterdag 12 december 2015 @ 17:31:24 #157
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158196641
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Vraag me af of de VVD in een volgend kabinet nog steeds zo graag Justitie als ministerie wil hebben trouwens :') Hebben er natuurlijk een enorm potje van gemaakt, nog los van alle koppen die er gerold hebben :')
Dat ligt niet aan de VVD of deze regeer periode, justitie is al decennia een puinhoop, daar zijn al heel wat mensen op afgebrand.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_158196661
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:30 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Vrouw met ballen ^O^
Mister speaker, lol is dat...
I´m back.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 12 december 2015 @ 17:39:45 #159
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_158196793
ze blijft wel gewoon kamerlid _O-
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 12 december 2015 @ 17:40:18 #160
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_158196808
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat ligt niet aan de VVD of deze regeer periode, justitie is al decennia een puinhoop, daar zijn al heel wat mensen op afgebrand.
dat superministerie was ook vragen om problemen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  zaterdag 12 december 2015 @ 17:41:14 #161
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_158196830
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:39 schreef rubbereend het volgende:
ze blijft wel gewoon kamerlid _O-
Veeg me op. _O- _O- _O-
pi_158196890
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:39 schreef rubbereend het volgende:
ze blijft wel gewoon kamerlid _O-
Ik zie het probleem niet zo.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 12 december 2015 @ 17:44:40 #163
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_158196917
quote:
7s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:43 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ik zie het probleem niet zo.
met welk gezag moet ze nu in de kamer opereren? Wie neemt haar nu nog serieus?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  zaterdag 12 december 2015 @ 17:45:04 #164
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_158196928
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:44 schreef rubbereend het volgende:

[..]

met welk gezag moet ze nu in de kamer opereren? Wie neemt haar nu nog serieus?
Dat is ze wel gewend
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_158197066
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:44 schreef rubbereend het volgende:

[..]

met welk gezag moet ze nu in de kamer opereren? Wie neemt haar nu nog serieus?
Kamervoorzitterschap vereist andere kwaliteiten dan Kamerlidmaatschap.

Er zitten genoeg echte prutsers in het parlement. Wie denk je dat er terugkomt voor Anous?
  zaterdag 12 december 2015 @ 17:54:49 #166
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158197135
Er is altijd plek voor nog een backbencher in de Tweede Kamer.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_158197257
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:44 schreef rubbereend het volgende:

[..]

met welk gezag moet ze nu in de kamer opereren? Wie neemt haar nu nog serieus?
Joh, ze krijgt een portefeuille die wrs absoluut geen aandacht trekt.
I´m back.
pi_158197269
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:54 schreef Mani89 het volgende:
Er is altijd plek voor nog een backbencher in de Tweede Kamer.
Die term kun je niet 1-op-1 vertalen naar ons parlementair systeem toch.
I´m back.
pi_158197346
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 18:03 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die term kun je niet 1-op-1 vertalen naar ons parlementair systeem toch.
Klopt, aangezien ministers en staatssecretarissen geen kamerleden zijn zoals in het Westminster systeem.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_158197410
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 18:08 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Klopt, aangezien ministers en staatssecretarissen geen kamerleden zijn zoals in het Westminster systeem.
Was ook enigszins verbaasd dat sommige toch echt wel ingevoerde users het aanblijven van Van Miltenburg als TK-lid vergeleken met de terugkeer van staatssecretaris Teeven als TK-lid Teeven. Dat gaat natuurlijk via een andere procedure. Miltenburg is als vz 1 van de 150, Teeven als staatssecretaris niet. echter valt er een TK-lid van VVD weg en Teeven staat als eerste op de verkiezingslijst dan mag hij weer TK-lid worden, als hij wil, en dat wilde hij. Miltenburg blijft ook na aftreden als vz van de TK, gewoon 1 van de 150 TK-leden, tenzij ze zelf die baan ook wil opzeggen, maar dat wil ze kennelijk niet.
I´m back.
pi_158197484
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat ligt niet aan de VVD of deze regeer periode, justitie is al decennia een puinhoop, daar zijn al heel wat mensen op afgebrand.
De VVD (of liever de gekozen bewindspersonen) hebben aardig bijgedragen aan de puinhoop iig. Maar als het zo'n moeilijk departement is vraag ik me dus serieus af of de VVD het nog wel wil.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 12 december 2015 @ 18:18:28 #172
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_158197488
Als je zo afgaat dat wil je toch niet meer in die kamer gaan zitten, zeker aangezien de helft al niet meer pruimde en je eigen fractie je ook niet meer wil steunen.....

Maarja enige zelfkritiek ontbreekt natuurlijk totaal zoals vanavond weer bleek.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_158197759
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 18:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

De VVD (of liever de gekozen bewindspersonen) hebben aardig bijgedragen aan de puinhoop iig. Maar als het zo'n moeilijk departement is vraag ik me dus serieus af of de VVD het nog wel wil.
Omdat je dan kan seponeren naar hartelust
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 12 december 2015 @ 18:32:21 #174
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_158197801
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 18:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

De VVD (of liever de gekozen bewindspersonen) hebben aardig bijgedragen aan de puinhoop iig. Maar als het zo'n moeilijk departement is vraag ik me dus serieus af of de VVD het nog wel wil.
uiteraard wel, veel VVD'ers komen in aanraking met Justitie, dus dan kan je maar beter ministerie beheren. Anders kan je geen telefoontaps laten verdwijnen enzo
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_158197811
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat ligt niet aan de VVD of deze regeer periode, justitie is al decennia een puinhoop, daar zijn al heel wat mensen op afgebrand.
Heb je daar documentatie van?

De VVD wilde dat superministerie en nationale politie iig
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_158198771
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:40 schreef rubbereend het volgende:

[..]

dat superministerie was ook vragen om problemen
Er is zich nu ook al een meerderheid in het parlement af aan het tekenen om die samenvoeging weer ongedaan te maken (politie weer bij Binnenlandse Zaken onderbrengen dus):

http://nos.nl/artikel/207(...)nenlandse-zaken.html
pi_158198854
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:05 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

En dan mag je ook geen vragen stellen, awwww.
Dat geeft journalisten een vrijbrief om zelf van alles in te vullen. Zo graven bepaalde politici hun eigen graf. _O-
Maar goed, het is wel ernstig dat politici blijkbaar van mening zijn dat ze geen verantwoording hoeven af te leggen aan het volk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 12 december 2015 @ 19:15:04 #178
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158198888
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 18:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heb je daar documentatie van?

De VVD wilde dat superministerie en nationale politie iig
Anders dan al 40 jaar bewust het nieuws volgen, nee
Ik pleit de VVD in deze niet vrij, ik zeg dat het al decennialang een puinhoop is.
Zou een goed onderzoeksjournalist eens een boek over moeten schrijven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 12 december 2015 @ 19:16:02 #179
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158198911
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 19:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat geeft journalisten een vrijbrief om zelf van alles in te vullen. Zo graven bepaalde politici hun eigen graf. _O-
Maar goed, het is wel ernstig dat politici blijkbaar van mening zijn dat ze geen verantwoording hoeven af te leggen aan het volk.
Helaas hebben de meeste journalisten tegenwoordig niet meer intellectuele bagage dan de faalhazen die in het parlement zitten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_158198932
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Echt hè. Waarom neemt het perscentrum een dergelijke verklaring niet zelf op, mail maar door.
Een andere goede vraag, waarom pikken de journalisten het? Stel gewoon vragen of dat het mag of niet. Stap met zijn allen uit dat Nieuwspoort. Als de nationale omroepjes en krantjes beslissen om dat te doen dan zal het snel gedaan zijn met die onzin.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158198941
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 19:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Helaas hebben de meeste journalisten tegenwoordig niet meer intellectuele bagage dan de faalhazen die in het parlement zitten.
Daar moet ik je helaas gelijk in geven. Ze bestaan wel nog maar er zijn er niet veel van.

quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 19:10 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Er is zich nu ook al een meerderheid in het parlement af aan het tekenen om die samenvoeging weer ongedaan te maken (politie weer bij Binnenlandse Zaken onderbrengen dus):

http://nos.nl/artikel/207(...)nenlandse-zaken.html
Waar hebben we dat gezwalk nog meer gezien in de laatste jaren? Dat is een retorische vraag. Gebrek aan visie en intellectueel gewicht => gelegenheidspolitiek, opportuniteitspolitiek, de waan van de dag die regeert en zwalken. Met de media als modulator, want alles voor een goede uitslag bij de eerstvolgende verkiezingen. We hebben behoefte aan politici die wel naar de lange termijn kijken, een goede visie ontwikkelen en consistent beleid voeren in functie van die visie. Die visie mag natuurlijk worden bijgesteld maar je moet wel een leidraad hebben, die ontbreekt momenteel zeer duidelijk. Geen politieke partij in de nationale politiek lijkt te weten waar hij/zij naar toe wil met Nederland.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 12 december 2015 @ 19:21:46 #182
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158199009
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 19:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Daar moet ik je helaas gelijk in geven. Ze bestaan wel nog maar er zijn er niet veel van.

