Nieuwsquote:
De foto's uit de camera kunnen wel degelijk gemanipuleerd zijn.
• Nieuwe getuigenverklaring, gast Ingrid L op 4 april, K&L spraken met 2 mannen
• Kaartmateriaal Google Earth & BING - Mata - update 29 maart
- Scenario's - de twee extremen
- De kloven en het enge stuk Culebra
• De Lijst Kloothommel - update 18 maart
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de afgrond", door agter
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 18-03-2015
Foto's van de wandelingSPOILERzaterdag 15 maart 2014
• Kris en Lisanne vliegen van Schiphol naar San José (Costa Rica) en reizen met de bus/boot door naar de eilanden van Bocas del Toro (Panama).
zaterdag 29 maart
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete.
maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk in een kinderdagverblijf beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne worden ze daar weggestuurd. Nog dezelfde dag wordt geregeld dat ze een week later ergens anders terecht kunnen.
maandag 31 maart of dinsdag 1 april
• De meiden boeken via de taalschool tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))
dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:45 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een bus/taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
• ~ 11:05 - De dames beginnen aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama.
• ~ 13:00 - Ze komen aan op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen ze het bereik van hun telefoons
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans
• ~ 14:15-16:39 - de dames kunnen langs de tweede quebrada zijn gekomen maar er zijn op de camera geen normale fotos meer aangetroffen van na de eerste quebrada.
• 16:39 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik)
• 18:40 - de zon gaat onder
woensdag 2 april - dag 1
• ~ 9:00 - gids Feliciano die de dames mee zou nemen op de tour gaat kijken bij het huisje van de twee studentes hij kan er niet in omdat er geen sleutel is, maar ziet door het raam dat ze er niet zijn
• ~ s middags - er wordt alarm geslagen over de verdwijning
• ~ s avonds - de ouders van Lisanne Froon worden gebeld door de taalschool/hostel waar de meiden verblijven, die denken dat het Lisanne is die belt
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
donderdag 3 april - dag 2
• de website van Mi Diario meldt als eerste de vermissing
• de flyers met de vermiste meiden worden in Boquete verspreid en Ingrid L. doet oproepen op verscheidene radiostations
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
vrijdag 4 april - dag 3
• de zoektocht door Sinaproc naar de twee dan al 48 uur vermiste meiden wordt gestart maar snel gestaakt vanwege het noodweer dat inzet
• eerste dag dat helikopters worden ingezet
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
zaterdag 5 april - dag 4
• de gidsen en anderen vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
zondag 6 april - dag 5
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
maandag 7 april - dag 6
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
• Ouders Lisanne en Kris komen in Boquete aan!
dinsdag 8 april - dag 7
• ~01:00-04:00 - in deze 3 uur worden in het holst van de nacht 90 foto's gemaakt, waarvan 87 donkere, onherkenbare en 3 vage, waarop rotswanden en takken te onderscheiden zijn
woensdag 9 april - dag 8
• ?
donderdag 10 april - dag 9
• ?
vrijdag 11 april - dag 10
• dit is de laatste dag waarop er geprobeerd wordt 911 te bellen, onbekend door wie
.
maandag 14 april - dag 13
• Het onderzoek wordt afgeschaald. De Sinaproc- reddingsbrigade stopt met zoeken. De politie en recherche blijven de zaak onderzoeken. Ook de Nederlandse politie blijft de vermissing onderzoeken
dinsdag 15 april - dag 14
• de politie in Nederland verhoort twee Nederlandse mannen die net terug zijn uit Panama. De mannen hadden contact met de meisjes gehad tijdens hun vakantie in het land. Ze zijn geen verdachten
.
.
dinsdag 29 april - dag 28
• Op deze dag zouden Kris en Lisanne weer thuiskomen
• De families richten de stichting 'Vind Kris en Lisanne' op om de zoektocht voort te kunnen zetten als het politiespeurwerk wordt afgezwakt
woensdag 30 april - dag 29
• de beloning voor de gouden tip wordt verhoogd van 2500 naar 30.000 dollar
.
.
maandag 26 mei - dag 55
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama
dinsdag 27 mei - dag 56
• speurhonden van de stichting Reddingshonden RHWW uit Duiven gaan voor het eerst zoeken naar de vermiste Nederlandse vrouwen in de bossen rond Boquete in Panama. Een week later keren ze zonder resultaat terug naar Nederland
.
.
woensdag 11 juni - dag 72
• Lokale rijstboeren uit het gebied van Alto Romero rapporteren de vondst van de rugzak van de beide meiden
.
.
maandag 16 juni - dag 77
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) worden gevonden achter een boom langs de Culebra, lokale naam van de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano G.
.
woensdag 18 juni - dag 79
• schoen 2 (Kris) gevonden, stroomopwaarts van schoen 1 - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano
.
onbekend - dag ?
• spijkerbroekje van Kris wordt gevonden door een gids uit het team van Feliciano
.
.
vrijdag 3 juli - dag 94
• De ouders krijgen de foto's van de camera in handen
maandag 26 juli - dag 117
• Familie Kremers komt aan in Boquete voor een nieuwe zoektocht (geleid door Sinaproc, ook de gidsen uit Boquete zijn aanwezig)
donderdag 30 juli - dag 121
• Er worden botresten gevonden door lokalen die meehelpen met de zoektocht, later bevestigd van Lisanne en Kris te zijn
zaterdag 2 augustus - dag 123
• De familie Kremers geeft een korte persconferentie in Boquete
zondag 3 augustus - dag 124
• Er worden opnieuw botten gevonden langs dezelfde rivier waar de eerdere vondsten gedaan zijn. De ouders van Kris, die op dat moment in Panama zijn, worden niet geïnformeerd.
• De ouders krijgen een cd met de foto's van de camera en een deel van de telefoongegevens, en het DNA-rapport van de eerdere vondsten
• Er wordt een herdenkingsdienst gehouden in Boquete. De ouders voelen zich gesteund door de inwoners.
maandag 4 augustus - dag 125
• Op EenVandaag is te zien dat de eerdere tijdlijn niet klopte, sommige getuigen Lisanne en Kris niet gezien kunnen hebben op 1 april, en de meiden al zo'n 5 uur eerder het Pianistapad zijn opgegaan.
• De ouders bezoeken Alto Romero, het dorp van de Indianen die de rugzak vonden. Een deel van het tipgeld wordt gedoneerd voor het opknappen van een school in het dorp.
• De ouders geven een persconferentie.
dinsdag 5 augustus - dag 126
• De ouders spreken met officier van justitie Betzaida Pittí.
• Ze schakelen een Panamese advocaat in, Enrique Arrocha.
woensdag 6 augustus - dag 127
• De ouders van Kris vliegen terug naar Nederland.
woensdag 13 augustus - dag 134
• De voorlopige conclusie van het forensisch onderzoek is dat de vondsten van 3 augustus niet van Lisanne of Kris zijn.
vrijdag 15 augustus - dag 136
• DNA-onderzoek wijst uit dat één van deze botten een rib van Kris Kremers is.
maandag 18 augustus - dag 139
• Arrocha ontdekt dat de onderzoeksresultaten van het NFI niet zijn overgedragen aan de Panamese autoriteiten.
• De ouders van Kris doen een wanhopige oproep aan het NFI om dit alsnog te doen.
dinsdag 19 augustus - dag 140
• Het NFI zegt dat de onderzoeksresultaten bij het OM liggen.
• Het OM belooft deze z.s.m. over te dragen aan Panama.
zaterdag 23 augustus - dag 144
• Arrocha gaat zelf met een onderzoeksteam de route van Kris en Lisanne lopen.
donderdag 28 augustus - dag 149
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Foto's van de wandeling lekken uit.
vrijdag 29 augustus - dag 150
• Indianen vinden opnieuw resten langs de Culebra: twee botten van een onderbeen, een klein bot, en een stuk huid.
zaterdag 30 augustus - dag 151
• Er lekken meer foto's uit.
donderdag 1 september - dag 153
• Volgens de familie van Kris ligt het NFI-rapport al tien dagen bij de Nederlandse ambassade in Panama.
zaterdag 3 september - dag 155
• De ouders van Lisanne gaan binnenkort naar Panama om haar spullen in ontvangst te nemen.
• Betzaida Pitti reist zelf naar de ambassade voor het NFI-rapport.
donderdag 4 september - dag 156
• De ambassade geeft aan dat rapport niet te hebben.
zaterdag 6 september - dag 158
• De recent gevonden beenbotten zijn van het linkerbeen van Lisanne. Over het gevonden huidweefsel wordt niets gemeld.
maandag 8 september - dag 160
• Kranten melden dat Lisanne en Kris acht keer noodnummers probeerden te bellen.
• Arrocha heeft een deelrapport van het NFI ontvangen. Het roept voor hem nieuwe vragen op: één telefoon is nog gebruikt nadat de batterij is leeggeraakt.
dinsdag 9 september - dag 161
• De families en de advocaat beschikken nog altijd niet over de volledige rapportages van het NFI.
• De familie Kremers roept de Panamese autoriteiten op om de zoekactie te hervatten.
donderdag 11 september - dag 163
• Het Panamese OM geeft de spullen en resten van Lisanne en Kris vrij.
• De ouders van Kris zeggen daar niet van op de hoogte te zijn.
vrijdag 12 september - dag 164
• Expats in Boquete maken een fotoalbum ter nagedachtenis aan Lisanne en Kris.
zondag 14 september - dag 166
• Sinaproc gaat maatregelen nemen om wandelpaden veiliger te maken.
vrijdag 19 september - dag 171
• Criminoloog Octavio Calderón uit zeer felle kritiek op het OM omdat het geen onderzoek start naar de zaak.
zaterdag 20 september - dag 172
• In een reactie op Calderón zegt Ana Belfon van het OM dat ze geen onderzoek kan starten.
dinsdag 23 september - dag 175
• De ouders van Kris zijn te gast bij Jaap Jongbloed in Vermist. Ze hebben eindelijk een NFI-rapport ontvangen.
woensdag 24 september - dag 176
• De ouders van Lisanne ontvangen de resten van Lisanne - op haar verjaardag.
• Arrocha is hier ongelukkig mee omdat het onderzoek niet is afgerond.
• Arrocha stelt kritische vragen over het forensisch rapport: Op de rib van Kris is een hoge concentratie fosfaten aangetroffen. Dit is niet verder onderzocht.
donderdag 25 september - dag 177
• Het NFI gaat de resten van Lisanne onderzoeken.
• Criminoloog Calderón en Arrocha verwerpen het scenario dat de resten zijn meegesleept door de rivier.
woensdag 1 oktober - dag 183
• De ouders van Kris zijn te gast bij Humberto Tan in RTL Late Night.
dinsdag 7 oktober - dag 189
• Uit onderzoek op de botresten van Lisanne is gebleken dat ze beenvliesontsteking had.
donderdag 16 oktober - dag 198
• Arrocha daagt het Panamese OM voor het Inter-Amerikaanse Hof voor de Rechten van de Mens wegens onzorgvuldig handelen in de zaak van Kris.
vrijdag 17 oktober - dag 199
• In een reactie verdedigt Pittí de handelwijze van het OM.
maandag 20 oktober - dag 202
• Het op 29-8 gevonden huidweefsel is van het been van Lisanne, en verkeert in een opmerkelijk goede staat, 5 maanden na de verdwijning.
woensdag 29 oktober - dag 211
• De resten van Lisanne zijn na onderzoek door het NFI vrijgegeven aan de familie.
donderdag 30 oktober - dag 212
• Arrocha tekent beroep aan tegen de afwijzing (door het OM) van de aanvraag voor verder onderzoek.
vrijdag 31 oktober - dag 213
• Lisanne wordt in besloten kring in Amersfoort begraven.
zondag 9 november - dag 222
• IMELCF wil extra onderzoek in de omgeving van de vindpaatsen: vegetatie, bodemgesteldheid, temperatuur, luchtvochtigheid, insecten e.d.
dinsdag 11 november - dag 224
• De resten en spullen van Kris worden op verzoek van de ouders overgedragen aan de Nederlandse ambassade in Panama.
zaterdag 22 november - dag 235
• Martijn Froon, de broer van Lisanne, is te gast bij Pauw.
woensdag 3 december - dag 246
• Er wordt een nieuwe zoekactie aangekondigd: een ultieme poging om meer resten te vinden.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2015
zondag 18 januari - dag 292
• De laatste(?) zoekactie is op een grote deceptie uitgelopen. Door weersomstandigheden zijn de zoekteams nooit bij de rivier geweest.
maandag 2 maart - dag 335
• Taxichauffeur Leonardo Arturo G.M. komt onder onduidelijke omstandigheden om het leven in een rivier.
woensdag 4 maart - dag 337
• Een woordvoerder van de familie Kremers laat weten dat Kris en Lisanne zeer waarschijnlijk zijn verongelukt.
Disclaimer: sommige gebeurtenissen zijn niet zeker.
• Tijdlijn 29 maart t/m 1 april met bronnen
• De oude tijdlijn die we van 20-06 - 3-8 hanteerden staat hier.
• Tijdlijn TVN-2
OnderzoeksresultatenSPOILERVóór de Mirador
IMG_491: 01/04 ; 12:03:08 - IMG_493: 01/04 ; 12:42:25
Op de Mirador
IMG_499: 01/04 ; 13:01:44 - IMG_500: 01/04 ; 13:01:50 - iPhone-foto: 01/04 ; ~13:00
Achter de Mirador
IMG_505: 01/04 ; 13:20:33 - IMG_507: 01/04 ; 13:54:50 - IMG_508: 01/04 ; 13:54:58
's nachts, een week na verdwijning:
IMG_542: 08/04 ; 01:38:12 - IMG_543?: 08/04 ; 01:38? - IMG_550: 08/04 ; 01:39:54 - IMG_5??: 08/04
IMG_5??: @ 03:54 - 08/04
Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto'sSPOILER
Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - GeruisloosSPOILER1 - De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier. - NOS
2 - De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken - nu.nl
3 - Rugzak - Lokale rijstboeren - 11 juni:
- Telefoon Kris
- Telefoon Lisanne
- 1 digitale camera
- Paspoort Lisanne
- Verzekeringspasje Kris
- 2 bh's (onbekend van wie, vermoedelijk van ieder 1)
- flesje water
- 83 (andere bronnen zeggen 89, nieuwe bronnen zeggen 37) dollar
• Bergschoen Lisanne met voetresten - Feliciano & crew - 16 juni
• Heupbot Kris, gevonden in de buurt van de bergschoen van Lisanne - Feliciano & crew - 16 juni
• Blauwe schoen Kris - Feliciano & crew - 18 juni -(Er zijn twijfels over de identificatie.)
• Lichtgekleurd spijkerbroekje van Kris dichtgeknoopt (video Hans Kremers 25-07) gevonden bij de tweede kabelbrug (video Telemetro 02-07) - Feliciano & crew - datum onbekend:
• Botresten van Kris en Lisanne - Lokalen bij de expeditie van de Fam. Kremers - 30 juli
Vindplaats schoen Lisanne (achter een boom in het gras)
• Afstanden bij benadering
• Locaties deels onzeker
• Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheid
• Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW
• BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano G. (de gidsenleider wiens team alle vondsten heeft gedaan)
Animatie van vondst rugzak
Algemene foto's
Lisanne Froon (22) – RIP
Kris & Lisanne – RIP
• Foto's Lisanne en Kris op de herdenkingsdienst. De foto van Lisanne is een cut-out van de foto hierboven. De foto van Kris is een foto van haar eigen Facebook, uit 2010
Kamer in Hostel taalschool Spanish by the river
El Pianista trail
Waarschuwingsbord bij El Pianista (sinds oktober 2014)
• Begin (vlakke gedeelte) El Pianista trail - foto's MeloD - 1,5 week voor de verdwijning van Lisanne en Kris:
Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILER
Nieuwslinks & Informatie op videoSPOILER• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")
spreken van ontbijt, wat in dezelfde bron tegengesproken wordt
• Nederlandse samenvatting
Zoekacties
• overzicht zoektochten eerste twee weken - Poekje01 22-9
• links zoekacties honden - Poekje01 18-9
• verslag zoekacties RHWW
• zoekacties bij huizen
• Zoekroutes van SINAPROC in het gebied (onbekend of ze hier echt gezocht hebben) - Torero, september
Extra informatieSPOILER• PDF over de in het gebied voorkomende hagedisachtigen
• Podcast van 74 min over de zaak en samenvatting
• Persbericht ongeval Kris & Lisanne - EenVandaag (pdf)
• Families: Kris en Lisanne zijn verongelukt (RTV Utrecht) - NOS
• Beschrijving Pianista Trail terug bij Habla Ya!
• Taxichauffeur die Kris en Lisanne naar de Pianista vervoerde dood in een rivier aangetroffen - veel vragen rondom zijn plotselinge dood - Nieuws op rtvutrecht.nl - Nieuws op TVN-2 (Spaanstalig)
• In de herhaling - Pauw & Witteman 28 april 2014 - met samenvatting en screencaps van de kaart die Kris en Lisanne vermoedelijk hadden & korte samenvattinkjes van NOS-video's en La Prensa-artikel
• Uitgebreide analyse van de fototijden door Perico
• Overzicht met screencaps van de Mirador door ToniB
• Tips Gorraay voor het gebruik van Photobucket
• Vertaling van artikel "Familie van de Nederlandsen vertrouwt het OM niet" (El Siglo, vrijdag 16 mei 2014)
• http://www.rtlnieuws.nl/n(...)lisanne#node_1277636
• 2014
Informatie op video
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Heel duidelijk beeld van het begin van de Pianista
Na 23 sec links het huis van Oliva
Na 1.04 min de tuin van Martina
Na 2.32 min het bruggetje waar je volgens Lonely Planet (en de map vd taalschool) over moet.
Na 5.00 min een truck (met mensen).
• Duidelijk filmpje dat het eerste deel van de Pianista laat zien, inclusief de paddocks en de hutjes aldaar
- Screenshots van de Mirador tot de paddock
Nieuws
• Zoektocht hervat - Video NOS - 14 januari 2015
• Speurhonden zoeken - Video SBS6 - 14 januari 2015
• EenVandaag 3-12
• Martijn F. bij Pauw 22-11
• Uitzending RTL Late Night 1-10
• Uitzending Vermist 23-9
• Kort interview met Dick Steffens 15-10
• 1 mei RTL 4 ouders Kris en Lisanne bij Humberto Tan
• TVN-2-video met het achtergelaten gele briefje
• Hart van Nederland, kort stukje vanaf 5:50
• Overzicht van alle Telemetro-video's
• Filmpje over de plek van NOS
• John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama
• (es) Video waar Feliciano G. en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen:
Vertaling
•
Boquete en omgeving
Centrale vraag: Hoe veilig is Boquete voor jonge Nederlandse toeristen?SPOILER• Zaak Lisanne en Kris op websleuths.com: deel 7
• Overzichtskaart - Geruisloos - 09-12
• Tijdlijn (kort) - bron: EenVandaag - Fotoverslag
• Analyses van de foto's
• Overzicht en analyses van de telefoongegevens
• Kaarten en luchtfoto's
• Meer kaarten, vondsten en coördinaten
• Flora, fauna, klimaat, zon en maan
• Reisverslagen, Criminaliteit en Overige Informatie (o.a. Facebookbeschrijving El Pianista)
• Nooit ontvoeringen op de Pianista geweest
• Mogelijk nieuwe getuigen en een ander restaurant waar Kris en Lisanne zijn geweest; Bistro Boquete
• Casa de Calixto ligt op 870 m
Mirador en paddocks video Edwin & Friends
Afstanden en hoogteverschillen Quebrada 2 -> mogelijke "Paddock Edwin"-locaties
(vogelvlucht, Google Earth):
• Mata - 0,410 km ; +31 m
• ToniB - 1,280 km ; -353 m
• Matteo - 2,300 km ; -356 m
Panorama Paddocks ToniB
Locaties al deze paddocks op BING
Centrale vragen 2
• Waar bevindt zich precies "de Mirador" die we in de video's gezien hebben - beantwoord
• Hoe is de weg ernaartoe (vanaf het pad langs de rivier de Pianista) en vanaf de Mirador naar de 1e en 2e quebrada? - nog steeds een vraag
Juiste route en punten erlangs
Voor de locatie van de Mirador lijkt het me het beste om af te gaan op de GPS-gegevens op de Wikiloc-pagina over de Sendero Pianista. Ik heb in Google Earth de coördinaten (bij benadering) er nog eens bijgezocht. (Het kan zijn dat het noordoostelijke puntje iets voorbij de Mirador-zuid is, d.w.z. dat de hiker nog een stukje is doorgelopen voor het uitzicht aan de noordelijke kant. Maar dan hebben we het over minieme afstanden.)
