jackie12 | dinsdag 21 april 2015 @ 22:50 |
Nieuws De foto's uit de camera kunnen wel degelijk gemanipuleerd zijn. • Nieuwe getuigenverklaring, gast Ingrid L op 4 april, K&L spraken met 2 mannen bij de taalschool op 1 april • Kaartmateriaal Google Earth & BING - Mata - update 29 maart - Scenario's - de twee extremen - De kloven en het enge stuk Culebra • De Lijst Kloothommel - update 18 maart • Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de afgrond", door agter Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 18-03-2015 Foto's van de wandeling Onderzoeksresultaten Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto's Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - Geruisloos Interviews, getuigen & zoekacties Nieuwslinks & Informatie op video Extra informatie Centrale vraag: Hoe veilig is Boquete voor jonge Nederlandse toeristen? • HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google Maps | |
jackie12 | dinsdag 21 april 2015 @ 22:52 |
| |
jackie12 | dinsdag 21 april 2015 @ 22:52 |
Dus wel inclusief halfpension | |
StaceySinger | dinsdag 21 april 2015 @ 22:55 |
dan vraag ik me ook af wat dit voorstelt ? begeleiding voor vertrek en tijdens het verblijf ter plaatse > begeleiding van wie ? assistentie van onze partnerorganisatie ter plaatse | |
ootjekatootje | dinsdag 21 april 2015 @ 22:57 |
Nou das zo'n backpacker die er ligt in de hangmat, en ff zwaait. ja klinkt heel mooi, net als een "schoolmanager". | |
ootjekatootje | dinsdag 21 april 2015 @ 23:01 |
uit het vorige topic: Lonely Planet waarschuwde niet voor berovingen voordat de meiden verdwenen. De taalschool had de tekst uit de 5e of nog oudere editie overgenomen. Daar stond die waarschuwing nog niet in. Dit was bekend tot Rapa dit poste: Volgens deze bron vermeldde de 4e editie van Lonely Planet, van oktober 2007, (kaft met zandstrand en palmboom) het wel: https://books.google.nl/b(...)l%20pianista&f=false Er staat gewoon: "Don't go alone and exercise caution as robberies have been reported here." Dus de Volkskrant heeft het bij het rechte eind met: "De Lonely Planet waarschuwt in zijn tekst wel voor berovingen. De taalschool liet deze waarschuwing achterwege." | |
gynaika | dinsdag 21 april 2015 @ 23:02 |
Ja, wat een bar slechte coördinatie! | |
StaceySinger | dinsdag 21 april 2015 @ 23:12 |
4 uur per dag Spaanse les en die dag was er geen Spaanse les ? | |
El_Matador | dinsdag 21 april 2015 @ 23:21 |
Nahh, ik zou een slechte secretaresse zijn Toffe avond met een toffe BNW'er gehad, dat wel. | |
Domnivoor | dinsdag 21 april 2015 @ 23:29 |
Als ik de link van Chiatos volg zie ik gewoon de 6e editie van september 2013. Dit is mijn exemplaar, dezelfde voorkant: | |
ootjekatootje | dinsdag 21 april 2015 @ 23:35 |
en wie is Chiatos? en heb je een printsceen van de trail? | |
ootjekatootje | dinsdag 21 april 2015 @ 23:42 |
Hartstikke fijn weer, kun je daar een eigen topic voor openen? | |
Domnivoor | dinsdag 21 april 2015 @ 23:47 |
Ik bedoel RapaNui. RapaNui = Chiatos op een ander forum. | |
ootjekatootje | dinsdag 21 april 2015 @ 23:50 |
Ben jij het niet eens met het feit dat de taalschool zijn informatiefolders up te date moet hebben? Als je een taalschool hebt in een dorp, je op de hoogte moet zijn van de veilige excursie's voor je gasten? en daarnaast heb je een printscreen/bron van de zesde editie? | |
Domnivoor | dinsdag 21 april 2015 @ 23:56 |
Nogmaals de link van Chiatos RapaNui: https://books.google.nl/b(...)l%20pianista&f=false | |
ootjekatootje | dinsdag 21 april 2015 @ 23:58 |
prima, ik open hem en ik zie niets. Ook niet als ik op de knop links druk. edit: gelukt en ik zie wederom dat ze waarschuwen voor overvallen op het pad! https://books.google.nl/b(...)l%20pianista&f=false | |
Domnivoor | woensdag 22 april 2015 @ 00:05 |
Daar ben ik het mee eens. Het ging hier over welke tekst in welke versie van de LP staat. Open deze link en selecteer 'printscreen' op je computer. | |
ootjekatootje | woensdag 22 april 2015 @ 00:09 |
Wat willen jullie nou bewijzen? Dat het veilig is daar? Dat er geen fouten gemaakt zijn, voor/tijdens en na de vermissing van de meiden? Dat doe ik en ik zie nog steeds: Don't go alone and extercise caution as robberies have been reported here. edit: ik heb het nu 3 keer gedaan en ik krijg nog steeds dezelfde tekst. | |
vronie | woensdag 22 april 2015 @ 01:07 |
Hou je hier maar aan vast. http://www.rtlnieuws.nl/e(...)sta-trail-niet-pluis Een hele grote fout van de Taalschool met alle gevolgen van dien. [ Bericht 7% gewijzigd door vronie op 22-04-2015 01:15:27 ] | |
ootjekatootje | woensdag 22 april 2015 @ 07:48 |
Er staat ook een flinke fout in deze bron, dat ze studeerden bij Habla. Jammer, wat was de pers slordig. | |
ootjekatootje | woensdag 22 april 2015 @ 08:03 |
Even over die 10 jongens op 2 april die met F gingen zoeken: Had je 't idee dat de Panamese betrokkenen alles in het werk stelden om zo snel mogelijk tot een oplossing te komen, of speelden er belangen en/of competentiekwesties? Ja ik denk dat ze alles wel in het werk gezet hebben. Het zoeken in de bergen de eerste dagen werd veel door privé initiatieven gedaan ([b]zoals vrienden van ons met een adventure sport bedrijf en andere gidsen)[/b] en ook door Sinaproc, maar dat waren in het begin heel weinig mensen uit het interview met IL: http://www.misdaadjournal(...)ichtig-manoeuvreren/ Dus toch de jongens van TT? [ Bericht 77% gewijzigd door ootjekatootje op 22-04-2015 08:15:38 ] | |
jackie12 | woensdag 22 april 2015 @ 08:55 |
Goed Ootje. In het ene artikel dus Sinaproccers die Feliciano aan het indelen is en in de andere zijn het jongens. Is er wel een scheidingslijn tussen bv jongens die bij de Tree Trek of raften werken en de jongens van de Sinaproc? | |
RapaNui | woensdag 22 april 2015 @ 09:01 |
Hee Domni, die kaft met palmboom is toch de 4e editie? http://i.imgur.com/R69z5d3.jpg?1 (ter info: sinds ik met panama bezig ben, krijg ik zoekresultaten in het frans, spaans en italiaans. Ik verander het niet meer, ik laat me verrassen welke taal weer komt) | |
RapaNui | woensdag 22 april 2015 @ 09:21 |
Nee, fout van mij. Met Google pakt-ie editie 6, met één palmboom. Editie 4 heeft meerdere palmbomen. Al googelend op de termen sendero el pianista + lonely planet, worden editie 4 en 5 niet getoond. Dit kan betekenen dat sendero el pianista überhaupt niet vermeld werd in de edities vóór nummer 6. Om dat te controleren, zou ik zo'n editie moeten inzien. Downloads zijn beschikbaar tegen betaling.... (Nu ben ik een slechte secretaresse geweest) Om terug te komen op waar het om ging: als Sendero El Pianista überhaupt niet vermeld stond in de edities vóór de 6e, dan moet de taalschool de tekst wel uit de 6e editie moeten hebben gehaald en dat stukje over de robberies eruit hebben gelaten. [ Bericht 7% gewijzigd door RapaNui op 22-04-2015 09:40:06 ] | |
ToniB | woensdag 22 april 2015 @ 10:38 |
Zouden ze in geval ze dat expres eruit hebben gelaten een soort van aansprakelijk kunnen zijn? | |
Grijzemassa | woensdag 22 april 2015 @ 11:53 |
Als dat zo is, dan zou je toch eerst bewijs voor een misdrijf moeten hebben | |
ToniB | woensdag 22 april 2015 @ 12:21 |
Hoe dat zo? Of ze nu verdwaald, gevallen, geduwd, of vermoord zijn. Als er in de brochure van de school misleidende informatie staat of hele delen er niet in staan en de meisjes gedacht hebben het is veilig en zonder gids te doen dan is volgens mij de taalschool wel degelijk deels aansprakelijk. | |
jackie12 | woensdag 22 april 2015 @ 12:38 |
Wij weten niet beter dat de meiden op dinsdag 2 april de aardbeien zouden doen en zaterdag 6 april de vulkaan. Echter op 5 april zeiden de ouders dat Kris en Lisanne 3 excursies geboekt hadden voor de dinsdag, woensdag en zaterdag. | |
Poekje01 | woensdag 22 april 2015 @ 13:26 |
Ik wil niet muggeziften, maar 2 april 2014 was op een woensdag. Het was maandag 31/3, dinsdag 1/4, woensdag 2/4 enz. O. verdronk vrijdag 4/4. De meiden gingen dinsdag 1/4 weg en verdwenen. | |
jackie12 | woensdag 22 april 2015 @ 13:29 |
maandag 31 maart dinsdag 1 april woensdag 2 april donderdag 3 april vrijdag 4 april zaterdag 5 april Ik bedoel dus 3 excursies namelijk voor woensdag 2, donderdag 3 en zaterdag 5 april [ Bericht 5% gewijzigd door jackie12 op 22-04-2015 13:36:36 ] | |
gynaika | woensdag 22 april 2015 @ 13:53 |
Het is belangrijk te weten wie die twee mannen zijn waarmee K en L hebben geluncht/gesproken voordat ze verdwenen. Hebben zij daar een afspraak mee gemaakt om de Pianista te gaan doen? Zo ja, dan zijn ze dus onder begeleiding deze hike gaan maken, wat heel aannemelijk is omdat de meiden geen personen waren die samen eens eventjes een tocht gingen maken in een totaal voor hun onbekend gebied in een land ver van huis. | |
Grijzemassa | woensdag 22 april 2015 @ 16:04 |
Als je niet weet wat er misgegaan is kun je de taalschool niet aansprakelijk stellen. Het kan ook zo zijn dat K en L van het pad afgeweken zijn, bv om een waterval te zoeken of zo. | |
gynaika | woensdag 22 april 2015 @ 17:15 |
Je schrijft dus: De meiden gingen dinsdag 1/4 weg en verdwenen. O. verdronk vrijdag 4/4. Ik krijg er toch een vreemd gevoel bij. | |
Nieuwschierig | woensdag 22 april 2015 @ 17:45 |
Hoe bewijs je dat? En sowieso, de school heeft toch geen enkel belang bij het alleen de jungle in laten gaan van al die Vinex-bakvissen in hun korte broekjes en blonde haren? Als ze een gids regelen vangen ze misschien zelfs commissie. | |
RapaNui | woensdag 22 april 2015 @ 17:49 |
Mata taal? | |
Nieuwschierig | woensdag 22 april 2015 @ 18:15 |
Shit, verkeerde kloon | |
jackie12 | woensdag 22 april 2015 @ 18:30 |
Als ze een gids regelen krijgen ze commissie. (ik denk trouwens dat het eerder andersom is: gids krijgt commissie van de taalschool) Daarom ook mijn eerdere vragen: 1- Gaan er vanaf de taalschool wel eens studenten alleen de Pianista doen 2- Waaruit blijkt dat er geen gidsen beschikbaar waren 3- Wat voor actie is er hetzij door Feliciano hetzij door Eileen ondernomen om toch nog een gids te regelen | |
Nieuwschierig | woensdag 22 april 2015 @ 18:45 |