[..]

Waar hebben we dat gezwalk nog meer gezien in de laatste jaren? Dat is een retorische vraag. Gebrek aan visisie en intellectueel gewicht => gelegenheidspolitiek, opportuniteitspolitiek, de waan van de dag die regeert en zwalken.
Mensen als Jan Blokker, Henk Hofland, Robbert van Lanschot,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_158199068
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 18:12 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Was ook enigszins verbaasd dat sommige toch echt wel ingevoerde users het aanblijven van Van Miltenburg als TK-lid vergeleken met de terugkeer van staatssecretaris Teeven als TK-lid Teeven. Dat gaat natuurlijk via een andere procedure. Miltenburg is als vz 1 van de 150, Teeven als staatssecretaris niet. echter valt er een TK-lid van VVD weg en Teeven staat als eerste op de verkiezingslijst dan mag hij weer TK-lid worden, als hij wil, en dat wilde hij. Miltenburg blijft ook na aftreden als vz van de TK, gewoon 1 van de 150 TK-leden, tenzij ze zelf die baan ook wil opzeggen, maar dat wil ze kennelijk niet.
Dat ligt niet alleen aan die mensen, het wordt immers niet geweldig goed uitgelegd in de media wanneer zoiets speelt. Je kan nu eenmaal niet van Jan Modaal verwachten dat hij/zij eventjes snel alle relevante wetten kan vinden. Als bij de kranten/actualiteitenprogramma's... de mensen ontbreken die deze duiding kunnen geven, verander dan eens het selectiebeleid. Als die mensen wel reeds voor onze media werken geef hen dan eens de vrijheid om hun werk te doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 12 december 2015 @ 19:28:32 #184
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158199124
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 19:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat ligt niet alleen aan die mensen, het wordt immers niet geweldig goed uitgelegd in de media wanneer zoiets speelt. Je kan nu eenmaal niet van Jan Modaal verwachten dat hij/zij eventjes snel alle relevante wetten kan vinden. Als bij de kranten/actualiteitenprogramma's... de mensen ontbreken die deze duiding kunnen geven, verander dan eens het selectiebeleid. Als die mensen wel reeds voor onze media werken geef hen dan eens de vrijheid om hun werk te doen.
Helaas zit dit niveau ook in de kamer en beslist over vrijhandelsverdragen (waar grote delen gezwart zijn) en associatieverdragen die ze niet gelezen hebben
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_158203499
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 19:28 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Helaas zit dit niveau ook in de kamer en beslist over vrijhandelsverdragen (waar grote delen gezwart zijn) en associatieverdragen die ze niet gelezen hebben
Wanneer tegen het libertarisme aanleunende liberalen en tegen het socialisme aanleunende sociaaldemocraten het met elkaar eens zijn over zulke zaken dan weet je dat er stront aan de knikker is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158203880
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 19:10 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Er is zich nu ook al een meerderheid in het parlement af aan het tekenen om die samenvoeging weer ongedaan te maken (politie weer bij Binnenlandse Zaken onderbrengen dus):

http://nos.nl/artikel/207(...)nenlandse-zaken.html
Stel je voor dat daardoor Plasterk straks echt iets moet gaan doen op Binnenlandse zaken. :7
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_158210773
Ik ben blij dat ze opstapt maar nu schieten we in de Teevendeal geen ene reet meer op. Ze had gewoon verantwoording af moeten leggen in de kamer deze week en dan mogen opstappen. Nu komt er nog niks boventafel, zelfde als toen met Ivo en Fred.

De kamer heeft haar gekozen en niet de VVD dus heb dan ook de ballen om je verantwoording af te leggen ipv een speech van 2 minuten en hard wegrennen.

En dan ook lekker in twee minuten aangeven dat je zelf niets fout hebt gedaan, dan had je dus gewoon het debat in moeten gaan.

Maar helaas politici die toegeven dat ze fouten en een zooitje van hebben gemaakt zijn de afgelopen honderd jaar oo een hand te tellen.
Even a broken clock is right twice a day.
  zondag 13 december 2015 @ 10:56:33 #188
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_158210856
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 10:47 schreef danos het volgende:
Ik ben blij dat ze opstapt maar nu schieten we in de Teevendeal geen ene reet meer op. Ze had gewoon verantwoording af moeten leggen in de kamer deze week en dan mogen opstappen. Nu komt er nog niks boventafel, zelfde als toen met Ivo en Fred.

De kamer heeft haar gekozen en niet de VVD dus heb dan ook de ballen om je verantwoording af te leggen ipv een speech van 2 minuten en hard wegrennen.

En dan ook lekker in twee minuten aangeven dat je zelf niets fout hebt gedaan, dan had je dus gewoon het debat in moeten gaan.

Maar helaas politici die toegeven dat ze fouten en een zooitje van hebben gemaakt zijn de afgelopen honderd jaar oo een hand te tellen.
Politici beginnen oorlogen om te voorkomen dat ze gezichtsverlies lijden. Dit laffe weglopen valt daarbij in het ni.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 13 december 2015 @ 11:07:35 #189
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158210970
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 18:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heb je daar documentatie van?

Klopkoek
Paar voorbeelden van de puinhoop justitie
De schiedammer parkmoord, justitie hield heel bewust bewijs achter, terwijl men heel goed wist dat de verdachte onschuldig was.
De IRT affaire
Onderzoek naar de Schiphol brand (Donner trad af)
Dit jaar traden Opstelten en Teeven af vanwege de deal met criminelen
De affaires rond van Agt, abortuskliniek sluiten, zijn inmenging rond de zaak menten, wapensmokkel in de Scheveningse gevangenis.
De affaires rond Docters van Leeuwen.

Zoals ik zei, Justitie is een ministerie waar het al decennia een puinhoop is, willekeur, bewust fout handelen, drugssmokkel, belangenverstrengeling, etc
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_158211080
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 11:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals ik zei, Justitie is een ministerie waar het al decennia een puinhoop is, willekeur, bewust fout handelen, drugssmokkel, belangenverstrengeling, etc
En vergeet niet dat de huidige setting dit alleen maar in de hand werkt. Met twee VVD-ers op Veiligheid en Justitie is er helemaal geen controle meer. Veiligheid moet gewoon terug naar Binnenlandse Zaken. En er moet flink de bezem door Justitie met de huidige cultuur en chaos.
Even a broken clock is right twice a day.
  zondag 13 december 2015 @ 11:47:03 #191
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158211447
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 11:19 schreef danos het volgende:

[..]

En vergeet niet dat de huidige setting dit alleen maar in de hand werkt. Met twee VVD-ers op Veiligheid en Justitie is er helemaal geen controle meer. Veiligheid moet gewoon terug naar Binnenlandse Zaken. En er moet flink de bezem door Justitie met de huidige cultuur en chaos.
Wat heeft de politieke kleur van de minister en staatssecretaris er mee te maken of er controle is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_158212882
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 11:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat heeft de politieke kleur van de minister en staatssecretaris er mee te maken of er controle is?
Ik denk dat de politieke een-tweetjes daarmee zeker in de hand gewerkt worden. Zeker in de machtsgeile VVD lijkt me dit een risico.

