POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Mevrouw de Voorzitter is weer in het nieuws
http://nos.nl/nieuwsuur/a(...)even-vernietigd.htmlquote:Gisteren nam de voorzitter van de Tweede Kamer een bijzondere stap. De griffier kondigde in een urgente email naar alle leden van het Presidium - het bestuur van de Tweede Kamer - aan dat er nieuwe procedures komen voor de afhandeling van brieven van burgers. De reden: brieven van klokkenluiders die zich anoniem melden, worden tot nu toe ongeregistreerd vernietigd. Dat is de officiële procedure.
Anonieme brief
De voorzitter past de procedure aan nadat Nieuwsuur vragen stelde over een anonieme brief, gericht aan de Kamervoorzitter, die een belangrijke rol speelde in de onthullingen over de Teevendeal.
Tweede Kamerleden willen nu een debat met hun eigen Kamervoorzitter.
(...)
Lees verder bij de NOS
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Lees ik nu zo slecht, of is dit gewoon een zinvolle wijziging?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ze zit weer te schutteren, incompetente troelquote:Op vrijdag 19 juni 2015 22:47 schreef Ajacied422 het volgende:
Toch weer treurig hoe ze alles van haar afschuift.
''NIET MIJN SCHULD MAAR DIE VAN DE GRIFFIER''.
Ja, zo lees ik het ook.quote:
Lees ik nu zo slecht, of is dit gewoon een zinvolle wijziging?
Ja, maar in het item kwam het over alsof ze alle verantwoordelijkheid opzij schoof. In het debat nu over raming TK heeft ze het duidelijk rechtgezet.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Kontverhaal van Pechtold. Maar ik begreep dat Van Miltenburg weer eens dacht dat ze in dienst van het VVD-kabinet is ipv kamervoorzitter en een volksvertegenwoordiger zijn recht tot interruptie ontzegde?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Yup, de minister-president mocht de 1e 10 minuten niet geïnterrumpeerd worden.quote:
Kontverhaal van Pechtold. Maar ik begreep dat Van Miltenburg weer eens dacht dat ze in dienst van het VVD-kabinet is ipv kamervoorzitter en een volksvertegenwoordiger zijn recht tot interruptie ontzegde?
zie email 27 oktober
Ergens wel begrijpelijk. Ik moet ergens ook wel een beetje huilen hoor, als je ziet hoe alle grote debatten gaan. Urenlang stellen mensen vragen in de eerste termijn. Dan gaat de bewindspersoon reageren erop en wordt hij na 1 seconde al geïnterrumpeerd met mensen die hun vraag het belangrijkste vinden. Dan worden vervolgens alle vragen ongestructureerd beantwoord. Vind ik best ineffectief, laat bijvoorbeeld de bewindspersoon eerst proberen gestructureerd de vragen te beantwoorden of maak de eerste termijn korter. Maarja, Anouchka heeft alle krediet verspeeld en kan zich dergelijke experimenten niet veroorloven.quote:Op zondag 20 september 2015 10:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Yup, de minister-president mocht de 1e 10 minuten niet geïnterrumpeerd worden.
Zou Nouska al bijgekomen zijn van haar wilde nacht met Pauw?
Ik snap niet waarom zij zich zo moet profileren in de media. Je hebt een neutrale rol in de kantlijn, gedraag je daar dan ook naar.
Ik snap niet waarom zij zich zo moet profileren in de media. Je hebt een neutrale rol in de kantlijn, gedraag je daar dan ook naar.
Even a broken clock is right twice a day.
Nouja, er is aardig wat kritiek op haar. Dan moet ze zich ook kunnen verweren.quote:
Zou Nouska al bijgekomen zijn van haar wilde nacht met Pauw?
Ik snap niet waarom zij zich zo moet profileren in de media. Je hebt een neutrale rol in de kantlijn, gedraag je daar dan ook naar.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je kunt dan ook niet experimenteren met de rol van de kamervoorzitter. Die is er niet om partijgenoten hun zegje te laten doen of de regering te faciliteren, die is er voor alle kamerleden. Het is de vergadering van de tweede kamer en de regering wordt ontboden, het is geen podium voor de regering om zich aan de kiezer te presenteren.quote:
[..]
Ergens wel begrijpelijk. Ik moet ergens ook wel een beetje huilen hoor, als je ziet hoe alle grote debatten gaan. Urenlang stellen mensen vragen in de eerste termijn. Dan gaat de bewindspersoon reageren erop en wordt hij na 1 seconde al geïnterrumpeerd met mensen die hun vraag het belangrijkste vinden. Dan worden vervolgens alle vragen ongestructureerd beantwoord. Vind ik best ineffectief, laat bijvoorbeeld de bewindspersoon eerst proberen gestructureerd de vragen te beantwoorden of maak de eerste termijn korter. Maarja, Anouchka heeft alle krediet verspeeld en kan zich dergelijke experimenten niet veroorloven.
Dit is ook niet de eerste keer dat ze kamerleden in hun rechten benadeeld tov de coalitie. Ik vind het belachelijk dat de kamerleden dat toelaten en die functie zo steeds politieker en partijdiger laten worden, terwijl ook algemene competentie in het voorzitten van vergaderingen en het zijn van voorzitter niet meer tot de vereisten behoort. Ik vind het hoog tijd voor een staatsrechtelijk novum in de vorm van een motie van wantrouwen tegen de voorzitter. Ik zou zeggen formuleer hem zo dat ze ervan moet huilen, dan stapt ze zelf waarschijnlijk wel op.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik begrijp wat je bedoelt, en ik ben het met je eens. Wat ik meer bedoelde is dat ik bewindspersonen een interruptievrij begin geven kan begrijpen, omdat het zo erg tijdrovend en overbodig werkt om een lange eerste termijn te hebben om vragen te stellen, maar dat Anouchka dit niet kan introduceren. Zeker niet plots en speciaal voor een partijgenoot.quote:
[..]
Je kunt dan ook niet experimenteren met de rol van de kamervoorzitter. Die is er niet om partijgenoten hun zegje te laten doen of de regering te faciliteren, die is er voor alle kamerleden. Het is de vergadering van de tweede kamer en de regering wordt ontboden, het is geen podium voor de regering om zich aan de kiezer te presenteren.
Dit is ook niet de eerste keer dat ze kamerleden in hun rechten benadeeld tov de coalitie. Ik vind het belachelijk dat de kamerleden dat toelaten en die functie zo steeds politieker en partijdiger laten worden, terwijl ook algemene competentie in het voorzitten van vergaderingen en het zijn van voorzitter niet meer tot de vereisten behoort. Ik vind het hoog tijd voor een staatsrechtelijk novum in de vorm van een motie van wantrouwen tegen de voorzitter. Ik zou zeggen formuleer hem zo dat ze ervan moet huilen, dan stapt ze zelf waarschijnlijk wel op.
Misschien wel, misschien ook niet, ik weet niet of dat wel beter is. Maar ze is gewoon te dom om het grotere verband te zien waarin ze moet functioneren, dus doet ze het maar eventjes zo zoals haar het leukste lijkt.quote:
[..]
Ik begrijp wat je bedoelt, en ik ben het met je eens. Wat ik meer bedoelde is dat ik bewindspersonen een interruptievrij begin geven kan begrijpen, omdat het zo erg tijdrovend en overbodig werkt om een lange eerste termijn te hebben om vragen te stellen, maar dat Anouchka dit niet kan introduceren. Zeker niet plots en speciaal voor een partijgenoot.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wanneer leert ze nou eens dat ze soms echt beter haar mond kan houdentwitter:hannekekeultjes twitterde op dinsdag 29-09-2015 om 23:28:43 Mansveld verwart miljard met miljoen. Van Miltenburg: "Ik denk dat u miljoen bedoelt. Dan valt het nog wel mee, als je het zo bekijkt." Uhm? reageer retweet
Mansveld verwart miljard met miljoen. Van Miltenburg: "Ik denk dat u miljoen bedoelt. Dan valt het nog wel mee, als je het zo bekijkt." Uhm? 