Wat zou de reden kunnen zijn dat de gids geld van de taalschool krijgt? | |
jackie12 | woensdag 22 april 2015 @ 18:48 |
Gids maakt gebruik van de klanten van de taalschool. Niet andersom. Gids zal wel de grootste hap geld krijgen maar ik denk dat de taalschool betaald wordt door de klanten en de taalschool de gids betaald. Zo gaat dat ook als je in hotels excursies boekt. | |
Nieuwschierig | woensdag 22 april 2015 @ 19:50 |
Ja, maar dat is toch uiteindelijk wat ik zeg? De taalschool verdiend geld voor het aanleveren van klanten aan de gids. En dus hebben ze er geen belang bij om hun leerlingen wijs te maken dat ze een hike wel alleen kunnen doen. En of de geldstroom nu via school naar gids loopt of via gids naar school... Uiteindelijk levert de gids de arbeid en levert de school alleen aan. | |
jackie12 | woensdag 22 april 2015 @ 20:24 |
Ik weet niet of het waar is dat de taalschool bewust dingen weggelaten heeft uit het Lonely Planet stuk. Maar het is waarheid als een koe dat de taalschool verdiend aan de excursies. | |
gynaika | woensdag 22 april 2015 @ 20:38 |
1. Denk het niet. Voor iedere hike met gids komt er geld in het laadje van de taalschool. 2. Dat blijkt nergens uit. 3. Mocht er inderdaad geen gids beschikbaar geweest zijn dan zal er wel gebeld zijn voor een begeleider, die daar ook toe in staat is. Die zullen zeker wel voorhanden zijn. | |
StaceySinger | woensdag 22 april 2015 @ 20:46 |
op http://www.hablayapanama.com was ineens ook deze kaart verdwenen waarom ze dat gedaan hebben heb ik nooit begrepen Ook op andere websites was de kaart niet meer te zien of te downloaden even teruggehaald omdat ik denk dat toeristen die kaart gebruikten http://web.archive.org/we(...)p%20of%20Boquete.zip ook toevallig op March 30, 2014 hebben ze het hier over die kaart http://boquete.ning.com/g(...)nvenidos-a-boquete-1 ook op deze website is ie weg > http://www.casasolution.com/map_1.html Hiking map Boquete Panama [ Bericht 11% gewijzigd door StaceySinger op 22-04-2015 21:26:06 ] | |
schuschuho | woensdag 22 april 2015 @ 22:25 |
Aardbeien farm. Zouden de meiden daar naar toe gegaan zijn? Je ziet een schuurtje, water en rotsen. Deze kom je overal tegen. Kijk naar de omgeving. [youtube][/youtube] | |
Poekje01 | woensdag 22 april 2015 @ 22:26 |
Goeie post! Ik probeer de kaart te lezen, maar dat lukt mij niet bij de kleine lettertjes: staat de Pianista er op, en lijkt het een roundtrip ?? | |
Poekje01 | woensdag 22 april 2015 @ 22:31 |
ja, 3 dagen, 72 uur | |
StaceySinger | woensdag 22 april 2015 @ 22:39 |
ja op die kaart lijkt het net alsof je een rondje kan lopen (linksaf en dan naar beneden, langs de watervallen) waar waren die kaarten verkrijgbaar ? winkels ? toeristisch bureau? lagen ze hotels en hostels ? | |
matteo_111 | woensdag 22 april 2015 @ 22:43 |
Rio Pianista staat erop. Het pad niet. Het is een kaart voor de verkoop van huizen met de locaties. Als alle huizen zijn verkocht, kan de kaart wel weg of worden vernieuwd. M.i. geen reden voor achterdocht. Je kunt wel een ronje lopen, maar dat is dan over de weg in de richting van de watervallen en de Quetzal trail. Paden over de mirador bij pianista en het vermoede pad over de CD achter de Tree trek staan niet op deze kaart. [ Bericht 12% gewijzigd door matteo_111 op 22-04-2015 22:48:49 ] | |
StaceySinger | woensdag 22 april 2015 @ 22:49 |
nee die kaart was ook te downloaden en werd steeds aangepast | |
vronie | woensdag 22 april 2015 @ 23:14 |
Poekie je kan hem vergroten | |
Grijzemassa | woensdag 22 april 2015 @ 23:24 |
Waar heb je zien staan dat er "Hiking map" bij stond? Ik heb die kaart heel vaak gezien maar hij is nooit anders gepresenteerd dan als informatieve kaart van Boquete voor potentiële huizenkopers. Heel in het begin is hij op verschillende forums geplaatst door users zoals hier, om een indruk te krijgen van Boquete. Het was gewoon het logo van Casa Solution en is nooit als hiking map geplaatst Dat hij niet meer op HablaYa staat komt omdat de advertentie van Casa Solution er niet meer staat. | |
gynaika | woensdag 22 april 2015 @ 23:24 |
Het lijkt mij een duidelijke samenhang hebben. | |
StaceySinger | woensdag 22 april 2015 @ 23:27 |
onjuist hij stond zelfs (en de link )op hiking websites en forums | |
Grijzemassa | woensdag 22 april 2015 @ 23:28 |
Welnee wat een onzin of heb je bron? Zoals ik al zei, ik heb die kaart zo vaak zien staan, als logo van Casa Solution Hij heeft alleen als advertentie op diverse sites gestaan, het is het logo van Casa Solution. Als je op de link klikte kwam je op hun website | |
StaceySinger | woensdag 22 april 2015 @ 23:30 |
post jij de kaart dan eens die jij hebt zien staan tia | |
Grijzemassa | woensdag 22 april 2015 @ 23:32 |
Kijk dan zelf naar de kaart die jij post, het is gewoon een advertentie van Casa Solution | |
StaceySinger | woensdag 22 april 2015 @ 23:34 |
een advertentie die het formaat van een poster heeft dream on | |
Grijzemassa | woensdag 22 april 2015 @ 23:35 |
Ja het is een advertentie en niks anders dan dat. | |
StaceySinger | woensdag 22 april 2015 @ 23:38 |
zwam niet hier staat ie ook Área de atracciones / Area Attractions http://hotelfundadoresboquete.com/area-de-atracciones/ | |
StaceySinger | woensdag 22 april 2015 @ 23:41 |
en hier zie je da die map steeds veranderde http://hotelfundadoresboq(...)/01/Map_Boquete1.pdf | |
Grijzemassa | woensdag 22 april 2015 @ 23:42 |
Ja zo maak je reclame voor onroerend goed. Door alle leuke dingen op een eftelingkaart te zetten. Maar jij maakt er een hiking map van, ga maar lekker door met die onzin hoor | |
StaceySinger | woensdag 22 april 2015 @ 23:44 |
Área de atracciones / Area Attractions Visit the Bolcan Baru. River rafting Hiking Atv tours Boquete Coffee Farms Tour Boquete Mountain Safari Tours Boquete Tree Trek Panama Rock Climbing http://hotelfundadoresboquete.com/area-de-atracciones/ | |
jackie12 | woensdag 22 april 2015 @ 23:44 |
Ik heb iets nieuw geleerd namelijk inzoomen. Mn zoon legde me dat uit en wist niet dat t zo simpel was. Ik weet de foto-discussie is diverse keren langs geweest en ongetwijfeld is het al langsgekomen maar ik vraag/zeg t toch maar 1- op foto 491 wat heeft Kris in haar hand? http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/gesWqfA.jpg 2- foto 508. Ik denk dat Kris haar telefoon in haar rechtervoorzakje heeft zitten. http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/PePc9Fy.jpg 3- foto 542. Dat witte symetrische ding is dat een takje? http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/yIZkDOk.jpg 4- foto 543. Dat groene "pakje"rechts naast de takjes met zakjes? http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/fy7342E.jpg | |
Grijzemassa | woensdag 22 april 2015 @ 23:46 |
Het is een site met reclame voor hotels en de leuke bezienswaardigheden en atracties in Boquete. Er staat nergens dat het een hiking map is, dat verzin je gewoon. | |
StaceySinger | woensdag 22 april 2015 @ 23:49 |
Secret Hiking Trails in Boquete, Chiriquí ? https://www.flickr.com/photos/habla_explora_ya/2367647530/ | |
StaceySinger | woensdag 22 april 2015 @ 23:50 |
sorry jij krijgt geen antwoord meer werk jij bij een reisorganisatie ? | |
schuschuho | woensdag 22 april 2015 @ 23:51 |
Hij heeft er verstand van. Gevonden trouwens op de site waar jullie over discussiëren over de map. Taxichauffeur: John R. Hampton replied to Time4Us2Retire's discussion Any advice about short-term cellular service?. "It is easy to unlock your AT&T iPhone in the US before traveling using YouTube videos. How To Factory Unlock an AT&T iPhone 4, 4s, 5 If you are traveling to multiple countries in the future buy…" | |
Grijzemassa | woensdag 22 april 2015 @ 23:58 |
Haha wat erg, geen antwoord van jou Nee ik werk niet voor een reisorganisatie maar heb wel veel in de reclamewereld gedaan. En zo maak je (casa solution) reclame, door een leuke eftelingkaart te maken van de plaats die je wil promoten. Zo.n kaart staat leuk op allerlei toeristische sites maar heeft geen verder geen waarde. [ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 23-04-2015 00:04:32 ] | |
matteo_111 | donderdag 23 april 2015 @ 00:00 |
Als je nu pas kunt inzoomen heb je nogal wat discussies gemist, over deze datails. 1 We denken dat Kris een fles in haar hand heeft. Helemaal zeker is het niet te zeggen. E is ook geopperd dat het de fles drank is waarmee ze dronken is gevoerd. Als cafehouder kun je dat vast goed zien. 2 Telefoon? het is m.i. niet te zien. In het zakje zou betekenen dat je de telefoon niet ziet. Op foto 507 zien we dat de shorts vies zijn van een uitglijder of zo. Kan ook wel aan de voorkant zitten. 3 Het witte ding is ook niet overtuigend herkend. Opties: Baru: vogelpoepje. Achterdochtigen: een schroefhaak om kabels te bevestigen. 4 Is uit en te na uitvergroot, gekeerd, gespiegeld enz. Niet herkend. Er ligt ook nog een stukje papier met letters of tekens erop. Ook niet overtuigend herkend. Hier valt zeker eer te behalen voor een goede zoeker. Zelf heb ik wel gewezen op een gelijkenis met de snoepjes op hun nachtkastje maar ook dat staat niet vast. | |
jackie12 | donderdag 23 april 2015 @ 00:05 |
| |
jackie12 | donderdag 23 april 2015 @ 00:06 |
| |
StaceySinger | donderdag 23 april 2015 @ 00:07 |
dan weet je bar bar weinig van reclame maken af als je op deze link klikt zie je dat het een pdf is van 3 mb- poster formaat http://hotelfundadoresboq(...)/01/Map_Boquete1.pdf en dit soort reclame /wandelkaartjes zijn bedoeld om de omgeving beter leren kennen toeristen zien die kaartjes overal liggen en denken dan > oh handig om mee te nemen tijdens het wandelen | |
Grijzemassa | donderdag 23 april 2015 @ 00:14 |
Je kan er bij verzinnen wat je wil maar het is gewoon een promotiekaart voor Boquete, geen hinking map. Een kaart op het niveau Eftelingkaart. Gemaakt door een makelaar, Casa Solution. | |
StaceySinger | donderdag 23 april 2015 @ 00:19 |
en de witte stippellijnen op de hele kaart dan ? zijn dat geen wandel routes ? | |
Grijzemassa | donderdag 23 april 2015 @ 00:23 |