Daarnaast ben ik het ook eens met de geluiden die er zijn dat Veiligheid en Justitie samen te groot en belangrijk zijn om binnen één ministerie te vatten.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_158213131
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:23 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Volgens haar was het ook beleid om anonieme brieven te vernietigen.
En er was geen afspraak met de Kamer om klokkenluiders wel toe te laten als kamerpost... dus het archief in en ter kennisgeving voor de fracties.
Het zoveelste teken dat ze veel te licht is voor een dergelijke functie. In zo'n geval moet je simpelweg voor jezelf kunnen denken en zelfstandig tot de afweging komen dat een brief van een klokkenluider niet bepaald onder datgene valt waar het standaard beleid op is gericht, zeker als er hele concrete feiten in staan die doen vermoeden dat de brief daadwerkelijk van een insider komt en niet van een grapjas.

Het is nogal bijzonder dat iemand die zo beschermd wordt toch in de problemen blijft komen. Een paar jaar geleden hadden ze al een communicatieadviseur op haar gezet en dan nog bleef ze in de problemen komen. Rutte II zit nog maar uiterlijk 15 maanden en toch heeft de VVD nu besloten om haar niet langer te beschermen terwijl ze al tig keer in het zadel is gehouden. Dan moet je het wel heel erg bont maken als voorzitter. De kern van deze discussie zou niet moeten zijn hoe ongeschikt zij is voor de rol maar dat een Nederlandse politieke partij iemand kiest die zo ongeschikt is voor zo'n belangrijke functie. Ik weet niet of dat andere partijen daar net zo'n potje van maken als de VVD maar laat de media daar alsjeblieft eens op inzoomen.

Dat Opstelten en Teeven niet fris handelden was al een tijdje bekend, niet voor niets werd Teeven gedwongen om ontslag te nemen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158213261
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, ze was niet zo'n cordate vz idd. Wat dat betreft doet Martin Bosma dat veel beter, heb je die al eens bezig gezien?
Verder zat ze voor ieder publiek optreden een uurtje bij de kapper, volgens ingewijden, dus ze was toch wel een beetje ijdel. ;).
Op zich vond ik haar ook niet onsympathiek oid hoor, alleen wel af en toe facepalm.
Ik vind partijdigheid - in het voordeel van je eigen partij - bij een voorzitter behoorlijk onsympathiek. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158213705
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 11:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Klopkoek
Paar voorbeelden van de puinhoop justitie
De schiedammer parkmoord, justitie hield heel bewust bewijs achter, terwijl men heel goed wist dat de verdachte onschuldig was.
De IRT affaire
Onderzoek naar de Schiphol brand (Donner trad af)
Dit jaar traden Opstelten en Teeven af vanwege de deal met criminelen
De affaires rond van Agt, abortuskliniek sluiten, zijn inmenging rond de zaak menten, wapensmokkel in de Scheveningse gevangenis.
De affaires rond Docters van Leeuwen.

Zoals ik zei, Justitie is een ministerie waar het al decennia een puinhoop is, willekeur, bewust fout handelen, drugssmokkel, belangenverstrengeling, etc
De interessante vraag: hoe komt het dat het daar al zo lang een rotzooi is. Zijn justitiepikkies in Nederland zulke onbetrouwbare mensen? Is de organisatie van het ministerie slecht? Waarom slaagt geen minister er in om daar orde op zaken te stellen? Waarom blijf je ernstige incidenten hebben waarbij ambtenaren van dat ministerie handelen in strijd met alle ethische beginselen en Nederlandse normen (onschuldig iemand vasthouden of geen fuck geven om de veiligheid van asielzoekers)?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 13 december 2015 @ 13:47:45 #196
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_158213861
Is bij de overheid wel meer. Gratis geld en geen concurrentie, hè.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 13 december 2015 @ 13:47:49 #197
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158213862
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 13:04 schreef danos het volgende:

[..]

Ik denk dat de politieke een-tweetjes daarmee zeker in de hand gewerkt worden. Zeker in de machtsgeile VVD lijkt me dit een risico.

Daarnaast ben ik het ook eens met de geluiden die er zijn dat Veiligheid en Justitie samen te groot en belangrijk zijn om binnen één ministerie te vatten.
1. Iedereen in de politiek is machtsgeil, daarom zit men in de politiek
2. Het ministerie is een probleem, niet de minister meestal, die zijn echter verantwoordelijk en moeten de poep vangen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 13 december 2015 @ 13:49:45 #198
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158213907
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 13:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De interessante vraag: hoe komt het dat het daar al zo lang een rotzooi is. Zijn justitiepikkies in Nederland zulke onbetrouwbare mensen? Is de organisatie van het ministerie slecht? Waarom slaagt geen minister er in om daar orde op zaken te stellen? Waarom blijf je ernstige incidenten hebben waarbij ambtenaren van dat ministerie handelen in strijd met alle ethische beginselen en Nederlandse normen (onschuldig iemand vasthouden of geen fuck geven om de veiligheid van asielzoekers)?
Ik heb geen idee waar het aan ligt, maar het is wel een foute cultuur daar
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 13 december 2015 @ 14:11:44 #199
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_158214478
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 11:19 schreef danos het volgende:

[..]

En vergeet niet dat de huidige setting dit alleen maar in de hand werkt. Met twee VVD-ers op Veiligheid en Justitie is er helemaal geen controle meer. Veiligheid moet gewoon terug naar Binnenlandse Zaken. En er moet flink de bezem door Justitie met de huidige cultuur en chaos.
Daar komt bij dat de top van justitie al decennia lang gelieerd is aan VVD en de rechtervleugel van CDA. Het staat niet bekend als een 'links' ministerie iig.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 13 december 2015 @ 14:14:28 #200
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_158214543
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 13:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

1. Iedereen in de politiek is machtsgeil, daarom zit men in de politiek.
Nogal kort door de bocht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_158214715
Bijna niemand in de politiek heeft macht, dus uberhaupt een beetje een dommige uitspraak.
  zondag 13 december 2015 @ 14:19:11 #202
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158214743
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 14:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Daar komt bij dat de top van justitie al decennia lang gelieerd is aan VVD en de rechtervleugel van CDA. Het staat niet bekend als een 'links' ministerie iig.
Aad Kosto, PvdA
Wnnie Sorgdrager, D66
Het is onzin om alleen naar de ministers te kijken, zij zijn het die telkens op de misdragingen van het ministerie sneuvelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 13 december 2015 @ 14:20:07 #203
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158214768
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 14:18 schreef Kaas- het volgende:
Bijna niemand in de politiek heeft macht, dus uberhaupt een beetje een dommige uitspraak.
Dit, beleid wordt gemaakt door ambtenaren. Ook wanbeleid
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_158214879
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 14:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Daar komt bij dat de top van justitie al decennia lang gelieerd is aan VVD en de rechtervleugel van CDA. Het staat niet bekend als een 'links' ministerie iig.
Hoe je het wendt of keert, dat is een ongezonde situatie. Je moet zeker bij zo'n ministerie goed rouleren.

quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 14:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Wnnie Sorgdrager, D66
De IRT-affaire toch? Iets met drugshandel wat door Nederland werd toegelaten en waarbij zelfs ambtenaren meededen (undercover) om een netwerk in beeld te brengen of iets dergelijks.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158214943
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 14:18 schreef Kaas- het volgende:
Bijna niemand in de politiek heeft macht, dus uberhaupt een beetje een dommige uitspraak.
Jij maakt hierbij de fout om enkel te kijken naar het individuele niveau en voorbij te gaan aan de macht die een groep heeft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 13 december 2015 @ 14:26:01 #206
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_158214958
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 14:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Aad Kosto, PvdA
Wnnie Sorgdrager, D66
Het is onzin om alleen naar de ministers te kijken, zij zijn het die telkens op de misdragingen van het ministerie sneuvelen.
Ik had het over de ambtenarentop. Bovendien handelden Sorgdrager en Kosto niet dubieus, itt Donner, Van Agt, Opstelten enz.