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Gelukkig voor ons zal ze dat waarschijnlijk nooit leren.quote:Wanneer leert ze nou eens dat ze soms echt beter haar mond kan houdentwitter:hannekekeultjes twitterde op dinsdag 29-09-2015 om 23:28:43 Mansveld verwart miljard met miljoen. Van Miltenburg: "Ik denk dat u miljoen bedoelt. Dan valt het nog wel mee, als je het zo bekijkt." Uhm? reageer retweet
In dit geval vind ik het trouwens te billijken, handig is het echter niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik zie er de humor wel van in.quote:Wanneer leert ze nou eens dat ze soms echt beter haar mond kan houdentwitter:hannekekeultjes twitterde op dinsdag 29-09-2015 om 23:28:43 Mansveld verwart miljard met miljoen. Van Miltenburg: "Ik denk dat u miljoen bedoelt. Dan valt het nog wel mee, als je het zo bekijkt." Uhm? reageer retweet
ze sukkelt zich gewoon naar het einde van haar periode
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ik mag hopen dat ze niet herkozen wordt
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dit. De kritiek op haar is niet mals, maar de kamerfracties snappen dat het voor haar persoonlijk erg schadelijk is om haar tussentijds weg te sturen. Na de volgende verkiezingen - als ze überhaupt al terugkeert op de VVD-kandidatenlijst - wordt ze met geen mogelijkheid herkozen.quote:
ze sukkelt zich gewoon naar het einde van haar periode
ze gaat echt geen prominente plaats krijgenquote:
[..]
Dit. De kritiek op haar is niet mals, maar de kamerfracties snappen dat het voor haar persoonlijk erg schadelijk is om haar tussentijds weg te sturen. Na de volgende verkiezingen - als ze überhaupt al terugkeert op de VVD-kandidatenlijst - wordt ze met geen mogelijkheid herkozen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ze zal wel worden weggepromoveerd tot burgemeester of zo.quote:
[..]
ze gaat echt geen prominente plaats krijgen
In Wassenaar hebben ze nog iemand nodig.quote:
[..]
Ze zal wel worden weggepromoveerd tot burgemeester of zo.
Kan ze daar voorgoed afbranden.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
En? Het is toch geen voetbalelftal voor F-pupillen of verstandelijk gehandicaptewaarbij de verliezer een beker moet krijgen omdat ook die een winnaar moet zijn?quote:
[..]
Dit. De kritiek op haar is niet mals, maar de kamerfracties snappen dat het voor haar persoonlijk erg schadelijk is om haar tussentijds weg te sturen.
Het is verdomme politiek op het hoogste niveau, het past niet om daar de politiek te schaden omdat het een persoon enige schade zou opleveren. Ben aardig voor elkaar en steun die vrouw in je privéleven maar doe zakelijk wat nodig is. Bovendien vind ik het nogal onzinnig als de schade minder groot zou zijn door haar de periode uit te laten zitten, iedereen weet dat ze grandioos heeft gefaald als parlementsvoorzitster, of dat ze de rit mag uitzitten of niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ze was al boos dat Ankie Broekers herkozen werd in de Eerste Kamer. Want ze wil door. Dit verkleint haar kansen op herverkiezing. Aldus de stemmen in de wandelgangen.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Ook niet echt een groot vermogen tot zelfreflectie, klaarblijkelijk.quote:
Ze was al boos dat Ankie Broekers herkozen werd in de Eerste Kamer. Want ze wil door. Dit verkleint haar kansen op herverkiezing. Aldus de stemmen in de wandelgangen.
Die opmerking van Wilders ('nepparlement') valt toch enorm mee en behoeft geen ingrijpen? Als Kamerlid moet je de ruimte krijgen.
Dat gezegd hebbende blijft van Miltenburg veel te dom en licht voor haar functie. Gaf haar in het begin nog het voordeel van de twijfel, maar nu mag ze gewoon opdonderen. Zeker na dat debacle met Linda Voortman.
[ Bericht 46% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2015 09:49:06 ]
Dat gezegd hebbende blijft van Miltenburg veel te dom en licht voor haar functie. Gaf haar in het begin nog het voordeel van de twijfel, maar nu mag ze gewoon opdonderen. Zeker na dat debacle met Linda Voortman.
[ Bericht 46% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2015 09:49:06 ]
Met dit track record kun je inderdaad beter "een andere uitdaging gaan zoeken"quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 07:48 schreef Reya het volgende:
[..]
Ook niet echt een groot vermogen tot zelfreflectie, klaarblijkelijk.
denkt ze echt dat meer stemmen dan alleen de VVD gaat krijgen?quote:
Ze was al boos dat Ankie Broekers herkozen werd in de Eerste Kamer. Want ze wil door. Dit verkleint haar kansen op herverkiezing. Aldus de stemmen in de wandelgangen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Het goede nieuws is dan ook dat er weinig functies zijn die geen uitdaging voor Van Miltenburg vormen.quote:
[..]
Met dit track record kun je inderdaad beter "een andere uitdaging gaan zoeken"
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Tom Jan Meeus over Mevrouw de Voorzitter http://www.nrc.nl/next/20(...)epvoorzitter-1546834
quote:Vriendschap en politiek gaan slecht samen. Mensen die graag met zichzelf pronken staan anderen nu eenmaal snel op de tenen. Mijn favoriete groep ruziezoekers is het presidium – het dagelijks bestuur – van de Tweede Kamer. Wie de stuurloze wanorde onder Kamervoorzitter Anouchka van Miltenburg (VVD) wil begrijpen, moet bij het presidium beginnen.
Het presidium vergadert meestal op woensdagochtend, vanaf een uur of negen. Met een beetje mazzel verschijnen de eerste berichtjes over vijandigheid en venijn al op mijn telefoonschermpje nog voordat ik op Den Haag Centraal aankom. Honger naar conflict.
En die vergaderingen zit Van Miltenburg, met haar allure van overspannen schooldirecteur, dan dus voor.
Het is Nederland in het klein. Iedereen vertegenwoordigd, iedereen een mening – niemand die luistert. Je hebt er mensen als de watervlugge oud-diplomaat Van Veldhoven (D66), oud-journalist Elias (VVD), nationalist Bosma (PVV), de Nederlands-Marokkaanse Arib (PvdA) en de Limburgse conservatief Knops (CDA). Regenboognatie in depressiestand: de ergernis over elkaars stijl is er zo groot dat het presidium vaak niet eens aan zijn meningsverschillen toekomt.
Mijn favoriete groep ruziezoekers vergadert op woensdagochtend
Zo ging het ook drie weken terug, toen het presidium wilde napraten over Wilders’ ‘nepparlement’ tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen. De voorzitter greep niet in, presidiumleden wilden opheldering, Van Miltenburg wist de geseling te ontlopen: vlak voordat het ‘nepparlement’ aan de orde kwam, besloot ze de vergadering af te kappen. Verplichtingen elders.
Zodoende kreeg Stientje van Veldhoven pas vorige week woensdag, drie weken later, onder agendapunt 8, de kans de voorzitter op haar fout aan te spreken. De meeste anderen steunden haar. Dus toen Fritsma (PVV) nog diezelfde dag ‘nepparlement’ herhaalde, diende ze hem van repliek. Toen wel.
En gisteren, tijdens het vluchtelingendebat, bleek dat de voorzitter haar laatste beetje gezag kwijt is. Verwarring en wanorde. Tot ieders verwondering greep ze in toen Buma sprak over Wilders’ „nepfractie”: dat woord hoorde Buma niet te gebruiken, zei ze. En toen Wilders Pechtold straffeloos voor „grote nul” uitmaakte, kwam de voorzitter pas in actie nadat partijgenoot Zijlstra haar erop aansprak.