Ja de attracties staan er op, op efteling niveau. Maar jij noemde het een hiking map en dat is het niet. Meer een plattegond van Boquete. Maar als jij er serieus mee aan de gang wil, doe je best. Ik ben er klaar mee. | |
Grijzemassa | donderdag 23 april 2015 @ 00:30 |
http://www.tvn-2.com/Noti(...)ques-nacionales.aspx The Ministry of Environment of Panama launched a new application (apps) for mobile devices with full data on National Parks, with basic functions that will be useful for visitors in case of losses or problems in the middle of the trail. The application is called "ECOTOUR PANAMA" and has an option will alert via calls to the main centers of help, either National Police Emergency Service 911 and the Ministry of Environment. In ECOTOUR PANAMA application, users will find a catalog of the main protected areas of the country, with basic information about opening hours and fees, the Ministry of Environment of Panama. PANAMA ECOTOUR mobile application is available in 5 languages: Spanish, English, German, French and Dutch. All these measures are being implemented since the disappearance and death of the two Dutch girls, Kris Kremers and Lisanne Froon, when they entered the Path of pianist. | |
matteo_111 | donderdag 23 april 2015 @ 00:47 |
| |
ootjekatootje | donderdag 23 april 2015 @ 00:48 |
vraag 1: Vorm van het flesje is anders, heeft een slanke hals, zelfde kleur als haar broekje met contrast en vergroten goed te zien. Ik dacht eerst aan Perrier qua vorm, dit is Pamana Blue, drinkwater uit Panama. Daarnaast heeft ze nog wat in haar hand, ik denk de lunch | |
vronie | donderdag 23 april 2015 @ 01:09 |
Hoe zie jij foto 543 dit heeft mij hoofdbrekens gekost | |
ootjekatootje | donderdag 23 april 2015 @ 01:22 |
Wat bedoel je, wat ik op de foto 543 zie in dat stukje groen met witte stukje papier/verpakking? Ik ga es ff kijken. | |
ootjekatootje | donderdag 23 april 2015 @ 01:50 |
Ik dacht eerst aan een stukje visitekaartje, maar ik zie zo snel geen logo wat overeenkomst met het patroon of de kleuren. Qua kleuren denk ik aan de onderste kauwgom en dan een half doosje, maar dat is hem nog niet: Qua formaat is het niet veel grote dan het Vicks snoepje links op de foto. Ze hebben geen candybars in die kleuren Wat neem je nog meer mee? Koekjes? Ik kijk nog ff bij de snacks en koekjes. Ook een mogelijkheid, propje/stukje van deze: | |
Perico | donderdag 23 april 2015 @ 04:21 |
Het object van img_542 is veel te rechtvormig om zomaar iets te zijn. Een schroefhaak voor rotsbeklimming komt op mij wel plausibel over: | |
Poekje01 | donderdag 23 april 2015 @ 07:30 |
oh.. eh.. hoe moet dat? | |
StaceySinger | donderdag 23 april 2015 @ 07:48 |
op de foto klikken | |
gynaika | donderdag 23 april 2015 @ 08:18 |
We zien het, de namen van Kris en Lisanne blijvend levend. | |
RapaNui | donderdag 23 april 2015 @ 08:32 |
1- 0,5L drinkfles 2- ik denk dat ze die fles in haar zak heeft gestopt. Inzoomen: ik zie duidelijk de witte dop erop zitten 3- dat is een mysterie; oorbel, haakje, etc, etc 4- weet niet | |
gynaika | donderdag 23 april 2015 @ 08:32 |
Precies, en zeker geen vogelpoepje. | |
El_Matador | donderdag 23 april 2015 @ 08:39 |
Dat lijkt mij nu juist de meest logische verklaring. Als het belangrijk was, hadden ze er wel een zoomfoto van gemaakt. | |
RapaNui | donderdag 23 april 2015 @ 08:45 |
Nadat je op de foto hebt geklikt (geopend), - bij mij verschijnt een schuifje in beeld, waarmee ik de foto kan uitvergroten. - anders kun je bijvoorbeeld op [ctrl +] drukken. | |
gynaika | donderdag 23 april 2015 @ 08:48 |
Dan is het wel door een bijzondere vogel gevormd. | |
RapaNui | donderdag 23 april 2015 @ 08:56 |
Misschien had die vogel een haakje opgegeten | |
gynaika | donderdag 23 april 2015 @ 09:05 |
Jij bent goed wakker! | |
El_Matador | donderdag 23 april 2015 @ 09:08 |
Hoezo? Lichtval, structuur van het gesteente, verwering en toeval doen een hoop meer dan op basis van laag-resolute foto's stellen dat "het wel iets bijzonders moet zijn".... | |
gynaika | donderdag 23 april 2015 @ 09:20 |
Voor mij is het duidelijk dat het geen vogelpoep is. We zien dus dat ook nu weer de menselijke kijk op bepaalde dingen enorm uiteen kan lopen. [ Bericht 0% gewijzigd door gynaika op 23-04-2015 11:38:03 ] | |
jackie12 | donderdag 23 april 2015 @ 09:35 |
Het ziet er voor mij ook uit als zoiets. Dat is echter niet wat ik bedoelde. Ik bedoelde dat witte dingetje verder naar boven op de foto met aan de linkerkant 3 "takjes?". Lijkt wel op een mini-antennetje | |
ootjekatootje | donderdag 23 april 2015 @ 09:38 |
Als het belangrijk was, hadden ze ze wel gevonden | |
Grijzemassa | donderdag 23 april 2015 @ 11:53 |
ja dat is ook de enige mogelijkheid dat ik er vogelpoep in zie | |
schuschuho | donderdag 23 april 2015 @ 13:21 |
lees eerst eens vanaf het begin terug. Hier zijn alle foto's al besproken en nog véééél groter uit vergroot. Het was waarschijnlijk een Vicks Blue papiertje. L was verkouden en had astma. Hun slaapkamer lag er vol mee. | |
vronie | donderdag 23 april 2015 @ 13:34 |
Dank je wel voor het zoeken | |
jackie12 | donderdag 23 april 2015 @ 13:37 |
Heerlijk dat inzoomen! De kamer ziet er voor mij uit dat het bed keurig netjes is opgemaakt, de meiden zijn vertrokken voor ontbijt en taalschool en vervolgens bij terugkomst in het hostel in haast is verlaten gezien de slordigheid op beide bedden. Met name het contrast bij het linker bed is ontzettend groot: Als een hotelbed zo netjes strak opgemaakt maar dan wel een zooitje op het bed achter laten. Ik zeg in haast vertrokken. | |
gynaika | donderdag 23 april 2015 @ 13:41 |
Je schrijft: Lisanne was verkouden en had astma. Dat viel wel mee hoor, ze stond in heel korte tijd vrolijk en patent op de Mirador. Geen vuiltje aan de lucht. | |
jackie12 | donderdag 23 april 2015 @ 13:47 |
Wie heeft de foto's gemaakt en wanneer zijn deze gemaakt? (van de kamer) | |
gynaika | donderdag 23 april 2015 @ 14:03 |
F misschien? Hij betrad als eerste de kamer. | |
StaceySinger | donderdag 23 april 2015 @ 14:05 |
als er sprake is van een vermissing heeft hij daar niks te zoeken JMO | |
gynaika | donderdag 23 april 2015 @ 14:06 |
Mee eens, maar hij was daar wel, dacht ik. | |
jackie12 | donderdag 23 april 2015 @ 14:07 |
Volgens mij ligt het dagboek eerst op bed en later op het nachtkastje | |
StaceySinger | donderdag 23 april 2015 @ 14:18 |
Het lijkt wel alsof er een deken onder het dekbed ( bij het kussen) gepropt is ? | |
RapaNui | donderdag 23 april 2015 @ 14:39 |
Ik denk dat het een takje is. Wel van een opvallend andere vorm dan de rest van de takken, dat wel. | |
ToniB | donderdag 23 april 2015 @ 14:53 |
F. heeft als eerste de kamer betreden in de morgen. Later die dag is hij terug gegaan om aanwijzingen te vinden en vond toen een kaart. Dus hoeft niet zo te zijn dat de kamer er de eerste keer zo uitzag als op de foto's. F. heeft lopen rommelen. Ligt een spijkerbroekie in bed Kris. | |
StaceySinger | donderdag 23 april 2015 @ 14:59 |
had hij een sleutel dan ? | |
RapaNui | donderdag 23 april 2015 @ 15:03 |
De criminaliteit lijkt gedaald te zijn in en om Boquete, sinds wij er zoveel aandacht aan hebben besteed vorige week (althans, de berichtgeving ervan). | |
vronie | donderdag 23 april 2015 @ 15:36 |
Bij het kussen bedoel je? | |
jackie12 | donderdag 23 april 2015 @ 15:36 |
http://boquete.ning.com/f(...)n-tape-4-th-incident | |
schuschuho | donderdag 23 april 2015 @ 15:53 |
De eerste foto was zo als hij de eerste keer was aangetroffen. De andere foto hadden ze veel verplaatst en het bed van K opgemaakt. | |
gynaika | donderdag 23 april 2015 @ 15:57 |
F informeerde de hostelmoeder dat K en L niet aanwezig waren voor de afspraak die hij met hen had. De hostelmoeder, die op haar werk was, vertelde hem toen waar hij de sleutel kon vinden. Zodoende kon hij naar binnen. | |
schuschuho | donderdag 23 april 2015 @ 16:01 |
| |
schuschuho | donderdag 23 april 2015 @ 16:02 |
Hij heeft naar binnen gekeken wat een beetje vreemd is want de gordijnen zaten dicht. De sleutel moest ergens anders gehaald worden meen ik. | |
gynaika | donderdag 23 april 2015 @ 16:02 |
Hoe dan? | |
schuschuho | donderdag 23 april 2015 @ 16:03 |
Ook vreemd dat een gids zomaar de kamer van de meiden binnen gaat. | |
gynaika | donderdag 23 april 2015 @ 16:04 |
Dat is ook belachelijk, daar is op het forum al vaak over gesproken. | |
gynaika | donderdag 23 april 2015 @ 16:34 |
Foto 493 http://i.imgur.com/wV1WG1r.jpg Is dit nu een deel van het pad van de wandeling of een droge rivierbedding, die ze gefotografeerd hebben als zijnde de moeite waard voor een foto. | |
jackie12 | donderdag 23 april 2015 @ 16:46 |
De sleutel van het hostel lag in de tuin verstopt vertelde Myriam en na anderhalf uur wachten konden Feliciano en Eileen de kamer in. | |
StaceySinger | donderdag 23 april 2015 @ 16:59 |
ok en dan zien ze dat er niemand is Ze hadden toch ook gewoon op het raam kunnen kloppen om daar achter te komen? Vervolgens doen ze pas tegen de avond aangifte van vermissing ? Waarom hebben ze daar zolang mee gewacht ? | |
jackie12 | donderdag 23 april 2015 @ 17:05 |
Geen idee. Misschien hoopten ze dat ze uit logeren waren en nog terug zouden komen. Het eerst 1 1/2 uur wachten (bezorgd) en vervolgens A de meiden niet bellen (niet-bezorgd) en B geen groot alarm slaan (niet-bezorgd) klopt imo ook niet met elkaar | |
StaceySinger | donderdag 23 april 2015 @ 17:13 |
ok dan had hij ze kunnen bellen ik neem aan dat hij het telefoon nummer had of er ook kon komen via de taalschool of die stageplek is er nagetrokken hoe vaak hij hij ze gebeld heeft ? | |
jackie12 | donderdag 23 april 2015 @ 17:18 |
Eileen belde Panamese tijd 17 uur NL tijd 00.00 uur naar Lisanne. Dacht ze. Ze kreeg de vader van Lisanne aan de lijn. Vanaf 10.00 uur Panamese tijd is er dus waarschijnlojk 7 uur gewacht met het proberen naar de meiden te bellen | |
schuschuho | donderdag 23 april 2015 @ 17:46 |
Ja en waarom? Ze wisten toch dat de meiden met F had afgesproken. Tijd trekken? Of wist F meer en daarom zo lang gewacht? | |
ToniB | donderdag 23 april 2015 @ 17:54 |
ja van Meriam lag in de tuin. | |
ToniB | donderdag 23 april 2015 @ 17:55 |
ja | |