Sorgdrager zat eerder aan de goede kant van de scheidslijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 13 december 2015 @ 15:41:56 #207
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158216762
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 14:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik had het over de ambtenarentop.
Vertel, welke ambtenaren zijn lid van welke partij?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 13 december 2015 @ 15:45:06 #208
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158216844
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 14:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De IRT-affaire toch? Iets met drugshandel wat door Nederland werd toegelaten en waarbij zelfs ambtenaren meededen (undercover) om een netwerk in beeld te brengen of iets dergelijks.
Ja, agenten bouwden een drugssmokkel op om zo de onderwereld in kaart te brengen, ze werden de grootste drugssmokkelaars en resultaat was vrijwel nul
Vermakelijk hoorspel daarover (dramatisering) is "de Spin" is als podcast te downloaden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_158217487
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 13:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]
De kern van deze discussie zou niet moeten zijn hoe ongeschikt zij is voor de rol maar dat een Nederlandse politieke partij iemand kiest die zo ongeschikt is voor zo'n belangrijke functie. Ik weet niet of dat andere partijen daar net zo'n potje van maken als de VVD maar laat de media daar alsjeblieft eens op inzoomen.
Dat het idioot is dat de VVD haar heeft voorgedragen, waarschijnlijk omdat ze het niet aandurfden om haar een ministerspost te geven maar ze kennelijk wel 'recht' had op iets, is helemaal waar.

Maar ze is gewoon door een meerderheid van de kamer gekozen, dus jou discussie is niet zo relevant.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_158217591
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 16:10 schreef danos het volgende:

[..]

Dat het idioot is dat de VVD haar heeft voorgedragen, waarschijnlijk omdat ze het niet aandurfden om haar een ministerspost te geven maar ze kennelijk wel 'recht' had op iets, is helemaal waar.

Maar ze is gewoon door een meerderheid van de kamer gekozen, dus jou discussie is niet zo relevant.
Agree to disagree. Het parlement moest kiezen tussen een blinde en een dove. Als de partijen die iemand voordragen enkel 1 zwak iemand voordragen dan valt er weinig goeds te kiezen en is het fundamentele probleem dat de partijen de functie onvoldoende serieus nemen om een goede kandidaat voor te dragen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 13 december 2015 @ 16:39:54 #211
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_158218243
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 16:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Agree to disagree. Het parlement moest kiezen tussen een blinde en een dove.
Het parlement had de keus uit 150 Kamerleden. Het is niet zo dat men alleen op 'officiële' kandidaten mag stemmen.
  zondag 13 december 2015 @ 16:40:00 #212
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_158218248
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 15:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vertel, welke ambtenaren zijn lid van welke partij?
Ik noem een Demmink, een Docters van Leeuwen, en de opperregent Dato Steenhuis.

Daardoor veranderde ook de onderzoeksfocus trouwens.
https://books.google.nl/b(...)#v=onepage&q&f=false
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_158218362
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 16:39 schreef freako het volgende:

[..]

Het parlement had de keus uit 150 Kamerleden. Het is niet zo dat men alleen op 'officiële' kandidaten mag stemmen.
Dat is leuk in theorie, in de praktijk doen de andere parlementariërs (er zijn 225 Kamerleden in Nederland: 150 parlementariërs en 75 senatoren) dat niet. Zelf zou ik dat trouwens wel doen als ik geen van de kandidaten geschikt vind.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158218660
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 16:10 schreef danos het volgende:

[..]

Dat het idioot is dat de VVD haar heeft voorgedragen, waarschijnlijk omdat ze het niet aandurfden om haar een ministerspost te geven maar ze kennelijk wel 'recht' had op iets, is helemaal waar.

Maar ze is gewoon door een meerderheid van de kamer gekozen, dus jou discussie is niet zo relevant.
De VVD vond het natuurlijk best prettig om daar zo'n dom wicht te hebben zitten die zich graag door de mannetjes laat vertellen hoe ze met het voorzitterschap partijpolitiek bedrijft.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 13 december 2015 @ 17:05:35 #215
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_158218821
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 16:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is leuk in theorie, in de praktijk doen de andere parlementariërs (er zijn 225 Kamerleden in Nederland: 150 parlementariërs en 75 senatoren) dat niet. Zelf zou ik dat trouwens wel doen als ik geen van de kandidaten geschikt vind.
Nou, mooi. Een van de Kamerleden was het met je eens, die stemde op Ronald Plasterk.

Ik ben overigens bekend met het aantal Kamerleden in Nederland, maar over het voorzitterschap van de Tweede Kamer stemmen uiteraard alleen de Tweede-Kamerleden. En als je erop terugkijkt hebben die als collectief waarschijnlijk niet de verstandigste keuze gemaakt.
  zondag 13 december 2015 @ 17:10:50 #216
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158218930
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 16:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik noem een Demmink, een Docters van Leeuwen, en de opperregent Dato Steenhuis.

Daardoor veranderde ook de onderzoeksfocus trouwens.
https://books.google.nl/b(...)#v=onepage&q&f=false
Buikhuisem is volkomen afgefikt, onterecht trouwens, was een integer wetenschapper.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 13 december 2015 @ 20:53:49 #217
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_158223744
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 17:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Buikhuisem is volkomen afgefikt, onterecht trouwens, was een integer wetenschapper.
Maar wel politiek aangestuurd destijds. De man die het wodc opzette en stelde dat klassenjustitie helemaal niet bestond. Zie ook het conflict met Jongman.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 13 december 2015 @ 21:34:40 #218
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_158224939
Volgens dit artikel in de Volkskrant wordt het waarschijnlijk iemand van de PvdA of de VVD, Bosma is onwaarschijnlijk.

http://www.volkskrant.nl/(...)miltenburg~a4207066/

De SGP-voorlichter tipt Angelien Eijsink:

mennodebruyne twitterde op zaterdag 12-12-2015 om 17:20:33 Als ze zou willen zou PvdA-kamerlid Eijsink een hele goede Kamervoorzitter zijn. #tip @EijsinkPvdA reageer retweet
11.gif
pi_158231478
Ik heb mijn oudklasgenoot Martin Bosma het ook een paar maal zien doen , toen Anouchka er niet was :)
pi_158231504
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 21:34 schreef freako het volgende:
Volgens dit artikel in de Volkskrant wordt het waarschijnlijk iemand van de PvdA of de VVD, Bosma is onwaarschijnlijk.

http://www.volkskrant.nl/(...)miltenburg~a4207066/

De SGP-voorlichter tipt Angelien Eijsink:

mennodebruyne twitterde op zaterdag 12-12-2015 om 17:20:33 Als ze zou willen zou PvdA-kamerlid Eijsink een hele goede Kamervoorzitter zijn. #tip @EijsinkPvdA reageer retweet
[ afbeelding ]
Zes jaar mee in de klas gezeten was altijd al een studiebol , maar nooit verwacht dat hij PVV'er worden .
  Moderator / Redactie Sport maandag 14 december 2015 @ 09:37:16 #221
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_158231623
Bosma _O_. Als hij geen PVV'er was zou hij zo voorzitter zijn geworden.

quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 09:25 schreef DeNiAs het volgende:

[..]

Zes jaar mee in de klas gezeten was altijd al een studiebol , maar nooit verwacht dat hij PVV'er worden .
Hij was eerst ook nog van de multicul :P
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_158231684
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 09:37 schreef borisz het volgende:
Bosma _O_. Als hij geen PVV'er was zou hij zo voorzitter zijn geworden.

[..]

Hij was eerst ook nog van de multicul :P
:o
En dan te bedenken dat hij in de klas heel stil was en een beetje meisjes schuw. :P

[ Bericht 0% gewijzigd door DeNiAs op 14-12-2015 09:47:33 ]
pi_158231830
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 09:42 schreef DeNiAs het volgende:

[..]

:o
En dan te bedenken dat hij in de klas heel stil was en een beetje meisjes schuw. :P
Ik verwacht niet dat het ooit een grote versierder is geweest eigenlijk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 14 december 2015 @ 10:17:06 #224
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_158232107
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 09:42 schreef DeNiAs het volgende:
:o
En dan te bedenken dat hij in de klas heel stil was en een beetje meisjes schuw. :P
Dat is ie nu toch nog steeds?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_158232144
Bosma heeft een paar beste steken los. Geef die vent aub zo min mogelijk verantwoordelijkheden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 14 december 2015 @ 10:21:32 #226
66825 Reya
Fier Wallon
pi_158232180
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 10:19 schreef KoosVogels het volgende:
Bosma heeft een paar beste steken los. Geef die vent aub zo min mogelijk verantwoordelijkheden.
Ik heb ook het idee dat die man ergens niet compleet spoort, inderdaad.
pi_158232239
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2015 09:55 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Ik verwacht niet dat het ooit een grote versierder is geweest eigenlijk.
Klopt hij hield zich ver afzijdig van de meisjes
pi_158232267
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2015 10:21 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik heb ook het idee dat die man ergens niet compleet spoort, inderdaad.
Dat geloof ik niet , hij heeft ze wel allemaal op een rij , zeer geleerd ook had altijd hoge punten.
Maar wat er met hem gebeurt is :?
pi_158232317
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 10:25 schreef DeNiAs het volgende:

[..]