Een symbolisch moment. De meeste oppositiepartijen zegden binnenskamers hun vertrouwen in Van Miltenburg allang op. Ook de PvdA zag het vorig jaar niet meer zitten, maar liet de keuze aan coalitiegenoot VVD. De VVD liet de keuze aan de voorzitter zelf.
Er is dus nog één zetje nodig, en gisteren bleek dat het onvermijdelijke steeds dichterbij komt. Tot die tijd geldt: elke Kamer krijgt de nepvoorzitter die ze verdient.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
De VVD maakt een mooie chaotische, onbestuurbare banenenrepubliek van dit land.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Inderdaad zeg, ik durf amper naar buiten! Wat een chaos! Dat het land gewoon bestuurd wordt is een mythe!!11! Nederland bungelt onderaan alle lijstjes!quote:
De VVD maakt een mooie chaotische, onbestuurbare banenenrepubliek van dit land.
Windowdressing kan niet verhullen dat Nederland een land in verval is.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 14:36 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Inderdaad zeg, ik durf amper naar buiten! Wat een chaos! Dat het land gewoon bestuurd wordt is een mythe!!11! Nederland bungelt onderaan alle lijstjes!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit land wordt elk jaar beter sinds jouw en mijn geboorte en dat gaat gewoon zo door.quote:
[..]
Windowdressing kan niet verhullen dat Nederland een land in verval is.
Nederland
Die dame in de Eerste Kamer is toch ook van de VVD? Het contrast met Van Miltenburg is schril...quote:
De VVD maakt een mooie chaotische, onbestuurbare banenenrepubliek van dit land.
vernietigendquote:
Tom Jan Meeus over Mevrouw de Voorzitter http://www.nrc.nl/next/20(...)epvoorzitter-1546834
[..]
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Die spelen met 7quote:
Het is toch geen voetbalelftal voor F-pupillen
Van der Staaij wil een strengere voorzitter....
http://nos.nl/artikel/206(...)kamervoorzitter.html
Nou als de SGP al subtiel aan je stoelpoten gaat zagen....
http://nos.nl/artikel/206(...)kamervoorzitter.html
Nou als de SGP al subtiel aan je stoelpoten gaat zagen....
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Ze praat veel te lang als ze iets wil uitleggen. Dan denk ik: Ja Anoussssschka, nou weten we het wel. Sorry, s bleef hangen.
Mijn favoriete groep ruziezoekers vergadert op woensdagochtend.quote:
Alsof die vleugellamme voorzitster niet al erg genoeg is, Elias zit ook nog eens in het praesidium.
Over Arib kan ik geen uitspraak doen, ik ken hem niet (een troetelMarokkaan of iemand die daadwerkelijk kwaliteiten heeft?).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat wel maar ik vond haar ook niet zo'n goede indruk maken met haar paniekvoetbal omtrent het "nepparlement". Ze had het beter genegeerd. Bovendien is de stelling valide aangezien steeds meer de EU bepaalt wat er hier gebeurt en het steeds minder wordt bepaald door onze eigen volksvertegenwoordigers. Je kan dan stellen dat die indirect de baas zijn aangezien de eerste ministers van de landen die lid zijn van de EU de opperbaas zijn maar dat vind ik wat te optimistisch.quote:
[..]
Die dame in de Eerste Kamer is toch ook van de VVD? Het contrast met Van Miltenburg is schril...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ze vinden zichzelf erg belangrijk en dan is nepparlement een gevoelige belediging.quote:
[..]
Dat wel maar ik vond haar ook niet zo'n goede indruk maken met haar paniekvoetbal omtrent het "nepparlement". Ze had het beter genegeerd. Bovendien is de stelling valide aangezien steeds meer de EU bepaalt wat er hier gebeurt en het steeds minder wordt bepaald door onze eigen volksvertegenwoordigers. Je kan dan stellen dat die indirect de baas zijn aangezien de eerste ministers van de landen die lid zijn van de EU de opperbaas zijn maar dat vind ik wat te optimistisch.
In plaats van daarboven te staan en gewoon een verduidelijking te vragen waarom iemand nepparlement zegt.
Volgens mij komt het daar inderdaad op neer.quote:
[..]
Ze vinden zichzelf erg belangrijk en dan is nepparlement een gevoelige belediging.
In plaats van daarboven te staan en gewoon een verduidelijking te vragen waarom iemand nepparlement zegt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De voorzitter houdt de orde in de vergadering van het parlement, dan hoeft ze niet toe te staan dat dat parlement op dat moment zelf ter discussie wordt gesteld. Wilders mag dat buiten de kamer zo vaak roepen als hij wil.quote:
[..]
Dat wel maar ik vond haar ook niet zo'n goede indruk maken met haar paniekvoetbal omtrent het "nepparlement". Ze had het beter genegeerd. Bovendien is de stelling valide aangezien steeds meer de EU bepaalt wat er hier gebeurt en het steeds minder wordt bepaald door onze eigen volksvertegenwoordigers. Je kan dan stellen dat die indirect de baas zijn aangezien de eerste ministers van de landen die lid zijn van de EU de opperbaas zijn maar dat vind ik wat te optimistisch.
Ik zou zelf niet ingrijpen, maar je moet wel een heldere lijn trekken en niet bang zijn voor Wilders. Dat is ze wel en daarom pakt ze Buma maar aan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Neuh, Nederland verpaupert en verarmt in rap tempo. Gidsland of modelland waar de rest van de wereld tegenop kijkt is het allang niet meer.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 15:18 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dit land wordt elk jaar beter sinds jouw en mijn geboorte en dat gaat gewoon zo door.
Nederland
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Voorzitter van Eerste Kamer heeft het natuurlijk makkelijker. Is ook geen topper en bovendien enorm hooghartig.quote:
[..]
Dat wel maar ik vond haar ook niet zo'n goede indruk maken met haar paniekvoetbal omtrent het "nepparlement". Ze had het beter genegeerd. Bovendien is de stelling valide aangezien steeds meer de EU bepaalt wat er hier gebeurt en het steeds minder wordt bepaald door onze eigen volksvertegenwoordigers. Je kan dan stellen dat die indirect de baas zijn aangezien de eerste ministers van de landen die lid zijn van de EU de opperbaas zijn maar dat vind ik wat te optimistisch.
Een goede voorzitter stroomlijnt het werk van de EK en dat gebeurt niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
- reactie op edit
[ Bericht 49% gewijzigd door Reya op 16-10-2015 11:31:48 ]
[ Bericht 49% gewijzigd door Reya op 16-10-2015 11:31:48 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Eens.quote:
[..]
Voorzitter van Eerste Kamer heeft het natuurlijk makkelijker. Is ook geen topper en bovendien enorm hooghartig.
Een goede voorzitter stroomlijnt het werk van de EK en dat gebeurt niet.
Dat is een open deur, die rol verloor Nederland eind jaren 90/begin jaren 0. Momenteel is Noorwegen het gidsland (geen schulden, weinig criminaliteit, goed draaiende economie, stabiel, weinig verspilling van talent, goede statistieken m.b.t. zorg etc.), Nederland zou er verstandig aan doen dat eens in te gaan zien.quote:
[..]
Neuh, Nederland verpaupert en verarmt in rap tempo. Gidsland of modelland waar de rest van de wereld tegenop kijkt is het allang niet meer.
Het meest opvallende van Nederland in de afgelopen 10 jaar: een sterk toenemende tweedeling, steeds meer tokkies en aan de andere kant een klein deel van de bevolking wat steeds beter af is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wij hebben nu eenmaal de Noorse olievoorraden niet. Move along, dus.quote:
[..]
Eens.
[..]