De andere coördinaten horen bij die scherpe knik in de route.
Punten langs de route
De klim langs de Miradors
• Ingang Klim
• Coördinaten - 8°49'51.84"N , 82°25'34.56"W
• Hoogte - 1725 m
• HERE-link
• Punt 3 - "CD"
• Coördinaten - 8°50'2.84"N , 82°25'27.92"W
• Hoogte - 1855 m
• Mirador
• Coördinaten - 8°50'5.42"N , 82°25'24.17"W
• Hoogte - 1844 m
• HERE-link
• HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google Maps
[ Bericht 88% gewijzigd door jogy op 29-04-2015 09:25:09 ]
Frank G.
I am now 65 years old and a member of edit:persoonsgegevens
[ Bericht 55% gewijzigd door jogy op 30-04-2015 18:52:00 ]
Een rugzaktest met één rugzak is m.i. onzin. Ten eerste weten we niet waar die rugzak te water is gegaan en hoe (met een van hen op de rug, weggespoeld langs de kant, geduwd door een aap). Als je dat al zou weten is vervolgens de vraag wat de relevantie is van één test. Interessant zou kunnen zijn dat extra veel rugzakken in dezelfde situatie op die plek aanspoelen. Of juist geen een. Doe dan maar even 256 rugzakken.quote:Op dinsdag 28 april 2015 23:09 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Maakt toch niet uit? Ze geloven toch niet in derden?
Lieve mennekes en geen gevaar? En van die twee meiden is ook weinig teruggevonden, die rugzaktest kan dan ook gedaan worden ter plaatse.
Als je echt iets wil bereiken, fotografeer dan met je drone de rivierbeddingen, stuur de foto's by satellite naar dit forum om de forumleden de gezochte stenen te laten zoeken.
Dan komt die was nooit meer af van die indianenvrouwen en dan blijven ze heen en weer lopen naar F met die tassenquote:
[..]
Een rugzaktest met één rugzak is m.i. onzin. Ten eerste weten we niet waar die rugzak te water is gegaan en hoe (met een van hen op de rug, weggespoeld langs de kant, geduwd door een aap). Als je dat al zou weten is vervolgens de vraag wat de relevantie is van één test. Interessant zou kunnen zijn dat extra veel rugzakken in dezelfde situatie op die plek aanspoelen. Of juist geen een. Doe dan maar even 256 rugzakken.
Als je echt iets wil bereiken, fotografeer dan met je drone de rivierbeddingen, stuur de foto's by satellite naar dit forum om de forumleden de gezochte stenen te laten zoeken.
Kan Betsy niet elke keer mee dan? Beetje aftrainen, die zeug.quote:
[..]
Dan komt die was nooit meer af van die indianenvrouwen en dan blijven ze heen en weer lopen naar F met die tassen
quote:Op woensdag 29 april 2015 01:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Kan Betsy niet elke keer mee dan? Beetje aftrainen, die zeug.
die zal wel weer met de heli gaanTe veel bier, geen zwembad?quote:
quote:
[..]
Kan Betsy niet elke keer mee dan? Beetje aftrainen, die zeug.
Hoe ver is het onderzoek in panama eigenlijk?quote:
[..]
Zijn zij al met een eindconclusie gekomen of komen er nog onderzoekresultaten?
Wordt er uberhaupt nog wat gedaan? Of staat de zaak op de plank, in afwachting van verdere ontdekkingen?
Dus RI en FG?
En zouden dat de gringo's zijn naar wie IL verwees in haar interview?
Welke gringo's in welk intervieuw bedoel je?quote:
Wat nu als blijkt dat die gezellige jongens elkaar wel degelijk kennen?
Dus RI en FG?
En zouden dat de gringo's zijn naar wie IL verwees in haar interview?
Al zou FG RI kennen, wat best mogelijk is zo'n klein plaatsje als Boquete, maakt hem dat verdacht dan?
Of maakt dat RI verdacht?
FG is een hulpvaardige gids en RI is een bejaarde man die in Alto Boquete woont en die wat foute vrienden had in het verledenquote:
Op http://www.misdaadjournal(...)ichtig-manoeuvreren/quote:Op woensdag 29 april 2015 10:14 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Welke gringo's in welk intervieuw bedoel je?
Al zou FG RI kennen, wat best mogelijk is zo'n klein plaatsje als Boquete, maakt hem dat verdacht dan?
Of maakt dat RI verdacht?
De een na laatste vraag.
RI woont op Cale A tussen de taalschool en het hostel van K&L in.quote:
[..]
FG is een hulpvaardige gids en RI is een bejaarde man die in Alto Boquete woont en die wat foute vrienden had in het verleden
Gewone buurman dus
[ Bericht 3% gewijzigd door jogy op 30-04-2015 18:53:01 ]
Dat bedrijfje wat mining for gold was illegaal, werd geslotenquote:
Roger also advertised illegal trips for tourists to go “mining for gold”. His partner in that venture? Frank Gruber Chiari. Roger was exposed in the local media, and his partner Osburn sent to jail
Maar ja, dan zou je b.v. I.L. moeten vragen hoe het zit met de in gebruik zijnde WiFi encryptie, firewall instellingen en t WiFI beveiligingsprotocol. Gebruiken ze nog het relatief simpel te kraken WEP, of toch al WPA/PSK?
Als die crimineel zo bij de HD (harde schijf) kon komen, kon / kan ie misschien ook het zoekgedrag van taalstudenten op de PC vanaf afstand monitoren. Zoeken studenten bv. vaak naar El Pianista ? Tien tegen 1 dat ze daar naar toe gaan...
Als ie remote software kon installeren, zijn zo zelfs de toetsaanslagen te volgen en uit te lezen. Tenslotte is deze persoon eerder betrapt op het op deze manier stelen van bankgegevens, inlogpasswords etc.
Na ja. Technisch recherche verhaal.
Ah, dus zo komen de spookverhalen in de wereld... "illegaal" goudzoeken als crimineel bestempelen (en daarin meegaanquote:
Roger also advertised illegal trips for tourists to go “mining for gold”. His partner in that venture? Frank G Roger was exposed in the local media, and his partner Osburn sent to jail
).Zou graag een tripje bij Frank de Graver boeken.
[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 30-04-2015 18:53:36 ]
O jadat oude intervieuw. Er staan een aantal onjuistheden in het intervieuw zoals over de kleding en rugtas.quote:
[..]
http://www.misdaadjournal(...)ichtig-manoeuvreren/
De een na laatste vraag.
Dit is een reactie van IL van voordat de resten gevonden waren in het Changuinola gebied.
Toen werd er sterk aan ontvoering gedacht. Als je nu dezelfde vragen aan IL zou stellen met wat we nu weten, denk ik dat ze andere antwoorden zou geven.
misschien kan je hem boeken bij je Belgische vrienden op dat forumquote:Op woensdag 29 april 2015 10:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah, dus zo komen de spookverhalen in de wereld... "illegaal" goudzoeken als crimineel bestempelen (en daarin meegaan
Zou graag een tripje bij Frank de Graver boeken.
O bedoelde Ootje met FG het aluhoedje?quote:
Dat had ik verkeerd begrepen dan
Kun je meteen wat muggenolie uitproberenquote:
[..]
Ah, dus zo komen de spookverhalen in de wereld... "illegaal" goudzoeken als crimineel bestempelen (en daarin meegaan
Zou graag een tripje bij Frank de Graver boeken.
Dan hoop ik ook antwoord te krijgen op haar foutieve tijdslijnquote:
[..]
O jadat oude intervieuw. Er staan een aantal onjuistheden in het intervieuw zoals over de kleding en rugtas.
Dit is een reactie van IL van voordat de resten gevonden waren in het Changuinola gebied.
Toen werd er sterk aan ontvoering gedacht. Als je nu dezelfde vragen aan IL zou stellen met wat we nu weten, denk ik dat ze andere antwoorden zou geven.
Frank de medicijnman!quote:
[..]
O bedoelde Ootje met FG het aluhoedje?
Dat had ik verkeerd begrepen dan
Belgische vrienden?quote:
[..]
misschien kan je hem boeken bij je Belgische vrienden op dat forum
"dat" forum?
Je gaat een drukke expeditie krijgen, plak je een zendertje op? Dan kunnen we je wat sneller terugvindenquote:
Ik loop niet in 7 quebrada's tegelijk.quote:
[..]
Je gaat een drukke expeditie krijgen, plak je een zendertje op? Dan kunnen we je wat sneller terugvinden
Ja dat gaat mij niet lukken.quote:
Ik zat te denken of het interessant zou zijn om uit te zoeken of die expat oplichter (internetfraudeur) die naast die taalschool woont, misschien wel de technische mogelijkheid heeft (gehad) het WiFi netwerk van de taalschool te 'kraken'. En op die manier toegang heeft (gehad) tot het netwerk, harde schijf en software van de school. En zo kan kijken welke leerlingen er telkens aankomen in Boquete.
Maar ja, dan zou je b.v. I.L. moeten vragen hoe het zit met de in gebruik zijnde WiFi encryptie, firewall instellingen en t WiFI beveiligingsprotocol. Gebruiken ze nog het relatief simpel te kraken WEP, of toch al WPA/PSK?
Als die crimineel zo bij de HD (harde schijf) kon komen, kon / kan ie misschien ook het zoekgedrag van taalstudenten op de PC vanaf afstand monitoren. Zoeken studenten bv. vaak naar El Pianista ? Tien tegen 1 dat ze daar naar toe gaan...
Als ie remote software kon installeren, zijn zo zelfs de toetsaanslagen te volgen en uit te lezen. Tenslotte is deze persoon eerder betrapt op het op deze manier stelen van bankgegevens, inlogpasswords etc.
Na ja. Technisch recherche verhaal.
ja er gaan ook een paar belgen las ik -wie precies weet ik nietquote:
Ik persoonlijk blijf dat een twijfelachtig punt vinden, de betrouwbaarheid van de tijdlijn.quote:
[..]
Dan hoop ik ook antwoord te krijgen op haar foutieve tijdslijn
Verder kan het zijn dat daar wel verklaringen over gedaan zijn, van hoe dat misgegaan kan zijn, maar dat dat niet in de media terechtgekomen is.
Dat wij iets niet lezen of horen wil niet zeggen dat er niet over gesproken is.
IL kan gewoon de keus maken om dat niet met ons te delen, vind je dat vreemd, ik niet hoor.
Je hoeft gelukkig het durp niet uit, ja een tripje richting Vulcano voor de medicijnman.quote:Op woensdag 29 april 2015 10:35 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik loop niet in 7 quebrada's tegelijk.
Dat wordt dan een plezante dagwandeling.quote:
[..]
ja er gaan ook een paar belgen las ik -wie precies weet ik niet
Het is inderdaad haar keuze, haar hele bedrijfsvoering en haar uitspraken, dat wij daar geen deelgenoot van zijn is ook niet vreemd. Ik hoop dat ze gelukkig is.quote:
[..]
Ik persoonlijk blijf dat een twijfelachtig punt vinden, de betrouwbaarheid van de tijdlijn.
Verder kan het zijn dat dar wel verklaringen over gedaan zijn, van hoe dat misgegaan kan zijn, maar dat dat niet in de media terechtgekomen is.
Dat wij iets niet lezen of horen wil niet zeggen dat er niet over gesproken is.
IL kan gewoon de keus maken om dat niet met ons te delen, vind je dat vreemd, ik niet hoor.
kan ja maar dan zou je het het wifi bereik van die taalschool moeten wetenquote:
Ik zat te denken of het interessant zou zijn om uit te zoeken of die expat oplichter (internetfraudeur) die naast die taalschool woont, misschien wel de technische mogelijkheid heeft (gehad) het WiFi netwerk van de taalschool te 'kraken'. En op die manier toegang heeft (gehad) tot het netwerk, harde schijf en software van de school. En zo kan kijken welke leerlingen er telkens aankomen in Boquete.
Maar ja, dan zou je b.v. I.L. moeten vragen hoe het zit met de in gebruik zijnde WiFi encryptie, firewall instellingen en t WiFI beveiligingsprotocol. Gebruiken ze nog het relatief simpel te kraken WEP, of toch al WPA/PSK?
Als die crimineel zo bij de HD (harde schijf) kon komen, kon / kan ie misschien ook het zoekgedrag van taalstudenten op de PC vanaf afstand monitoren. Zoeken studenten bv. vaak naar El Pianista ? Tien tegen 1 dat ze daar naar toe gaan...
Als ie remote software kon installeren, zijn zo zelfs de toetsaanslagen te volgen en uit te lezen. Tenslotte is deze persoon eerder betrapt op het op deze manier stelen van bankgegevens, inlogpasswords etc.
Na ja. Technisch recherche verhaal.
hij zal er niet in de tuin op een bankje gaan zitten
Met wat voor doel denk je dat hij dat zou willen doen, de man is 72 jaar oud?quote:
Ik zat te denken of het interessant zou zijn om uit te zoeken of die expat oplichter (internetfraudeur) die naast die taalschool woont, misschien wel de technische mogelijkheid heeft (gehad) het WiFi netwerk van de taalschool te 'kraken'. En op die manier toegang heeft (gehad) tot het netwerk, harde schijf en software van de school. En zo kan kijken welke leerlingen er telkens aankomen in Boquete.
Maar ja, dan zou je b.v. I.L. moeten vragen hoe het zit met de in gebruik zijnde WiFi encryptie, firewall instellingen en t WiFI beveiligingsprotocol. Gebruiken ze nog het relatief simpel te kraken WEP, of toch al WPA/PSK?
Als die crimineel zo bij de HD (harde schijf) kon komen, kon / kan ie misschien ook het zoekgedrag van taalstudenten op de PC vanaf afstand monitoren. Zoeken studenten bv. vaak naar El Pianista ? Tien tegen 1 dat ze daar naar toe gaan...
Als ie remote software kon installeren, zijn zo zelfs de toetsaanslagen te volgen en uit te lezen. Tenslotte is deze persoon eerder betrapt op het op deze manier stelen van bankgegevens, inlogpasswords etc.
Na ja. Technisch recherche verhaal.
Alleen, wat marsan gisteren ook zei; dan zouden er wekelijks toeristen ontvoerd worden. We weten dat dát niet het geval is in het veilige dorpje Boquete.
FG alias Aluhoedje van 65 jaar en IR de internetfraudeur met foute vrienden van 72 jaar
nou verdachten .. is wel erg prematuurquote:
Het lijkt Boquete Bastards wel, de nieuwe verdachten;
FG alias Aluhoedje van 65 jaar en IR de internetfraudeur met foute vrienden van 72 jaar
wel opmerkelijk is dat zowel de website van fg als de golddiggers website van ir niet meer online staan
De smeerseltjes en Jungle olie van fg zijn nog wel (ergens) te koop ,je moet dan eerst een afspraak maken via een B&B en dan komen er verdere instructies
tja. Ziekelijk natuurlijk, maar misschien wel verkoopbare informatie/gegevens.quote:
Het lijkt Boquete Bastards wel, de nieuwe verdachten;
FG alias Aluhoedje van 65 jaar en IR de internetfraudeur met foute vrienden van 72 jaar
Joh, leuk een speurtocht!quote:
[..]
nou verdachten .. is wel erg prematuur
wel opmerkelijk is dat zowel de website van fg als de golddiggers website van ir niet meer online staan
De smeerseltjes en Jungle olie van fg zijn nog wel (ergens) te koop ,je moet dan eerst een afspraak maken via een B&B en dan komen er verdere instructies
De expeditie hoeft zich niet te vervelen, wederom een bijzondere manier van zaken doen.
Misdaad is niet gebonden aan leeftijd, kijk maar naar de afperser van familie de Mol.quote:
Het lijkt Boquete Bastards wel, de nieuwe verdachten;
FG alias Aluhoedje van 65 jaar en IR de internetfraudeur met foute vrienden van 72 jaar
Je kunt altijd nog roepen dan je dement bent en niet meer weet wat je doet.
Ozzie was de compagnon van van RIquote:Op woensdag 29 april 2015 11:03 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
tja. Ziekelijk natuurlijk, maar misschien wel verkoopbare informatie/gegevens.
ze hadden samen ook die website en (ik denk dat FG de jungle gids was )
Panama Gold Adventures S.A. is a service that attracts tourists and outdoor adventure
aficionados to explore and enjoy the Panamanian environment and contribute to the
Panamanian economy through the guided participatory adventure of actually panning for gold.
toen Ozzie opgepakt werd vonden ze ook nogal wat paspoorten en id kaarten
btw > (volgens mij ligt daar ook een Nederlandse id kaart)
Ja, gangbare kleding, ook wanneer je onder begeleiding van een gids bent.quote:
[..]
Ik denk als het mooi weer is en je onder begeleiding bent je niet echt denkt aan wat voor kleding je aantrekt.
Tenzij de begeleider daar iets over zegt.
We hebben echter verschillende foto's gezien van meiden in "strandkleding" onder begeleiding van gidsen waaruit ik concludeer dat begeleiders daar waarschijnlijk niks over zeggen.
Genoeg foto’s daarvan voorbij zien komen.
Maar hoe waarschijnlijk acht jij het dat deze 2 bejaarde mannen iets met het lot van K en L te maken hebben? Want daar gaat het hier toch over in dit topicquote:
[..]
Misdaad is niet gebonden aan leeftijd, kijk maar naar de afperser van familie de Mol.
Je kunt altijd nog roepen dan je dement bent en niet meer weet wat je doet.
Er worden daar geen cijfers bijgehouden van de misdaad, geen rapportages niets. Het is niet voor niets dat burgers een Alto-C-site maken en elkaar op de hoogte houden. Begrijpelijk, de politie is daar sinds vorige maand uitgebreid met 23 man. Dan kun je ook niet verwachten dat er iets gebundeld is.quote:
[..]
Maar hoe waarschijnlijk acht jij het dat deze 2 bejaarde mannen iets met het lot van K en L te maken hebben? Want daar gaat het hier toch over in dit topic
Ze hebben daar voldoende zaken en veldwerk met al die waterlijken, overvallen ongelukken enz.
Dat er niet een directe link is naar K&L klopt. Ik denk wel dat het goed is te zien wat er woont en wie wat op zijn kerfstok heeft.
Waarschijnlijk komt er niets uit, misschien ook wel.
We weten het niet, maar weten al meer dan 2 maanden geleden. Tenminste ikke.
Dus dat weet je ook al, ongelooflijk!quote:
[..]
Er worden daar geen cijfers bijgehouden van de misdaad, geen rapportages niets.
Nou voor mij is het allemaal oud nieuws. Zoals je weet volg ik al ongeveer een jaar zo'n beetje alles wat er in en rond Boquete gebeurt, heb alle vage figuren die sporen op internet hebben nageplozen, de criminaliteit onder de loep genomen. Alt al Crimen is sinds minstens een jaar niet bijgewerkt en was in het begin van de speurtocht op forums zoals dit een belangrijke informatie bron.quote:
[..]