Dat geloof ik niet , hij heeft ze wel allemaal op een rij , zeer geleerd ook had altijd hoge punten.
Maar wat er met hem gebeurt is :?
Geradicaliseerd.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_158232385
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 09:25 schreef DeNiAs het volgende:

[..]

Zes jaar mee in de klas gezeten was altijd al een studiebol , maar nooit verwacht dat hij PVV'er worden .
Want PVVers zijn dom 8)7
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_158232530
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 10:34 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Want PVVers zijn dom 8)7
Mensen verwachten gewoon geen schuchtere types bij de PVV en dat is Martin (zoals je hem in de kamer ziet) nu inderdaad ook niet meer.

Maar hee, jij ziet iets waar je een aanname als deze kan doen en dan moet je natuurlijk gelijk de aanval inzetten in plaats van iets beter lezen. :')
  † In Memoriam † maandag 14 december 2015 @ 10:52:28 #232
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_158232710
waarom moet iedereen gelijk opstappen bij een misstap -O- Van Miltenburg was naar mijn indruk een prima voorzitter
:')
pi_158232805
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 10:41 schreef Chai het volgende:

[..]

Mensen verwachten gewoon geen schuchtere types bij de PVV en dat is Martin (zoals je hem in de kamer ziet) nu inderdaad ook niet meer.

Maar hee, jij ziet iets waar je een aanname als deze kan doen en dan moet je natuurlijk gelijk de aanval inzetten in plaats van iets beter lezen. :')
Want mensen die het voor de PVV opnemen zijn agressief 8)7
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_158232843
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 10:58 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Want mensen die het voor de PVV opnemen zijn agressief 8)7
Meen je dit? Ik heb het alleen over jouw manier van reageren. In mijn ogen neem je het voor niemand op met het formuleren van onnozele aannames.
  maandag 14 december 2015 @ 11:39:03 #235
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_158233663
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 10:52 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
waarom moet iedereen gelijk opstappen bij een misstap -O- Van Miltenburg was naar mijn indruk een prima voorzitter
Ik mag hopen dat je sarcastisch bent. :D
  † In Memoriam † maandag 14 december 2015 @ 11:40:54 #236
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_158233716
quote:
10s.gif Op maandag 14 december 2015 11:39 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Ik mag hopen dat je sarcastisch bent. :D
De halve kamer stapt zo langzamerhand op en anders maken ze wel een splinterpartij. Het is allang niet meer waar we voor hebben gestemd (Van Miltenburg daargelaten). Kunnen ze niet gewoon de periode afmaken en daarna oprotten?
:')
pi_158235356
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 10:34 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Want PVVers zijn dom 8)7
Nee en als je goed had gelezen schrijf ik ik een paar maal dat hij erg slim was en goed kon leren.

Ik was verbaasd dat Martin die nog al schuchter was, lid is van een veel besproken partij.
pi_158235370
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 11:00 schreef Chai het volgende:

[..]

Meen je dit? Ik heb het alleen over jouw manier van reageren. In mijn ogen neem je het voor niemand op met het formuleren van onnozele aannames.
Precies , hele vreemde aannames war niet over nagedacht is klaarblijkelijk . :')
pi_158235386
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 10:52 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
waarom moet iedereen gelijk opstappen bij een misstap -O- Van Miltenburg was naar mijn indruk een prima voorzitter
Anouchka was al fout om zich op aan te melden voor deze functie .
pi_158235518
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 21:34 schreef freako het volgende:
Volgens dit artikel in de Volkskrant wordt het waarschijnlijk iemand van de PvdA of de VVD, Bosma is onwaarschijnlijk.

http://www.volkskrant.nl/(...)miltenburg~a4207066/

De SGP-voorlichter tipt Angelien Eijsink:

mennodebruyne twitterde op zaterdag 12-12-2015 om 17:20:33 Als ze zou willen zou PvdA-kamerlid Eijsink een hele goede Kamervoorzitter zijn. #tip @EijsinkPvdA reageer retweet
[ afbeelding ]
Bosma die goed functioneert als voorzitter - wanneer hij invalt - wordt het niet? Logisch. Het is maar het voorzitterschap van het parlement, daar kan je wel een gokje mee wagen. :+
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158235536
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 10:52 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
waarom moet iedereen gelijk opstappen bij een misstap -O- Van Miltenburg was naar mijn indruk een prima voorzitter
Misschien moet je een wat betere indruk zien te krijgen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 14 december 2015 @ 13:08:08 #242
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_158235638
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 12:52 schreef DeNiAs het volgende:

[..]

Anouchka was al fout om zich op aan te melden voor deze functie .
Het andere alternatief binnen de VVD was Ton Elias. Ik weet niet of je daar zo vrolijk van zou worden. :'(
pi_158235667
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 10:52 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
waarom moet iedereen gelijk opstappen bij een misstap -O- Van Miltenburg was naar mijn indruk een prima voorzitter
Lees anders deze reeks eens door. Ze was de slechtste voorzitter ooit en als ze enige zelfreflectie had gehad dan was ze al lang geleden opgestapt.

edit: Of bekijk dit eens: http://www.dailymotion.co(...)nburg_news#tab_embed

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2015 13:38:00 ]
pi_158235786
Andere fracties zijn eigenlijk te klein om iemand vrij te stellen voor het voorzitterschap.

Dit is een hele belangrijke zin in het artikel. Waarom in godsnaam voeren we niet eens in dat de voorzitter een extra man/vrouw is die niet mag stemmen? Probleem opgelost, dan hoef je niet enkel bij de 2 grotere partijen te kijken naar een voorzitter.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 14 december 2015 @ 13:19:23 #245
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_158235826
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 13:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Bosma die goed functioneert als voorzitter - wanneer hij invalt - wordt het niet? Logisch. Het is maar het voorzitterschap van het parlement, daar kan je wel een gokje mee wagen. :+
De redenering waarom het onwaarschijnlijk is dat Bosma het wordt, staat gewoon in het artikel waar ik naar link. Een Kamervoorzitter is niet alleen debatleider, maar heeft daarnaast ook een representatieve functie. Ontvangst van buitenlandse gasten bijvoorbeeld.
  maandag 14 december 2015 @ 13:22:42 #246
66825 Reya
Fier Wallon
pi_158235880
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 13:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Andere fracties zijn eigenlijk te klein om iemand vrij te stellen voor het voorzitterschap.

Dit is een hele belangrijke zin in het artikel. Waarom in godsnaam voeren we niet eens in dat de voorzitter een extra man/vrouw is die niet mag stemmen? Probleem opgelost, dan hoef je niet enkel bij de 2 grotere partijen te kijken naar een voorzitter.
Dat is al (min of meer) het geval in het Verenigd Koninkrijk. Zou op zich geen slecht idee zijn.
pi_158235884
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 13:19 schreef freako het volgende:

[..]

De redenering waarom het onwaarschijnlijk is dat Bosma het wordt, staat gewoon in het artikel waar ik naar link.
Zoals je aan mijn laatste reactie kan zien heb ik heel het artikeltje gelezen. Het is naar mijn mening geen goede reden. Het is nu eenmaal een feit dat X mensen op de PVV hebben gestemd, of dat hij nu wel of niet de voorzitter is. Het is prima uit te leggen aan buitenlanders dat die partij toevallig een prima voorzitter levert en dat daarom voor hem is gekozen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158235915
quote:
15s.gif Op maandag 14 december 2015 13:08 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Het andere alternatief binnen de VVD was Ton Elias. Ik weet niet of je daar zo vrolijk van zou worden. :'(
Daar wordt ik ook niet vrolijk van , maar dan iemand vanuit de PvdA
pi_158235919
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2015 13:22 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat is al (min of meer) het geval in het Verenigd Koninkrijk. Zou op zich geen slecht idee zijn.
Een extra voordeel is dat je ook een partijlid die niet hoog genoeg op de lijst stond - maar die wel zeer geschikt is - zou kunnen benoemen in zo'n geval, als je ook invoert dat het niet per se een op dat moment 'gekozen' parlementariër hoeft te zijn. Zolang de voorzitter niet stemt, niet deelneemt aan het debat, op een onafhankelijke manier voorzit en ontslagen kan worden door het parlement is dat democratisch gezien geen enkel probleem.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158235972
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 13:09 schreef Chai het volgende:

[..]