Nieuwschierig | donderdag 23 april 2015 @ 17:57 |
Misschien om te kijken of er een briefje of aanwijzing lag waar ze heen waren. En hij had toch een getuige bij zich? | |
jackie12 | donderdag 23 april 2015 @ 18:26 |
Na 5 minuten voor een dichte deur (en kijken naar binnen) heb je natuurlijk wel in de gaten dat de meiden er niet zijn. Een logische handeling zou zijn als je je ongerust maakt om dan samen met Eileen naar de lobby te gaan om te kijken of de telefoonnummers ergens genoteerd staan. Je blijft dan niet anderhalf uur nutteloos voor een dichte deur wachten totdat je naar binnen kunt. En mocht je inderdaad wachten om naar binnen te kunnen omdat je wilt weten of er een briefje of iets dergelijks is achtergelaten, en dat blijkt niet zo te zijn, dan ga je daarna achter de telefoonnummers aan en/of sla je alarm. | |
RapaNui | donderdag 23 april 2015 @ 18:45 |
Aaaah, Jackie, deze telt eigenlijk niet mee.. is in BdT gebeurd Maar: het schetst wel Panama's rechtssysteem, de dader wordt níet vervolgd. Nee, hij wordt gezellig naar huis gestuurd. | |
ootjekatootje | donderdag 23 april 2015 @ 20:25 |
domme post, ik zeg juist links ligt een Vicks papiertje, lezen! En niet zo bij de hand, aub. Iets met een balk en een splinter... | |
ootjekatootje | donderdag 23 april 2015 @ 20:27 |
altijd leuk stiekem het dagboek van een ander lezen. F was er toch trots op nederlands te kunnen. | |
11en30 | donderdag 23 april 2015 @ 20:31 |
Om te kijken of een bepaalde naam in het dagboek of op een notitie geschreven is en deze bladzijde te vernietigen hoef je geen Nederlands te kunnen. | |
ootjekatootje | donderdag 23 april 2015 @ 20:31 |
Die getuige is binnen 3 dagen vertrokken met bestemming onbekend. Al weten we nu dat ze in de taalschool in Panama City was. | |
ootjekatootje | donderdag 23 april 2015 @ 20:33 |
Is er een bladzijde uit het boekje gescheurd? mooie vraag voor eventueel meelezende familieleden. Ik hoeft het ze niet te vragen. | |
matteo_111 | donderdag 23 april 2015 @ 21:06 |
Dat is een deel van het pad. Uitgehold zoals ook op andere plaatsen. Als het hard regent zal er ook water doorheen stromen, wat het pad verder uitholt. [ Bericht 0% gewijzigd door matteo_111 op 23-04-2015 21:13:54 ] | |
matteo_111 | donderdag 23 april 2015 @ 21:10 |
Ja en nee. Als hij zijn schouders had opgehaald . . . Was dat de beste oplossing geweest als hij toen al meer wist over hun verdwijning. Bovendien had hij een afspraak met hen. Zijn mensenkennis zal hem verteld hebben dat ze die ook na zouden komen. Terechte ongerustheid en verantwoord handelen m.i. Maar er zijn ook mensen die er een misplaatste of verdachte opdringerigheid in zien. | |
schuschuho | donderdag 23 april 2015 @ 21:44 |
Nou ja zeg....hoepel jij even snel een eind op! | |
jackie12 | donderdag 23 april 2015 @ 21:57 |
Zoals ik vandaag al postte vind ik zijn handeling wel raar. Eerst anderhalf uur voor een dichte deur wachten maar daarna niet direct actie ondernemen door ze proberen te bellen of alarm te slaan. Strookt niet met elkaar. Of je bent ongerust of je bent het niet. | |
gynaika | donderdag 23 april 2015 @ 22:05 |
Ik maak mij daar een voorstelling van: Kris en Lisanne samen hun eerste hike. | |
El_Matador | vrijdag 24 april 2015 @ 08:09 |
| |
ootjekatootje | vrijdag 24 april 2015 @ 08:29 |
waarom weer zo'n reactie? edit: je bijdrages hier van de afgelopen weken zijn niet echt gericht op het topic. Je komt nu wederom stoken. Je post is weer veelzeggend. | |
schuschuho | vrijdag 24 april 2015 @ 08:47 |
Wie begon er nu? | |
RapaNui | vrijdag 24 april 2015 @ 09:12 |
Des te vreemder is de rol van Miriam. Alles wat je nu opnoemt, zou betrekking moeten hebben op Miriam. | |
ootjekatootje | vrijdag 24 april 2015 @ 09:14 |
pak je je eigen reactie er ook even bij? | |
El_Matador | vrijdag 24 april 2015 @ 09:14 |
Lijkt me niets vreemds aan. De laatste getuigen (F en E) doen aangifte. We weten meer níet dan wél van Myriam. | |
agter | vrijdag 24 april 2015 @ 09:16 |
Hey Ootje, Zo kennen we je weer! Way to go, girl. | |
RapaNui | vrijdag 24 april 2015 @ 09:17 |
Dan lijkt het jou niet vreemd. Mij lijkt het wel vreemd. Miriam heeft aan K&L verdiend, ze heeft haar kamer/bedden aan hen verhuurd. Voor hen gekookt, ontbijt klaargemaakt, misschien zelfs hun onderbroeken gewassen. Dan vind ik het als vrouw zijnde, vreemd, dat ze niet met eileen of met F aangifte heeft gedaan. | |
El_Matador | vrijdag 24 april 2015 @ 09:20 |
Daar kunnen duizenden redenen voor zijn, maar jij blijft het vreemd vinden, al komen er 1001 antwoorden. Ze logeerden in haar huisje, dat maakt haar nog steeds niet zoals F en E. Wat je eruithaalt snap ik ook niet. Dat ze niet meeging om aangifte te doen, wat zégt dat nu eigenlijk? | |
matteo_111 | vrijdag 24 april 2015 @ 10:15 |
Nu ben ik het even kwijt. Is Miriam nu ook verdacht en waarvan dan? Of gaat het om vermeende nalatigheid? Het lijkt me niet zo vreemd dat je de aangifte laat doen door een lokale man met enig gezag. Is toch nog een tamelijke macho cultuur daar. | |
Marrije | vrijdag 24 april 2015 @ 10:15 |
Kwestie van prioriteiten stellen. | |
ootjekatootje | vrijdag 24 april 2015 @ 10:20 |
Waarom heeft F daar gezag? | |
El_Matador | vrijdag 24 april 2015 @ 10:26 |
Ja, iedereen behalve Betsy wordt er aan de haren bij gesleept. Je zou er een complot tegen de gewone mens in kunnen zien. | |
schuschuho | vrijdag 24 april 2015 @ 10:58 |
domme post, ik zeg juist links ligt een Vicks papiertje, lezen! En niet zo bij de hand, aub. Iets met een balk en een splinter... domme post, ik zeg juist links ligt een Vicks papiertje, lezen! En niet zo bij de hand, aub. Iets met een balk en een splinter... Hoor die nieuwkomers eens. In plaats van dom reageren is het voor jullie misschien erg handig om van het begin alles hééééééél goed door te lezen. Hoeven wij niet in herhaling te vallen. Waar waren we ook al weer gebleven? Niet bij de foto's, snoeppapiertjes en drinkflesjes ieg. | |
RapaNui | vrijdag 24 april 2015 @ 11:00 |
Na een jaar? Alsof dit de eerste keer is dat Miriam's rol wordt besproken? Ik heb niets nieuws gezegd hoor. | |
Grijzemassa | vrijdag 24 april 2015 @ 11:01 |
Feliciano en Eileen gingen samen aangifte doen. Waarom zou Miriam dan ook nog mee moeten, ze hebben dat denk ik met elkaar besloten en daar vind ik niets vreemd aan. "Eileen told me to go to Spanish by The River on Wednesday, April 2 at 8:00 am to look for them. At that time I arrived and with it waited half an hour to the Dutch. Time passed and did not come. We decided to go together to the house where they were staying. Arriving did not answer and thought they were asleep. So we phoned the lady of the house. " "Being 10:00 am the owner of the property authorized them to seek a wrench in the garden of the house so that from entering the room. Upon entering, Feliciano mind that with Eileen saw the destendidas beds, some backpacks and cables for charging cell. "The hostess told me that even made them breakfast thinking they had come home late," continued his story. "Not to alarm anyone," Eileen and Feliciano were separated and not resumed until 5:00 pm contact, thinking that perhaps the Dutch were walking around the village. "As they did not appear, at 7:30 pm we decided to go to the police and told that at that time had no staff available. Having no exact data girls, returned back to the room where we found a card, "said the guide. Then, along with Eileen who was only three days of living in Boquete and gone to Panama, went to Spanish By The River where they found on the computer company full data. Shortly before 9:30 pm, both returned to the police and put the complaint. On Thursday April 3 Feliciano denounced the disappearance of Kris and Lisanne at the headquarters of SINAPROC of Boquete, at 7:30 am An hour later did the same in the municipal status of this community." http://impresa.prensa.com(...)as_0_3946855284.html https://translate.google.(...)5284.html&edit-text= [ Bericht 16% gewijzigd door Grijzemassa op 24-04-2015 11:11:04 ] | |
jackie12 | vrijdag 24 april 2015 @ 11:05 |
Ik zie er geen Vick's doosje/papiertje in maar een beetje verfrommeld pakje sigaretten zonder filter. | |
RapaNui | vrijdag 24 april 2015 @ 11:12 |
Precies. | |
StaceySinger | vrijdag 24 april 2015 @ 11:13 |
jij loopt ook pas mee sinds 5 augustus | |
El_Matador | vrijdag 24 april 2015 @ 11:15 |
Genoeg toch? Of moest Blue ook mee? Waar is je kritiek op Betsy gebleven? Zij had de macht, Myriam niet. | |
ootjekatootje | vrijdag 24 april 2015 @ 11:22 |
Dus je durft te bewezen dat jullie niets over het hoofd zien en alles juist geïnterpreteerd hebben? Dan ben je hier toch klaar? | |
Grijzemassa | vrijdag 24 april 2015 @ 11:30 |
"Eileen told me to go to Spanish by The River on Wednesday, April 2 at 8:00 am to look for them" Deze zin doet me vermoeden dat K en L de tours met F idd via Eileen geboekt hebben | |
jackie12 | vrijdag 24 april 2015 @ 11:36 |
Hij zei toch alleen "hola" ? | |
Grijzemassa | vrijdag 24 april 2015 @ 11:39 |
Dat was op 1 april, ik bedoel de zin uit mijn link dat is vanaf 2 april de tours zijn dan wrs op 31 maart of de ochtend van 1 april bij Eileen geboekt [ Bericht 4% gewijzigd door Grijzemassa op 24-04-2015 11:50:47 ] | |
jackie12 | vrijdag 24 april 2015 @ 11:54 |
Ik begreep dat Eileen mee zou gaan met de aardbeienexcursie | |
StaceySinger | vrijdag 24 april 2015 @ 11:57 |
Kris and Lisanne planned their trips on Tuesday morning at the Language School. They spoke with a German girl named Eileen and asked for nice trips around Boquete. They found "El Pianista" in a folder and looked up additional info on the computer at the Language School. They planned to take the Coffee Tour with Eileen and Feliciano the next day. Time was "around 11 o' clock" in the morning. Source: De Volkskrant, Een Fatale Wandeling but if Eileen knew, how come the initial searches were in the wrong area's because it wasn't clear where they went exactly. And how come Eileen didn't tell anyone how late they left the school and that they planned to start that trail so early. Something isn't right here. http://www.websleuths.com(...)hp/t-252115-p-3.html | |