Dat is een open deur, die rol verloor Nederland eind jaren 90/begin jaren 0. Momenteel is Noorwegen het gidsland (geen schulden, weinig criminaliteit, goed draaiende economie, stabiel, weinig verspilling van talent, goede statistieken m.b.t. zorg etc.), Nederland zou er verstandig aan doen dat eens in te gaan zien.
Het meest opvallende van Nederland in de afgelopen 10 jaar: een sterk toenemende tweedeling, steeds meer tokkies en aan de andere kant een klein deel van de bevolking wat steeds beter af is.
Die Lebenslust bringt dich um.
We hebben wel de Groningse gasvelden. Maar waar de Noren al hun olieopbrengsten opgespaard hebben zodat het land nu absurd rijk is, hebben wij al onze inkomsten in de verzorgingsstaat gepompt die nu nauwelijks nog zonder gasopbrengst kan.quote:
[..]
Wij hebben nu eenmaal de Noorse olievoorraden niet. Move along, dus.
Hoe verschillend kun je het aanpakken.
Wat meer OT dan: ik voorspel dat het niet lang duurt voor Van Miltenburg weg is. Ze maakt zo'n zwakke en onzekere indruk en stapelt fout op fout.
Véél te gemakkelijk! Als je je een beetje zou verdiepen in het lot van de meeste landen die plotseling zo'n voorraad ontdekken, waaronder Nederland (google maar eens met the Dutch disease), dan zou je begrijpen dat er goed beleid achter zit en dat dat beleid hetgeen is wat het verschil maakt. Het gaat bovendien om veel meer dan enkel het geld, zo heeft Noorwegen veel betere gevangenissen en een goed rehabilitatieprogramma terwijl Nederland vooral veel draaideurcriminelen heeft die regelmatig onze ouderwetse gevangenissen blijven bezoeken. Zomaar een voorbeeldje.quote:
[..]
Wij hebben nu eenmaal de Noorse olievoorraden niet. Move along, dus.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Inderdaad.quote:
[..]
We hebben wel de Groningse gasvelden. Maar waar de Noren al hun olieopbrengsten opgespaard hebben zodat het land nu absurd rijk is, hebben wij al onze inkomsten in de verzorgingsstaat gepompt die nu nauwelijks nog zonder gasopbrengst kan.
Hoe verschillend kun je het aanpakken.
Dat is in een notendop wat ze the Dutch disease noemen.
Anderzijds is ze al een jaar of 3 lang een lame duck en werd ze steeds maar gered. Waarom ze het doen is voor mij een raadsel, als je iets om haar geeft dan wil je haar dat toch niet aandoen en dan 'promoveer' je haar weg naar een provincie (cvdk) of gemeente (burgemeester)?quote:Wat meer OT dan: ik voorspel dat het niet lang duurt voor Van Miltenburg weg is. Ze maakt zo'n zwakke en onzekere indruk en stapelt fout op fout.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vanzelfsprekend hebben wij in het verleden dingen verkeerd aangepakt, maar is het niet zo dat de Noorse olie- en gasvoorraden véél groter zijn dan de Groningse gasbulten? Nederland en Noorwegen praktisch gelijkschakelen omdat wij allebei natuurlijke voorraden hebben is pas gemakkelijk. En dat Noorwegen betere gevangenissen heeft lijkt mij van marginaal politiek en economisch belang.quote:
[..]
Véél te gemakkelijk! Als je je een beetje zou verdiepen in het lot van de meeste landen die plotseling zo'n voorraad ontdekken, waaronder Nederland (google maar eens met the Dutch disease), dan zou je begrijpen dat er goed beleid achter zit en dat dat beleid hetgeen is wat het verschil maakt. Het gaat bovendien om veel meer dan enkel het geld, zo heeft Noorwegen veel betere gevangenissen en een goed rehabilitatieprogramma terwijl Nederland vooral veel draaideurcriminelen heeft die regelmatig onze ouderwetse gevangenissen blijven bezoeken. Zomaar een voorbeeldje.
Die Lebenslust bringt dich um.
Makkelijk propagandaslachtoffer gespot.quote:
[..]
We hebben wel de Groningse gasvelden. Maar waar de Noren al hun olieopbrengsten opgespaard hebben zodat het land nu absurd rijk is, hebben wij al onze inkomsten in de verzorgingsstaat gepompt die nu nauwelijks nog zonder gasopbrengst kan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Natuurlijk zijn de Noorse voorraden veel groter. Maar het gaat om het beleid. Noorwegen had exponentieel in welvaart kunnen groeien maar ze hebben er bewust voor gekozen die welvaart op te sparen en uit te stellen omdat de bronnen nou eenmaal ooit opraken.quote:
[..]
Vanzelfsprekend hebben wij in het verleden dingen verkeerd aangepakt, maar is het niet zo dat de Noorse olie- en gasvoorraden véél groter zijn dan de Groningse gasbulten? Nederland en Noorwegen praktisch gelijkschakelen omdat wij allebei natuurlijke voorraden hebben is pas gemakkelijk. En dat Noorwegen betere gevangenissen heeft lijkt mij van marginaal politiek en economisch belang.
Daarom hebben ze vandaag de dag 5 triljoen (!) euro in kas, oftewel meer dan een miljoen euro per inwoner, terwijl de staatsschuld rond de 25% ligt.
Verlicht me dan, alsjeblieftquote:
[..]
Makkelijk propagandaslachtoffer gespot.
Chapeau voor Noorwegen maar gedane zaken nemen geen keer. Lijkt me overigens wel een goed onderwerp voor een Parlementair Onderzoek. Of is dat er al een keer geweest?quote:
[..]
Natuurlijk zijn de Noorse voorraden veel groter. Maar het gaat om het beleid. Noorwegen had exponentieel in welvaart kunnen groeien maar ze hebben er bewust voor gekozen die welvaart op te sparen en uit te stellen omdat de bronnen nou eenmaal ooit opraken.
Daarom hebben ze vandaag de dag 5 triljoen (!) euro in kas, oftewel meer dan een miljoen euro per inwoner, terwijl de staatsschuld rond de 25% ligt.
Die Lebenslust bringt dich um.
Je kunt net zo goed zeggen dat de aardgasbaten zijn opgegaan aan de zorg, defensie, het onderwijs of belastingkortingen in het hogere segment zoals de HRA. Als ik me niet vergis heeft Noorwegen een ruimhartiger verzorgingsstaat dan Nederland.quote:
Ik ben er ook voor dat je dergelijke opbrengsten gebruikt om te investeren ipv consumeren. Maar als iets gewoon in de rijksbegroting wordt meegenomen dan gaat het niet alleen op aan de verzorgingsstaat, dat is goedkope retoriek van de tegenstanders daarvan, die maar wat makkelijk wordt nageblaat door andere onnadenkenden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het onderwijs, de zorg en belastingkortingen (ook in het hogere segment) zijn natuurlijk net zo goed onderdelen van de verzorgingsstaat. Ik had het niet enkel over uitkeringen of bijstand.quote:
[..]
Je kunt net zo goed zeggen dat de aardgasbaten zijn opgegaan aan de zorg, defensie, het onderwijs of belastingkortingen in het hogere segment zoals de HRA. Als ik me niet vergis heeft Noorwegen een ruimhartiger verzorgingsstaat dan Nederland.
Ik ben er ook voor dat je dergelijke opbrengsten gebruikt om te investeren ipv consumeren. Maar als iets gewoon in de rijksbegroting wordt meegenomen dan gaat het niet alleen op aan de verzorgingsstaat, dat is goedkope retoriek van de tegenstanders daarvan, die maar wat makkelijk wordt nageblaat door andere onnadenkenden.