Lees anders deze reeks eens door. Ze was de slechtste voorzitter ooit en als ze enige zelfreflectie had gehad dan was ze al lang geleden opgestapt.
Het positieve is dat Nederland geweldig lesmateriaal kan maken voor toekomstige voorzitters. Zomaar een idee. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 14 december 2015 @ 13:32:47 #251
66825 Reya
Fier Wallon
pi_158236039
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 13:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een extra voordeel is dat je ook een partijlid die niet hoog genoeg op de lijst stond - maar die wel zeer geschikt is - zou kunnen benoemen in zo'n geval, als je ook invoert dat het niet per se een op dat moment 'gekozen' parlementariër hoeft te zijn. Zolang de voorzitter niet stemt, niet deelneemt aan het debat, op een onafhankelijke manier voorzit en ontslagen kan worden door het parlement is dat democratisch gezien geen enkel probleem.
Ik vraag me dan wel weer af in hoeverre een vorrzitter die daadwerkelijk van buitenaf is, genoeg autoriteit kan uitoefenen.
pi_158236040
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 09:25 schreef DeNiAs het volgende:

[..]

Zes jaar mee in de klas gezeten was altijd al een studiebol , maar nooit verwacht dat hij PVV'er worden .
Ja, ook mensen die intelligent en braaf zijn kunnen voor zo'n partij kiezen. Wat een onthulling. :?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158236067
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2015 13:32 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik vraag me dan wel weer af in hoeverre een vorrzitter die daadwerkelijk van buitenaf is, genoeg autoriteit kan uitoefenen.
Hij zou verkozen worden door het parlement, dan heb je toch automatisch voldoende autoriteit (bij de start)? Dat houdt volgens mij wel in dat de kandidaat al voldoende bekend moet zijn in de politieke kringen. In theorie zou je ook een goede debatleider die niet politiek actief is kunnen kiezen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158236140
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 13:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja, ook mensen die intelligent en braaf zijn kunnen voor zo'n partij kiezen. Wat een onthulling. :?
Snap je het nu echt niet of wil je het niet snappen.
De PVV is een politieke partij , maar als wij eerlijk zijn ook een geruchtmakende partij. En ja dat is gewoon verbazend dat hij daar lid van is. :)
pi_158236214
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 13:39 schreef DeNiAs het volgende:

[..]

Snap je het nu echt niet of wil je het niet snappen.
Ja, Oud Student en ik zijn degenen die het niet snappen. :+

quote:
De PVV is een politieke partij , maar als wij eerlijk zijn ook een geruchtmakende partij. En ja dat is gewoon verbazend dat hij daar lid van is. :)
Nee, dat is het niet. Het is verbazingwekkend dat er mensen zijn die denken dat enkel hele foute types zich aansluiten bij zo'n partij, of dat hele foute types per se niet intelligent zijn, of iets in die geest. Laten we echter ontopic verder gaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158236240
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 13:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja, Oud Student en ik zijn degenen die het niet snappen. :+

[..]

Nee, dat is het niet. Het is verbazingwekkend dat er mensen zijn die denken dat enkel hele foute types zich aansluiten bij zo'n partij, of dat hele foute types per se niet intelligent zijn, of iets in die geest. Laten we echter ontopic verder gaan.
Ik heb eerlijk gezegd ook het vooroordeel dat bepaalde types niet zo gauw de politiek ingaan. (Iemand die nooit echt een eigen mening leek te hebben bijvoorbeeld) Is vast onterecht, maar toch ervaar je dan een beetje verbazing als dat wel gebeurt.
pi_158236243
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 13:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja, Oud Student en ik zijn degenen die het niet snappen. :+

[..]

Nee, dat is het niet. Het is verbazingwekkend dat er mensen zijn die denken dat enkel hele foute types zich aansluiten bij zo'n partij, of dat hele foute types per se niet intelligent zijn, of iets in die geest. Laten we echter ontopic verder gaan.
Dat wordt nergens in kaart gebracht dat zijn jou gedachten :)
pi_158236259
quote:
14s.gif Op maandag 14 december 2015 13:45 schreef Chai het volgende:

[..]

Ik heb eerlijk gezegd ook het vooroordeel dat bepaalde types niet zo gauw de politiek ingaan. (Iemand die nooit echt een eigen mening leek te hebben bijvoorbeeld) Is vast onterecht, maar toch ervaar je dan een beetje verbazing als dat wel gebeurt.
Ik ben zo blij dat jij het begrijpt :)
pi_158236637
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 13:45 schreef DeNiAs het volgende:

[..]

Dat wordt nergens in kaart gebracht dat zijn jou gedachten :)
Ik weet niet wat voor gedachten jij hebt maar logica is er ver in te zoeken, zoveel is duidelijk. Dit zijn jouw woorden:
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 10:25 schreef DeNiAs het volgende:

[..]

Dat geloof ik niet , hij heeft ze wel allemaal op een rij , zeer geleerd ook had altijd hoge punten.
Maar wat er met hem gebeurt is :?
Jij geeft hier dus letterlijk aan dat hij niet gek is ("hij heeft ze wel allemaal op een rij), dat hij intelligent is ("zeer geleerd...hoge punten") en dat dit voor jou in contrast staat ("maar wat er met hem gebeurd is") met het feit dat hij nu voor de PVV actief is.
Het is trouwens "gebeurd", niet gebeurt". De r is niet een van de medeklinkers in 't kofschip of 't fokschaap.

Ondanks dat ik verwacht dat het parels voor zwijnen zijn zal ik 1 poging wagen om het uit te leggen, dan stop ik ermee (ik zal dus ook niet reageren op een reactie hierop) wegens het offtopic zijn.
1. Intelligente mensen kunnen foute waarden hebben.
2. Mensen die foute waarden hebben kunnen intelligent zijn, ja, echt waar.
3. Ook een partij die niet fout is kan controversieel worden, bijvoorbeeld omdat die taboes doorbreekt.
4. Je kan op basis van rationele argumenten actief worden voor de PVV. De partij heeft zeer zeker gelijk met de constatering van allerlei problemen en het is voor sommige van die problemen de enige partij die hier aandacht aan besteedde en voldoende aandacht aan besteedt. Dat ze nog niet voor al die problemen oplossingen hebben is inherent aan het poltieke proces.

[ Bericht 22% gewijzigd door Bram_van_Loon op 14-12-2015 14:16:16 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158236903
Dat hij ze allemaal op een rijtje heeft was een reactie op iemand die het tegendeel beweerde.

'Wat er met hem gebeurt is', interpreteer ik als een verandering die hij heeft doorgemaakt.
Studiebol interpreteer ik meer als een sociaal dingetje, dan intelligentiegerelateerd.

Mijn conclusie was daarom: schuchtere slimme jongen gaat de politiek in en lijkt totaal niet meer op de puberjongen die DeNias heeft gekend. De PVV is een zeer uitgesproken partij en ik vind het niet zo vreemd om daar geen grijze muizen zonder eigen mening te verwachten. Sowieso niet in de politiek, maar bij een partij als het CDA kijk ik daar minder gauw van op.

Meer dan dit moet je er volgens mij niet van willen maken.
pi_158238219
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2015 14:26 schreef Chai het volgende:
Dat hij ze allemaal op een rijtje heeft was een reactie op iemand die het tegendeel beweerde.

'Wat er met hem gebeurt is', interpreteer ik als een verandering die hij heeft doorgemaakt.
Studiebol interpreteer ik meer als een sociaal dingetje, dan intelligentiegerelateerd.