Grijzemassa | vrijdag 24 april 2015 @ 11:57 |
Dat kan maar gezien het feit dat Eileen F belde om de afspraak te maken bij de taalschool op 2 april om 8 uur lijkt het me dat zij zodoende de tour boekte | |
StaceySinger | vrijdag 24 april 2015 @ 11:59 |
Update: 4 April 9:09AM: I spoke with Eileen at Spanish by the River in Boquete who confirmed that the girls are missing. That they told know one where they were going but they think from brochures and the internet sites they are reading they where heading toward the Quezal trail or someplace in that region of the mountains. For those not familiar with the area that is a very remote mountainous area north of the pueblo. Update 4 April 7:51 PM : SINAPROC (Civil Defense) had twenty men combing different trails today. The Dutch ambassador is Boquete the ambassador called in a helicopter. Tomorrow the search will continue. Sinaproc has called in help from the Bocas side to comb the northern side of the mountains and trails there. http://www.boqueteguide.com/?p=10964 | |
Grijzemassa | vrijdag 24 april 2015 @ 12:03 |
Dan denk ik dat ze eerst de tours boekten bij Eileen en daarna wilden gaan wandelen maar nog niet besloten hadden waar precies. Dat Eileen alleen wist dat ze gingen wandelen maar niet waar. Het kan zijn dat K en L nadat ze Eileen gesproken hadden nog wat bleven rondhangen op de school om hun plannen voor de dag (1 april) te maken. Eileen was toen wrs al weer ergens anders mee bezig en heeft verder niet gelet op hoe laat ze precies weggingen. | |
StaceySinger | vrijdag 24 april 2015 @ 12:06 |
zijn er foto's van die Eileen ? of meer gegevens ? | |
El_Matador | vrijdag 24 april 2015 @ 12:08 |
Maar als je niet precies weet hoe of wat en zeker niet hoe laat, ga je toch niet "om 13:10 ZEKER!!1!1!1!! nog gezien!!?" schreeuwen? | |
Lutalo | vrijdag 24 april 2015 @ 12:10 |
Rondom 11 uur, dus vlak voor het eerste fotomoment. | |
jackie12 | vrijdag 24 april 2015 @ 12:10 |
Sigrid zag ze om 13.10 uur vertrekken. Niet Eileen als je dat bedoelt | |
El_Matador | vrijdag 24 april 2015 @ 12:11 |
Als Sigrid de laatste getuige was geweest, zou zij aangifte gedaan hebben. | |
jackie12 | vrijdag 24 april 2015 @ 12:12 |
Sigrid zag ze om 13.10 uur 1 april vertrekken Eileen en Feliciano deden de ontdekking van vermissing op 2 april ergens tussen 8 en 10 uur 's ochtends | |
jackie12 | vrijdag 24 april 2015 @ 12:15 |
Ik vraag me ook af of Ingrid ook direct op 2 april in ingelicht en wat de communicatie was tussen Feliciano/Eileen en haar. | |
jackie12 | vrijdag 24 april 2015 @ 12:17 |
Dit stuk plus het stuk dat Lisanne met Miriam sprak op 31 maart dat ze nog geen plannen hebben is de reden, en onderdeel van mijn scenario, dat Kris en Lisanne Feliciano wel spraken op 1 april en hun excursies bij hem boekten op dat moment en niet al op 31 maart. | |
StaceySinger | vrijdag 24 april 2015 @ 12:25 |
"Voor mij is ze contact met me twee meisjes die werken op de school Spanish by the River. Een Duitse en een Nederlandse oproep Eileen genoemd Mariolane. Ik spreek goed Engels, ik heb 58 jaar oud en duurde 14 jaar om een gids in de paden van Boquete zijn, "Gonzalez zei toe te voegen dat de kosten $ 25 voor iedere toerist. "Eileen vertelde me om Spaans te gaan door de rivier Op woensdag 2 april om 08:00 op zoek naar hen. Op dat moment kwam ik en daarmee wachtte een half uur naar het Nederlands. De tijd verstreek en het kwam niet. We hebben besloten om samen te gaan naar het huis waar ze verbleven. Aangekomen antwoordde niet en dachten dat ze in slaap waren. Dus we belde de dame van het huis. " Omdat 10:00 de eigenaar van het pand bevoegd hen om een moersleutel in de tuin van het huis te zoeken, zodat de toegang tot de kamer. Bij binnenkomst Feliciano gedachten dat met Eileen zag de destendidas bedden, sommige rugzakken en kabels voor het opladen van mobiele. "De gastvrouw vertelde me dat zelfs maakte hen ontbijt denken ze waren laat thuis gekomen," vervolgde zijn verhaal. "Niet om het alarm iedereen," Eileen en Feliciano werden gescheiden en niet hervat tot 17:00 contact, denken dat misschien de Nederlanders werden rond het dorp lopen. "Als ze niet verschijnen, om 7:30 uur hebben we besloten om naar de politie en vertelde dat er op dat moment had geen personeel beschikbaar. Gelet geen exacte gegevens meisjes, keerde terug naar de kamer waar we een kaart gevonden, "zei de gids. Vervolgens, samen met Eileen, die slechts drie dagen van het leven in Boquete en gegaan naar Panama was, ging naar de Spaanse By The River waar ze gevonden op het computerbedrijf volledige gegevens. Kort voor 21:30, beide terug naar de politie en zette de klacht. De gallotes Op donderdag 3 april Feliciano hekelde de verdwijning van Kris en Lisanne op het hoofdkantoor van SINAPROC van Boquete, bij 07:30 Een uur later deed hetzelfde in de gemeentelijke status van deze gemeenschap. In de namiddag, de gids ging naar de DIJ te diligence herhalen. "Behalve de politie, alle klachten die ik maakte, alleen maar omdat Duitsland spreekt geen Spaans", zei ze. "Ze vertelde me dat ze dacht dat de Nederlanders zouden gaan om het pad The Pianist lopen. Op school, hoorde hij en zie een kaart van deze kaart. Hoewel de Duitse, vertelde me dat hij begreep hen, omdat hij studeerde toerisme in Amsterdam ", vervolgde Feliciano, verduidelijken dat dagen na de verdwijning, Eileen verliet Panama. Begeleidende ouders Kris hield een wake woensdagavond in Boquete, Feliciano zei op zaterdag 5 april vergezeld van een commissie DIJ om dit pad te bewandelen. "Helaas hebben we niets vinden. Twee dagen later ging ik naar SINAPROC noch de vondst. In feite, tijdens de twee tours zagen we veel gallotes in een gebied dat niet normaal vliegen. Toen gingen we naar die sites vond niets ", bevestigt dat" de orde van de autoriteiten en familieleden van verdwenen voor alles wat je nodig hebt. " ++ “A mí me contactaron las dos chicas que trabajan en la escuela Spanish by the River. Una alemana llamada Eileen y una holandesa llamada Mariolane. Yo hablo bien inglés, tengo 58 años de edad y llevo 14 años siendo guía en los senderos de Boquete”, indicó González precisando que cobra 25 dólares por cada turista. “Eileen me dijo que fuera a Spanish by The River el miércoles 2 de abril a las 8:00 a.m. para buscarlas. A esa hora llegué y junto a ella esperé media hora a las holandesas. Pasó el tiempo y no llegaron. Decidimos ir juntos a la casa donde se estaban quedando. Al llegar no contestaron y pensamos que estaban dormidas. Por eso, llamamos por teléfono a la dueña de la casa”. Siendo las 10:00 a.m. la propietaria del inmueble los autorizó a buscar una llave en el jardín de la vivienda para que así ingresaran al cuarto. Al entrar, Feliciano cuenta que junto con Eileen vio las camas destendidas, algunas mochilas y cables para cargar celulares. “La dueña de la casa me dijo que incluso les hizo el desayuno pensando que habían llegado tarde a casa”, continuó su relato. “Para no alarmar a nadie”, Eileen y Feliciano se separaron y no retomaron contacto hasta las 5:00 p.m., pensando que quizás las holandesas estaban paseando por el pueblo. “Como no aparecieron, a las 7:30 p.m. decidimos ir a la Policía y nos dijeron que en ese momento no tenían funcionarios disponibles. Al no tener los datos exactos de las muchachas, regresamos de nuevo al cuarto donde encontramos un carné”, indicó el guía. A continuación, junto con Eileen quien tenía solo tres días de vivir en Boquete y ya se fue de Panamá, fueron a Spanish By The River donde encontraron en la computadora de la empresa los datos completos. Poco antes de las 9:30 p.m., ambos regresaron a la Policía y pusieron la denuncia. Los gallotes El jueves 3 de abril Feliciano denunció la desaparición de Kris y Lisanne en la sede del Sinaproc de Boquete, a las 7:30 a.m. Una hora más tarde hizo lo propio en la personería municipal de esta comunidad. Ya en la tarde, el guía fue a la DIJ para repetir la diligencia. “Salvo en la Policía, todas las denuncias las puse yo, solo porque la alemana no habla español”, contó. “Ella me dijo que creía que las holandesas iban a ir a caminar por el sendero El Pianista. En la escuela las escuchó hablar y ver un mapa de este sendero. Aunque es alemana, me dijo que les entendió porque estudió turismo en Amsterdam”, prosiguió Feliciano, aclarando que días después de la desaparición, Eileen abandonó Panamá. Acompañando a los padres de Kris en una vigilia realizada la noche del pasado miércoles, en Boquete, Feliciano indicó que el sábado 5 de abril acompañó a una comisión de la DIJ a caminar por este sendero. “Lastimosamente no encontramos nada. A los dos días acompañé al Sinaproc y tampoco las hallamos. De hecho, durante los dos recorridos vimos muchos gallotes en una zona donde normalmente no vuelan. Cuando fuimos a esos sitios no encontramos nada”, ratificando que “está a la orden de las autoridades y de los familiares de las desaparecidas para cualquier cosa que necesiten”. BÚsqueda se extiende a las calles de Boquete Por primera vez desde que se inició el proceso de rastreo de las turistas en Boquete, ayer el equipo de voluntarios traído de Holanda inspeccionó las calles de la parte alta de esta comunidad. Con la ayuda de perros y acompañados por las autoridades locales, los equipos inspeccionaron la entrada de viviendas y fincas particulares buscando indicios de Lisanne, quien es psicóloga, y de Kris, que estudió bellas artes. En nombre de los familiares de las dos jóvenes, Hans Kramers, padre de Kris, recordó que la recompensa ofrecida por información que lleve al paradero de su hija y su amiga es de 30 mil dólares. Un programa de televisión holandés prometió, además, abonar otros 10 mil dólares a la recompensa en caso de que las chicas sean encontradas. Los padres de Lisanne Froon en este momento se encuentran en Holanda. Durante la segunda semana de mayo, Peter y Diny Froon estuvieron en Boquete participando en las labores de búsqueda tanto de su hija, como de su amiga Kris. Para hoy se espera que continúe la búsqueda, nuevamente en la parte alta de Boquete. ++ http://impresa.prensa.com(...)as_0_3946855284.html | |