Er worden daar geen cijfers bijgehouden van de misdaad, geen rapportages niets. Het is niet voor niets dat burgers een Alto-C-site maken en elkaar op de hoogte houden. Begrijpelijk, de politie is daar sinds vorige maand uitgebreid met 23 man. Dan kun je ook niet verwachten dat er iets gebundeld is.
Ze hebben daar voldoende zaken en veldwerk met al die waterlijken, overvallen ongelukken enz.
Dat er niet een directe link is naar K&L klopt. Ik denk wel dat het goed is te zien wat er woont en wie wat op zijn kerfstok heeft.
Waarschijnlijk komt er niets uit, misschien ook wel.
We weten het niet, maar weten al meer dan 2 maanden geleden. Tenminste ikke.
Al dat gespeur heeft opgeleverd dat er criminaliteit is, problemen met jeugdbendes zijn en dat er vage figuren wonen.
Maar dat konden we zo ook wel bedenken.
Een misdrijf is niet onmogelijk maar er is niets bij al mijn speurwerk dat te linken is aan K en L.
Je kan alle misdrijven wel in kaart brengen maar als er geen link is naar K en L gaat het nog nergens over.
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 29-04-2015 21:22:11 ]
Gold panning adventures in the hidden canyons, and jungle river streams of Panama,C.A. We are the best in the business so bring your family, friends and corporate executives for a fun get-a-way." Adventures are conducted year round!
ze hadden ook een website > http://tuesdaymovienite.ning.com/
en een website > http://www.boquetemountainsafaritours.com
Mensen op die leeftijd kunnen heel vaak nog midden in het leven staan, op alle gebied.quote:
[..]
Maar hoe waarschijnlijk acht jij het dat deze 2 bejaarde mannen iets met het lot van K en L te maken hebben? Want daar gaat het hier toch over in dit topic
Het verschil is dat de verdwaal/ongeluk locaties een link hebben met K en L, nl de foto's van de wandeltocht en de gevonden resten in het Changuinola gebied. Dat die gebieden in kaart gebracht worden is dan vanzelfsprekend en dat hoort ook in de OP
Maar random criminelen die in Boquete of omgeving wonen in kaart brengen waarvan we geen enkele link met K en L kunnen aantonen is iets heel anders.
Ja alles kan maar hoe waarschijnlijk is het en waarom zouden we ze linken aan K en L?quote:
[..]
Mensen op die leeftijd kunnen heel vaak nog midden in het leven staan, op alle gebied.
Het gaat over gepleegde woninginbraken, internetfraude en in een ver verleden mogelijk kinderporno.
Wat heeft dat nou met K en L te maken dan? Ik zie de link niet hoor.
edit:Neen.
[ Bericht 42% gewijzigd door jogy op 29-04-2015 12:23:15 ]
Gewoon ondervragen !quote:
[..]
Ja alles kan maar hoe waarschijnlijk is het en waarom zouden we ze linken aan K en L?
Het gaat over gepleegde woninginbraken, internetfraude en in een ver verleden mogelijk kinderporno.
Wat heeft dat nou met K en L te maken dan? Ik zie de link niet hoor.
RI woont zowat naast dat taalschooltje
Misschien is ie in gesprek geraakt met K&L en heeft hij FG als gids aanbevolen
quote:
hola.
goedemiddag,
in begin waren ze volgens kenners 100% verdwaald..nu is het 99% ongeluk..yeah right
quote:in gebied waar dagelijks tientallen mensen wandelen,koeien met boeren lopen,gids met talloze toeristen wandelen had niemand gezien of gehoord 2 meiden
helicopters,honden,specialisten,soldaten ,militairen(leger notabene)hebben naar ze gezocht in gebied...
ook al is een gevallen,dan was ander gegaan op zoek naar hulp en was iemand tegengekomen,verdwalen kan je niet.uit elke ravijn kom je eruit.anders heette die geen ravijn maar :een gat.of word je lopend door ravijn op een bepaald moment gezien
Ik weet niet wie je bent maar met dit stukje sla je de spijker op zijn kop.
Volgens mij is het daar naar de top en erna helemaal niet zo stilletjesquote:
[..]
[..]
Ik weet niet wie je bent maar met dit stukje sla je de spijker op zijn kop.
zag je ook in dat filmpje van HK
oh er komen ineens koeien langs
oh er lopen daar nog wat mensen te zoeken
Volk genoeg
Zucht..quote:Een Nederlandse raadselachtige (want dat blijft het) verdwijning van twee buitenlandse hikesters op de Veluwe onderbouw je ook niet met Budelse bankrovers of Groningse ghb-dealers, hoezeer die ook bestaan.
Gister weer je opmerking over "vinexvrouwkes" en vandaag ga je vrolijk verder met zuigen en uitdagen.
heel simpelquote:
Er komt niks inhoudelijks, alleen maar meer regionale RTL-Boulevardbagger.
dan lees je er toch lekker overheen
niet zo D66 achtig zeuren
Inhoudelijke scenario’s beknopt samengesteld en opgeslagen.quote:
Er komt niks inhoudelijks, alleen maar meer regionale RTL-Boulevardbagger.
Welke ik alleen deel met mensen die echt meedenken.
Jammer dat jij alles denigrerend te lijf gaat.
Maar waarom heeft ze nu juist toen dat antwoord gegeven? Waarom werd er toen sterk aan ontvoering gedacht? Is dat dan afhankelijk van het wel of niet vinden van iets?quote:
[..]
O jadat oude intervieuw. Er staan een aantal onjuistheden in het intervieuw zoals over de kleding en rugtas.
Dit is een reactie van IL van voordat de resten gevonden waren in het Changuinola gebied.
Toen werd er sterk aan ontvoering gedacht. Als je nu dezelfde vragen aan IL zou stellen met wat we nu weten, denk ik dat ze andere antwoorden zou geven.
Dat is toch niet logisch?
Waarom werd er bijv. niet gedacht (toen er nog niets gevonden was dus) 'Misschien zijn ze verdwaald, ver van een pad afgedwaald, ergens gevallen, niet meer uit kunnen komen, gewond, door val of dieren enz. resten vergaan snel, worden verspreid enz.'
Juist, haar eerste ingeving was ontvoering, verdwalen en valpartijen kwamen niet ter sprake.quote:
[..]
Maar waarom heeft ze nu juist toen dat antwoord gegeven? Waarom werd er toen sterk aan ontvoering gedacht? Is dat dan afhankelijk van het wel of niet vinden van iets?
Dat is toch niet logisch?
Waarom werd er bijv. niet gedacht (toen er nog niets gevonden was dus) 'Misschien zijn ze verdwaald, ver van een pad afgedwaald, ergens gevallen, niet meer uit kunnen komen, gewond, door val of dieren enz. resten vergaan snel, worden verspreid enz.'
Zoek je ook uit hoe het kon dat ze daar niet gevonden werden?quote:
Wat jammer dat er nog steeds over ontvoerders, verkrachters en moordenaars wordt gesproken. Het is toch zo duidelijk als wat dat de meiden zijn gestorven op een plateau waar ze niet van af konden komen. Hoe ze daar terecht gekomen zijn is nog een raadsel maar dat gaan we heel binnenkort hopelijk uit zoeken. Ja ook ik want de club is compleet. Binnenkort zijn wij in Boquet. En ik ben blij dat ik even verder ging zoeken op het www want wij zijn net even wat verder met het onderzoek dan jullie. Toedels!
Wat als na mijn/jullie bezoek aan Boquete nou nergens een val-plek in een ravijn is waar je niet uit kunt komen tussen de top en de 1e beek?
Mijn conclusie was een misdrijf en blijft dan staan
Jullie conclusie?
quote:
[..]
Zoek je ook uit hoe het kon dat ze daar niet gevonden werden?
welk plateau ? tiaquote:
Een 'check Frank vd G scenario expeditie'?quote:
Wij gaan eerst onderzoek doen en daarna conclusies trekkenquote:
Eenvoudige vraag:
Wat als na mijn/jullie bezoek aan Boquete nou nergens een val-plek in een ravijn is waar je niet uit kunt komen tussen de top en de 1e beek?
Mijn conclusie was een misdrijf en blijft dan staan
Jullie conclusie?
Ik heb altijd al twijfels gehad over de kloof van Frank maar dat zien we vanzelf wel.
En als er wel een val-plek voor twee personen is te vinden, zelfs dan blijf ik bij een misdrijf.quote:
Eenvoudige vraag:
Wat als na mijn/jullie bezoek aan Boquete nou nergens een val-plek in een ravijn is waar je niet uit kunt komen tussen de top en de 1e beek?
Mijn conclusie was een misdrijf en blijft dan staan
Jullie conclusie?
Prima!quote:
[..]
En als er wel een val-plek voor twee personen is te vinden, zelfs dan blijf ik bij een misdrijf.
Van april tot maart is verdwalen met hand en tand verdedigd.
Topics lang werd Hans K bijna uitgelachen en niet geloofd over "je kunt er niet verdwalen"
Er waren maar een paar die hem wel geloofden (ikkeook) en zeiden dat het daar te bewoond ed is om fataal te verdwalen.
In maart kwam Frank opeens met het verhaal dat je daar idd niet kan verdwalen maar de meiden gevallen moesten zijn en na die val niet meer uit die bedding/kloof konden komen.
De verdwaaldenkers stapten toen van het een op het andere moment over van verdwalen naar een ongeluk! Bizar.
Om definitieve conclusies te trekken moet je er eerst geweest zijn maar ik ben wel benieuwd wat mensen die Frank geloven denken als die kloof er niet is.
Weer overstappen op de verdwaaltrein?
(ps ik weet dat jouw scenario anders is)
Deze ouwe jongen zou de inhoud van de rugzak wel/niet* hebben meegenomen?quote:
[..]
Ozzie was de compagnon van van RI
ze hadden samen ook die website en (ik denk dat FG de jungle gids was )
Panama Gold Adventures S.A. is a service that attracts tourists and outdoor adventure
aficionados to explore and enjoy the Panamanian environment and contribute to the
Panamanian economy through the guided participatory adventure of actually panning for gold.
toen Ozzie opgepakt werd vonden ze ook nogal wat paspoorten en id kaarten
btw > (volgens mij ligt daar ook een Nederlandse id kaart)
[ afbeelding ]
*: Doorhalen wat niet van toepassing is.
stop ff met die onzinquote:
[..]
Deze ouwe jongen zou de inhoud van de rugzak wel/niet* hebben meegenomen?
*: Doorhalen wat niet van toepassing is.
Tia
quote:
Jij komt met 65-71-jarige Boquete Bastards op de proppen die soepeltjes sporen uitzetten in een onherbergzame jungle, niet geïnteresseerd zijn in makkelijk geld maar wel uiterst bedreven in het hacken van twee verschillende telefoons.
Matteo's vraag is derhalve helemaal terecht.
MSD praatjesquote:Op woensdag 29 april 2015 14:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij komt met 65-71-jarige Boquete Bastards op de proppen die soepeltjes sporen uitzetten in een onherbergzame jungle, niet geïnteresseerd zijn in makkelijk geld maar wel uiterst bedreven in het hacken van twee verschillende telefoons.
Matteo's vraag is derhalve helemaal terecht.
Een ongeval is altijd open gehouden als optie door de meesten hier. Alle opties eigenlijk wel. Alleen een paar blijven maar roeptoeteren dat er perse een misdrijf plaats gevonden moet hebben.quote:
Is te makkelijk Domnivoor.
Van april tot maart is verdwalen met hand en tand verdedigd.
Topics lang werd Hans K bijna uitgelachen en niet geloofd over "je kunt er niet verdwalen"
Er waren maar een paar die hem wel geloofden (ikkeook) en zeiden dat het daar te bewoond ed is om fataal te verdwalen.
In maart kwam Frank opeens met het verhaal dat je daar idd niet kan verdwalen maar de meiden gevallen moesten zijn en na die val niet meer uit die bedding/kloof konden komen.
De verdwaaldenkers stapten toen van het een op het andere moment over van verdwalen naar een ongeluk! Bizar.
Om definitieve conclusies te trekken moet je er eerst geweest zijn maar ik ben wel benieuwd wat mensen die Frank geloven denken als die kloof er niet is.
Weer overstappen op de verdwaaltrein?
(ps ik weet dat jouw scenario anders is)
Hoezo tunnelvisie?
Forensisch Patholoog Frank van de Goot- Een forensisch patholoog onderzoekt overledenen in opdracht van de officier van justitie.quote:
Is te makkelijk Domnivoor.
Van april tot maart is verdwalen met hand en tand verdedigd.
Topics lang werd Hans K bijna uitgelachen en niet geloofd over "je kunt er niet verdwalen"
Er waren maar een paar die hem wel geloofden (ikkeook) en zeiden dat het daar te bewoond ed is om fataal te verdwalen.
In maart kwam Frank opeens met het verhaal dat je daar idd niet kan verdwalen maar de meiden gevallen moesten zijn en na die val niet meer uit die bedding/kloof konden komen.
De verdwaaldenkers stapten toen van het een op het andere moment over van verdwalen naar een ongeluk! Bizar.
Om definitieve conclusies te trekken moet je er eerst geweest zijn maar ik ben wel benieuwd wat mensen die Frank geloven denken als die kloof er niet is.
Weer overstappen op de verdwaaltrein?
(ps ik weet dat jouw scenario anders is)
Maar heeft hij ook verstand van glij/val situaties van een heuvel af en wat de gevolgen daarvan kunnen zijn ?
Frank heeft er gewoon wat rondgelopen en heeft toen gezegd : " hier moet het gebeurd zijn".
Heeft Frank foto's gemaakt of een video om anderen te overtuigen ? nee
Is er enig bewijs voor zijn stelling ? nee
het laatste stuk van de afdaling van de Pianista heeft geografisch valmogelijkheden in zich
is de conclusie - erg mager
Volgens Van de Goot gaan de drie er niet naar toe om de zaak op te lossen.
http://www.metronieuws.nl(...)sten-kris-en-lisanne
In de herhaling:quote:
[..]
Forensisch Patholoog Frank van de Goot- Een forensisch patholoog onderzoekt overledenen in opdracht van de officier van justitie.
Maar heeft hij ook verstand van glij/val situaties van een heuvel af en wat de gevolgen daarvan kunnen zijn ?
Frank heeft er gewoon wat rondgelopen en heeft toen gezegd : " hier moet het gebeurd zijn".
Heeft Frank foto's gemaakt of een video om anderen te overtuigen ? nee
Is er enig bewijs voor zijn stelling ? nee
het laatste stuk van de afdaling van de Pianista heeft geografisch valmogelijkheden in zich
is de conclusie - erg mager
Volgens Van de Goot gaan de drie er niet naar toe om de zaak op te lossen.
http://www.metronieuws.nl(...)sten-kris-en-lisanne
Frank zei op 3 januari al VOOR hij naar Panama ging dat de meiden waarschijnlijk een ongeval hadden gehad.
Hoezo tunnelvisie?
Jij was anders stellig overtuigd van verdwalen want volgens jou liepen er genoeg paden achter de top van de Pianista.quote:
[..]
Een ongeval is altijd open gehouden als optie door de meesten hier. Alle opties eigenlijk wel. Alleen een paar blijven maar roeptoeteren dat er perse een misdrijf plaats gevonden moet hebben.
Hoezo tunnelvisie?
Hans geloofde je niet maar toen Frank terugkwam heb ik jou niet meer gehoord over die paden (die er dus niet zijn)
frank zegt :quote:
[..]
Jij was anders stellig overtuigd van verdwalen want volgens jou liepen er genoeg paden achter de top van de Pianista.
Hans geloofde je niet maar toen Frank terugkwam heb ik jou niet meer gehoord over die paden (die er dus niet zijn)
We hebben de hele route gelopen. Het is maar een pad. Voorwaarts en achterwaarts. Daar valt niet te verdwalen.
2) Er valt niets te verdwalen." Ook aan de andere kant van de berg verdwalen is geen optie, zegt hij.
3) "Als je daar een beetje rondloopt dan zie je allemaal boerderijtjes staan. En je moet via een dorp het pad op en af. Wij zien daar misschien niemand, maar iedereen ziet ons."
Dan ga je er vanuit dat Frank niet bedoeld wat hij gezegd heeft. "Zijn" valplek is dan vlgs jouw NA Q2 en voor de verre vindplaatsen.quote:Op woensdag 29 april 2015 16:04 schreef El_Matador het volgende:
"Paden" genoeg tussen Q2/de Barranco Franko en de verre vindplaatsen. Welke route ze daarheen genomen hebben, kunnen we slechts naar gissen.
Dan houdt het 'ze zijn niet verdwaald' ook geen stand.
Welke route ze genomen hebben is gissen ALS ze al een route (na Q1 of Q2) richting de verre vindplaatsen genomen hebben.
Nee, van de Mirador naar Q1 aan de rechterkant en teruglopend aan je linkerhand zou ik de Barranco Franko situeren.quote:
[..]
Dan ga je er vanuit dat Frank niet bedoeld wat hij gezegd heeft. "Zijn" valplek is dan vlgs jouw NA Q2 en voor de verre vindplaatsen.
Dan houdt het 'ze zijn niet verdwaald' ook geen stand.
Welke route ze genomen hebben is gissen ALS ze al een route (na Q1 of Q2) richting de verre vindplaatsen genomen hebben.
Ten zuiden van Q2 op de kaart dus. De "makkelijkste" weg van daar (8 april 01:39) naar de lichten van Sinaproc (motief) en de vindplaatsen (clues) is langs die bochtige rivier.
Dat is, als je de paddocks (in het donker?) niet ziet liggen...
Jij schrijft dat er genoeg paden om te verdwalen zijn tussen Q2/de Barranco Franko en de verre vindplaatsen.quote:Op woensdag 29 april 2015 16:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, van de Mirador naar Q1 aan de rechterkant en teruglopend aan je linkerhand zou ik de Barranco Franko situeren.
Ten zuiden van Q2 op de kaart dus. De "makkelijkste" weg van daar (8 april 01:39) naar de lichten van Sinaproc (motief) en de vindplaatsen (clues) is langs die bochtige rivier.
Dat is, als je de paddocks (in het donker?) niet ziet liggen...
Dat is vlgs het Frank vdG scenario niet relevant, hij beweert dat ze tussen Q1 en de Mirador gevallen zijn, niet meer weg konden en dat ze niet verdwaald zijn.
Frank vermoedt eerst een ongeval "op de weg terug" richting de Mirador.quote:
[..]
Jij schrijft dat er genoeg paden om te verdwalen zijn tussen Q2/de Barranco Franko en de verre vindplaatsen.
Dat is vlgs het Frank vdG scenario niet relevant, hij beweert dat ze tussen Q1 en de Mirador gevallen zijn, niet meer weg konden en dat ze niet verdwaald zijn.
Om dan de resten te krijgen waar xe gevonden zijn, moeten ze daarheen gespoeld zijn (veel te lang en bochtig imo) of heengelopen.
Heengedragen en hun resten verspreid verklaart nog steeds niet de nachtfoto's die in het hooggebergte genomen zoude moeten zijn....
Onzin?quote:
Behalve de BH's liggen zowat alle artikelen uit de rugzak ook in dit assortiment. Het lijken allemaal persoonlijk spullen en precies wat iemand nodig heeft (revolver rechtsboven!?) in de civiele jungle van Panama.
Als er extra ID bewijzen bij zijn . . .
De foto is trouwens al net zo exemplarisch voor de Panamese privacygewoontes als die van de rugzak: 'gewoon' online beschikbaar.
quote:
[..]
Jij komt met 65-71-jarige Boquete Bastards op de proppen die soepeltjes sporen uitzetten in een onherbergzame jungle, niet geïnteresseerd zijn in makkelijk geld maar wel uiterst bedreven in het hacken van twee verschillende telefoons.
Matteo's vraag is derhalve helemaal terecht.
Een valplaats tussen Q1 en mirador is een fantasie van veel van onze forumleden. De formulering van FvdG is onduidelijk. Ik heb het altijd verstaan als richting eerste kabelbrug. Op dat eerste stuk is het ook nog relatief druk met passanten.quote:
[..]