Mijn conclusie was daarom: schuchtere slimme jongen gaat de politiek in en lijkt totaal niet meer op de puberjongen die DeNias heeft gekend. De PVV is een zeer uitgesproken partij en ik vind het niet zo vreemd om daar geen grijze muizen zonder eigen mening te verwachten. Sowieso niet in de politiek, maar bij een partij als het CDA kijk ik daar minder gauw van op.

Meer dan dit moet je er volgens mij niet van willen maken.
Het lijkt mij dat juist de studiebollen de politiek in gaan. Al moet ik wel zeggen dat de meeste studiebollen bij de VVD, de D66 of de PvdA uitkomen, op jonge leeftijd. Het gaat echter niet alleen om het aantal mensen, bij alle partijen tref je begenadigde talenten en koekenbakkers en dit op alle niveaus, netwerken en initiatief nemen zijn namelijk minstens zo belangrijk voor een politieke carrière als wat je kan, zo niet belangrijker.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158238443
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2015 14:26 schreef Chai het volgende:
Dat hij ze allemaal op een rijtje heeft was een reactie op iemand die het tegendeel beweerde.

'Wat er met hem gebeurt is', interpreteer ik als een verandering die hij heeft doorgemaakt.
Studiebol interpreteer ik meer als een sociaal dingetje, dan intelligentiegerelateerd.

Mijn conclusie was daarom: schuchtere slimme jongen gaat de politiek in en lijkt totaal niet meer op de puberjongen die DeNias heeft gekend. De PVV is een zeer uitgesproken partij en ik vind het niet zo vreemd om daar geen grijze muizen zonder eigen mening te verwachten. Sowieso niet in de politiek, maar bij een partij als het CDA kijk ik daar minder gauw van op.

Meer dan dit moet je er volgens mij niet van willen maken.
_O_ Zo als jij het schrijft is het precies .
Het wordt veel te groot gemaakt en als ze dan ook nog denigrerend gaan doen vanwege een d of een t ben ik er wel klaar mee.
Duidelijk is dat Bram het niet goed snapt :P
Dit is het laatste wat ik er over meld .
Dank je dat jij het wel begrijpt Chai ^O^
pi_158238778
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 13:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zoals je aan mijn laatste reactie kan zien heb ik heel het artikeltje gelezen. Het is naar mijn mening geen goede reden. Het is nu eenmaal een feit dat X mensen op de PVV hebben gestemd, of dat hij nu wel of niet de voorzitter is. Het is prima uit te leggen aan buitenlanders dat die partij toevallig een prima voorzitter levert en dat daarom voor hem is gekozen.
Het is als Kamer aan jezelf daarentegen wel behoorlijk moeilijk uit te leggen dat je een voorzitter hebt uit een partij die je als instituut eigenlijk totaal niet serieus neemt ('Nepparlement' was zo'n beetje het favoriete stopwoordje van Geert de afgelopen maanden).
  maandag 14 december 2015 @ 16:44:05 #264
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_158239280
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 16:19 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Het is als Kamer aan jezelf daarentegen wel behoorlijk moeilijk uit te leggen dat je een voorzitter hebt uit een partij die je als instituut eigenlijk totaal niet serieus neemt ('Nepparlement' was zo'n beetje het favoriete stopwoordje van Geert de afgelopen maanden).
Ik heb een abjecte hekel aan alles dat PVV is, en al helemaal aan cryptohufter Bosma, maar ik moet toegeven dat hij dat vervangend voorzitterschap best goed doet.

Jouw argument echter, dat een partij die de Tweede Kamer niet serieus neemt, vind ik eigenlijk wel het enige geldige argument om tegen zijn voorzitterschap te zijn. Ondanks zijn kwaliteiten op dat vlak.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  maandag 14 december 2015 @ 16:45:43 #265
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_158239323
quote:
2s.gif Op maandag 14 december 2015 14:26 schreef Chai het volgende:
Dat hij ze allemaal op een rijtje heeft was een reactie op iemand die het tegendeel beweerde.

'Wat er met hem gebeurt is', interpreteer ik als een verandering die hij heeft doorgemaakt.
Studiebol interpreteer ik meer als een sociaal dingetje, dan intelligentiegerelateerd.
"Wat er met hem gebeurt is" interpreteer ík als gebrekkig Vaderlandsch.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  maandag 14 december 2015 @ 17:01:25 #266
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158239697
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 16:19 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Het is als Kamer aan jezelf daarentegen wel behoorlijk moeilijk uit te leggen dat je een voorzitter hebt uit een partij die je als instituut eigenlijk totaal niet serieus neemt ('Nepparlement' was zo'n beetje het favoriete stopwoordje van Geert de afgelopen maanden).
Het probleem is een beetje dat nepparlement een uitstekende beschrijving is van het Haagse kippenhok wat zich de wet door Brussel laat voorschrijven en het lef en de ballen niet heeft wat te zeggen over het vrijhandelsverdrag TTIP waar grote delen onleesbaar zijn gemaakt en de intelligentie niet heeft het associatieverdrag met de Oekraïne te lezen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_158251444
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 17:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het probleem is een beetje dat nepparlement een uitstekende beschrijving is van het Haagse kippenhok wat zich de wet door Brussel laat voorschrijven en het lef en de ballen niet heeft wat te zeggen over het vrijhandelsverdrag TTIP waar grote delen onleesbaar zijn gemaakt en de intelligentie niet heeft het associatieverdrag met de Oekraïne te lezen
Intelligentie, ijver, prioriteiten, het dogma dat een grotere en machtigere EU altijd goed zou zijn...
Er speelt van alles, helaas is het niet beperkt tot 'slechts' 1 groot probleem.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158251477
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 16:19 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Het is als Kamer aan jezelf daarentegen wel behoorlijk moeilijk uit te leggen dat je een voorzitter hebt uit een partij die je als instituut eigenlijk totaal niet serieus neemt ('Nepparlement' was zo'n beetje het favoriete stopwoordje van Geert de afgelopen maanden).
Misschien maar dat is een interne kwestie, daar heeft het buitenland niets mee te maken. Ik vind trouwens dat hij die uitspraak best kon doen binnen die context, je moet de uitspraak niet uit het verband rukken en doen alsof die generiek bedoeld is. Het gaat er verder natuurlijk ook om hoe goed/slecht je zo'n uitspraak onderbouwt, ik vond de reactie van van Miltenburg en anderen meer tenenkrommend dan deze uitspraak van GW.
Het is het minst slechte argument tegen Bosma wat ik ben tegengekomen maar ik ben het met Piet eens dat die qualificatie helaas wel enig hout snijdt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 15 december 2015 @ 09:42:30 #269
192592 SureD1
------------------------------
pi_158254791
Betty kwam al langs hier, in Engeland, daar hebben ze voorzitters.

Hoe had van Miltenburg om moeten gaan met de opmerking van Wilders over een nepparlement:

pi_158258479
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 17:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het probleem is een beetje dat nepparlement een uitstekende beschrijving is van het Haagse kippenhok wat zich de wet door Brussel laat voorschrijven en het lef en de ballen niet heeft wat te zeggen over het vrijhandelsverdrag TTIP waar grote delen onleesbaar zijn gemaakt en de intelligentie niet heeft het associatieverdrag met de Oekraïne te lezen
Eens.
pi_158259473
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 09:42 schreef SureD1 het volgende:
Betty kwam al langs hier, in Engeland, daar hebben ze voorzitters.

Hoe had van Miltenburg om moeten gaan met de opmerking van Wilders over een nepparlement:

Een goed optreden maar naar aanleiding van een slechte zaak. Er kan namelijk wel degelijk sprake zijn van "bewuste misleiding" door een minster. Deze parlementariër had er trouwens voor kunnen kiezen om met een andere formulering te komen die wel moet worden toegelaten maar die minstens zo duidelijk is, een waaruit blijkt dat ze ofwel bewust misleidde ofwel dom en anderszins incompetent is.:"The secretary could have and should have known..."
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 15 december 2015 @ 16:06:22 #272
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158261131
In de UK hebben ze tenminste geen nep parlement dat kirrend op haar rug ligt met de benen omhoog
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 15 december 2015 @ 16:10:49 #273
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_158261218
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 16:06 schreef Pietverdriet het volgende:
In de UK hebben ze tenminste geen nep parlement dat kirrend op haar rug ligt met de benen omhoog
Zeker wel. Daar is het niet zo machtig hoor.