En ik snap je punt niet zo goed waarom het anders zou zijn als het opgenomen wordt in de rijksbegroting. We moeten ook niet overdrijven om welke bedragen het gaat natuurlijk. Afgelopen jaren bedroegen de aardgasbaten rond de 5% van de totale overheidsinkomsten. Dus nee, het is inderdaad onzin om te veronderstellen dat het aardgas alleen verantwoordelijk is voor de verzorgingsstaat. Het blijft echter wel het geval dat wij, als onze gasvelden zijn uitgeput, niet veel meer aan aardgasbaten zullen binnenkrijgen. Er ontstaat dus een onvermijdelijk begrotingstekort dat opgevuld moet worden met ofwel een hogere staatsschuld, ofwel hogere collectieve bijdragen van de burgers. Wat dat betreft hebben ze in Noorwegen beter beseft wat voor unieke kans er lag, en met welke verantwoordelijkheid daarmee moet worden omgesprongen.
Zo beter? Ik roeptoeter echt niet alleen maar na wat ik hoor.
Het gaat veel meer om wat je doet met wat je hebt dan om wat je hebt, binnen deze context. Ja, Noorwegen heeft meer waarde aan grondstoffen per inwoner sinds die tijd dan Nederland. Noorwegen heeft echter goed beleid gehad, Nederland heeft het geld te veel over de balk gesmeten. Rutte en de VVD hebben daar trouwens de laatste jaren ook flink aan bijgedragen door het FES-potje af te schaffen. Je kan die bonus investeren in iets waarmee je in de toekomst veel meer waarde krijgt (in dit geval onderwijs en onderzoek) of het verspillen aan zaken die heel erg tijdelijke waarde hebben.quote:
[..]
Vanzelfsprekend hebben wij in het verleden dingen verkeerd aangepakt, maar is het niet zo dat de Noorse olie- en gasvoorraden véél groter zijn dan de Groningse gasbulten? Nederland en Noorwegen praktisch gelijkschakelen omdat wij allebei natuurlijke voorraden hebben is pas gemakkelijk.
Jij mist compleet het punt. Ik gaf nochtans aan dat dit slechts een van de vele niet-economische voorbeelden is waaruit eveneens blijkt dat Noorwegen haar zaakjes veel beter in orde heeft dan Nederland, waaruit eens te meer blijkt dat Nederland er verstandig aan zou doen om van dit gidsland te leren. Het is trouwens nogal onnozel om te veronderstellen dat het van marginaal politiek en economisch belang is. Criminaliteit en de 'bestrijding' daarvan kost de samenleving erg veel geld, me dunkt dat het veel verschil maakt of dat 1 op 5 (Noorwegen) of 4 op 5 (Nederland) criminelen recidiveert. Bovendien zijn er wel meer grote belangen dan enkel de economische belangen, helaas lijken veel Nederlanders tegenwoordig moeite te hebben om dat te begrijpen.quote:En dat Noorwegen betere gevangenissen heeft lijkt mij van marginaal politiek en economisch belang.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
We hebben wel de Groningse gasvelden. Maar waar de Noren al hun olieopbrengsten opgespaard hebben zodat het land nu absurd rijk is, hebben wij al onze inkomsten in de verzorgingsstaat gepompt die nu nauwelijks nog zonder gasopbrengst kan.
Hoe verschillend kun je het aanpakken.
Wat meer OT dan: ik voorspel dat het niet lang duurt voor Van Miltenburg weg is. Ze maakt zo'n zwakke en onzekere indruk en stapelt fout op fout.
Dat zag ik maar even door de vingers. We hebben het geld inderdaad niet alleen voor linkse doeleindes over de balk gesmeten, de HRA was juist een cadeautje voor de VVD66-achterban.quote:
[..]
Makkelijk propagandaslachtoffer gespot.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zijn punt was dat ook een aanzienlijk deel van de gasopbrengsten werd gespendeerd aan belastingverlaging van de 0,1% (het meest), 1% (nog meer), 10% (meer) en 25%. De uitgaven aan de verzorgingsstaat, die jij m.i. trouwens te ruim neemt (onderwijs?), bedragen slechts een klein deel van het geheel.quote:
[..]
Het onderwijs, de zorg en belastingkortingen (ook in het hogere segment) zijn natuurlijk net zo goed onderdelen van de verzorgingsstaat. Ik had het niet enkel over uitkeringen of bijstand.
En ik snap je punt niet zo goed waarom het anders zou zijn als het opgenomen wordt in de rijksbegroting. We moeten ook niet overdrijven om welke bedragen het gaat natuurlijk. Afgelopen jaren bedroegen de aardgasbaten rond de 5% van de totale overheidsinkomsten. Dus nee, het is inderdaad onzin om te veronderstellen dat het aardgas alleen verantwoordelijk is voor de verzorgingsstaat. Het blijft echter wel het geval dat wij, als onze gasvelden zijn uitgeput, niet veel meer aan aardgasbaten zullen binnenkrijgen. Er ontstaat dus een onvermijdelijk begrotingstekort dat opgevuld moet worden met ofwel een hogere staatsschuld, ofwel hogere collectieve bijdragen van de burgers. Wat dat betreft hebben ze in Noorwegen beter beseft wat voor unieke kans er lag, en met welke verantwoordelijkheid daarmee moet worden omgesprongen.
Zo beter? Ik roeptoeter echt niet alleen maar na wat ik hoor.
Dat "propaganda" verwijst natuurlijk naar de typische VVD(66)-praatjes.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
In Noorse kronen en het zijn biljoenen geen triljoenen. Hebben ze nog steeds een behoorlijk appeltje voor de dorst natuurlijk. Zit voor het grootste deel in hun pensioenfonds wat het grootste van Europa isquote:
[..]
Daarom hebben ze vandaag de dag 5 triljoen (!) euro in kas, oftewel meer dan een miljoen euro per inwoner, terwijl de staatsschuld rond de 25% ligt.
Oh, dat had ik gemistquote:
[..]
In Noorse kronen en het zijn biljoenen geen triljoenen. Hebben ze nog steeds een behoorlijk appeltje voor de dorst natuurlijk. Zit voor het grootste deel in hun pensioenfonds wat het grootste van Europa is
Bedankt voor de correctie. 850 miljard dollar is het ongeveer, of driekwart biljoen euro.Tenzij ik nu weer een fout maak. De Amerikaanse telling na miljoen is echt irritant.
Zoals vaker besproken vloeit ook een groter deel de collectieve kassen in ipv naar Exxon en Shell.quote:
[..]
Véél te gemakkelijk! Als je je een beetje zou verdiepen in het lot van de meeste landen die plotseling zo'n voorraad ontdekken, waaronder Nederland (google maar eens met the Dutch disease), dan zou je begrijpen dat er goed beleid achter zit en dat dat beleid hetgeen is wat het verschil maakt. Het gaat bovendien om veel meer dan enkel het geld, zo heeft Noorwegen veel betere gevangenissen en een goed rehabilitatieprogramma terwijl Nederland vooral veel draaideurcriminelen heeft die regelmatig onze ouderwetse gevangenissen blijven bezoeken. Zomaar een voorbeeldje.
Maar goed, die Miltenburg is echt lachwekkend. Een soort Von Papen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat lijkt me wel een bijzonder ruime definitie van het begrip verzorgingsstaat. Het ziet toch vooral op sociale zekerheid en verplichte sociale verzekeringen.quote:
[..]
Het onderwijs, de zorg en belastingkortingen (ook in het hogere segment) zijn natuurlijk net zo goed onderdelen van de verzorgingsstaat. Ik had het niet enkel over uitkeringen of bijstand.