Frank vermoedt eerst een ongeval "op de weg terug" richting de Mirador.
Om dan de resten te krijgen waar xe gevonden zijn, moeten ze daarheen gespoeld zijn (veel te lang en bochtig imo) of heengelopen.
Heengedragen en hun resten verspreid verklaart nog steeds niet de nachtfoto's die in het hooggebergte genomen zoude moeten zijn....
Ik ging in eerste instantie met je mee in die gedachte omdat een journalist zei dat Frank ging zoeken VANAF de vindplaats van de resten en spullen (dus noord naar zuid)quote:
[..]
Een valplaats tussen Q1 en mirador is een fantasie van veel van onze forumleden. De formulering van FvdG is onduidelijk. Ik heb het altijd verstaan als richting eerste kabelbrug. Op dat eerste stuk is het ook nog relatief druk met passanten.
Echter zoals jij het zegt maak je er dan wel verdwalen van want dan zijn Kris en Lisanne niet terug gegaan na Q1 maar doorgelopen terwijl ze dan juist om hadden moeten keren ivm de tijd.
Verder zijn er dan dus ook geen foto's gemaakt van Q2 of de paddocks daarna.
[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 29-04-2015 16:55:05 ]
Ik vraag me ook af welke watervallen hij bedoeld.quote:
[..]
frank zegt :
We hebben de hele route gelopen. Het is maar een pad. Voorwaarts en achterwaarts. Daar valt niet te verdwalen.
2) Er valt niets te verdwalen." Ook aan de andere kant van de berg verdwalen is geen optie, zegt hij.
3) "Als je daar een beetje rondloopt dan zie je allemaal boerderijtjes staan. En je moet via een dorp het pad op en af. Wij zien daar misschien niemand, maar iedereen ziet ons."
http://www.answersforkris.com/tag/frank-van-der-goot/
Om te verdwalen achter de CD, op 1 van de vele paden/richtingen na Q2, moet het Frank vd G scenario losgelaten worden, anders klopt het niet.quote:
[..]
Frank vermoedt eerst een ongeval "op de weg terug" richting de Mirador.
Om dan de resten te krijgen waar xe gevonden zijn, moeten ze daarheen gespoeld zijn (veel te lang en bochtig imo) of heengelopen.
Heengedragen en hun resten verspreid verklaart nog steeds niet de nachtfoto's die in het hooggebergte genomen zoude moeten zijn....
? ?quote:
[..]
Ik vraag me ook af welke watervallen hij bedoeld.
http://www.answersforkris.com/tag/frank-van-der-goot/
Gewoon, de watervallen die hij daar gevonden heeft.
Hij bedoelt geen specifieke, bekende watervallen.
Het feit dat er na Q1 geen normale foto’s meer zijn gemaakt, geeft aan dat er toen iets is misgegaan.quote:
[..]
Ik ging in eerste instantie met je mee in die gedachte omdat een journalist zei dat Frank ging zoeken VANAF de vindplaats van de resten en spullen (dus noord naar zuid)
Echter zoals jij het zegt maak je er dan wel verdwalen van want dan zijn Kris en Lisanne niet terug gegaan na Q1 maar doorgelopen terwijl ze dan juist om hadden moeten keren ivm de tijd.
Verder zijn er dan dus ook geen foto's gemaakt van Q2 of de paddocks daarna.
Op de terugweg die valpartij of iets anders.
De noodoproepen 16:39 en 16:51 getuigen daar ook van.
waar ze allebei naar beneden gevallen zijn
dan ga je daar toch minutieus zoeken?
als iemand 20 of 30 meter naar beneden valt op een rots
blijven er altijd sporen of weefsel of bloed achter
JMO
Zo gewoon zijn die watervallen niet, geen ons bekende gids weet ervan of heeft de optie geopperd vanaf 2 april dat ze misschien daar gevallen zijn en daar vastzaten. Laat staan daar iemand van op de hoogte heeft gebracht.quote:
[..]
? ?
Gewoon, de watervallen die hij daar gevonden heeft.
Hij bedoelt geen specifieke, bekende watervallen.
Aangezien ik ver achterin het misdrijfkamp geplaatst ben door de hokjesdenkers, mag ik wel stellen dat dat een misdrijf op zich is. Die geheimzinnige en dodelijke kloof staat ook op de kaart.
Als Frank vd G formulering onduidelijk is, is het ook een fantasie van jou dat het richting eerste kabelbrug is.quote:
[..]
Een valplaats tussen Q1 en mirador is een fantasie van veel van onze forumleden. De formulering van FvdG is onduidelijk. Ik heb het altijd verstaan als richting eerste kabelbrug. Op dat eerste stuk is het ook nog relatief druk met passanten.
Dat zijn formulering onduidelijk is/zou zijn, vind ik
Een heel verhaal over geografische, sociaal economische enz. toestanden, speciaal naar Boquete toegaan voor een precisieonderzoek, maar blijkbaar niet helder kunnen duiden waar de valplek zou zijn.
Als het richting eerste kabelbrug is zijn ze wel verdwaald, want we kunnen toch wel aannemen dat ze niet de bedoeling hadden over te lopen?
Zoals gezegd door Mata, waarin hij gelijk heeft, is het heel moeilijk om hier over linken met K&L en een mogelijk misdrijf te praten.quote:
Ootje jij vind dat je de criminaliteit in kaart moet brengen omdat de verdwaal/ongeluk locaties ook in kaart gebracht zijn.
Het verschil is dat de verdwaal/ongeluk locaties een link hebben met K en L, nl de foto's van de wandeltocht en de gevonden resten in het Changuinola gebied. Dat die gebieden in kaart gebracht worden is dan vanzelfsprekend en dat hoort ook in de OP
Maar random criminelen die in Boquete of omgeving wonen in kaart brengen waarvan we geen enkele link met K en L kunnen aantonen is iets heel anders.
Wat ik probeer aan te geven is dat ik hier een mooie kaart hebt, waar alle "misdrijven"opstaan. Dat er nu 4 strepen staan tussen de Boquete Basterds is nieuw. Met name in Dolega staan veel stippen.
Maar ook in Boquete zelf. Dat de lieve buurman van de Taalschool 3 pijlen heeft naar andere criminelen vind ik opmerkelijk. En feit die hier pas na een jaar boven water zijn gekomen.
Wie maakt zich er druk om? Niemand.
Wat nu als er morgen weer 2 meiden uit bv Duitsland weg zijn?
Dan wapper ik even met het kaartje, misschien red het levens, misschien niet.
Of er een link is naar K&L zal pas later blijken. Is er oooit onderzoek gedaan? Nee, wat Jackie al aangaf, HK is hier door sommige users voor gek verklaart, gezien de felle reactie's van sommige op een mogelijk misdrijfscenario.
Dat Boquete niet zo veilig is als Mata wil doen voorkomen, tonen meerdere hier wel aan. Dat hysterische gedoe, interesseert me niets. Als ik al onder het "Vinnex denken" val, dan met mij de rest van Nederland.
O en Agter, ik heb gisteren een heel goed plan ontvangen, onderbouwt en imo erg goed. De sponsoring gaat door alleen niet voor jouw team!
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 29-04-2015 18:42:29 ]
dit zijn ook bloedsporen op een steenquote:
en stel dat ze een plek hebben gevonden
waar ze allebei naar beneden gevallen zijn
dan ga je daar toch minutieus zoeken?
als iemand 20 of 30 meter naar beneden valt op een rots
blijven er altijd sporen of weefsel of bloed achter
JMO
die trekken erin en blijven erin
Waarom niet?quote:
[..]
Om te verdwalen achter de CD, op 1 van de vele paden/richtingen na Q2, moet het Frank vd G scenario losgelaten worden, anders klopt het niet.
Goed lezen is ook een vak.quote:
[..]
Jij was anders stellig overtuigd van verdwalen want volgens jou liepen er genoeg paden achter de top van de Pianista.
Hans geloofde je niet maar toen Frank terugkwam heb ik jou niet meer gehoord over die paden (die er dus niet zijn)
? ?quote:
Omdat Frank vd G zegt dat ze niet verdwaald zijn, maar tussen Q1 en de Mirador gevallen zijn.
Ze zijn dus, vlgs Frank vd G, gewoon na Q1 (of eventueel hooguit Q2) omgekeerd en terug gelopen.
Als je verder loopt dan Q2 ben je toch verdwaald/weet je niet waar je bent/ weet je niet waar je naar toe moet?
Dat bedoel ik toch duidelijk ook?quote:
[..]
Zo gewoon zijn die watervallen niet, geen ons bekende gids weet ervan of heeft de optie geopperd vanaf 2 april dat ze misschien daar gevallen zijn en daar vastzaten. Laat staan daar iemand van op de hoogte heeft gebracht.
Het zijn 'gewoon' zijn watervallen, hij zegt ze gezien te hebben.
quote:Gewoon, de watervallen die hij daar gevonden heeft.
Hij bedoelt geen specifieke, bekende watervallen.
Eerst in die Barranco Franko tussen Mirador en Q1 gevallen, in dat gebied (oost; rechts op de kaart) gebleven tot 8 april 01:39 en die nacht niet verdwaald, maar met een doel; de Sinaproclichten naar het noorden gegaan.quote:
[..]
? ?
Omdat Frank vd G zegt dat ze niet verdwaald zijn, maar tussen Q1 en de Mirador gevallen zijn.
Ze zijn dus, vlgs Frank vd G, gewoon na Q1 (of eventueel hooguit Q2) omgekeerd en terug gelopen.
Als je verder loopt dan Q2 ben je toch verdwaald/weet je niet waar je bent/ weet je niet waar je naar toe moet?
Dus afgedaald naar en via de Q2, maar dan verder naar het oosten vanaf het Pianistapad.
Oh, na de 'Frankvd G val' verdwaald dus.quote:
[..]
Eerst in die Barranco Franko tussen Mirador en Q1 gevallen, in dat gebied (oost; rechts op de kaart) gebleven tot 8 april 01:39 en die nacht niet verdwaald, maar met een doel; de Sinaproclichten naar het noorden gegaan.
Dus afgedaald naar en via de Q2, maar dan verder naar het oosten vanaf het Pianistapad.
Dus wel uit die bedding tussen twee watervallen weg kunnen komen?
Ja, "verdwaald" als in "niet op weg terug naar huis" maar niet "als een kip zonder kop naar het noorden gekenkerd".quote:
[..]
Oh, na de 'Frankvd G val' verdwaald dus.
Dus wel uit die bedding tussen twee watervallen weg kunnen komen?
En zeker. Het Franko-scenario zegt dat ze daar zijn gevallen, wel al die pogingen doen en veel nachtflitsen, maar niet eruit zijn geklommen, hoeveel tijd, nood en overlevingsdrang dan ook?
En buiten het geur vermogen van de honden blijven, uit het zicht van de zoekteams, indianen en andere mogelijkheden om gered te worden. Hutten zat daar dus zeer ongeloofwaardig.quote:
[..]
Ja, "verdwaald" als in "niet op weg terug naar huis" maar niet "als een kip zonder kop naar het noorden gekenkerd".
En zeker. Het Franko-scenario zegt dat ze daar zijn gevallen, wel al die pogingen doen en veel nachtflitsen, maar niet eruit zijn geklommen, hoeveel tijd, nood en overlevingsdrang dan ook?
edit: lang genoeg in die kloof blijven om Feliciano mis te lopen, snel genoeg weg om door de honden geroken te worden. Mobiel genoeg om de Q2 te bereiken.
Klopt toch niet, het laatste wat ze doen voor ze allebei in de kloof vallen is de cd oplopen, dan komen ze die kloof uit en lopen ze direct de verkeerde kant op.
Dat moet, in elk scenario. De misdaadfantasten hebben daar ook geen antwoord op.quote:
[..]
En buiten het geur vermogen van de honden blijven,
Logisch; in een kloof. Geldt net zo hard voor alle andere scenario's.quote:uit het zicht van de zoekteams, indianen en andere mogelijkheden om gered te worden.
Nee, juist niet, want je mist de paddocks zo grotendeels.quote:Hutten zat daar dus zeer ongeloofwaardig.
Niks "verkeerde kant". Niet meer omhoog kunnen komen en dus gedwongen naar het oosten en later noorden gegaan.quote:edit: lang genoeg in die kloof blijven om Feliciano mis te lopen, snel genoeg weg om door de honden geroken te worden. Mobiel genoeg om de Q2 te bereiken.
Klopt toch niet, het laatste wat ze doen voor ze allebei in de kloof vallen is de cd oplopen, dan komen ze die kloof uit en lopen ze direct de verkeerde kant op.
Die honden hebben ze niet geroken omdat ze daar niet levend waren.quote:
[..]
Dat moet, in elk scenario. De misdaadfantasten hebben daar ook geen antwoord op.
[..]
Logisch; in een kloof. Geldt net zo hard voor alle andere scenario's.
[..]
Nee, juist niet, want je mist de paddocks zo grotendeels.
[..]
Niks "verkeerde kant". Niet meer omhoog kunnen komen en dus gedwongen naar het oosten en later noorden gegaan.
links, recht naar het noorden, overal zijn paddocks en hutten. Niet alleen die bekend uit de AFK video.
Nee, de eerste groep honden, die van 7 april, zijn panameese honden en zijn getraind om levende personen terug te vinden. De nederlandse honden zijn getraind in het vinden van lichamen/resten. Zelfs na zeer lange tijd. Deze honden kwamen pas eind mei.quote:
Ik dacht dat die honden zowel levend als dood konden ruiken/vinden?
En dus moet die foto van Kris heur haar 6 nachten in de toekomst gemaakt zijn of zij in een koelcelquote:
[..]
Die honden hebben ze niet geroken omdat ze daar niet levend waren.
links, recht naar het noorden, overal zijn paddocks en hutten. Niet alleen die bekend uit de AFK video.
vastgehouden tot het fotomoment.Allebei volslagen onzin waar niemand aan denkt.
Paddocks en hutten kom je op Matteo's na niet tegen in die hoek.
jij doet net alsof je er al rondgekeken hebtquote:
[..]
En dus moet die foto van Kris heur haar 6 nachten in de toekomst gemaakt zijn of zij in een koelcel
Allebei volslagen onzin waar niemand aan denkt.
Paddocks en hutten kom je op Matteo's na niet tegen in die hoek.
Paddocks zijn er zeker wel, zie de paddocks waar de rugzak is gevonden en meer naar het zuiden waar de rivier bij elkaar komen,quote:
[..]
En dus moet die foto van Kris heur haar 6 nachten in de toekomst gemaakt zijn of zij in een koelcel
Allebei volslagen onzin waar niemand aan denkt.
Paddocks en hutten kom je op Matteo's na niet tegen in die hoek.
Koelcel? Niet mijn woorden, die laat ik me zeker niet in mijn mond leggen,
In de toekomst gemaakt? Niet mijn woorden, maar zeker optioneel, het is niet eens zeker wat er nu precies op die foto's te zien is.
Je doet wel weer stevige uitspraken, waar niemand aan denkt?
Volgens mij denken hier genoeg users dat er geen bal klopt van deze zaak. en ook niet van je scenario.
Wat mij betreft kan die: vallen opstaan verdwalen doorgaan vallen en weer opstaan scenario, zo de prullenbak in. Teveel gedoe en geen bewijzen, allemaal aannames.
Na een jaar roepen worden aannames geen feiten.
Gisteren had je er ook weer eentje:
Je weet dat niet maar in jouw hoofd is dat nu een feit. Zo gaat dat steeds, slaat nergens op.quote:Op dinsdag 28 april 2015 20:35 schreef El_Matador het volgende:
Een roofoverval gebruiken als argument is vrij dom omdat we weten dat dat bij Kris en Lisanne nu juist niet is gebeurd.
Die 11 dagen volgen gewoon uit de feiten die niemand in twijfel trekt behalve een paar hier, die in de krochten van het duistere internet.
Geen enkel hard punt; hearsay, aannames, verdachtmakingen en veel teveel films serieus genomen, dat komt meer in de buurt.
nee hij heeft het over de eerste beek, niet over een rivier met kabelbrug. Is toch ook niet logisch dat hij die eerste kabelbrug bedoeld. Als de meiden om 14.00 uur bij 1e quebrada waren zouden ze nog uren moeten lopen daarheen. En dan nog even terug lopen?quote:
[..]
Een valplaats tussen Q1 en mirador is een fantasie van veel van onze forumleden. De formulering van FvdG is onduidelijk. Ik heb het altijd verstaan als richting eerste kabelbrug. Op dat eerste stuk is het ook nog relatief druk met passanten.
na 8 dagen in de nacht met behulp van flitser een uitgang vinden tussen die twee watervallen...?...waarom al niet op dag 1 of 2 met daglicht. Of denk je nu echt dat ze dan 7/8 dagen daar apathisch hebben gezeten?quote:
[..]
Eerst in die Barranco Franko tussen Mirador en Q1 gevallen, in dat gebied (oost; rechts op de kaart) gebleven tot 8 april 01:39 en die nacht niet verdwaald, maar met een doel; de Sinaproclichten naar het noorden gegaan.
Dus afgedaald naar en via de Q2, maar dan verder naar het oosten vanaf het Pianistapad.
Mata begint aardig door te draaien.quote:
[..]
na 8 dagen in de nacht met behulp van flitser een uitgang vinden tussen die twee watervallen...?...waarom al niet op dag 1 of 2 met daglicht. Of denk je nu echt dat ze dan 7/8 dagen daar apathisch hebben gezeten?
Vanwege de getuigenverklaringen van toen, er waren verschillende meldingen van mensen die ze gezien dachten te hebben langs de weg naar Boquete.quote:
[..]
Maar waarom heeft ze nu juist toen dat antwoord gegeven? Waarom werd er toen sterk aan ontvoering gedacht? Is dat dan afhankelijk van het wel of niet vinden van iets?
Dat is toch niet logisch?
Waarom werd er bijv. niet gedacht (toen er nog niets gevonden was dus) 'Misschien zijn ze verdwaald, ver van een pad afgedwaald, ergens gevallen, niet meer uit kunnen komen, gewond, door val of dieren enz. resten vergaan snel, worden verspreid enz.'
FF kijken of ik je goed begrijp:quote:
[..]
Vanwege de getuigenverklaringen van toen, er waren verschillende meldingen van mensen die ze gezien dachten te hebben langs de weg naar Boquete.
Ingrid L. dacht in eerste instantie aan een ontvoering omdat verschillende mensen ze gezien dachten te hebben langs de weg naar Boquete?
Een moeder zou zeggen: kappen nou..quote:Op woensdag 29 april 2015 20:40 schreef El_Matador het volgende:
Ootje toch. Je vindt jezelf heel wat, roept maar wat maar hebt geen tegenargumenten. Typisch.
Een leraar: svp alleen op inhoud, niet op de man etc etc
Pedro van Casa de Pedro, Giovani van Il Pianista, er was ook iemand die ze in een taxi zou hebben zien stappen. Dat waren getuigen van de eerste dagen, zoals het nu lijkt hebben ze toch andere meiden gezien. Misschien deze dames, die waren ook in Boquete rond die tijd, kijk op 0:25quote:
[..]
FF kijken of ik je goed begrijp:
Ingrid L. dacht in eerste instantie aan een ontvoering omdat verschillende mensen ze gezien dachten te hebben langs de weg naar Boquete?
2014 meerdere onderwerpen blog archive 2014
http://vive-boquete.blogspot.nl/2014_04_01_archive.html
http://vive-boquete.blogs(...)ssage-therapist.html (sigrid)
Ja dat weet ik allemaal wel.quote:
[..]
Pedro van Casa de Pedro, Giovani van Il Pianista, er was ook iemand die ze in een taxi zou hebben zien stappen. Dat waren getuigen van de eerste dagen, zoals het nu lijkt hebben ze toch andere meiden gezien. Misschien deze dames, die waren ook in Boquete rond die tijd, kijk op 0:25
Vraag aan Ingrid L.