ootjekatootje | vrijdag 24 april 2015 @ 12:27 |
Ja, dat was ze zeker. Ze is op 2 april gebeld door de stagiaire dat de meiden niet thuis waren gekomen, Ingid heeft toen de stagiaire verzocht om de politie, het agentschap en de familie te bellen. Lijkt me toch ook geen taak voor een stagiaire.... bron, interview met Ingrid http://www.misdaadjournal(...)ichtig-manoeuvreren/ | |
matteo_111 | vrijdag 24 april 2015 @ 12:37 |
Alles even doorlezen is nu 205 x 300 posts = 61.500 posts. Niet zelden werpen nieuwe vragen over hetzelfde onderwerp nieuw licht op een zaak. Beschouw de nieuwkomers maar als 'cold case team'. Inlezen kan overigens geen kwaad! | |
matteo_111 | vrijdag 24 april 2015 @ 12:40 |
Eh . . hij weet daar letterlijk en figuurlijk de weg, is een hele normale man en heeft enig bezit opgebouwd. Lijkt me een verdienste binnen een relatief kleine gemeenschap. | |
ootjekatootje | vrijdag 24 april 2015 @ 12:46 |
Maar is dat een feit of een aanname, dat hij aanzien heeft. Daar in Panama hadden mensen een aantal jaren geleden om hele andere redenen aanzien, en dat was niet altijd positief. Dus vandaar de vraag. En hoe heeft zijn zijn bezit opgebouwd? Voordat men hier weer begint te stuiteren: De dictator had een riant optrekje in Boquete, http://nl.wikipedia.org/wiki/Manuel_Noriega edit: en tja het is toch een kleine gemeenschap [ Bericht 8% gewijzigd door ootjekatootje op 24-04-2015 12:56:51 ] | |
StaceySinger | vrijdag 24 april 2015 @ 13:18 |
t shirts nog steeds te koop http://apercuapparel.com/shop/no-07-going-to-find-you/ | |
schuschuho | vrijdag 24 april 2015 @ 14:09 |
Al vanaf dat fok.nl bestond! Tussendoor wel telkens even vertrokken van hier. (ja ik ben oud) | |
StaceySinger | vrijdag 24 april 2015 @ 15:19 |
Tip> bekijk deze film > A Perfect Getaway | |
StaceySinger | vrijdag 24 april 2015 @ 18:53 |
ze rijden daar gewoon dwars door de rivier beddingen | |
El_Matador | vrijdag 24 april 2015 @ 19:13 |
Idd, moest ik ook een beetje aan denken. | |
Domnivoor | vrijdag 24 april 2015 @ 19:50 |
De Panama-borrel is overmorgen, zondag 26 april, vanaf 16:30 in Utrecht. Eten en drinken wordt geregeld. Als je wil komen stuur dan even een DM naar MeloD of naar mij. | |
StaceySinger | vrijdag 24 april 2015 @ 19:58 |
wat een tijd en dag man dan is het ongelooflijk druk in Utrecht en iedereen is bezopen | |
Domnivoor | vrijdag 24 april 2015 @ 20:13 |
Het wordt gezellig ja | |
A_Fortiori | vrijdag 24 april 2015 @ 21:05 |
ach, je moet maar zo denken, heeft men dat ook eens meegemaakt ik ga die film (A Perfect Getaway) zo maar eens bekijken | |
StaceySinger | vrijdag 24 april 2015 @ 21:14 |
In die film zie je hoeveel gestoorde gekken er in de jungle en rond die trails lopen Mensen die zich schuil houden voor justitie,mensen die totaal verwilderen. Er overleven is een makkie ,want er is genoeg te eten | |
gynaika | vrijdag 24 april 2015 @ 21:16 |
Precies... | |
Copycat | vrijdag 24 april 2015 @ 21:18 |
In Predator huist er ook wat engs in de jungle. | |
gynaika | vrijdag 24 april 2015 @ 23:08 |
Er is zeker weten van alles om te worden herzien. Men is teveel gericht geweest op twee meiden die foute beslissingen zouden hebben genomen en daardoor de weg zijn kwijt geraakt. Als tweede mogelijkheid moeten ze een valpartij maken met alle gevolgen van dien. Een misdrijf moet zeker veel meer de aandacht gaan krijgen. Het gaat wel over TWEE jonge meiden. | |
jackie12 | vrijdag 24 april 2015 @ 23:24 |
Ik ben het helemaal met je eens. Naar mijn mening is er zoveel onduidelijkheid en eigenaardigheden over zoveel dingen dat er eens vanaf een andere kant alles bekeken moeten worden. | |
Lutalo | vrijdag 24 april 2015 @ 23:53 |
In Hart van Nederland om half 11 vanavond een item over Annette Herfkens die in 1992 in Vietnam als enige een ongeluk met het vliegtuig overleefde. Na 8 dagen in de jungle werd ze gevonden. Tot mijn verbazing laat SBS6 op een gegeven moment beelden van Boquete en de Mirador zien. http://www.hartvannederla(...)etnam-schrijft-boek/ | |
Domnivoor | zaterdag 25 april 2015 @ 00:13 |
Scherp opgemerkt Lutalo. Het is niet ongewoon dat oud beeldmateriaal wordt hergebruikt. HVN wil even de jungle laten zien maar heeft blijkbaar geen eigen beeldmateriaal van de jungle in Vietnam. Dan maar een opname van een andere jungle. Niemand ziet het verschil behalve jij Ik ken dit verhaal overigens niet. | |
A_Fortiori | zaterdag 25 april 2015 @ 00:20 |
Goed gezien. Bizar verhaal ook van deze vrouw. | |
A_Fortiori | zaterdag 25 april 2015 @ 00:22 |
Ze is in elke talkshow geweest afgelopen week: een vandaag en rtl late night ook. Interessant hoe ze vertelt over haar ervaringen. | |
A_Fortiori | zaterdag 25 april 2015 @ 00:24 |
Film gezien. Prachtige beelden. Leuke thriller. Gestoorde gekken kom je overal tegen, niet alleen in de jungle.Op vakantie valt het alleen meer op, omdat je weg van huis bent. | |
ootjekatootje | zaterdag 25 april 2015 @ 07:43 |
Bizar dat de reddingshelikopter ook neerstortte, 7 doden. Maar zij bleef gewond in de jungle wel in leven, en is niet aangevallen door dieren. | |
Marrije | zaterdag 25 april 2015 @ 07:57 |
een vogelpoepje hoeft in elk geval niet serieus genomen te worden | |
gynaika | zaterdag 25 april 2015 @ 09:29 |
Daarom is het goed het verhaal van K en L opnieuw te laten afspelen en opnieuw te analyseren. | |
schuschuho | zaterdag 25 april 2015 @ 10:43 |
Yes! Laten we even helemaal opnieuw beginnen. Topicreeks: Twee Nederlandse vriendinnen vermist in Panama | |
gynaika | zaterdag 25 april 2015 @ 11:10 |
Dit kan in zeer verkorte vorm. | |
StaceySinger | zaterdag 25 april 2015 @ 11:17 |
in dit artikel staat dat er 2 getuigen zin die ze op het P pad hebben gezien https://fbcdn-sphotos-g-a(...)99629057676894_o.jpg | |
jackie12 | zaterdag 25 april 2015 @ 12:03 |
Ik denk Martina en Oliva. Zij zagen ze echter na 15.00 uur | |
StaceySinger | zaterdag 25 april 2015 @ 12:05 |
dat is dus vreemd | |
gynaika | zaterdag 25 april 2015 @ 12:09 |
Die zouden inderdaad bedoeld kunnen worden maar zeker vreemd wat de tijd betreft. | |
ootjekatootje | zaterdag 25 april 2015 @ 17:50 |
Zo vreemd is het niet, na de laatste dagfoto terug lopen en richting dorp op 1 april. Het enige wat vreemd is, is dat dat niet past in een verdwaallijn. De telefoons hebben geen contact gemaakt tot 16:39 uur. Is een aanname dat die meiden zelf achter de cd waren. Is ook een aanname dat die meiden zelf 911 gebeld hebben,en dat dit achter de cd gebeurt is. Dat de resten achter de cd gevonden zijn in juni is een feit. Dat die er later neergelegd zijn is net zo plausibel als een ongeluk of verdwaling. Bronnen genoeg die melden dat en in en rond Boquete met regelmaat storingen zijn met de telefoonnetwerken. Duren soms dagen. Het is toch niet te vervatten dat op zo'n klein stuk, niets maar dan ook helemaal niets gevonden is. En vervolgens vinden ze na 5 maanden een bal modder, met een rest huid erin.... Nee, nog steeds niet overtuigd van een ongeluk/verdwaling. Zou Physsic al resultaten hebben uit haar onderzoek? | |
gynaika | zaterdag 25 april 2015 @ 18:03 |
Duidelijk, ik ga geheel mee in jouw uiteenzetting. | |
StaceySinger | zaterdag 25 april 2015 @ 18:14 |
Dat de resten achter de cd gevonden zijn in juni is een feit tja hoe betrouwbaar is dat ? De resten kunnen er ook neer geplant zijn en ergens anders gevonden.jmo | |
ootjekatootje | zaterdag 25 april 2015 @ 18:32 |
Helemaal gelijk. Ik denk ook dat ze daar neergelegd zijn, foto van de schoen achter de boomstam ondersteund voor mij dit vermoeden. Zijn er ooit andere foto's getoond van de vindplaatsen? Het waren toch elke keer dezelfde die de lichaamsresten en het spijkerbroekje, bal modder met huid vonden? | |
gynaika | zaterdag 25 april 2015 @ 18:39 |
Die mogelijkheid is er ook. Zelf geloof ik zeker niet dat de meiden daar geweest zijn. Ze zijn niet verder gekomen dan Q1. Foto Kris 508. De vraag blijft uiteraard, wat gebeurde er daarna. | |
StaceySinger | zaterdag 25 april 2015 @ 20:43 |
E is eigenlijk geen enkele foto waarin een aanwijzing te vinden is wat er mogelijk gebeurd zou kunnen zijn. Wat ik zou doen als ik mogelijk aan het verdwalen zou is foto's maken van herkenningspunten om later de weg terug te kunnen vinden. Als je tegen je zin in meegenomen wordt maak je ook foto's zodra dat maar even kan of je gebruikt de voice recorder. Mensen zijn creatief als het overleven aankomt . | |
StaceySinger | zaterdag 25 april 2015 @ 20:45 |
dubbel | |
ootjekatootje | zaterdag 25 april 2015 @ 20:55 |
Ik heb me gestort op het verleden en de geschiedenis van Panama, en van de ene link val ik in de andere, erg interessant. Met name de houding en bemoeienissen van de VS en de buurlanden. Ook de Mara's die vanuit het noorden CR en panama ingedreven werden. Ik zie nu de routes ten noorden van David die illegalen en bendes gebruiken om Panama door te reizen. Ook Boquete ligt op deze routes. Zij hebben schuilhutten op en nabij trails en transporteren mensen (handel), drugs en wapens. Er zijn 2 grote bendes en deze zorgen voor veel onrust in de regio. Ze zijn meedogenloos, arm en hebben geen toekomst of angst. | |
gynaika | zaterdag 25 april 2015 @ 21:14 |
Als ze b.v. al direct na Q1 hun vrijheid kwijtraakten dan zullen ze niet de mogelijkheid hebben gehad om nog te fotograferen of op een andere manier creatief te zijn. | |
ootjekatootje | zaterdag 25 april 2015 @ 21:19 |
De mara's ontvoeren buitenlanders, deze leveren 300-2000 dollar op, | |
StaceySinger | zaterdag 25 april 2015 @ 21:21 |
Surviving In The Jungle "Stop, Think, Observe, and Plan". 1. Find a source of drinking water. 2. Find or build a shelter before nightfall. 3. Fashion a weapon you can use for self defense. 4. Wait to see if rescue arrives. 5. Find a source of food. 6. Travel in one direction during daylight hours. | |
gynaika | zaterdag 25 april 2015 @ 21:22 |
N.a.v. van jouw post ben ik over de mara's gaan lezen. Vele criminele bezigheden en inderdaad ook het ontvoeren van buitenlanders. Tuig! | |
ootjekatootje | zaterdag 25 april 2015 @ 22:19 |