Zoals ik al zei deel ik het verwijt dat de Nederlandse overheid de aardgasbaten gewoon heeft meegenomen als inkomsten in de rijksbegroting. Alleen als je stelt dat het opgegaan is aan de verzorgingsstaat dan doe je alsof de sociale zekerheid daar de schuld van is. Het wordt dan ook zo gesteld door mensen die iets tegen de sociale zekerheid hebben, dat mag je hebben, maar de link met de aardgasbaten is even onjuist als propagandistisch.quote:En ik snap je punt niet zo goed waarom het anders zou zijn als het opgenomen wordt in de rijksbegroting. We moeten ook niet overdrijven om welke bedragen het gaat natuurlijk. Afgelopen jaren bedroegen de aardgasbaten rond de 5% van de totale overheidsinkomsten. Dus nee, het is inderdaad onzin om te veronderstellen dat het aardgas alleen verantwoordelijk is voor de verzorgingsstaat. Het blijft echter wel het geval dat wij, als onze gasvelden zijn uitgeput, niet veel meer aan aardgasbaten zullen binnenkrijgen. Er ontstaat dus een onvermijdelijk begrotingstekort dat opgevuld moet worden met ofwel een hogere staatsschuld, ofwel hogere collectieve bijdragen van de burgers. Wat dat betreft hebben ze in Noorwegen beter beseft wat voor unieke kans er lag, en met welke verantwoordelijkheid daarmee moet worden omgesprongen.
Zo beter? Ik roeptoeter echt niet alleen maar na wat ik hoor.
In het bijzonder in de vergelijking met Noorwegen slaat nog veel harder de plank mis, want dat is een zeer ruimhartige verzorgingsstaat. Hun niveau van welvaart is dan ook maar voor een heel beperkt deel verklaard door de oliebaten, juist omdat die zijn geinvesteerd ipv geconsumeerd. Noorwegen is al langer zeer welvarend voordat de dikke vruchten van die investeringen konden worden geplukt. Zowel de verzorgingsstaat als de beslissing de oliebaten te investeren als de hoge welvaart zijn dan ook producten van dezelfde gedachtengang, de Noorse staat investeert met het oog op de lange termijn in het hele volk en de gehele samenleving, en dat levert nou eenmaal meer op dan grote delen van het aanwezige talent en potentieel van de burgers laten verpieteren in armoede, zoals ook andere landen met een uitgebreide verzorgingsstaat laten zien. Maar niet elke verzorgingsstaat investeert ook goed in zijn bevolking, zoals Nederland laat zien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zo is het inderdaad. Wij hadden een troef die wij steeds meer verwaarlozen: Kok meer dan Lubbers, Balkenende meer dan Kok en Rutte meer dan Balkenende, het niet verspillen van talent. 'Landen' zoals de USA kunnen een aantal dingen beter ons, zij hebben ook een hele grote zwakte, ze verspillen gigantisch veel talent. Voor de mensen die goed af zijn maakt het niet zo veel uit welk systeem je hebt, zij redden zich wel. Voor de rest van de bevolking is het systeem wat wij vroeger hadden en wat ze ten noorden van ons nog steeds hebben beter. Voor de totale welvaart werkt het zeker niet nadelig, wel blijkt uit tal van statistieken dat mensen gelukkiger zijn met zo'n systeem en dat geldt voor alle groepen mensen.quote:
[..]
Dat lijkt me wel een bijzonder ruime definitie van het begrip verzorgingsstaat. Het ziet toch vooral op sociale zekerheid en verplichte sociale verzekeringen.
[..]
Zoals ik al zei deel ik het verwijt dat de Nederlandse overheid de aardgasbaten gewoon heeft meegenomen als inkomsten in de rijksbegroting. Alleen als je stelt dat het opgegaan is aan de verzorgingsstaat dan doe je alsof de sociale zekerheid daar de schuld van is. Het wordt dan ook zo gesteld door mensen die iets tegen de sociale zekerheid hebben, dat mag je hebben, maar de link met de aardgasbaten is even onjuist als propagandistisch.
In het bijzonder in de vergelijking met Noorwegen slaat nog veel harder de plank mis, want dat is een zeer ruimhartige verzorgingsstaat. Hun niveau van welvaart is dan ook maar voor een heel beperkt deel verklaard door de oliebaten, juist omdat die zijn geinvesteerd ipv geconsumeerd. Noorwegen is al langer zeer welvarend voordat de dikke vruchten van die investeringen konden worden geplukt. Zowel de verzorgingsstaat als de beslissing de oliebaten te investeren als de hoge welvaart zijn dan ook producten van dezelfde gedachtengang, de Noorse staat investeert met het oog op de lange termijn in het hele volk en de gehele samenleving, en dat levert nou eenmaal meer op dan grote delen van het aanwezige talent en potentieel van de burgers laten verpieteren in armoede, zoals ook andere landen met een uitgebreide verzorgingsstaat laten zien. Maar niet elke verzorgingsstaat investeert ook goed in zijn bevolking, zoals Nederland laat zien.
Oh, wat betreft de ruimhartigheid van de verzorgingsstaat in Noorwegen, ze betalen zelfs X vliegreizen per jaar voor al hun studenten die in het buitenland studeren zodat ze met kerst en in de zomer bij hun familie kunnen zijn. Je hoeft er nog niet eens volbloed Noor voor te zijn, ik ken een Nederlander wiens vader daar werkte (Shell) en die in het buitenland studeerde.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
We haakten even in op Klopkoek zijn terechte opmerking dat Nederland al heel erg lang geen gidsland meer is, Klopkoek werd hiertoe aangezet door Kaas die als 'liberaal' (VVD66 hoek) vrolijk deed alsof alles goed gaat in Nederland.quote:
Die aardgas heeft best weinig te maken met het voorzitterschap van Van Miltenburg.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat werd ook gezegd bij de pogingen om een zetel bij de VN Veiligheidsraad te krijgen. Maar dat ligt ook aan de politici en kwaliteit van bestuur, en zo is er weer een bruggetje naar dit topic.quote:
[..]
We haakten even in op Klopkoek zijn terechte opmerking dat Nederland al heel erg lang geen gidsland meer is, Klopkoek werd hiertoe aangezet door Kaas die als 'liberaal' (VVD66 hoek) vrolijk deed alsof alles goed gaat in Nederland.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is door deze houding ook niet gek dat de aantrekkingskracht van VVD/D66 voor veel middenklasse-Nederlanders groter is dan die van partijen zoals PVV/SP, waar toch het doemdenken prevaleert boven een optimistisch toekomstbeeld. Me dunkt dat de gemiddelde huizenkoper met een gewone baan liever een partij volgt die de toekomst zonnig schetst dan een partij die roept dat het binnen enkele jaren uit is met de vaste baan en de huizenbubble zal knappen.quote:
[..]
We haakten even in op Klopkoek zijn terechte opmerking dat Nederland al heel erg lang geen gidsland meer is, Klopkoek werd hiertoe aangezet door Kaas die als 'liberaal' (VVD66 hoek) vrolijk deed alsof alles goed gaat in Nederland.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik ben het met je eens dat linkse partijen het om die reden in het algemeen moeilijker hebben dan rechtse partijen om stemmen te krijgen. In de USA zie je ook dat veel mensen die Republikeins stemmen dit doen omdat de partij succesvol appelleert aan het optimisme van de stemmer. "Jij bent nu arm maar ook jij kan rijk worden."quote:Op zaterdag 17 oktober 2015 18:00 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het is door deze houding ook niet gek dat de aantrekkingskracht van VVD/D66 voor veel middenklasse-Nederlanders groter is dan die van partijen zoals PVV/SP, waar toch het doemdenken prevaleert boven een optimistisch toekomstbeeld.