Wat denk je dat er nu zou moeten gebeuren?
Ik denk dat er meer onderzoek gedaan moet worden naar wat voor soort mensen er in Boquete wonen. Gringos . Wie zijn het – wat doen ze daar – wat voor achtergrond hebben ze in de USA. Misschien in het algemeen, niet alleen USA.. maar gewoon buitenland. Misschien ook vragen aan alle mensen in Boquete om zich op te geven vrijwillig hun huis/tuin door te laten zoeken en kijken wie zich er niet voor opgeeft? Misschien ook bij ons in de buurt, in de buurt van de school kijken overal?
Jij:
Dit is een reactie van IL van voordat de resten gevonden waren in het Changuinola gebied.
Toen werd er sterk aan ontvoering gedacht.
Jij denkt dat Ingrid L. in eerste instantie dacht aan een ontvoering omdat verschillende mensen ze gezien dachten te hebben langs de weg naar Boquete?
Ik ben geen papegaai, wat wil je nou weten?quote:
[..]
Ja dat weet ik allemaal wel.
Vraag aan Ingrid L.
Wat denk je dat er nu zou moeten gebeuren?
Ik denk dat er meer onderzoek gedaan moet worden naar wat voor soort mensen er in Boquete wonen. Gringos . Wie zijn het – wat doen ze daar – wat voor achtergrond hebben ze in de USA. Misschien in het algemeen, niet alleen USA.. maar gewoon buitenland. Misschien ook vragen aan alle mensen in Boquete om zich op te geven vrijwillig hun huis/tuin door te laten zoeken en kijken wie zich er niet voor opgeeft? Misschien ook bij ons in de buurt, in de buurt van de school kijken overal?
Jij:
Dit is een reactie van IL van voordat de resten gevonden waren in het Changuinola gebied.
Toen werd er sterk aan ontvoering gedacht.
Jij denkt dat Ingrid L. in eerste instantie dacht aan een ontvoering omdat verschillende mensen ze gezien dachten te hebben langs de weg naar Boquete?
Ik denk dat je gelijk hebt en de getuigen andere meiden hebben gezien.quote:
[..]
Pedro van Casa de Pedro, Giovani van Il Pianista, er was ook iemand die ze in een taxi zou hebben zien stappen. Dat waren getuigen van de eerste dagen, zoals het nu lijkt hebben ze toch andere meiden gezien. Misschien deze dames, die waren ook in Boquete rond die tijd, kijk op 0:25
Acht die kans groter dan allemaal in de war met de dag
Uit ervaring
weet ik hoe onbetrouwbaar getuigen kunnen zijn.Bij de zaak van Richard H die zijn vrouw en kinderen vermoordde zaten 130 getuigen verkeerd die zijn vrouw met kinderen zogenaamd allemaal hadden gezien.
Bij deze zaak was Martijn F er 100% van overtuigd dat Pedro het bij het rechte eind had.
Niet dus.
Ook zullen Martina, Oliva, Giovanni, Lorenzo enz andere meiden hebben gezien want de tijdstippen kloppen allemaal niet.
Het meest schokkende vind ik echter Sigrid. Blijf dat onbegrijpelijk vinden maar misschien nog wel onbegrijpelijker dat zij daarna niet aan de tand is gevoeld (en alle andere niet kloppende getuigen)
We blijven getuigen missen die hen hebben gezien.
2009 November 9, the Japanese tourist Hiro Novu Kanu, 24 years old, went missing for two days in Boquete Culebra sector. After the National Civil Protection System began the search, two days later, Kanu found the way back.
Deze toeriste was verdwaald achter de mirador en dwaalde 2 dagen door het gebied voordat ze de weg terug vond
Die meiden lijken best op K en L.quote:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt en de getuigen andere meiden hebben gezien.
Acht die kans groter dan allemaal in de war met de dag
Uit ervaring
Bij de zaak van Richard H die zijn vrouw en kinderen vermoordde zaten 130 getuigen verkeerd die zijn vrouw met kinderen zogenaamd allemaal hadden gezien.
Bij deze zaak was Martijn F er 100% van overtuigd dat Pedro het bij het rechte eind had.
Niet dus.
Ook zullen Martina, Oliva, Giovanni, Lorenzo enz andere meiden hebben gezien want de tijdstippen kloppen allemaal niet.
Het meest schokkende vind ik echter Sigrid. Blijf dat onbegrijpelijk vinden maar misschien nog wel onbegrijpelijker dat zij daarna niet aan de tand is gevoeld (en alle andere niet kloppende getuigen)
We blijven getuigen missen die hen hebben gezien.
Maar je hebt wel gelijk dat het vreemd is dat niemand ze gezien heeft.
Gewoon, wat ik vraag wil ik weten.quote:
[..]
Ik ben geen papegaai, wat wil je nou weten?
Waarom Ingrid L aan ontvoering dacht, vls jou.
Dat antwoord heb ik al gegeven, vanwege de getuigen denk ikquote:
[..]
Gewoon, wat ik vraag wil ik weten.
Waarom Ingrid L aan ontvoering dacht, vls jou.
dat zal op RI slaanquote:
Misschien ook bij ons in de buurt, in de buurt van de school kijken overal?
Jaquote:
[..]
Dat antwoord heb ik al gegeven, vanwege de getuigen denk ik
dat was idd wat ik wilde checken of ik dat goed begreep. woensdag 29 april 2015 @ 21:21:36 #119Kan zijn. Weet je zeker dat hij vlak bij de taalschool woont, zoals ik eerder zei werken ze daar niet met huisnummers en het is een hele lange weg. Hoe weet je precies waar hij woont, ik hoef geen adres maar ik vraag me af hoe je dat kan wetenquote:
Zeker geen rare gedachte...quote:
Wat is dit, ik volg je niet hoor.quote:
[..]
Ja
[ Bericht 5% gewijzigd door Grijzemassa op 29-04-2015 22:22:42 ]
ze zegt dat niet voor niksquote:
er zullen wel wat creeps in de buurt van die school wonen
Ze is vast wel op de hoogte.quote:
[..]
ze zegt dat niet voor niks
er zullen wel wat creeps in de buurt van die school wonen
Dat kan. Toch wist ze toen nog niet dat de resten in het Changuinola gebied gevonden zouden worden.quote:
[..]
ze zegt dat niet voor niks
er zullen wel wat creeps in de buurt van die school wonen
Een ontvoering oid leek toen een stuk aannemelijker dan nu.
Dat ik hier woensdag 29 april 2015 @ 21:21:36 #119 vroeg of ik je goed begrepen had.quote:
[..]
Wat is dit, ik volg je niet hoor.
Was mijn antwoord dan niet gelijk duidelijk?quote:
[..]
Dat ik hier woensdag 29 april 2015 @ 21:21:36 #119 vroeg of ik je goed begrepen had.
quote:
[..]
Dat kan. Toch wist ze toen nog niet dat de resten in het Changuinola gebied gevonden zouden worden.
Een ontvoering oid leek toen een stuk aannemelijker dan nu.
Omdat er getuigen waren die ze langs de weg naar Boquete hadden gezien, dus zouden ze vanaf daar ontvoerd kunnen zijn.Nee, het leek me een beetje onlogisch, dat DAT de reden zou zijn.quote:
[..]
Was mijn antwoord dan niet gelijk duidelijk?
Maar de redenatie kan ik nu wel plaatsen: gezien lans de kant van de weg (en daarna niet meer) dus vanaf daar ontvoerd.
Nu weten we dat dat waarschijnlijk anderen geweest zijn. Dat wist ze toen niet.quote:
[..]
Dat bedoel ik met dat oude interview, we hebben nu meer feiten dan ten tijde van dat interview
Hoe verklaar je de tijden van de getuigenissen van toen dan?quote:
[..]
Nee, het leek me een beetje onlogisch, dat DAT de reden zou zijn.
Maar de redenatie kan ik nu wel plaatsen: gezien lans de kant van de weg (en daarna niet meer) dus vanaf daar ontvoerd.
Foto om 1400 uur bij de 1e Q en volgens de getuigen om 1500/1530 uur langs de weg.
Dat kan dan toch niet.
Ja snap ik. Als het Kris en Lisanne echt waren geweest daar aan de kant van de weg, was het het meest voor de hand liggend geweest dat ze vandaar uit ontvoerd waren.quote:
[..]
Nu weten we dat dat waarschijnlijk anderen geweest zijn. Dat wist ze toen niet.
Dat bedoel ik met dat oude interview, we hebben nu meer feiten dan ten tijde van dat interview
(Wat dan wel in tegenspraak met de getuigenissen van Martina, Olivia en ? weet even z'n naam niet meer, die de meiden wandelend ca 16 uur 16.15 meenden te hebben gezien) .
Nee, dat kan dan niet, dat zeg ik ook niet.quote:
[..]
Hoe verklaar je de tijden van de getuigenissen van toen dan?
Foto om 1400 uur bij de 1e Q en volgens de getuigen om 1500/1530 uur langs de weg.
Dat kan dan toch niet.
Daarom is het dan toch juist dat Ingrid L ( en iedereen) dacht aan een ontvoering ( want er waren amper/geen feiten bekend.
Dat zeg jij toch ook, dat Ingrid L aan ontvoering dacht vanwege de getuigen?
Haha we vervallen een beetje in herhaling zo, ik denk dat we hetzelfde zeggen.quote:
[..]
Nee, dat kan dan niet, dat zeg ik ook niet.
Daarom is het dan toch juist dat Ingrid L ( en iedereen) dacht aan een ontvoering ( want er waren amper/geen feiten bekend.
Dat zeg jij toch ook, dat Ingrid L aan ontvoering dacht vanwege de getuigen?
Mijn punt is dat de uitspraak van IL toen niet vreemd was.
Dat is dus het punt: Niemand heeft ze gezien.quote:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt en de getuigen andere meiden hebben gezien.
Acht die kans groter dan allemaal in de war met de dag
Uit ervaring
Bij de zaak van Richard H die zijn vrouw en kinderen vermoordde zaten 130 getuigen verkeerd die zijn vrouw met kinderen zogenaamd allemaal hadden gezien.
Bij deze zaak was Martijn F er 100% van overtuigd dat Pedro het bij het rechte eind had.
Niet dus.
Ook zullen Martina, Oliva, Giovanni, Lorenzo enz andere meiden hebben gezien want de tijdstippen kloppen allemaal niet.
Het meest schokkende vind ik echter Sigrid. Blijf dat onbegrijpelijk vinden maar misschien nog wel onbegrijpelijker dat zij daarna niet aan de tand is gevoeld (en alle andere niet kloppende getuigen)
We blijven getuigen missen die hen hebben gezien.
Alleen is dat wettelijk niet mogelijk. Kan alleen als de eigenaar toestemming geeft, of er moet een sterke aanwijzing zijn en een bevel van een rechter.quote:
Als vnml aan een ontvoering werd gedacht, zou het idd logischer zijn om in -afgesloten- huizen e.d. te zoeken dan alle wandelpaden af te lopen.
Dat krijg je niet zomaar voor elkaar.
Die Aardwetenschapper gaat vast en zeker in al die huizen loerenquote:
[..]
Alleen is dat wettelijk niet mogelijk. Kan alleen als de eigenaar toestemming geeft, of er moet een sterke aanwijzing zijn en een bevel van een rechter.
Dat krijg je niet zomaar voor elkaar.
Denk het niet, of om te kijken of ze verdwaald zijn?quote:
[..]
Die Aardwetenschapper gaat vast en zeker in al die huizen loeren
Nee joh, die gaat niet of met zijn luie reet aan het zwembad liggen, dat zegt die toch?quote:
[..]
Denk het niet, of om te kijken of ze verdwaald zijn?
Die doet helemaal niets, zonde van het geld wat eraan gegeven is.
Die gaat hier echt geen foto's posten want wij zijn minderwaardig, is die nog in Nederland? Volgens mij hier om de hoek.
Nodig hem graag uit voor een spontane meet in R'dam, en hoe durft hij ons te noemen, neerbuigend gedrag? Vinnexvrouwkes...
edit:
de mods laten het toe, na een waarschuwing, prima ik begrijp hem duidelijk niet. Ik kon/had betere dingen te doen op 26 april/ik drink geen borrel op K&L, morgen/overmorgen heb ik tijd. Leg het maar uit.
edit:
zeg maar waar jij je prettig voelt, de afrikanenbuurt? Markthal? Delftshaven of heeft miss Escobar nog voorkeur?
[ Bericht 7% gewijzigd door ootjekatootje op 30-04-2015 06:08:37 ]
Het antwoord was: Ga vooral, zeker als je iets kan bijdragen aan het onderzoek
Mooi toch?quote:
Ik ken iemand die bij het onderzoek naar deze zaak betrokken is geweest. En die liet er ook vandaag niets over los. Maar MeloD had een slimme vraag bedacht: "Vind jij het met jouw dossierkennis een goed idee dat wij naar Panama gaan?"
Het antwoord was: Ga vooral, zeker als je iets kan bijdragen aan het onderzoek
Dan moeten jullie zeker gaanquote:
Ik ken iemand die bij het onderzoek naar deze zaak betrokken is geweest. En die liet er ook vandaag niets over los. Maar MeloD had een slimme vraag bedacht: "Vind jij het met jouw dossierkennis een goed idee dat wij naar Panama gaan?"
Het antwoord was: Ga vooral, zeker als je iets kan bijdragen aan het onderzoek
Met alle respect maar ik denk dat met name de mensen die denken aan een misdrijf daar het meeste te onderzoeken hebben.quote:
Ik ken iemand die bij het onderzoek naar deze zaak betrokken is geweest. En die liet er ook vandaag niets over los. Maar MeloD had een slimme vraag bedacht: "Vind jij het met jouw dossierkennis een goed idee dat wij naar Panama gaan?"
Het antwoord was: Ga vooral, zeker als je iets kan bijdragen aan het onderzoek
Als je denkt aan verdwalen/ongeluk wat wil je dan onderzoeken?
Of er een val plek is? Wat als ie er niet is?
Hoe snel je de Pianista kunt doen? Wat als dat niet kan binnen 2 uur?
Of je er kunt verdwalen? Niemand (behalve hier) denkt of dacht aan verdwalen. Niet de ouders, niet de gidsen niemand niet. Behalve de bekende users ongeveer 175 topics lang.
Feliciano ondervragen? Alleen het idee al is te stompzinnig voor woorden.
Je moet wel uit een ei komen dat je met deze vinex-gedachte je aan iemands sterren of uiterlijk kunt zien of iemand deugt.
Ook al zou er 1% kans zijn dat hij meer weet dan ben je dom bezig om die ene procent te verkloten door hem vragen te gaan stellen.
Laat dat over aan de mensen die dat voor hun werk doen.
Ik begrijp de nieuwsgierigheid en dat jullie daarom heen willen gaan. Daarom ga ik ook.
Maar heel eerlijk, als ik dacht aan verdwalen en/of een ongeluk dan zat ik al lang niet meer op FOK laat staan in Panama.
BTW gaan jullie eerder dan ik?
Goeie post,quote:
[..]
Met alle respect maar ik denk dat met name de mensen die denken aan een misdrijf daar het meeste te onderzoeken hebben.
Als je denkt aan verdwalen/ongeluk wat wil je dan onderzoeken?
Of er een val plek is? Wat als ie er niet is?
Hoe snel je de Pianista kunt doen? Wat als dat niet kan binnen 2 uur?
Of je er kunt verdwalen? Niemand (behalve hier) denkt of dacht aan verdwalen. Niet de ouders, niet de gidsen niemand niet. Behalve de bekende users ongeveer 175 topics lang.
Feliciano ondervragen? Alleen het idee al is te stompzinnig voor woorden.
Je moet wel uit een ei komen dat je met deze vinex-gedachte je aan iemands sterren of uiterlijk kunt zien of iemand deugt.
Ook al zou er 1% kans zijn dat hij meer weet dan ben je dom bezig om die ene procent te verkloten door hem vragen te gaan stellen.
Laat dat over aan de mensen die dat voor hun werk doen.
Ik begrijp de nieuwsgierigheid en dat jullie daarom heen willen gaan. Daarom ga ik ook.
Maar heel eerlijk, als ik dacht aan verdwalen en/of een ongeluk dan zat ik al lang niet meer op FOK laat staan in Panama.
BTW gaan jullie eerder dan ik?
Slaapt er ook iemand bij de taalscholen? Ook in CR of Bocas?
Ik ben erg benieuwd naar hun werkwijze nu en wie de buurman is.En of ze daar wat meer weten over Boquete dan de standaard ridel: het is een prachtig dorpje nabij de vulkaan en het nevelwoud.
Interessant artikel, ook de kosten voor zo'n operatie. En dan te bedenken dat de kosten van de laatste expeditie nog niet zijn meegenomen.quote:
http://impresa.prensa.com(...)es_0_3948355226.html
2009 November 9, the Japanese tourist Hiro Novu Kanu, 24 years old, went missing for two days in Boquete Culebra sector. After the National Civil Protection System began the search, two days later, Kanu found the way back.
Deze toeriste was verdwaald achter de mirador en dwaalde 2 dagen door het gebied voordat ze de weg terug vond
Ook interessant stukje over de honden.
quote:
[..]
En dus moet die foto van Kris heur haar 6 nachten in de toekomst gemaakt zijn of zij in een koelcel
Allebei volslagen onzin waar niemand aan denkt.
Paddocks en hutten kom je op Matteo's na niet tegen in die hoek.
Mata, ik heb eens flink teruggelezen. Kun je me vertellen wanneer ik dit gezegd heb?quote:
Ootje toch. Je vindt jezelf heel wat, roept maar wat maar hebt geen tegenargumenten. Typisch.
Ik vind het namelijk erg vervelend worden dat je hier dingen roept die niet gebaseerd zijn op uitspraken gedaan door mij. Waar heb ik het over een koelcel gehad?
Waar zijn de feiten?
Je maakt er steeds een aangedikt verhaal omheen en gebruikt versterkende woorden, trekt opmerkingen van anderen uit hun verband. En beweerd achteraf dat men het zo gezegd heeft, zoals jij het post.
Zie als voorbeeld de bovenstaande quote, dat kun je niet hard maken en is geen onderdeel geweest van de discussie.Gewoon niet doen dus
edit:
http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/5JTQOhD.jpg
op deze kaart tel ik 17 hutten/huizen en deze staan op 10 paddocks. Dat zijn alleen de hutten/huizen en paddocks direct nabij de rivier waar de resten gevonden zijn. Zowel links als rechts op het kaartje zijn nog meer hutten/huizen en paddocks te zien.
[ Bericht 10% gewijzigd door ootjekatootje op 30-04-2015 05:59:15 ]
Ja. Het is tof dat iemand uit het onderzoek achter ons staatquote:
Ik las net in een artikel dat Grijze Massa postte de kosten van een onderzoek...
Jammer dat je verder geen info hebt gekregen. Scheelt de expeditie ter plekke een hoop werk.
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 30-04-2015 07:42:42 ]
Zo slim is die vraag helemaal niet ,jezelf aankondigen als je daar heimelijk een soort onderzoekje wil doen.quote:
Ik ken iemand die bij het onderzoek naar deze zaak betrokken is geweest. En die liet er ook vandaag niets over los. Maar MeloD had een slimme vraag bedacht: "Vind jij het met jouw dossierkennis een goed idee dat wij naar Panama gaan?"
Het antwoord was: Ga vooral, zeker als je iets kan bijdragen aan het onderzoek
Paden in kaart brengen las ik ? voor wie ?