Ontstaan in LA en ze worden met bussen vol teruggestuurd naar land van herkomst na een misdrijf in de VS. Zo komen de grootste gangs in CR en Panama. Zij kennen de wegen en de personen in de VS. Ze spreken met gebarentaal. Momenteel heeft de grootste gang om en nabij de 60000 leden. | |
matteo_111 | zaterdag 25 april 2015 @ 22:20 |
Heb je ook meer gedetailleerde bronnen? Ten noorden van David lopen vrijwel geen verbindingen oost - west. Ten noorden van de CD loopt bijna helemaal niets. alleen voetpaden. | |
ootjekatootje | zaterdag 25 april 2015 @ 22:22 |
Ook de politieke geschiedenis is heel interessant. De invloed van Noriega en daarvoor onderdeel van Colombia, VS en de Spanjaarden. | |
matteo_111 | zaterdag 25 april 2015 @ 22:22 |
Gezien de bedragen lijkt het me eerder een soort 'veredelde' belastingheffing en vergoeding voor logies dan een echt losgeld. Wat is hier echt aan de hand? | |
ootjekatootje | zaterdag 25 april 2015 @ 22:23 |
Ja ik zoek ze even voor je op, zelfs op Google maps zijn wegen te vinden, dan heb ik het nog niet over wandelpaden en zandpaden | |
ootjekatootje | zaterdag 25 april 2015 @ 22:25 |
Gezien het verleden een strijd tussen arm/rijk, vs/panama, pro Noriega en tegen, diverse belangen. Geien het verleden, altijd onderdrukt door andere landen, vermoed ik een diepe aversie tegen expats en hun inmenging. Dit staat imo los van toeristen die geld brengen en weer vertrekken. | |
matteo_111 | zaterdag 25 april 2015 @ 22:32 |
Ja , op GM en allerlei kaarten zijn wel wegen, maar er is een noordelijke oost - west verbinding die van belang is en enkele zuidelijke, maar niet boven David. Daar is het hele landschap doorploegd met noord - zuid structuren. Veel te duur en te complex (aardbevingen) om daar een weg aan te leggen. Wandelen of vervoer met dieren is traag en moeizaam en je komt door gebied waar iedereen elkaar kent. Op een oerwoudpad als de pianista voorbij de CD doe je hemelsbreed ca. 1 km per uur. Anders gezegd: hoe waarschijnlijk is het dat er een belangrijke doorvoerverbinding ligt in de buurt van Boquete? En dan met name aan de noordkant van de CD? | |
agter | zaterdag 25 april 2015 @ 23:17 |
Zijn jullie nu verdachten aan het zoeken om een misdrijf aannemelijk te maken? | |
gynaika | zaterdag 25 april 2015 @ 23:28 |
Er behoeft niets geforceerd te worden. Er moet helemaal niets. Verdwalen en valpartijen lijkt mij niet aannemelijk. Een misdrijf blijft over maar dat wordt hier nu eenmaal genegeerd. En waarom, is voor mij de grote vraag. Waarom is die optie er voor een aantal niet? Jammer dat hierdoor aan K en L tekort wordt gedaan. | |
ootjekatootje | zaterdag 25 april 2015 @ 23:38 |
Dat er drugs lijnen lopen van Colombia en de VS is een gegeven, dat dit niet gaat via de normale routes en dat hier arme jongens voor ingezet worden ook. Juist die locals kennen de paden/wegen. Ik zorg voor een uitgebreide kaart. | |
ootjekatootje | zaterdag 25 april 2015 @ 23:45 |
Nee hoor, das een kortzichtige gedachte. Zoals anderen hier posten over films, post ik hier over de geschiedenis en de politiek van een land. Niet meer en niet minder. Ik kan je vertellen dat ze een hele complexe geschiedenis hebben, dan mag je blij zijn dat je wieg niet in panama stond. Maar daar moet een persoon wel interesse in hebben. Ik ben benieuwd naar de achtergrond van alle dode jonge mannen en de reactie van de overheid hierop. Waar komt die houding vandaan en wie heeft er de touwtje in handen? En waarom moesten de ouders en F en anderen zo strijden voor een redelijk onderzoek? Waarom zijn er zoveel fouten gemaakt? Waar zijn die andere drie mannen? Dat heeft een oorzaak en daar ben ik nu naar aan het kijken. En nee ik zoek geen dader | |
agter | zaterdag 25 april 2015 @ 23:48 |
Waar wordt de mogelijkheid voor een misdrijf genegeerd? Het zijn vnl misdrijf-denkers die hier nog posten. Zoekend naar drugsbendes, gidsen en familieleden, om een misdrijf aannemelijk te maken. | |
agter | zaterdag 25 april 2015 @ 23:51 |
Ah, dus jij maakt er een soort "Panama, geschiedenis en misdrijven" topic van. Wat is precies de toegevoegde waarde voor k&l, als ik vragen mag? Hoop je iets in die richting te ontdekken? | |
gynaika | zaterdag 25 april 2015 @ 23:53 |
Nee, je benadert het echt verkeerd. Je bent het toch wel met mij eens dat het een heel mysterieus gebeuren is geweest? Dan ben je niet klaar met verdwalen of een val van BEIDEN in een afgrond. | |
agter | zaterdag 25 april 2015 @ 23:56 |
Ja. Het blijft mysterieus. Vandaar mijn vraag: zijn jullie nu verdachten aan het zoeken bij deze zaak om een misdrijf aannemelijk te maken? | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 00:01 |
| |
agter | zondag 26 april 2015 @ 00:02 |
En hoe zit het met je beloofde bijdrage aan de expeditie? | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 00:03 |
Waarom reageert de president wel op de zaak van K&L en niet op de andere vermissingen? Wie gebruiken de paden en hoe zijn de verhoudingen tussen expats en de locals? Persoonlijke interesse, hou het daar maar op. | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 00:04 |
Voor iemand die hier moord en brand schreeuwde dat het belachelijk was en vervolgens haar handje komt ophouden? nee meisje voor jou 10 anderen | |
gynaika | zondag 26 april 2015 @ 00:05 |
De vraag voor mij is of er derden bij zijn betrokken. Om maar één punt te noemen, het bel-schema zegt mij genoeg. Daders aanwijzen, daar houd ik mij buiten. | |
agter | zondag 26 april 2015 @ 00:05 |
Oh, het gaat niet om mij. Dacht je dat? Ik kom gewoon informeren hoe het zit met daad bij woord. | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 00:06 |
Inderdaad, goed plan en ik doneer. Ik heb geen goed plan gekregen, dus geen donatie. Wat snap je hier niet aan? | |
agter | zondag 26 april 2015 @ 00:07 |
Je vond het plan wat gepresenteerd is op diverse meets niet goed genoeg? Nooit iets van vernomen. Jammer dat je er zo in staat. 700 euro ging je toch doneren? | |
Fogel | zondag 26 april 2015 @ 00:07 |
Was het plan niet dat de expeditie in april plaats zou vinden? | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 00:09 |
Agter leurt weer om geld/vraag naar de sponsoring van de expeditie, dit werd door de vorige mod niet op prijs gesteld. Maar ik wil wel even on topic op haar reageren, ik was namelijk heel serieus. | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 00:10 |
Het was ¤ 1000,- vliegticket en verblijf voor 1 week dat was de afspraak en met een meet heb ik niets te maken. Ik vroeg om een goed plan, niet om een meet. | |
agter | zondag 26 april 2015 @ 00:12 |
Er is nooit een concrete datum of maand afgegeven op fok. Je zou toch niet willen dat men in panama precies weet wanneer men het vliegtuig uit Holland kan verwachten.. en als je uitgaat van een mogelijk misdrijf, wil je al helemaal niet dat men daar weet wanneer men daar gaat landen. | |
Fogel | zondag 26 april 2015 @ 00:12 |
Het is nog steeds zo dat de expeditie niet aan FOK! gekoppeld moet worden. Maar op het niveau waar het nu op ter sprake is, is het wat mij betreft vooralsnog OK. Maar maak er geen vete van. Als er een expeditie komt, is dat op zich interessant voor dit topic, maar vragen om een sponsor te krijgen en dat soort dingen moeten achterwege blijven. Vragen hoe het met de expeditie zit, tja, waarom niet? | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 00:13 |
Nee, daarvoor heb je PM en DM, zit bovenin bij elke post | |
Fogel | zondag 26 april 2015 @ 00:14 |
Vandaar ook mijn vraagteken, ik weet niet meer zeker of het een streefdatum was, ooit. Maar inderdaad, in de "BNW-spirit" is het beter als mensen zo min mogelijk weten | |
agter | zondag 26 april 2015 @ 00:15 |
De expeditie is zeker niet uit naam van fok, of aan fok te koppelen. Wel is het zo dat bepaalde mensen hier geroepen hebben om bij te dragen. En daar spreek ik ze nu even op aan. | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 00:17 |
Er wordt nu gevraagd waarom ik niet sponsor, dit heb ik uitgelegd en is terug te lezen vanaf januari. Wat mij betreft is dit niet interessant voor het topic K&L. En stoort dit de gesprekken. Het is namelijk al de 8 ste keer dat hierover begonnen wordt. Willen ze geld, dan wil ik een goed plan, uitgewerkt en wanneer het mijn uitkomt. Zo gaat het in IRL ook. Ik ga niet smeken op te betalen, die is gek. De meet morgen komt mij wederom niet uit. Ik draai mijn zaak op zaterdag en zondag. Dus wat op een meet besproken wordt is voor mij niet interessant, | |
Perico | zondag 26 april 2015 @ 00:18 |
Voor sponsoring lijkt het me wel evident, dat er enige transparantie is. Want als de expeditiedatum geheim is, er omwille van Panamese pottenkijkers niets gepost wordt ter plekke.. Dan moet je wel erg van goeder trouw zijn om dan te doneren, zonder dat je "bewijs" hebt. | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 00:19 |
Inderdaad: zoals de afspraak was en is, goed plan en ¤1000,- Ik heb sinds januari nog geen goed plan ontvangen. | |
gynaika | zondag 26 april 2015 @ 00:19 |
Maar jullie gaan toch niet uit van een misdrijf? Alles is toch veilig daar? | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 00:20 |
Daarom vraag ik een goed plan, ik stuur geen geld om dadelijk via de media te vernemen dat er 4 Nederlanders vermist worden. edit: ik ben juist heel benieuwd naar een overtuigend bewijs dat er bv een kloof is. | |
agter | zondag 26 april 2015 @ 00:22 |
Het staat een ieder vrij om wel of niet te doneren. Maar van iemand die zo haar mond vol daarvan had, valt het mij gewoon tegen, als puntje bij paaltje komt. Dat zegt toch wat over de persoon. Juist jij die de 'snuffmovies' van de zoon zo als argument aanvoerde...ik had je hoger zitten. En nee, het gaat niet om mij. Maar prima, als je terug komt op je woord. Niets menselijk is ons vreemd.. | |
gynaika | zondag 26 april 2015 @ 00:25 |
Het is natuurlijk wel zaak dat die Pianista met een gids wordt gedaan... | |
agter | zondag 26 april 2015 @ 00:25 |