Rare zaak natuurlijk dat in Nederland zo makkelijk dingen in de doofpot worden gestopt, met die van Miltenburg.
Het gebeurt onder Balkenende en Rutte steeds vaker, zeggen ook parlementair journalisten (zelfs die knakker van De Telegraaf).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 december 2015 @ 17:01:18 #274
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158262331
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 16:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zeker wel. Daar is het niet zo machtig hoor.

Rare zaak natuurlijk dat in Nederland zo makkelijk dingen in de doofpot worden gestopt, met die van Miltenburg.
Het gebeurt onder Balkenende en Rutte steeds vaker, zeggen ook parlementair journalisten (zelfs die knakker van De Telegraaf).
In de UK is de pers traditioneel erg machtig, in NL luisteren de AIVD Telegraafjournalisten af en de media schokschouderen, ach, het is de telegraaf...
In de UK was de regering en de Inlichtingendienst door de cacao getrokken vermoed ik
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 15 december 2015 @ 17:32:09 #275
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_158262798
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 17:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In de UK is de pers traditioneel erg machtig, in NL luisteren de AIVD Telegraafjournalisten af en de media schokschouderen, ach, het is de telegraaf...
In de UK was de regering en de Inlichtingendienst door de cacao getrokken vermoed ik
Welnee. Je gooit er wat gagging orders tegenaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 december 2015 @ 17:37:06 #276
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158262886
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2015 17:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Welnee. Je gooit er wat gagging orders tegenaan.
LOL
De beste manier om heel veel aandacht voor een zaak te krijgen is er een gagging order tegenaan te gooien
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_158263427
Prachtig die beelden van House of Commons.

Overigens weet iemand toevallig wanneer het debat is over de Teevendeal morgen?
I´m back.
  dinsdag 15 december 2015 @ 18:02:19 #278
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_158263429
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2015 17:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

LOL
De beste manier om heel veel aandacht voor een zaak te krijgen is er een gagging order tegenaan te gooien
Censuur gebeurt echter ook heimelijk.

Check dit

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index

Zelfs lobbyen kan hun ranking amper redden
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 december 2015 @ 18:17:01 #279
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_158263753
Ik geloof er geen reet van dat het Britse parlement machtiger is dan het onze. De Britten hebben een veel rijkere retorische traditie. Die geeft hun gekakel enig cachet.

Maar dat verschil tussen UK en NL was er al in 1900. Wel of geen Monster van Europa.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_158264062
quote:
D66 sluit motie van wantrouwen tegen premier Rutte niet uit
VANDAAG, 16:24POLITIEK

D66-leider Pechtold zegt dat hij steeds bozer wordt over de manier waarop het kabinet omgaat met de onduidelijkheden over de Teevendeal. Hij sluit niet uit dat hij in het Kamerdebat van morgen een motie van wantrouwen tegen premier Rutte indient.

Pechtold is vooral geïrriteerd door het steeds uitstellen van de antwoorden op Kamervragen over de Teevendeal. Pechtold: "Het lijkt of Rutte en zijn kabinet van de waarheid willen weglopen. De waarheid opschrijven is niet zo moeilijk hoor".

'Val mij niet lastig'

Ook voor de uitspraken van de premier van afgelopen vrijdag heeft Pechtold geen goed woord over. Rutte nam vrijdag tijdens zijn persconferentie deels afstand nam van het onderzoeksrapport over de Teevendeal, door te suggereren dat het misschien toch een goede deal was.

Pechtold: "Als Rutte in het debat dezelfde houding heeft: 'val mij niet lastig en ik heb het allemaal goed gedaan', dan sluit ik een motie van wantrouwen niet uit. Maar het is niet mijn doel."

Speculeren

ChristenUnie-leider Segers is ook ontstemd over de late antwoorden van het kabinet. "Het kabinet is al in de problemen. Er ligt een hard rapport waarvan de minister-president zegt dat het wel eens anders zou kunnen zijn. Rutte is gaan speculeren, en dat is heel erg wonderlijk."

VVD-fractievoorzitter Zijlstra geeft toe dat er fouten zijn gemaakt. "Het ministerie van Veiligheid en Justitie is niet transparant geweest". Maar hij vindt niet dat dat iets zegt over de VVD, ook al zijn de huidige twee en de vorige twee bewindspersonen VVD'ers.

http://nos.nl/artikel/207(...)-rutte-niet-uit.html
It giet oan.
pi_158264108
quote:
11s.gif Op dinsdag 15 december 2015 18:32 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

It giet oan.
Net zoals Pia Dijkstra nadacht over een motie van wantrouwen tegen Martin van Rijn zeker, of zoals ze tegen het belastingplan dachten te zijn. Draaiers '66.
pi_158264130
quote:
11s.gif Op dinsdag 15 december 2015 18:32 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

It giet oan.
Ja, dan rekenen ze buiten de PvdA-waard.
I´m back.
pi_158264141
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2015 18:35 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Net zoals Pia Dijkstra nadacht over een motie van wantrouwen tegen Martin van Rijn zeker, of zoals ze tegen het belastingplan dachten te zijn. Draaiers '66.
Verwacht er ook al weinig van, nog los van de PvdA.
I´m back.
  dinsdag 15 december 2015 @ 18:53:56 #284
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158264482
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2015 18:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Censuur gebeurt echter ook heimelijk.

Check dit

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index

Zelfs lobbyen kan hun ranking amper redden
De mate van persvrijheid is natuurlijk nog wat anders dan hoe goed de journalistiek is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 15 december 2015 @ 19:02:06 #285
192592 SureD1
------------------------------
pi_158264694
Interessant is dat Van der Steur en die gezellige Brabander Opstelten hebben ingefluisterd wat er in dat persbericht moest wat uiteindelijk het einde van Opstelten en Teeven inluidde... Kijk dat Van der Steur zou moeten opstappen over de Teeven-deal sec is staatsrechtelijk dubbelop, dat heeft Opstelten al gedaan.

Maar nu blijkt dat zij als Kamerleden actief betrokken waren bij de misleiding aangaande die deal. Dat maakt ze tot aangeschoten wild. Zou wat zijn, dat een tweede koppel bewindslieden hierover zou moeten vertrekken.

Rutte is ook niet in the clear met zijn blind volgen van Teeven en (vooral) het bagatelliseren van de conclusies van de Commissie Oosting.

Ik vind het ook wel frappant dat er behoorlijk wat licht zit tussen de opvatting van Rutte en die van Zijlstra... Georkestreerd 'dualisme' of is er een Koningsdrama in de maak? Zijlstra aast bijna openlijk op de job van Rutte..

(Of ik kijk teveel Wolf Hall dat kan ook)

Heeft de Teeven-soap geen eigen topique?
pi_158264752
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 19:02 schreef SureD1 het volgende:
Interessant is dat Van der Steur en die gezellige Brabander Opstelten hebben ingefluisterd wat er in dat persbericht moest wat uiteindelijk het einde van Opstelten en Teeven inluidde... Kijk dat Van der Steur zou moeten opstappen over de Teeven-deal sec is staatsrechtelijk dubbelop, dat heeft Opstelten al gedaan.

Maar nu blijkt dat zij als Kamerleden actief betrokken waren bij de misleiding aangaande die deal. Dat maakt ze tot aangeschoten wild. Zou wat zijn, dat een tweede koppel bewindslieden hierover zou moeten vertrekken.

Rutte is ook niet in the clear met zijn blind volgen van Teeven en (vooral) het bagatelliseren van de conclusies van de Commissie Oosting.

Ik vind het ook wel frappant dat er behoorlijk wat licht zit tussen de opvatting van Rutte en die van Zijlstra... Georkestreerd 'dualisme' of is er een Koningsdrama in de maak? Zijlstra aast bijna openlijk op de job van Rutte..

(Of ik kijk teveel Wolf Hall dat kan ook)

Heeft de Teeven-soap geen eigen topique?
Moet sws even een topic gemaakt worden voor het debat morgen.
I´m back.
  dinsdag 15 december 2015 @ 19:27:52 #287
192592 SureD1
------------------------------
pi_158265341
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 19:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Moet sws even een topic gemaakt worden voor het debat morgen.
done :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')