De mensen daar zijn niet achterlijk en lezen hier mee natuurlijk,ieder groepje Nederlanders zal vanaf nu met de grootste argwaan bekeken worden .
his products are not and have never been tested by or licensed by the Ministry of Health, as required by law
Bob Wolfe tot RI :
I had received calls from credible people stating that despite your assertions, you had never been a policeman
Bob Wolfe over RI
you invited me to your house to look at a "Certificate of Appreciation" presented to "Officer" Roger Imerman. You presented this certificate to me as your proof of having been on the Detroit Police Department, after telling several hard to believe stories about a racist conspiracy in the Police administration that resulted in all of your records - except for this Certificate - being lost or destroyed. The certificate you presented me and allowed me to photograph, to me, appeared relatively new and looked to have been printed on an inkjet printer (such device not having been yet invented in the '60's) on textured paper, which made the ink dots stand out more. But the most damning part was that the originator of the certificate not only misspelled the Mayor's name in the typed line, but managed to misspell the signature as well.
[ Bericht 16% gewijzigd door jogy op 30-04-2015 19:00:00 ]
As part of a serial rape investigation, the police attached an electronic monitoring device to the bumper of Frederick Osburn’s vehicle in order to track his movements as he traveled the public streets of Las Vegas. The police did not obtain a warrant prior to attaching the device to the bumper of Osburn’s vehicle, which was parked on the street outside his residence.
Eventually, through visual surveillance, and with the aid of the electronic monitoring device, Osburn was observed committing voyeuristic activities. The police then obtained a search warrant and searched Osburn’s residence and vehicle. As a result of the search, the police found burglary tools and child pornography. Subsequently, Osburn was arrested and charged with three counts of open or gross lewdness, two counts of possession of burglary tools, two counts of use of a minor in producing pornography and fifty-seven counts of possession of visual presentations depicting sexual conduct of a person under sixteen years of age.
http://www.forensicfocus.(...)ile=viewtopic&t=4502
[ Bericht 1% gewijzigd door jogy op 30-04-2015 19:00:38 ]
Leugens en Bedrog, werkten met aliassen en schuiladressen. Fijn gegeven als dit soort rotte appels zich komen vestigen in je dorp. Zich (illegale) goudexcursies aanbieden, de boel oplichten en zich voordoen als voormalig agent/kruidendokter.quote:
Dat clubje RI, Ozzie(edit) en FG zijn echt geen lekker jongens hoor
As part of a serial rape investigation, the police attached an electronic monitoring device to the bumper of Frederick Osburn’s vehicle in order to track his movements as he traveled the public streets of Las Vegas. The police did not obtain a warrant prior to attaching the device to the bumper of Osburn’s vehicle, which was parked on the street outside his residence.
Eventually, through visual surveillance, and with the aid of the electronic monitoring device, Osburn was observed committing voyeuristic activities. The police then obtained a search warrant and searched Osburn’s residence and vehicle. As a result of the search, the police found burglary tools and child pornography. Subsequently, Osburn was arrested and charged with three counts of open or gross lewdness, two counts of possession of burglary tools, two counts of use of a minor in producing pornography and fifty-seven counts of possession of visual presentations depicting sexual conduct of a person under sixteen years of age.
http://www.forensicfocus.(...)ile=viewtopic&t=4502
Dat deze kerels nooit zijn verdronken/verongelukt, is al een wonder op zich te noemen. Misschien werken die kruiden dan toch..
In de beginjaren van een expat-invasie, kan iedereen een nieuwe start maken en zich voordoen als een persoon die hij/zij graag wil zijn. Door de komst van internet en alle sociale media, vallen deze personen steeds sneller door de mand.
Spijtig genoeg dat de locale bevolking dit met lede ogen moet ondergaan, gezien de grote economische belangen die hierin meespelen.
[ Bericht 3% gewijzigd door jogy op 30-04-2015 19:01:15 ]
Ik ben verbaasd. Maar dat klinkt goed. Als dan van te voren nog het NFI rapport ingekeken kan worden zou ook schelen....misschien eens polsen hoe we inzage kunnen krijgen...creatief denken via die contactpersoon?quote:
Op donderdag 30 april 2015 00:17 schreef Domnivoor het volgende:
Ik ken iemand die bij het onderzoek naar deze zaak betrokken is geweest. En die liet er ook vandaag niets over los. Maar MeloD had een slimme vraag bedacht: "Vind jij het met jouw dossierkennis een goed idee dat wij naar Panama gaan?"
Het antwoord was: Ga vooral, zeker als je iets kan bijdragen aan het onderzoek
Ja, deze kennis moet toch bij een onderzoek naar de omstandigheden waarin K&L waren meegenomen worden. Environmental research - omgevingsfactoren - minimaal moet dit in je achterhoofd zitten...quote:
Leugens en Bedrog, werkten met aliassen en schuiladressen. Fijn gegeven als dit soort rotte appels zich komen vestigen in je dorp. Zich (illegale) goudexcursies aanbieden, de boel oplichten en zich voordoen als voormalig agent/kruidendokter.
Dat deze kerels nooit zijn verdronken/verongelukt, is al een wonder op zich te noemen. Misschien werken die kruiden dan toch..
In de beginjaren van een expat-invasie, kan iedereen een nieuwe start maken en zich voordoen als een persoon die hij/zij graag wil zijn. Door de komst van internet en alle sociale media, vallen deze personen steeds sneller door de mand.
Spijtig genoeg dat de locale bevolking dit met lede ogen moet ondergaan, gezien de grote economische belangen die hierin meespelen.
Het is erg jammer dat er geen enkel camerabeeld is van een bankopname enz. Maar als men wil kan dit achterhaald worden, ook wie een minuut eerder of later pinde. Als dit een verdacht figuur is en ook nog om de hoek zou wonen van hun hostel..enz enz.
Als men meer wil weten, dan is er meer te weten te komen natuurlijk.
Dan nog die bijzondere datum van 1 april ook in Boquete.
Er zouden ergens camerabeelden moeten zijn waarop ze opduiken lijkt mij.
Ik vermoed dat dat allemaal niet gaat gebeuren.quote:
[..]
Ja, deze kennis moet toch bij een onderzoek naar de omstandigheden waarin K&L waren meegenomen worden. Environmental research - omgevingsfactoren - minimaal moet dit in je achterhoofd zitten...
Het is erg jammer dat er geen enkel camerabeeld is van een bankopname enz. Maar als men wil kan dit achterhaald worden, ook wie een minuut eerder of later pinde. Als dit een verdacht figuur is en ook nog om de hoek zou wonen van hun hostel..enz enz.
Als men meer wil weten, dan is er meer te weten te komen natuurlijk.
Dan nog die bijzondere datum van 1 april ook in Boquete.
Er zouden ergens camerabeelden moeten zijn waarop ze opduiken lijkt mij.
Waar ik op hoop is dat er eentje daar flink de fout ingaat. Mijn gevoel zegt dat er binnenkort wat gaat gebeuren, of er zijn weer toeristen weg. Of ze vinden lichamen van die 2 vermisten vrouwen.Of er gebeurt wat met een van die expats.
Of iemand doet een boekje open.
het spreekwoord: al is de leugen nog zo snel de waarheid achterhaalt hem wel...quote:
Ik vermoed dat dat allemaal niet gaat gebeuren.
Waar ik op hoop is dat er eentje daar flink de fout ingaat. Mijn gevoel zegt dat er binnenkort wat gaat gebeuren, of er zijn weer toeristen weg. Of ze vinden lichamen van die 2 vermisten vrouwen.Of er gebeurt wat met een van die expats.
Of iemand doet een boekje open.
Voor onszelf, om een beter beeld te krijgen van het gebied.quote:
[..]
Zo slim is die vraag helemaal niet ,jezelf aankondigen als je daar heimelijk een soort onderzoekje wil doen.
Paden in kaart brengen las ik ? voor wie ?
Laat ze maar meelezen. We hebben maanden geleden al aangekondigd dat we daarheen gaan, dat is niets nieuws. Verdere details houden we voor ons.quote:De mensen daar zijn niet achterlijk en lezen hier mee natuurlijk,ieder groepje Nederlanders zal vanaf nu met de grootste argwaan bekeken worden .
Je vergist je in 1 ding ( Totale en Politieke onschendbaarheid)quote:
[..]
Leugens en Bedrog, werkten met aliassen en schuiladressen. Fijn gegeven als dit soort rotte appels zich komen vestigen in je dorp. Zich (illegale) goudexcursies aanbieden, de boel oplichten en zich voordoen als voormalig agent/kruidendokter.
Dat deze kerels nooit zijn verdronken/verongelukt, is al een wonder op zich te noemen. Misschien werken die kruiden dan toch..
In de beginjaren van een expat-invasie, kan iedereen een nieuwe start maken en zich voordoen als een persoon die hij/zij graag wil zijn. Door de komst van internet en alle sociale media, vallen deze personen steeds sneller door de mand.
Spijtig genoeg dat de locale bevolking dit met lede ogen moet ondergaan, gezien de grote economische belangen die hierin meespelen.
De broer van de moeder van Frank G was de (inmiddels ex) President van Panama
[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 30-04-2015 19:02:57 ]
Domnivoor kun je me 5 dingen opnoemen die voor jou/jullie belangrijk zijn om daar te onderzoeken?quote:
[..]
Voor onszelf, om een beter beeld te krijgen van het gebied.
[..]
Laat ze maar meelezen. We hebben maanden geleden al aangekondigd dat we daarheen gaan, dat is niets nieuws. Verdere details houden we voor ons.
Waar ben jij persoonlijk het meest nieuwsgierig naar?
Welke president?quote:
[..]
Je vergist je in 1 ding ( Totale en Politieke onschendbaarheid)
De broer van de moeder van Frank Gruber Chiari was de (inmiddels ex) President van Panama
Ze hadden er een aantal.Er is er zelfs eentje geboren in Boquete
Rodolfo Chairi, van 1/10/1924 tot 1/10/1928, best lang voor Panameese begrippen.Van de NLP natuurlijk
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_heads_of_state_of_Panama
en vice- president:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rodolfo_Chiari
[ Bericht 5% gewijzigd door ootjekatootje op 30-04-2015 10:41:58 ]
daar de broer van >die was president in 1949 en van 1960- 1964quote:
[..]
Welke president?
Er is er zelfs eentje geboren in Boquete
Rodolfo Chairi, van 1/10/1924 tot 1/10/1928, best lang voor Panameese begrippen.Van de NLP natuurlijk
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_heads_of_state_of_Panama
ik was nog niet klaarquote:
[..]
daar de broer van >die was president in 1949 en van 1960- 1964
:interessante kerel!
[ Bericht 6% gewijzigd door jogy op 30-04-2015 19:03:52 ]
Er is al enige tijd een vastgoedoorlog gaande. Panamese eigenaren van onroerend goed worden onder druk gezet en bedreigd door buitenlanders (in dit geval Fransen) om hun onroerend goed te verkopen.
De Expats, die een dikke vinger in de pap van het onroerend goed gebeuren in Boquete hebben zijn degenen die in de eerste week van de verdwijning de getuigen geïnterviewd hebben.
Alle belangen zijn verweven in zo'n gemeenschap.
Die getuigenverklaringen leken er toen op te wijzen dat K en L mogelijk ontvoerd en allang niet meer in Boquete waren. Zodoende werd de aandacht verlegd naar o.a. Costa Rica
De goede naam van Boquete is goud waard.
http://m.telemetro.com/na(...)zas_3_802449765.html
[ Bericht 6% gewijzigd door Grijzemassa op 30-04-2015 11:12:26 ]
de zoon van bedoelde ikquote:
[..]
daar de broer van >die was president in 1949 en van 1960- 1964
''died during some carnavals''quote:
markante persoon..goede vent zo te lezen
Oke, eerlijke vragen.quote:
[..]
Domnivoor kun je me 5 dingen opnoemen die voor jou/jullie belangrijk zijn om daar te onderzoeken?
1) plaatsen in Boquete waar K & L geweest zijn
2) El Pianista
3) paden achter de Mirador
4) kloven en rivieren
5) paddocks en huisjes
De locatie van de nachtfoto's.quote:Waar ben jij persoonlijk het meest nieuwsgierig naar?
Ja, was zo te lezen goed bezig met sociale zorgstelsel en vaccinaties.quote:
[..]
''died during some carnavals''
markante persoon..goede vent zo te lezen
Daar las ik ook wat over. Het is een hele puzzel, grondprijzen daar op bepaalde plekken zijn extreem hoog, onderlinge verhoudingen.quote:
Het idyllische imago van het Boquete waar bijna nooit iets verkeerds gebeurd is toch wel een rookgordijn.
Er is al enige tijd een vastgoedoorlog gaande. De Panamese eigenaren van onroerend goed worden onder druk gezet en bedreigd door buitenlanders (in dit geval Fransen) om hun onroerend goed te verkopen.
De Expats, die een dikke vinger in de pap van het onroerend goed gebeuren in Boquete hebben zijn degenen die in de eerste week van de verdwijning de getuigen geïnterviewd hebben.
Alle belangen zijn verweven met elkaar in zo'n gemeenschap.
Die getuigenverklaringen leken er toen op te wijzen dat K en L mogelijk ontvoerd en allang niet meer in Boquete waren. Zodoende werd de aandacht verlegd naar o.a. Costa Rica
De goede naam van Boquete is goud waard.
http://m.telemetro.com/na(...)zas_3_802449765.html
Meest opmerkelijk, bij de viering van 100 jaar Boquete werd het afzichtelijke en amerikaans ogende "dorpsplein" onthuld..
Zitten er al expats in de gemeenteraad? Of kunnen ze dit nog weren?
ja precies..zelfs een bijnaam gekregen in positieve zin.quote:
Ja, was zo te lezen goed bezig met sociale zorgstelsel en vaccinaties.
Daarom stelde ik ook de vraag: Wat als Kris en Lisanne vermoord gevonden zouden zijn op bv 4 april?quote:
Mensen genoeg daar die niet gebaat zijn bij 2 dode jonge meiden op een bergpad.
Zou Panama dan eerlijk zijn of is in dit ex-dictatuur nog van alles mogelijk?
wat denk je zelf ?quote:
[..]
Daarom stelde ik ook de vraag: Wat als Kris en Lisanne vermoord gevonden zouden zijn op bv 4 april?
Zou Panama dan eerlijk zijn of is in dit ex-dictatuur nog van alles mogelijk?
Ik denk dat van alles mogelijk is.quote:
[..]
Daarom stelde ik ook de vraag: Wat als Kris en Lisanne vermoord gevonden zouden zijn op bv 4 april?
Zou Panama dan eerlijk zijn of is in dit ex-dictatuur nog van alles mogelijk?
Overigens ook verdwalen of in een ravijn vallen waar je niet meer uit kan komen aan de noordzijde van de cd
Ik weet niet of de dictatuur erger was dan de huidige situatie. Lees net een artikel over de gang van zaken in de vastgoedwereld. Commissies van 8% terwijl de gebruikelijke commissie's in Panama 5% zijn.quote:
[..]
Daarom stelde ik ook de vraag: Wat als Kris en Lisanne vermoord gevonden zouden zijn op bv 4 april?
Zou Panama dan eerlijk zijn of is in dit ex-dictatuur nog van alles mogelijk?
Eigenaren verkopen hun huis voor 60000, de makelaar gooit er 12000,- bovenop en vraagt vervolgens nog een commissie van 8%. Eigenaar vindt 60000 een extreem bedrag voor het stuk grond en de kopers verwachten veel van Boquete. Dit blijkt dus vaak tegen te vallen en men komt hiertegen in verweer.
[ Bericht 16% gewijzigd door ootjekatootje op 30-04-2015 11:27:05 ]
Ik vraag me ook nog steeds af wat de echte reden is geweest dat de trail gesloten werd.quote:
[..]
Daarom stelde ik ook de vraag: Wat als Kris en Lisanne vermoord gevonden zouden zijn op bv 4 april?
Zou Panama dan eerlijk zijn of is in dit ex-dictatuur nog van alles mogelijk?
Men stelde om de honden niet te storen in hun werk.
Normaal kunnen speurhonden 72 uur lang een spoor volgenquote:
Heel vreemd dat die honden geen sporen hebben geroken toen. De meiden waren zeker op het Pianista trail geweest maar zelfs dat spoor werd niet gevonden.
bijv van taalschool naar de top
Jij parafraseert nog veel erger met je "Mata zegt...", dus kijk eens in een spiegel.quote:
[..]
[..]
Mata, ik heb eens flink teruggelezen. Kun je me vertellen wanneer ik dit gezegd heb?
Ik vind het namelijk erg vervelend worden dat je hier dingen roept die niet gebaseerd zijn op uitspraken gedaan door mij. Waar heb ik het over een koelcel gehad?
Waar zijn de feiten?
Je maakt er steeds een aangedikt verhaal omheen en gebruikt versterkende woorden, trekt opmerkingen van anderen uit hun verband. En beweerd achteraf dat men het zo gezegd heeft, zoals jij het post.
Gewoon niet doen dus
edit:
http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/5JTQOhD.jpg
op deze kaart tel ik 17 hutten/huizen en deze staan op 10 paddocks. Dat zijn alleen de hutten/huizen en paddocks direct nabij de rivier waar de resten gevonden zijn. Zowel links als rechts op het kaartje zijn nog meer hutten/huizen en paddocks te zien.
De foto van Kris' haar is gemaakt:
• vóór de echte datum - foto's zijn om onverklaarbare redenen in de toekomst geplaatst en onveranderlijk; op 1/2/3/4/5/6/7 april 's nachts heeft een of andere leipo de moeite genomen 90 foto's in het hooggebergte te maken, in het pikkedonker
• op de echte datum - veruit het meest logisch en iedereen buiten FOK! denkt er zo over
• ná de echte datum - Kris, die volgens de hypothese 'reeds op dag 1' omgekomen is moet in een koelcel bewaard zijn om haar hoofd nog zo mooi op foto te krijgen; wat ook geldt voor de andere combinaties van "op dag 1 sterven" en "foto's op 5/6/7/8 april".
Zodoende is er niet alleen geen aanwijzing voor de stelling dat ze " al op 1 april zijn doodgegaan/gemaakt"; er zijn zelfs veel aanwijzingen tegen.
Dat die als kleine kinderen met vingers in hun oren genegeerd blíjven worden, kan ik niks aan doen. De inconsistenties aanwijzen wel. En dat blijf ik doen.
Zodoende is er niet alleen geen aanwijzing voor de stelling dat ze " al op 1 april zijn doodgegaan/gemaakt"quote:
Zodoende is er niet alleen geen aanwijzing voor de stelling dat ze " al op 1 april zijn doodgegaan/gemaakt"
Welke aanwijzingen en bewijzen heb jij dat er iets anders gebeurd is ?
Hun belgedrag (nagenoeg onmogelijk te faken en nog moeilijker door de twee verschillende telefoons, zie Physsic) en de unieke nachtfoto's.quote:
[..]
Zodoende is er niet alleen geen aanwijzing voor de stelling dat ze " al op 1 april zijn doodgegaan/gemaakt"
Welke aanwijzingen en bewijzen heb jij dat er iets anders gebeurd is ?
Het blijft bij ononderbouwde fantasietjes aan "jullie" kant.
Belgedrag zegt helemaal niks er kan ook na die tijd iets gebeurd zijnquote:
[..]
Hun belgedrag (nagenoeg onmogelijk te faken en nog moeilijker door de twee verschillende telefoons, zie Physsic) en de unieke nachtfoto's.
Het blijft bij ononderbouwde fantasietjes aan "jullie" kant.
[ Bericht 7% gewijzigd door jogy op 30-04-2015 19:31:23 ]
Cursus gevolgd of heb je gewoon een beetje verstand van camera's?quote:
[..]
Jij parafraseert nog veel erger met je "Mata zegt...", dus kijk eens in een spiegel.
De foto van Kris' haar is gemaakt:
• vóór de echte datum - foto's zijn om onverklaarbare redenen in de toekomst geplaatst en onveranderlijk; op 1/2/3/4/5/6/7 april 's nachts heeft een of andere leipo de moeite genomen 90 foto's in het hooggebergte te maken, in het pikkedonker
• op de echte datum - veruit het meest logisch en iedereen buiten FOK! denkt er zo over
• ná de echte datum - Kris, die volgens de hypothese 'reeds op dag 1' omgekomen is moet in een koelcel bewaard zijn om haar hoofd nog zo mooi op foto te krijgen; wat ook geldt voor de andere combinaties van "op dag 1 sterven" en "foto's op 5/6/7/8 april".