Dat dat voor 90% van hen geen haalbare kaart is negeert de stemmer aangezien die stemmer graag wil geloven dat hij wel een van de lucky few is. Het is een beetje een oneerlijke strijd en misschien verklaart dit wel gedeeltelijk hoe het mogelijk is dat een partij die een zeer kleine minderheid van de kiezers in de kaart speelt een meer dan evenredig deel van de kiezers aantrekt. In Nederland meen ik net als jij hetzelfde te zien bij de VVD en de D66. Op zich zal het qua percentages nog wel aardig kloppen als je het aandeel afzet tegen de inkomensverdeling en het (voorgenomen) beleid maar als je er rekening mee houdt dat slechts een deel van die mensen om die reden op die partijen stemt dan lijkt het er op dat het optimisme van de mens hen ook extra stemmen oplevert.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik snap daarom ook nog steeds niet dat er weinig progressieve/optimistische geluiden te horen zijn op links. De uitspraak van Spekman ("Nivelleren is een feestje") is zo'n beetje het laatste wapenfeit van opgewekt socialisme. Verder is het toch in z'n achteruit, mopperen op de neoliberalisering, kiezers het idee geven dat de strijd verloren is/wordt en zo nu en dan wat verworven rechten verdedigen in het debat. Ik mis de vrolijkheid en als het mij opvalt, dan zal het Jan Modaal of de middenklasse millennial ook opvallen.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat linkse partijen het om die reden in het algemeen moeilijker hebben dan rechtse partijen. In de USA zie je ook dat veel mensen die Republikeins stemmen dit doen omdat de partij succesvol appelleert aan het optimisme van de stemmer. "Jij bent nu arm maar ook jij kan rijk worden."
Dat dat voor 90% van hen geen haalbare kaart is negeert de stemmer aangezien die stemmer graag wil geloven dat hij wel een van de lucky few is. Het is een beetje een oneerlijke strijd en misschien verklaart dit wel gedeeltelijk hoe het mogelijk is dat een partij die een zeer kleine minderheid van de kiezers in de kaart speelt een meer dan evenredig deel van de kiezers aantrekt. In Nederland meen ik net als jij hetzelfde te zien bij de VVD en de D66. Op zich zal het qua percentages nog wel aardig kloppen als je het aandeel afzet tegen de inkomensverdeling en het (voorgenomen) beleid maar als je er rekening mee houdt dat slechts een deel van die mensen om die reden op die partijen stemt dan lijkt het er op dat het optimisme van de mens hen ook extra stemmen oplevert.
Vergeet niet dat de laatste generaties groot gebracht zijn door hippie-ouders die hun kinderen het gevoel wilden geven dat het nageslacht *speciaal* is. Dat is ook een van de redenen waarom studenten nu massaal VVD/D66 stemmen, dit zijn kinderen die graag geloven te beginnen met een startsalaris van dubbel modaal, lekker te reizen en te doen wat hen goeddunkt. Die flexibiliteit, positiviteit en joie de vivre mist op links.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De kinderen van babyboomers/hippies studeren niet meer hoor 
Owja, wie gebruikte ook alweer de red pill VS blue pill analogie... Misschien is dat ook de oplossing voor het Miltenburg probleem nietwaar
Owja, wie gebruikte ook alweer de red pill VS blue pill analogie... Misschien is dat ook de oplossing voor het Miltenburg probleem nietwaar
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als sociaaldemocraat/socialist heb ik geen moeite met die opmerking maar ik zie wel in hoe verschrikkelijk naïef het van Spekman is om niet in te zien dat het als een rode lap op een stier werkt bij een deel van het potentiële electoraat.quote:Op zaterdag 17 oktober 2015 18:10 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik snap daarom ook nog steeds niet dat er weinig progressieve/optimistische geluiden te horen zijn op links. De uitspraak van Spekman ("Nivelleren is een feestje") is zo'n beetje het laatste wapenfeit van opgewekt socialisme.
Ik zou inderdaad graag meer visie op de toekomst zien, op wat je moet aanpassen en hoe je dat kan doen in plaats van enkel terug te kijken. Het is prima om achteraf te stellen dat bepaald beleid niet goed heeft uitgepakt maar kom vervolgens met concrete oplossingen. Hoewel het niet gemakkelijk is om vrolijk te zijn als je bedenkt wat de consequenties van zulk beleid zijn moet je dat inderdaad toch wel op een zekere manier opbrengen als je als partij aantrekkelijk wil zijn. Samsom doet dat trouwens wel prima, hem valt als woordvoerder weinig te verwijten. In hoeverre hij een goede leider is weet ik niet.quote:Verder is het toch in z'n achteruit
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Och, genoeg hippies die pas rond hun 40e kinderen kregen.quote:
De kinderen van babyboomers/hippies studeren niet meer hoor
Owja, wie gebruikte ook alweer de red pill VS blue pill analogie... Misschien is dat ook de oplossing voor het Miltenburg probleem nietwaar
Daarnaast zijn babyboomers technisch gezien geboren tussen '45 en '55.
Mijn oom en tante uit 1953 hebben toch echt twee studerende dochters.
Die ook nog eens veel rechtser zijn dan hun ouders.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Tsja, laatgeboren kinderen zijn niet ideaal.
Verder heeft de VVD nog genoeg zure elementen in hun houding.
Verder heeft de VVD nog genoeg zure elementen in hun houding.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik vind het allemaal weer zo makkelijk, vooral als men zelf toe geeft graag in de matrix te geloven en die schijnwereld in het eigenbelang is.
De schijnwereld van mobiliteit en vrijheid bijvoorbeeld.
De schijnwereld van mobiliteit en vrijheid bijvoorbeeld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Oh, zeker, er zijn zure elementen. Ik zou Teeven en Opstelten (cum suis) geen lachebekjes willen noemen.quote:
Tsja, laatgeboren kinderen zijn niet ideaal.
Verder heeft de VVD nog genoeg zure elementen in hun houding.
Toch zijn mensen als Rutte, Schippers, Wiebes en Blok wel een stuk optimistischer dan hun PvdA-tegenhangers.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat een onzin is dat. Plasterk is toch wel stukken vrolijker dan die kille Blok. Bovendien zijn het prutsers, bedriegers, informatie vervalsers en fraudeurs.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
volgens mij dwalen we af van het falen van Anouchka
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
November 2012
Los van persoonlijke voorkeuren en ideologieën, als je al drie jaar lang zo weinig overwicht hebt dan kan je als partijleiding toch beter besluiten om haar iets anders te laten doen. Is het mogelijk dat ze weer een gewoon TK-lid wordt en dat een partijgenoot die ook in de TK zit het overneemt?
Los van persoonlijke voorkeuren en ideologieën, als je al drie jaar lang zo weinig overwicht hebt dan kan je als partijleiding toch beter besluiten om haar iets anders te laten doen. Is het mogelijk dat ze weer een gewoon TK-lid wordt en dat een partijgenoot die ook in de TK zit het overneemt?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wouter Bos was niet zo zuur, Diederis Samsom is niet bepaald zuur, Plasterk is niet bepaald zuur.quote:
[..]
Oh, zeker, er zijn zure elementen. Ik zou Teeven en Opstelten (cum suis) geen lachebekjes willen noemen.
Toch zijn mensen als Rutte, Schippers, Wiebes en Blok wel een stuk optimistischer dan hun PvdA-tegenhangers.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verder speelt het mee dat de PvdA ook wel wat meer redenen heeft om zuur te zijn dan de VVD. De PvdA bekommert zich om mensen die aan de kant zitten waar de klappen vallen, de VVD bekommert zich om de bovenmodale tweeverdieners.In de jaren 60 konden veel mensen nog niet studeren (geen geld voor), in de jaren 70 en 80 was het te ruimhartig, in de jaren 90 (tweede helft) en 0 sober en tegenwoordig wordt het studeren ontmoedigd, het kan wel nog maar je moet dan bereid zijn om een schuld aan te gaan.quote:
[..]
Och, genoeg hippies die pas rond hun 40e kinderen kregen.
Daarnaast zijn babyboomers technisch gezien geboren tussen '45 en '55.
Mijn oom en tante uit 1953 hebben toch echt twee studerende dochters.