Nope. Alles is open. MeloD hangt richting misdrijf, Domni richting natuurlijk gevaar (slangenbeet etc), en ik vind het scenario van Frank plausibel. Maar geen van alles sluit een ander scenario uit (gelukkig!). | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 00:27 |
Goed lezen meisje, kom met een goed plan en ik doneer. Ik heb geen goed plan gezien of gehoord. | |
agter | zondag 26 april 2015 @ 00:28 |
Aanvulling: vanwege het nieuws van een mogelijke afgrond zijn we vorige week (en Domni ook al eerder) wezen klimmen, indoor dan wel, om de fijne kneepjes van MeloD te leren. Er wordt concreet voorbereid. | |
agter | zondag 26 april 2015 @ 00:29 |
Laat me weten wat je precies gedekt wil hebben in een plan. Wat wil je zien? Het globale plan is er, en ook uitgedeeld aan mensen. | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 00:32 |
Je weet dat je niet mag leuren om geld ontopic, stuur me je plannen via DM en dan praten we verder, doe je bij een bank/subsidie aanvraag ook. | |
Fogel | zondag 26 april 2015 @ 00:34 |
Dit. | |
gynaika | zondag 26 april 2015 @ 00:48 |
Oh nee, het is een "pleasant day hike". | |
agter | zondag 26 april 2015 @ 00:54 |
Yep. De pianista is wel bekend terrein, maar wat daarna allemaal is, is gewoon niet in kaart gebracht. Welke kloven en afgronden zijn er, welke zijpaden, welke diersoorten kom je tegen, hoeveel mensen lopen er etc. Überhaupt: hoe ziet die Mirador er precies uit? | |
El_Matador | zondag 26 april 2015 @ 01:11 |
Je weet dat je loopt te zieken en zuigen. | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 01:17 |
Ja, ik weet dat jij dat denkt. Blijf je ontopic? | |
agter | zondag 26 april 2015 @ 01:25 |
Ah, en als het 'onafhankelijk onderzoek' jou niet zint, trek je je bijdrage is. En je geeft van te voren niet aan wat er dan wel in moet komen. Is dat de manier waarop je samenwerking zoekt? Geef dan aan wat er in 'het plan' moet komen, zodat we kunnen samenwerken. | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 01:27 |
Ik wacht nog steeds op een DM en een plan. | |
jackie12 | zondag 26 april 2015 @ 01:27 |
Ik vraag me af welk doel de "Panama-borrel" morgen heeft | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 01:27 |
Leuren om een bijdrage denk ik | |
agter | zondag 26 april 2015 @ 01:28 |
Wat maakt jou dat uit? Jij gaat toch niet? | |
agter | zondag 26 april 2015 @ 01:28 |
Tja, als je er niet bij bent, zul je het nooit weten... | |
jackie12 | zondag 26 april 2015 @ 01:29 |
? Omdat ik niet kan mag ik dat niet vragen? | |
agter | zondag 26 april 2015 @ 01:31 |
Tuurlijk mag je dat vragen. En het antwoord is: dan moet je er bij zijn. | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 01:31 |
lekker bezig! | |
jackie12 | zondag 26 april 2015 @ 01:31 |
Jij bent er wel bij? (welke namen gaan?) | |
agter | zondag 26 april 2015 @ 01:32 |
Wat doet dat er toe? Ik vind het privé wie er wel of niet komen. | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 01:35 |
heel prive. Jij gaat niet zoals ik heb gegrepen? Komt dat plan nu nog via DM of moet het nog uitgeschreven worden? | |
agter | zondag 26 april 2015 @ 01:36 |
Zat er een deadline aan je aanbod dan? En wat zijn de overige voorwaarden? | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 01:37 |
Jackie, heb jij meer info over het Regime van Noriega? Of links waar ik dat kan vinden? edit: de grote sites heb ik gevonden, niets over misdaden zelf of namen over handlangers. Er moeten lijsten zijn | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 01:37 |
Via Dm, geen geleur op het topic! | |
agter | zondag 26 april 2015 @ 01:39 |
Ja, het lijkt me ook vervelend als mensen je aanspreken op je beloften. | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 01:45 |
Ik weet niet hoe dom je bent, of dat jij niet weet hoe dit werkt. Zoals hier weer bevestigt, vraag jij wat aan mij, dat kun je krijgen. Ik vraag een goed plan, je kunt doorgaan maar je komt alleen maar dommer over. Je handje ophouden prima, ik gooi er wel wat in als je me plannen laat zien en dat deed je niet en dat doe je niet. Geef me een reden, een plan, een agenda en een doel. Zo werkt dat, mocht het zo zijn dat die ¤1000,- niet dekkend is voor een goed plan, dan kunnen we praten over andere bedragen. Snap je niet hoe dit werkt, dan heb ik heel veel medelijden met je en is het ook in die situatie beter om dit gesprek via PM/DM door te voeren. | |
jackie12 | zondag 26 april 2015 @ 01:46 |
Ik zal zeggen wat ik denk. Morgen komen met name mensen die denken aan verdwalen/ongeluk. Zij noemen het daarom ook "borrel" . Ze zijn wel nieuwsgierig of er een val-plek is en naar de werkelijke situatie daar maar waarschijnlijk was het wel een ongeluk/verdwalen. Ik denk dan ook dat geldwerving een onderdeel is van de bijeenkomst. Voor de mensen die denken aan een misdrijf ligt het anders. Die zouden het ook geen "borrel" noemen maar zouden juist bij een bijeenkomst alles van A tot Z gezamenlijk op tafel gooien om te kijken wat te kunnen doen om tot "de waarheid" te komen. Zo'n bijeenkomst zou ook eerder 3 dagen duren dan 3 uurtjes. De bijeenkomst van morgen vind ik verder prima. Was er ook bij geweest als ik kon. Hoop ook dat er snel een volgende bijeenkomst komt waar ook meer mensen komen die een misdrijf zeer aannemelijk achten | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 01:47 |
Wat mijn betreft plannen we die dadelijk nog in, maar wel wanneer de meesten kunnen en inderdaad serieus zonder borrel. Verder helemaal eens met je post! | |
jackie12 | zondag 26 april 2015 @ 01:49 |
Als Ootje bereid is om 1000 euro te sponsoren dan is het niet meer dan terecht dat ze een redelijk uitgewerkt plan wil zien. Ik heb in een eerder stadium ook gezegd dat ik wel wil sponsoren. Staat niet meer. Ik ga (en ik zeg niet wanneer) zelf naar Panama. | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 01:54 |
lol, kom met een uitgewerkt plan en ik sponsor! Mij zie je daar niet! Ik vind de gehele situatie daar erg schrijnend, en misschien gaat die ¤1000,- keihard naar Boquete. Alleen wie kun je vertrouwen en wat zijn oplossingen? Mijn persoonlijk doel in deze zaak is dat er geen meiden zoals K&L daar bleu gaan wandelen. En wie de antwoorden heeft, draagt daaraan bij. ¤1000,- voor een gouden tip gaat hen in ieder geval niet worden. Misschien het geld doneren aan de moeder van Osman? Kan ze zelf een advocaat van betalen. Wil natuurlijk wel een plan hebben. Enfin, ik ben eigen baas/ ondernemer en bepaal mijn eigen goede doelen! edit: Andere ideeën zijn welkom, ik heb namelijk nog steeds geen PM of DM, dus zo serieus zijn ze niet. | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 02:03 |
Graag wil ik nu de discussie over de ¤1000,- sluiten, het is duidelijk. Komt met een goed plan. Er zijn meer doelen/zaken die het kunnen gebruiken en arrogant gedrag past hier niet, net als een borrel. Ik hoeft ook geen DM of Pm over andere zaken, die kies ik namelijk zelf. En die zijn er genoeg! Wie goed doet, goed ontmoet! | |
vronie | zondag 26 april 2015 @ 02:51 |
Deze vond ik nog. http://translate.google.n(...)s-Panama&prev=search Wapen bezit is gewoon toegestaan. | |
StaceySinger | zondag 26 april 2015 @ 07:40 |
ja Panama is op de route van de cocaïne groeiende gebieden van Zuid-Amerika naar de grootste consument land, de Verenigde Staten. Mensenhandel is een ernstige zaak en als zodanig vormt echte bedreigingen aan onwetende reizigers. | |
StaceySinger | zondag 26 april 2015 @ 08:27 |
De man die toeristen wegwijs maakt Boquete is Roger Imerman (G him) Hij doet dat in een hotelletje op zondag ochtend Toeristen die tijd over hebben mogen bij hem thuis films komen kijken (We have a comfortable 74 inch screen in a home theater with DMX surround sound. Plus! for a dollar more get a glass of coke and bowl of popcorn. Enjoy in the comfort of a sofa and audience showing old classics and the newest releases. An original value for those living or visiting Boquete.) Hij was de ex (?) compagnon van Ozzie Imerman http://www.wayn.com/profiles/Roger-1510 http://www.boqueteguide.com/?s=Roger+Imerman+ hij is ook betrokken bij (samen met Gene Robinson)een sterilisatie kliniek in Boquete Roger Imerman (from Boquete) and Gene Robinson who did the shaving and pre-op cleaning of the animals; >http://www.spaypanama-chiriqui.org/Sixth.html Ozzie http://nv.findacase.com/r(...)25_0000032.NV.htm/qx http://boquete.ning.com/f(...)-thinks-crime-doesnt [ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 26-04-2015 08:44:30 ] | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 08:32 |
Wie is er rijk geworden van die invasie VS-expats vanaf 2005? Wie heeft de grond verkocht? Is dat de gemeente/provincie of de staat? Of hebben de boeren in Boquete dit zelf gedaan? | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 08:33 |
Interessante post! | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 08:52 |
Inderdaad, gezien de verhoudingen hier en de desinteresse in de denkwijzes van anderen. Heb ik er een hard hoofd in. Van de expeditieleden heb ik er 1 telefonisch gesproken en deze heeft aangegeven op eigen kosten te gaan. Van de overigen heb ik niets ontvangen wat duid op een doordacht of uitgewerkt plan. Geen datum, geen kostenplaatje, geen missie of doel. Of ze nu gaan afzakken in die kloof of dat ze vakantie gaan houden? Ik heb geen idee. Daarnaast lijkt het me voor anderen hier duidelijk dat iemand die voor: volslagen idioot Vinexvrouwtje filmsceranrioschrijver wordt uitgemaakt in de afgelopen weken, het niet heel interessant is, om aan deze personen geld te doneren. maar zoals ik hier gisteren poste, kom met een uitgewerkt plan en dan praten we erover. Dat is trouwens anders dan een meet/borrel. En zal gepaard gaan met een afspraak bij de advocaat/notaris om het een en ander op papier te zetten. Ook vanwege de onveilige situatie waarin jullie je gaan begeven. Ik heb even terug gekeken en heb de expeditieleden in december, januari, februari en maart geattendeerd op het feit dat er een plan moest komen. Moet ik achter de expeditie aan lopen om te vragen of ze alsjeblieft geld willen aannemen? Die is gek.. | |
ootjekatootje | zondag 26 april 2015 @ 09:00 |
Die woont er toch nog steeds? |