Zodoende is er niet alleen geen aanwijzing voor de stelling dat ze " al op 1 april zijn doodgegaan/gemaakt"; er zijn zelfs veel aanwijzingen tegen.
Dat die als kleine kinderen met vingers in hun oren genegeerd blíjven worden, kan ik niks aan doen. De inconsistenties aanwijzen wel. En dat blijf ik doen.
; "belgedrag zegt niets". Dat is je antwoord? Na 13 maanden?quote:
Belgedrag zegt helemaal niks er kan ook na die tijd iets gebeurd zijn
[ Bericht 25% gewijzigd door jogy op 30-04-2015 19:33:30 ]
Geef eens antwoord op de vraag want dat heb ik namelijk nooit gezegd.quote:
[..]
Jij parafraseert nog veel erger met je "Mata zegt...", dus kijk eens in een spiegel.
De foto van Kris' haar is gemaakt:
• vóór de echte datum - foto's zijn om onverklaarbare redenen in de toekomst geplaatst en onveranderlijk; op 1/2/3/4/5/6/7 april 's nachts heeft een of andere leipo de moeite genomen 90 foto's in het hooggebergte te maken, in het pikkedonker
• op de echte datum - veruit het meest logisch en iedereen buiten FOK! denkt er zo over
• ná de echte datum - Kris, die volgens de hypothese 'reeds op dag 1' omgekomen is moet in een koelcel bewaard zijn om haar hoofd nog zo mooi op foto te krijgen; wat ook geldt voor de andere combinaties van "op dag 1 sterven" en "foto's op 5/6/7/8 april".
Zodoende is er niet alleen geen aanwijzing voor de stelling dat ze " al op 1 april zijn doodgegaan/gemaakt"; er zijn zelfs veel aanwijzingen tegen.
Dat die als kleine kinderen met vingers in hun oren genegeerd blíjven worden, kan ik niks aan doen. De inconsistenties aanwijzen wel. En dat blijf ik doen.
Toon gewoon aan dat dat zo is of doe die uitspraken niet.
Ik wacht nog steeds op antwoorden, ik kan wel gemakkelijk de fotocamera tijden aanpassen en niemand die daar iets van merkt.quote:
[..]
Hun belgedrag (nagenoeg onmogelijk te faken en nog moeilijker door de twee verschillende telefoons, zie Physsic) en de unieke nachtfoto's.
Het blijft bij ononderbouwde fantasietjes aan "jullie" kant.
Daarnaast is het ook gemakkelijk op de tijden van de telefoons te veranderen, ik heb hier ook diverse testen gedaan/laten doen.
Dit zijn de mogelijkheden, ga daar dan eens inhoudelijk op in.quote:
[..]
Geef eens antwoord op de vraag want dat heb ik namelijk nooit gezegd.
Toon gewoon aan dat dat zo is of doe die uitspraken niet.
Belgedrag zegt juist een hoop, kijk naar die tijden, wat een ritme.quote:
[..]
Belgedrag zegt helemaal niks er kan ook na die tijd iets gebeurd zijn
Met name op 4 en 5 april. Op de minuut precies, 13:37 uur en dat in een donkere kloof zonder gevoel van tijd en stress.
Nee, jij beweert dat ik zeg dat ze in een koelcel lagen, goed voorbeeld hoe je mensen woorden in de mond legt zonder bronnen.quote:
[..]
Dit zijn de mogelijkheden, ga daar dan eens inhoudelijk op in.
Gewoon niet doen.
Jij meet je het recht aan dat je antwoorden zou mogen verwachten?quote:
[..]
Ik wacht nog steeds op antwoorden, ik kan wel gemakkelijk de fotocamera tijden aanpassen en niemand die daar iets van merkt.
Daarnaast is het ook gemakkelijk op de tijden van de telefoons te veranderen, ik heb hier ook diverse testen gedaan/laten doen.
Terwijl je Physsics uitzoekwerk volledig naast je neerlegt en je waanidee blijft propageren?
Ik kan ook beloproeoen doen op een ander tijdstip maar in twee verschillende goed beveiligde telefoons inbreken is nagenoeg onmogelijk, al helemaal voor die "Boquete Basterds" die hier gefantaseerd worden.
Gelul, dat zeg ik niet.quote:
[..]
Nee, jij beweert dat ik zeg dat ze in een koelcel lagen, goed voorbeeld hoe je mensen woorden in de mond legt zonder bronnen.
Gewoon niet doen.
Wel; als je volhoudt dat de meiden al op 1 april zijn omgekomen en de nachtfoto's zijn op het juiste (8 april ~01:00-04:00) of zelfs een later moment gemaakt (wat jij zelf mogelijk achtte!!), dan kan je niet zonder koelcel gegeven de staat van Kris' hoofd.
Daar ga je weer, het is waarschijnlijk het haar van Kris.quote:
[..]
Gelul, dat zeg ik niet.
Wel; als je volhoudt dat de meiden al op 1 april zijn omgekomen en de nachtfoto's zijn op het juiste (8 april ~01:00-04:00) of zelfs een later moment gemaakt (wat jij zelf mogelijk achtte!!), dan kan je niet zonder koelcel gegeven de staat van Kris' hoofd.
Ik dacht in eerste instantie, van die Loretta. Mata we weten het niet, ook jij niet.
Het is het haar van Kris tot er een betere verklaring opduikt (hihi). Of verwacht jij dat het stikt van de redheads in de bergen ten noorden van Boquete?quote:
[..]
Daar ga je weer, het is waarschijnlijk het haar van Kris.
Ik dacht in eerste instantie, van die Loretta. Mata we weten het niet, ook jij niet.
Maar om je in de misdaadbocht te blijven wringen begin je zelfs de elementaire feiten te ontkennen?
een vraag ook namens anderen. Waarom reageer je zo heftig wanneer het gaat over een mogelijk misdrijf? Je kunt het er niet mee eens zijn maar met regelmaat schiet je flink uit bocht en post je op het onbeschofte af. Waarom?
Heb je persoonlijke belangen (zoals een stuk grond of vastgoed) of ken je personen in Boquete?
Zou namelijk een goede verklaring kunnen zijn voor je felheid en je gedrevenheid op dit topic.
En ik ben oprecht geïnteresseerd in je antwoord, je hebt hier al eens wat gepost over een vriendin die zo een afgrond in viel. Vandaar mijn vraag
Nou binnenkort ligt er weer een aan het zwembad daar!quote:
[..]
Het is het haar van Kris tot er een betere verklaring opduikt (hihi). Of verwacht jij dat het stikt van de redheads in de bergen ten noorden van Boquete?
Maar om je in de misdaadbocht te blijven wringen begin je zelfs de elementaire feiten te ontkennen?
tradities, volgens sommige is het normaal om specifieke filmpjes te posten op FB
Macho gedrag, wordt dat genoemd, dat kan ik wel volgen.
Zijn er nog meer cultuurverschillen, dingen waar wij hiervan met de ogen knipperen en daar gebruikelijk zijn?
De cultuurverschillen tussen Europeanen en inwoners van Midden-Amerika zijn zo groot dat je er een heel boek aan zou kunnen wijden. Hieronder zijn er een paar punten uitgepikt, die van direct en dagelijks belang zijn bij je omgang met de bewoners.
Beleefdheid: Dit is een erg belangrijk punt bij de interacties in geheel Centraal-Amerika. In Panama geven zowel mannen als vrouwen elkaar bij de eerste kennismaking alleen een hand. Als je wordt voorgesteld dan geven vrouwen elkaar één zoen (links) en mannen drukken vriendelijk elkaars hand.
Als je iemand aanspreekt, ook in situaties in een winkel of bus, begin dan je gesprek met een groet. Een eenvoudig buenos días of buenas tardes, vergezeld van een glimlach, doet wonderen. Je begroeting wordt beantwoord met een gelijke begroeting van de tegenpartij. Daarna begint het eigenlijke gesprek pas. Als je een gemeenschappelijke ruimte binnenkomt, zoals een restaurant of wachtkamer, is het ook beleefd een algemene groet te geven aan iedereen in de ruimte. Een simpel buenos días of buenas tardes voldoet ook hier.
Machogedrag: Hoewel vrouwen steeds vaker belangrijke posities in de politiek en het bedrijfsleven innemen, is de Latijns-Amerikaanse machismo cultuur nog alom tegenwoordig. De mythe die mannen typeert als sterk en vrouwen als fragiel en afhankelijk is nadrukkelijk aanwezig. Een macho houding en mannelijke trots worden vaak tentoongespreid als een lokale man aandacht van een vrouw probeert op te eisen, vooral in de vorm van fluiten. Vooral alleenreizende vrouwen krijgen vaak volop (ongewenste) aandacht. Als je hiervan niet gediend bent, is het het beste dit eenvoudig te negeren. Je kunt deze problemen minimaliseren door je conservatief te kleden. Het dragen van een trouwring kan ook helpen. Mijd duistere plaatsen en eenzame stranden als je alleen bent. Uiteraard zijn er ook voldoende 'gewone' mannen hier.
Kleding: Zorg dat je er verzorgd en schoon uitziet, voor de bevolking van Centraal-Amerika is dit belangrijk. Zelfs arme mensen doen hun best er verzorgd uit te zien. Aangezien je het geld hebt om helemaal vanuit Europa naar Centraal-Amerika te komen, móet je in de ogen van de lokale bevolking wel rijk zijn. Je wint respect als je je netjes kleedt. Dit betekent natuurlijk niet dat je in je duurste Armani outfit over de straten moet gaan. Juwelen en dure (nep)sieraden kun je beter thuis laten. Kleed je niet tè bloot, niet iedereen is hier van gediend. Shorts zijn, zowel voor mannen als vrouwen, wel geschikt op de stranden en in enkele kustplaatsen. Zwemkleding moet alleen gedragen worden bij zwembaden en op de stranden. Veel lokale vrouwen zwemmen met een T-shirt over hun zwemkleding (dit vaak om wat minder mannelijke aandacht te krijgen). Kleed je ook decent als je kerken bezoekt, dit uit respect voor de lokale bevolking en haar cultuur.
Afdingen: Afdingen is in Panama alleen gebruikelijk bij het kopen van souvenirs of kunstobjecten. Etenswaren hebben op de markt en in winkels gewoon een vaste prijs.
Algemeen: Besef voortdurend dat je als gast in een land verblijft waar men nu eenmaal andere omgangsvormen kent. Dat is niet afwijkend, jij gedraagt je afwijkend.
Van shoestring geplukt.
[ Bericht 43% gewijzigd door ootjekatootje op 30-04-2015 14:34:41 ]
En wederom negeer je de punten.quote:
[..]
Nou binnenkort ligt er weer een aan het zwembad daar!
Ik heb niets tegen een misdrijf an sich. Wel tegen de belachelijke inhoudsloosheid van de aanhangers ervan. Er komt maar niks serieus, slechts verdachtmakingen en geroddel.
Zo ook aan mijn persoontje met weer een belachelijke vraag.
zo belachelijk is het niet, je reageert zo heftig. Was een serieuze vraag, heb je daar familie of contacten dat je zo fel reageert. Kan toch?quote:
[..]
En wederom negeer je de punten.
Ik heb niets tegen een misdrijf an sich. Wel tegen de belachelijke inhoudsloosheid van de aanhangers ervan. Er komt maar niks serieus, slechts verdachtmakingen en geroddel.
Zo ook aan mijn persoontje met weer een belachelijke vraag.
Ik ben hartstikke serieus, ik denk net als 11:30 dat de natuur daar ook zorgt voor het koel houden van lichaamsdelen. Met name stenen in de schaduw waar de temperatuur 's nachts zakt tot 8 graden. Nabij koud water bijvoorbeeld. FvdG heeft nog een mooi onderzoek gedaan, hier gepost door Agter. Varkenspootjes in de grond, 3 maanden lang.
ok inhoudelijk, op 4 en 5 april beiden oproepen gedaan om 13:37? toeval of heb je een betere verklaring?quote:
"belgedrag zegt niets".[/b] Dat is je antwoord? Na 13 maanden?
[ Bericht 14% gewijzigd door jogy op 30-04-2015 19:36:29 ]
Ik denk dat er wekkers actief waren of toen aangezet. Dat kan die overeenkomende tijd verklaren als het niet gewoon toeval is.quote:
[..]
ok inhoudelijk, op 4 en 5 april beiden oproepen gedaan om 13:37? toeval of heb je een betere verklaring?
waar zou een wekker voor 13:37 dan voor nodig zijn? Dat ze vanaf dat moment thuis wakker zouden zijn? In verband met het tijdsverschil?quote:
[..]
Ik denk dat er wekkers actief waren of toen aangezet. Dat kan die overeenkomende tijd verklaren als het niet gewoon toeval is.
Dan zou je dat op de andere dagen, dus 1, 2 en 3 april toch ook moeten zien?
Ja, dat had Miss Escobar ook als verklaring. Je vergeet het tijdsverschil makkelijk en zet daarom een wekker om je eraan te herinneren wanneer Nederland wakker is.quote:
[..]
waar zou een wekker voor 13:37 dan voor nodig zijn? Dat ze vanaf dat moment thuis wakker zouden zijn? In verband met het tijdsverschil?
(misschien wilden ze weten wanneer GTST afgelopen was en ze weer een aflevering hadden gemist)
10:xx is na het werk, 13:xx na het eten en journaal.
Slangen, spinnen en schorpioenen vormen een groot gevaar als je met blote armen en benen door de jungle ploegt, dag en nacht.quote:
Het gevaar wordt nog groter als je een beschutte plek zoekt tegen de regen of om de nacht door te brengen. Onder struikgewas, in grotten en andere schuilplaatsen kan het krioelen van ongedierte. Een paar dagen geleden heeft Panama serum tegen schorpioenenbeten laten overkomen uit Venezuela omdat er gebrek aan was en er de laatste maanden een aantal mensen zijn overleden aan een schorpioenenbeet o.a. in Chiriqui.
[ Bericht 9% gewijzigd door jogy op 30-04-2015 19:38:04 ]
Alsof de ouders niet op zouden nemen tijdens het eten of het journaal.
Alsof de ouders aan het werk zouden zijn terwijl hun dochters vermist waren.
Ootje heeft gelijk en mijn Hollandse vriendin ook: Je wekker zetten om 13.37 uur in Panama terwijl het in NL 20.37 uur 's avonds is slaat werkelijk helemaal nergens op en met zoveel dommigheid vraag ik me af waarom mensen zich nog zo ergeren aan je
heb je een link naar een artikel waar iemand daar in Boquete door eenquote:
[..]
Slangen, spinnen en schorpioenen vormen een groot gevaar als je met blote armen en benen door de jungle ploegt, dag en nacht.
Het gevaar wordt nog groter als je een beschutte plek zoekt tegen de regen of om de nacht door te brengen. Onder struikgewas, in grotten en andere schuilplaatsen kan het krioelen van ongedierte. Een paar dagen geleden heeft Panama serum tegen schorpioenenbeten laten overkomen uit Venezuela omdat er gebrek aan was en er de laatste maanden een aantal mensen zijn overleden aan een schorpioenenbeet o.a. in Chiriqui.
hagedis , slang of spin aangevallen is en daar ook aan overleden is ?
tia
K en L zijn in Boquete overleden volgens jou? Ik dacht in het Changuinola gebiedquote:
[..]
heb je een link naar een artikel waar iemand daar in Boquete door een
hagedis , slang of spin aangevallen is en daar ook aan overleden is ?
tia
lezen > iemand schrijf ikquote:
[..]
K en L zijn in Boquete overleden volgens jou? Ik dacht in het Changuinola gebied
heb ook al naar gevraagd gisteren, ik kreeg een heel boekwerk als link waarin in hoofdstuk 28 wat beschreven stond over slangen.quote:
[..]
heb je een link naar een artikel waar iemand daar in Boquete door een
hagedis , slang of spin aangevallen is en daar ook aan overleden is ?
tia
Waarom ging die telefoon dan niet in de dagen 2 en 3 april af?quote:Op donderdag 30 april 2015 15:18 schreef El_Matador het volgende:
Precies, na het 20-uurjournaal dus. Prima verklaarbaar moment om even rustig contact te hebben met thuis.
10:xx is na het werk, 13:xx na het eten en journaal.
En waarom niet op het hele of het halve uur? 13:37 minuten, ik blijf het een rare tijd vinden.
Niet van mij. Jullie denken dat dat geen reeël gevaar is?quote:
[..]
heb ook al naar gevraagd gisteren, ik kreeg een heel boekwerk als link waarin in hoofdstuk 28 wat beschreven stond over slangen.
Dan weten jullie niets van de hoed en de rand.
post die link ff danquote:
[..]
Niet van mij. Jullie denken dat dat geen reeël gevaar is?
Dan weten jullie niets van de hoed en de rand.
hoho, ik zocht alleen op internet naar personen die na aanleiding van een slangenbeet/spinnenbeet of/en aai over een gele kikker waren overleden. Allereerst op het Pianista pad, daarna in de omgeving van Boquete en vervolgens in geheel Panama. Ik kon niets vinden, vandaar de vraag.quote:
[..]
Niet van mij. Jullie denken dat dat geen reeël gevaar is?
Dan weten jullie niets van de hoed en de rand.
Wel dat veel toeristen bar weinig dieren spotten, minder dan men doet voorkomen. Maar das ook een sales truc, doen alsof het er barst van de wilde dieren en vogels.
De enige pootafdruk op het Pianista pad van een katachtige kwam wel van jou, dank daarvoor.
een telefoonnummer kun je bellen of laten bellen. Scheelt een retourtje Boquete.
Je weet nu van de hoed, de rand komt op de meet. Dat gaat niet op het forum.
Ik laat me verder niet neerzetten als fantast of als iemand die feiten verdraaid. Dingen anders interpreteren is niet strafbaar.
Ik begrijp echt niet waarom je steeds het gebied waar de resten gevonden zijn vergelijkt met de toeristenpaden voor de mirador.quote:
[..]
hoho, ik zocht alleen op internet naar personen die na aanleiding van een slangenbeet/spinnenbeet of/en aai over een gele kikker waren overleden. Allereerst op het Pianista pad, daarna in de omgeving van Boquete en vervolgens in geheel Panama. Ik kon niets vinden, vandaar de vraag.
Wel dat veel toeristen bar weinig dieren spotten, minder dan men doet voorkomen. Maar das ook een sales truc, doen alsof het er barst van de wilde dieren en vogels.
De enige pootafdruk op het Pianista pad van een katachtige kwam wel van jou, dank daarvoor.
K en L waren niet meer op el pianista waar de andere toeristen over schrijven.
Ze waren in het Changuinola gebied terecht gekomen. Ga eens googlen wat daar voor dieren leven.
Jij onder andere zoekt steeds naar gevaren op het Pianista pad. Waarom niet naar de gevaren langs de Culebra en Changuinola en het hooggebergte van Chiriqui. Daar zijn de resten gevonden, niet in Boquete.
Gevonden ja ,dat zegt nog niks .quote:
[..]
Ik begrijp echt niet waarom je steeds het gebied waar de resten gevonden zijn vergelijkt met de toeristenpaden voor de mirador.
K en L waren niet meer op el pianista waar de andere toeristen over schrijven.
Ze waren in het Changuinola gebied terecht gekomen. Ga eens googlen wat daar voor dieren leven.
Jij onder andere zoekt steeds naar gevaren op het Pianista pad. Waarom niet naar de gevaren langs de Culebra en Changuinola en het hooggebergte van Chiriqui. Daar zijn de resten gevonden, niet in Boquete.
Ik vind dat veel dingen die gepost worden over een misdrijf het produkt zijn van fantasie, als jij je aangesproken voelt maakt mij dat niet uit.quote:
hier verder:
een telefoonnummer kun je bellen of laten bellen. Scheelt een retourtje Boquete.
Je weet nu van de hoed, de rand komt op de meet. Dat gaat niet op het forum.
ik laat me verder niet neerzetten als fantast of als iemand die feiten verdraaid. Dingen anders interpreteren is niet strafbaar.
Verder zei ik niet "anders" interpreteren maar "bewust fout" interpreteren.
Zoals je nu ook weer doet dus
hoho GMquote:
[..]
Ik vind dat veel dingen die gepost worden over een misdrijf het produkt zijn van fantasie, als jij je aangesproken voelt maakt mij dat niet uit.
Verder zei ik niet "anders" interpreteren maar "bewust fout" interpreteren.
Zoals je nu ook weer doet dus
dit is een open forum en iedereen mag hier z'n mening geven
als jij denk bepaalde dingen en gedachten te kunnen sturen en manipuleren dan ben je fout bezig en dat gaat in tegen alle forum regels
dus stoppen met je acties
als je iets beweerd kom dan ook met een link als daarom gevraagd wordt
dat is wel zo netjes
Gelukkig maak jij dat niet uit.quote:
[..]
hoho GM
dit is een open forum en iedereen mag hier z'n mening geven
als jij denk bepaalde dingen en gedachten te kunnen sturen en manipuleren dan ben je fout bezig en dat gaat in tegen alle forum regels
dus stoppen met je acties
Wat ik zeg is gewoon waar en heb ik in de betreffende gevallen ook al op gereageerd in het topic.
Ik stuur en manipuleer niets, ik ga alleen van feiten uit.
je beticht andere users van > "bewust fout" interpreterenquote:
[..]
Gelukkig maak jij dat niet uit.
Wat ik zeg is gewoon waar en heb ik in de betreffende gevallen ook al op gereageerd in het topic.
Ik stuur en manipuleer niets, ik ga alleen van feiten uit.
dat is nogal een grove beschuldiging
Die gevallen heb ik dus ook al op gereageerd hier in het topic.quote:
[..]
je beticht andere users van > "bewust fout" interpreteren
dat is nogal een grove beschuldiging
Het gebeurt gewoon dat users teksten verdraaien en naar hun hand zetten, ook uit links die ik geplaatst heb.
Jij bv doet regelmatig heftige beweringen en weigert vervolgens een bron te geven.
Dat spelletje ga ik niet meespelen, het leidt alleen maar verder van de waarheid af.
noem eens 1 heftige bewering van mij op ?quote:
1e maar
Voor de zoveelste keer, daar heb ik in de betreffende gevallen al op gereageerd.quote:
[..]
noem eens 1 heftige bewering van mij op ?
1e maar
Ga maar teruglezen als je het vergeten bent.
zie je wel kan je nietquote:
[..]
Voor de zoveelste keer, daar heb ik in de betreffende gevallen al op gereageerd.
Ga maar teruglezen als je het vergeten bent.
weer zo'n loze beschuldiging van je
Bahhh
Wat wil je, links dat er giftige schorpioenen in die regio zijn en dat je als je je niet tijdig kan laten behandelen na een beet kan overlijden?quote:
Ik kan het wel maar speel jouw spelletjes niet mee.quote:
[..]
zie je wel kan je niet
weer zo'n loze beschuldiging van je
Bahhh
Over wat Frank vd G bedoelt met het laatste stuk van de afdaling, valt te twisten.
Het gebied waar een en ander verondersteld wordt zich te hebben afgespeeld, leent zich eenvoudigweg niet voor verdwalen. Van een ieder die verdwalen als reële mogelijkheid suggereert, kan met zekerheid worden gesteld dat deze nimmer de route in kwestie fysiek heeft doorkruist.
Dit is veel minder voor tweeërlei uitleg vatbaar.
We vinden allemaal wel wat van Frank vd G, maar wat ik meen te lezen van de diverse forummers is er bijna niemand die hier 100% in gelooft.
Kun je er een link bij plaatsen van dat 2e gedeelte, stond dat in hetzelfde stuk?quote:
Met name het laatste stuk van de afdaling van de Pianista heeft geografisch valmogelijkheden in zich
Over wat Frank vd G bedoelt met het laatste stuk van de afdaling, valt te twisten.
Het gebied waar een en ander verondersteld wordt zich te hebben afgespeeld, leent zich eenvoudigweg niet voor verdwalen. Van een ieder die verdwalen als reële mogelijkheid suggereert, kan met zekerheid worden gesteld dat deze nimmer de route in kwestie fysiek heeft doorkruist.
Dit is veel minder voor tweeërlei uitleg vatbaar.
We vinden allemaal wel wat van Frank vd G, maar wat ik meen te lezen van de diverse forummers is er bijna niemand die hier 100% in gelooft.
Oke dankquote:
@GM, staat in de OP, website ouders Kris.
neequote:
Met name het laatste stuk van de afdaling van de Pianista heeft geografisch valmogelijkheden in zich
Over wat Frank vd G bedoelt met het laatste stuk van de afdaling, valt te twisten.
Het gebied waar een en ander verondersteld wordt zich te hebben afgespeeld, leent zich eenvoudigweg niet voor verdwalen. Van een ieder die verdwalen als reële mogelijkheid suggereert, kan met zekerheid worden gesteld dat deze nimmer de route in kwestie fysiek heeft doorkruist.
Dit is veel minder voor tweeërlei uitleg vatbaar.
We vinden allemaal wel wat van Frank vd G, maar wat ik meen te lezen van de diverse forummers is er bijna niemand die hier 100% in gelooft.
deze frank had foto's/video moeten maken waaruit je zou kunnen opmaken dat het het een levensgevaarlijke helling is
waar je met z'n 2 en naar beneden kan kukelen
Crime increasing in the past 3 years > 62.50 High
Worries home broken and things stolen > 66.67 High
Ik heb het over het pad wat gaat van Boquete tot aan Bocas. Ik geloof niet dat een op de CD levend dier zich aan de door mensen voorgeschreven afscheidingen/paden/grenzen en borden meet.quote:
[..]
Ik begrijp echt niet waarom je steeds het gebied waar de resten gevonden zijn vergelijkt met de toeristenpaden voor de mirador.
K en L waren niet meer op el pianista waar de andere toeristen over schrijven.
Ze waren in het Changuinola gebied terecht gekomen. Ga eens googlen wat daar voor dieren leven.
Jij onder andere zoekt steeds naar gevaren op het Pianista pad. Waarom niet naar de gevaren langs de Culebra en Changuinola en het hooggebergte van Chiriqui. Daar zijn de resten gevonden, niet in Boquete.
Ik noem dat het pianista pad/trail.
Van wie zou hij dat moeten dan? Van Fok! Websleuth bv?quote:
[..]
nee
deze frank had foto's/video moeten maken waaruit je zou kunnen opmaken dat het het een levensgevaarlijke helling is
waar je met z'n 2 en naar beneden kan kukelen
Die zou ik hier ook graag zien, nogmaals ik kan ze niet vinden. dat wil niet zeggen dat er geen artikelen over te vinden zijn. Het boek waarover Domnivoor postte, das niet wat ik bedoel. Worden mensen/dieren daar slachtoffer van wilde dieren, dan is dat best een ding. Zie de krantenartikelen over mensen die door haaien worden aangevallen.quote:
[..]
Wat wil je, links dat er giftige schorpioenen in die regio zijn en dat je als je je niet tijdig kan laten behandelen na een beet kan overlijden?
[ Bericht 17% gewijzigd door ootjekatootje op 30-04-2015 17:26:28 ]
Dieren blijven weg bij de bewoonde gedeeltes, waar de toeristen lopen.quote:
[..]
Ik heb het over het pad wat gaat van Boquete tot aan Bocas. Ik geloof niet dat een op de CD levend dier zich aan de door mensen voorgeschreven afscheidingen/paden/grenzen en borden meet.
Ik noem dat het pianista pad/trail.
In het Changuinola gebied leven veel dieren die een gevaar kunnen zijn, vooral als je verzwakt bent.
Ik heb vorige jaar links geplaatst over jaguars in dat gebied, waar de indianen erg bang voor zijn omdat die ook wel bij hun hutten komen om kleinvee te roven.
En dat er verschillende soorten zeer giftige slangen, spinnen en schorpioenen leven zal je toch ook niet ontgaan zijn? Ook bloedzuigende vleermuizen, de gidsen hebben in hun standaard uitrusting pepperspray om agressieve tapirs op afstand te houden. Je hebt wel wat informatie gemist denk ik zo
Je kent het verhaal over Feliciano G toch wel, dat hij furore gemaakt heeft door 2 toeristen te redden van een aanval door een stier
65 Year Old American Woman Raped, Found Naked in Chiriqui
Monday, March 31 2014
http://www.panama-guide.com/article.php/20140331123931223
Nee, hoor ik vraag gewoon om bronnen over aantallen aanvallen.quote:
[..]
Dieren blijven weg bij de bewoonde gedeeltes, waar de toeristen lopen.
In het Changuinola gebied leven veel dieren die een gevaar kunnen zijn, vooral als je verzwakt bent.
Ik heb vorige jaar links geplaatst over jaguars in dat gebied, waar de indianen erg bang voor zijn omdat die ook wel bij hun hutten komen om kleinvee te roven.
En dat er verschillende soorten zeer giftige slangen, spinnen en schorpioenen leven zal je toch ook niet ontgaan zijn? Ook bloedzuigende vleermuizen, de gidsen hebben in hun standaard uitrusting pepperspray om agressieve tapirs op afstand te houden. Je hebt wel wat informatie gemist denk ik zo
Zijn die idianen bang voor hun leven of balen ze dat ze van hun vee beroofd worden? Is nogal een verschil in interpretatie.
Nou wat zal het worden?quote:
deze vond ik ook nog
65 Year Old American Woman Raped, Found Naked in Chiriqui
Monday, March 31 2014
http://www.panama-guide.com/article.php/20140331123931223
niet van toepassing?
te oud om interessant te zijn?
te ver van Boquete af?
Ze is niet verkracht?
Dat doen lieve panameesjes niet?
Ze heeft het zelf gedaan?
Die vrouw bestaat niet?
Als je verzwakt in de jungle rondloopt zijn er veel gevaren.quote:
[..]
Nee, hoor ik vraag gewoon om bronnen over aantallen aanvallen.
Zijn die idianen bang voor hun leven of balen ze dat ze van hun vee beroofd worden? Is nogal een verschil in interpretatie.
Van slachtoffers onder de indianen zijn geen bronnen want die geven dat niet aan.
Toeristen zijn normaal gesproken goed voorbereid en met een gids op pad die de gevaren kent.
K en L waren alleen, niet gewend aan het leven in de jungle en kwetsbaar
Panamanian Border Services Officer Arrested in Costa Rica For Sexual Abuse Of A Minor
The deputy director of the State Border Service (SENAFRONT), Cristian Hayer, confirmed this morning that the person arrested in Costa Rica for being allegedly linked to a case of sexual abuse, is a sergeant of this security establishment.
The Border Service officer has 20 years of service in the institution, and he said if the crime of sexual abuse against a minor who is less than 13 years old is proven, he will be fired.
SENAFRONT authorities and the security forces of Costa Rica held a disciplinary process in the investigations being carried out to determine what happened.
The incident occurred on Sunday February 16, near the campus of the Paso Canoas school in the district of Cantón de Corredores, province of Punta Arenas, in the border area of Costa Rica, when the 41 year old Border Service officer allegedly forced a 13 year old minor to perform oral sex. (Panama America)
Je laat je hier wel weer een errug bedenkelijke niveau zienquote:
[..]
Nou wat zal het worden?
niet van toepassing?
te oud om interessant te zijn?
te ver van Boquete af?
Ze is niet verkracht?
Dat doen lieve panameesjes niet?
Ze heeft het zelf gedaan?
Die vrouw bestaat niet?
jammer is dat, probeer je zo een discussie alvast dood te slaan?
Ik voer geen discussies over vrouwen van 65 jaar die verkracht zijn.quote:
[..]
Je laat je hier wel weer een errug bedenkelijke niveau zien
jammer is dat, probeer je zo een discussie alvast dood te slaan?
Deze link staat op de kaart.
ja belachelijk dat ze zoiets schrijft brrrquote:
[..]
Ik voer geen discussies over vrouwen van 65 jaar die verkracht zijn.
Deze link staat op de kaart.
Tijd dat men dat hier gaat inzien.
Je bgrijpt me kennelijk weer niet.quote:
[..]
Ik voer geen discussies over vrouwen van 65 jaar die verkracht zijn.
Deze link staat op de kaart.
Ik ken dat artikel, en is een heel ernstige zaak.
Ik meen dat ik de link ook al eens geplaatst heb maar dat doet er niet toe.
Jouw reactie is gewoon zo jammer.
dat was op Monday, March 31 2014quote:
De verkrachting van een 65-jarige vrouw in de provincie Chiriquí heeft net zo weinig relevantie voor de in Bocas verdwenen en in delen teruggevonden Kris en Lisanne als de moord op Els Borst voor twee verdwenen meiden in de Biesbosch.
Tijd dat men dat hier gaat inzien.
Els Borst werd later wel gelinkt aan de dood van de zus van B v U.quote:
De verkrachting van een 65-jarige vrouw in de provincie Chiriquí heeft net zo weinig relevantie voor de in Bocas verdwenen en in delen teruggevonden Kris en Lisanne als de moord op Els Borst voor twee verdwenen meiden in de Biesbosch.
Tijd dat men dat hier gaat inzien.
Dat het DNA van U uiteindelijk ook een match gaf bij de zaak Els Borst....
Maakt niet uit hoor.
Oh nee, dan is het inderdaad van een enorme relevantie. Na de verkrachting van die oudere dame, wilde de verkrachter meer. Twee jonge toeristen als toetje.quote:
Wat een lachertje is deze reeks geworden.
B v U?quote:
[..]
Els Borst werd later wel gelinkt aan de dood van de zus van B v U.
Dat het DNA van U uiteindelijk ook een match gaf bij de zaak Els Borst....
Maakt niet uit hoor.
Dat is dus niet het punt; regionaal nieuws wordt gewoon door elkaar gehusseld en gekneed tot een bal die zogenaamd overtuigend moet overkomen voor wat er met Kris en Lisanne gebeurd kan zijn.
Zo miss journaliste komt ook even kijken.quote:
[..]
Oh nee, dan is het inderdaad van een enorme relevantie. Na de verkrachting van die oudere dame, wilde de verkrachter meer. Twee jonge toeristen als toetje.
Wat een lachertje is deze reeks geworden.
Nee, het is toch niet te geloven hier... Je geeft precies het verkeerde antwoord.quote:
[..]
B v U?
Dat is dus niet het punt; regionaal nieuws wordt gewoon door elkaar gehusseld en gekneed tot een bal die zogenaamd overtuigend moet overkomen voor wat er met Kris en Lisanne gebeurd kan zijn.
De zaak van Els Borst is bijna opgelost door een andere moord. Hierin werd het dna van dhr. v U. aangetroffen. Hij had daarvoor zijn zus vermoord. Datzelfde DNA werd gevonden bij mevrouw Borst thuis. Dus wel een link tussen 2 zaken niet voor de hand liggende zaken.
Dat is dus juist wel het punt.
Totaal ongerelateerd aan twee vermiste toeristen in de Biesbosch of Keukenhof, dat weiger je te begrijpen.quote:
[..]
Nee, het is toch niet te geloven hier... Je geeft precies het verkeerde antwoord.
De zaak van Els Borst is bijna opgelost door een andere moord. Hierin werd het dna van dhr. v U. aangetroffen. Hij had daarvoor zijn zus vermoord. Datzelfde DNA werd gevonden bij mevrouw Borst thuis. Dus wel een link tussen 2 zaken niet voor de hand liggende zaken.
Dat is dus juist wel het punt.
't Is natuurlijk wel de bedoeling als je een misdrijf pleegt, dat er niet binnen 3 tellen een link naar je gelegd wordt.quote:
[..]
Totaal ongerelateerd aan twee vermiste toeristen in de Biesbosch of Keukenhof, dat weiger je te begrijpen.
Huh, wie zijn die vermisten toeristen dan? of is dat een fantasieverhaaltje?quote:
[..]
Totaal ongerelateerd aan twee vermiste toeristen in de Biesbosch of Keukenhof, dat weiger je te begrijpen.
Jij geeft hier een voorbeeld van de zaak Els Borst, de dader had inderdaad een andere moord op zijn geweten. Dit werd pas na een jaar ontdekt, dit kan dus inderdaad in Boquete ook het geval zijn.quote:
[..]
Totaal ongerelateerd aan twee vermiste toeristen in de Biesbosch of Keukenhof, dat weiger je te begrijpen.
Dus bedankt! Was daarom een goed voorbeeld, je kunt het dus!
Daarnaast wat Lutalo zegt er hangt geen briefje aan een boom op de Mirador met de adresgegevens van een mogelijke betrokkene.
Staat in het "Vermist in de Biesbosch" topic toch?quote:
[..]
Huh, wie zijn die vermisten toeristen dan? of is dat een fantasieverhaaltje?
Net onder het "Boquete Bastards" topic
Die jungle in Bocas is afgelegen, onbewoond, weinig bezocht, maar vol vele natuurlijke gevaren. Check m'n video als je ze vergeten ben.
De misdrijftreinhoppers; die natuurlijke gevaren zijn totaaaaal niet van belang. Mogelijke criminelen op tientallen kilometers afstand ineens wel.
Dat valt gewoon niet serieus te nemen en zeket niet als je scenario's buiten dit forum houdt (je eigen woorden).
We hebben het hier ook over de natuurlijke gevaren en paar post geleden nog... Toch vroeg men, waaronder ik om artikelen over mensen die door wilde dieren waren aangevallen.quote:
Zo dom ben je niet dus kap met dat getroll.
Die jungle in Bocas is afgelegen, onbewoond, weinig bezocht, maar vol vele natuurlijke gevaren. Check m'n video als je ze vergeten ben.
De misdrijftreinhoppers; die natuurlijke gevaren zijn totaaaaal niet van belang. Mogelijke criminelen op tientallen kilometers afstand ineens wel.
Dat valt gewoon niet serieus te nemen en zeket niet als je scenario's buiten dit forum houdt (je eigen woorden).
Domnivoor heeft gisteren een link van een heel boekwerk gepost. Niet gelezen?
Ik trol niet, ik heb een andere mening.
(coca-cola)
goedenmiddag,
8.april 2014.
´De reddingswerkers vrezen dat de twee in de ravijn zijn gevallen´
http://m.telegraaf.nl/art(...)evaarlijk-berggebied
Wo 4 maart 2015., 14:05
http://nos.nl/artikel/202(...)ijk-verongelukt.html
Er is een hoogteverschil van 30 tot 40 meter, waardoor er een grote kans op letsel is
Wo 4 maart 2015., 18:58
http://nos.nl/artikel/202(...)-aan-verwerking.html
....´en dan zie je dat op een bepaald deel van die berg een smal pad is met pal daarnaast een helling die zo'n vijftig tot zestig meter omlaag gaat.....´
draagt niet voor niets een bril...
dat je bij zo´n zaak als deskundige en professionele onderzoeker zo makkelijk met afstanden omgaat?
men wist meteen voor dinsdag 8.april 2014.dat ze in de ravijn zijn ´gevallen´.
waarom is daar niet naar gezocht maar is bijna 1jr gewacht totdat dhr.FvdG met zelfde officiele nieuws naar buiten kwam op 4.maart 2015.
wie waren de de reddingswerkers dat op 8.4.14.vreesden dat de meiden in de ravijn zijn?
hun namen?
waarom vreesden ze dat ze juist in de ravijn zijn?
dat ravijn van 30-40 of van 50-60 m zijn we nergens tegengekomen
saludos
[ Bericht 0% gewijzigd door A_S_R op 30-04-2015 18:32:35 ]