Die ook nog eens veel rechtser zijn dan hun ouders.
[ Bericht 16% gewijzigd door Bram_van_Loon op 28-10-2015 17:33:42 ]ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Nu krijgt ze dit: POL / OM: Eén/meerdere fractievoorzitters heeft gelekt uit Commissie Stiekem
ben benieuwd
De sfeer in het Presidium onder haar is al zo lekker
ben benieuwd
De sfeer in het Presidium onder haar is al zo lekker
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ik wil haar hier niet de schuld van geven, maar nu de kamervoorzitter iets belangrijks en bijzonders moet doen zitten we opgescheept met een intellectuele lichtgewicht die haar rol niet snapt en structureel het partijbelang voor laat gaan.quote:
Nu krijgt ze dit: POL / OM: Eén/meerdere fractievoorzitters heeft gelekt uit Commissie Stiekem
ben benieuwd
De sfeer in het Presidium onder haar is al zo lekker
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Eens, zoals ook de eerste kamer er is een wet inhoudelijk te toetsen, en niet om oppositie te voeren tegen de regering.quote:
[..]
Je kunt dan ook niet experimenteren met de rol van de kamervoorzitter. Die is er niet om partijgenoten hun zegje te laten doen of de regering te faciliteren, die is er voor alle kamerleden. Het is de vergadering van de tweede kamer en de regering wordt ontboden, het is geen podium voor de regering om zich aan de kiezer te presenteren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mja, maar dat lichtgewicht zijn is sowieso een probleem in de kamer, zitten niet echt de scherpste mesjesquote:
[..]
Ik wil haar hier niet de schuld van geven, maar nu de kamervoorzitter iets belangrijks en bijzonders moet doen zitten we opgescheept met een intellectuele lichtgewicht die haar rol niet snapt en structureel het partijbelang voor laat gaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat ziet er niet goed uitquote:http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)iet-van-de-VVD.dhtml
Tweede Kamervoorzitter Anouchka van Miltenburg krijgt niet langer de onvoorwaardelijke steun van haar eigen partij de VVD. Volgens de partijtop 'staat ze er alleen voor'. Als ze komende week nog verder in de problemen komt in de debatten rond de omstreden deal met crimineel Cees H., hoeft ze niet op hulp te rekenen.
De problemen waarin ze terecht is gekomen door een anonieme klokkenluidersbrief te vernietigen, mag ze zelf oplossen, vindt de partijtop. ,,Ze moet zelf naar de overkant zwemmen'', zegt een prominente VVD'er. ,,Zijlstra pikt haar niet met een bootje op.'' Een andere invloedrijke liberaal stelt dat Van Miltenburg het zelf mag uitzoeken. ,,Iedereen is er helemaal klaar mee."
Diverse partijen klagen al langer over Van Miltenburg. Waar de VVD haar lange tijd de hand boven het hoofd hield, wordt zij nu door een aanhoudende reeks incidenten als een risico voor de partij gezien. Intern heeft Van Miltenburg veel krediet verspeeld. Waar de fractievoorzitters van de regeringscoalitie Zijlstra (VVD) en Samsom (PvdA) haar eerder nog openlijk in bescherming namen, is zij die beschermde status nu kwijt.
Opheldering
Van Miltenburg heeft gistermiddag 37 vragen van Tweede Kamerleden gekregen, waarin zij opheldering moet verschaffen over de omgang met een klokkenluidersbrief. Daaruit bleek dat een deal die haar VVD-collega Fred Teeven als officier van justitie met crimineel H. had gesloten, niet deugde. De VVD-politica kreeg de brief toegespeeld door een Nieuwsuur-verslaggever en besloot de brief vervolgens te vernietigen. Volgens haar gebeurde dat op verzoek van Nieuwsuur, maar de verslaggever ontkent dat.
Maandagavond moet Van Miltenburg de vragen hebben beantwoord. Daarmee is de kous nog niet af. De Kamer hoort dinsdagmiddag de commissie-Oosting over het vernietigende rapport. Vervolgens is de Kamervoorzitter zelf aan de beurt om gehoord te worden.
Onhandig
Commissievoorzitter Marten Oosting kwalificeerde het handelen van Van Miltenburg eerder als 'minstens onhandig'. Oosting kwam later alsnog in bezit van de brief. Niet door Nieuwsuur, maar 'door een burger, die anders dan Van Miltenburg wél zijn verantwoordelijkheid nam'.
Van Miltenburg zou naar verluidt inmiddels een communicatie-adviseur in de arm hebben genomen. Niet alleen Van Miltenburg zit in het nauw, ook premier Mark Rutte wacht woensdag een lastig debat. Gisteren had Rutte het moeilijk alle vragen van journalisten te beantwoorden. Hij houdt vol dat hij zelf geen fouten heeft gemaakt in de kwestie.
ze gaan gewoon één pion offeren in de hoop dat dat gebaar voldoende is. als Van miltenburg geen hulp krijgt dan zal ze zichzelf wel onmogelijk maken want daar is ze goed in
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Dat wordt weer huilen schat ik. Uiteraard moet de coalitie haar niet de hand boven het hoofd houden, en ook de VVD niet, het is immers de kamervoorzitter en die zit er niet voor een fractie. Dat hadden ze in het verleden dan ook niet moeten doen.
Dat mens moet natuurlijk oprotten vanwege ernstige incompetentie en partijpolitiek voorzitterschap, maar het is wel bitter dat de VVD haar nu laat vallen. Zij wordt geofferd voor haar rol in een vies VVD-spelletje, zij was veel te loyaal naar de partij toe, die loyaliteit wordt beantwoord met totale disloyaliteit. De zwakste schouders mogen de zwaarste last dragen. Niks bijzonders voor de VVD zou je zeggen, maar in dit geval is het toch wel erg onsympathiek.
Dat mens moet natuurlijk oprotten vanwege ernstige incompetentie en partijpolitiek voorzitterschap, maar het is wel bitter dat de VVD haar nu laat vallen. Zij wordt geofferd voor haar rol in een vies VVD-spelletje, zij was veel te loyaal naar de partij toe, die loyaliteit wordt beantwoord met totale disloyaliteit. De zwakste schouders mogen de zwaarste last dragen. Niks bijzonders voor de VVD zou je zeggen, maar in dit geval is het toch wel erg onsympathiek.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Twee kernpunten
* Wat was de deal nou, Wat voor geweldigs voor volk en vaderland heeft Cees H gedaan. Waarom zwijgt men daarover ?
* Is dit zwijgen ook hetzelfde zwijgen als van Teeven, Opstelten en Rutte die persé niet het bedrag van 4,7 miljoen kado wilden noemen. En zij maar de Kamer misleiden/ niet informeren.
Anouchka ? Zij heeft die brief die gestuurd werd helemaal niet gezien. Zou best kunnen en een scan van die brief die ze kreeg van Nieuwsuur deed ze in de shredder in. .
Bewust met een coverup meedoen ? Of onhandigheid van haar ?
* Wat was de deal nou, Wat voor geweldigs voor volk en vaderland heeft Cees H gedaan. Waarom zwijgt men daarover ?
* Is dit zwijgen ook hetzelfde zwijgen als van Teeven, Opstelten en Rutte die persé niet het bedrag van 4,7 miljoen kado wilden noemen. En zij maar de Kamer misleiden/ niet informeren.
Anouchka ? Zij heeft die brief die gestuurd werd helemaal niet gezien. Zou best kunnen en een scan van die brief die ze kreeg van Nieuwsuur deed ze in de shredder in. .
Bewust met een coverup meedoen ? Of onhandigheid van haar ?
he neeeeee...... ik mocht haar wel....quote:
Om 17.00 u legt Van Miltenburg een verklaring af.
Ik denk dat ze opstapt.
Beter.
Wanneer valt Rutte II ?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |