NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Begrijpelijk.quote:De vader van een tweejarig meisje dat vorig jaar werd doodgereden in Meijel heeft vrijdag uit frustratie een stoel naar de rechter gesmeten. De rechter in Roermond had net de veroorzaker van het ongeluk, een 33-jarige Pool, veroordeeld tot een taakstraf van 120 uur. Bij het ongeluk kwamen ook de opa (67) en oma (64) van het kind om het leven. Door de officier van justitie was twee weken geleden vijftien maanden cel geëist.
De stoel kwam vlak voor de rechter neer op de grond. De vader werd door de politie uit de rechtszaal gezet. Het ongeluk gebeurde vorig jaar mei in een flauwe bocht aan de Heldensedijk in Meijel. De rechtbank acht bewezen dat de Pool zijn auto niet onder controle had, ging slingeren en uiteindelijk op een fietspad terecht kwam en de slachtoffers doodreed.
Niet bewezen vindt de rechtbank dat hij veel te hard heeft gereden. De officier tekent hoger beroep aan. Die schermt met het politieonderzoek waaruit zou blijken dat de man zeker 120 kilometer heeft gereden. Ter plekke geldt een maximum snelheid van 80 kilometer per uur.
Bron
Het blijft kut, en ik kan me wel voorstellen waarom die vader zo reageerde... ook al is niets bewezen.
I´m back.
Dat is nu precies wat mij ook zo wantrouwend maakt. Die smoesjes..... hij beweerde ook dat er iets aan de auto mankeerde dat bleek ook gelogen.quote:Op vrijdag 21 november 2014 21:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
Oh ja? In mei om 11:00 uur rijdend van globaal oost naar west?
Wat is dat voor kulsmoes.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
En hij beweerde vast ook dat hij niet te hard reed.... zal ook wel gelogen zijn dan.quote:
[..]
Dat is nu precies wat mij ook zo wantrouwend maakt. Die smoesjes..... hij beweerde ook dat er iets aan de auto mankeerde dat bleek ook gelogen.
quote:
[..]
Dat is nu precies wat mij ook zo wantrouwend maakt. Die smoesjes..... hij beweerde ook dat er iets aan de auto mankeerde dat bleek ook gelogen.
Toch acht de rechtbank dit allemaal niet bewezen, ook al zegt jullie (en mijn) gevoel dat dat kolder is. Aan de officier van justitie dus om te zorgen dat dit hard gemaakt wordt.quote:
[..]
En hij beweerde vast ook dat hij niet te hard reed.... zal ook wel gelogen zijn dan.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
En om het topic weer even volledig te houden, de uitspraak:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Gezien, zover was ik op dat moment nog niet...quote:Op vrijdag 21 november 2014 21:29 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Het onderzoek veegt dat dan ook van tafel.
Tja, ik heb ook weleens een auto zo laten slingeren, met 50km/u maar. Gewoon fel sturen en hard remmen tegelijk, gelukkig eindigde het voor mij tegen een stoeprand met een kromme uitlijning.
Deze auto reed iets harder en kwam op een fietspad terecht. Het is heel goed mogelijk dat de bestuurder gewoon een verkeerde actie uithaalde, ipv racen of met zijn telefoon spelen.
Deze auto reed iets harder en kwam op een fietspad terecht. Het is heel goed mogelijk dat de bestuurder gewoon een verkeerde actie uithaalde, ipv racen of met zijn telefoon spelen.
.
Dat kan, maar als je naar de uitspraak kijkt dan zie je dat de rechter eigenlijk geen aandacht besteedt aan het verweer van de verdachte maar alleen kijkt naar getuigenverklaringen en het technisch onderzoek.quote:
[..]
En hij beweerde vast ook dat hij niet te hard reed.... zal ook wel gelogen zijn dan.
Ook wordt er niet gekeken naar de gevolgen van zijn handelen in eerste instantie. Strafbaar is het handelen, ongeacht de gevolgen.
Het is wrang, maar dat is nu eenmaal hoe het werkt. Artikel 6 kon niet bewezen worden, blijft artikel 5 over en die wordt niet zwaar bestraft.quote:Voorts is van belang hierbij dat de schuld van verdachte niet reeds mag worden afgeleid uit de ernst van de gevolgen van de verkeersovertreding.
[...]
Bewijs van schuld als bedoeld in artikel 6 van de Wegenverkeerswet 1994 is voorts mogelijk indien er sprake is van zeer of aanmerkelijk onvoorzichtig, onoplettend of onachtzaam handelen. Van onvoorzichtig, onoplettend of onachtzaam handelen is sprake indien het handelen wederrechtelijk was en de gevolgen daarvan voorzienbaar waren. De gevolgen van het handelen van verdachte kunnen daarbij alleen aan hem worden toegerekend indien hij zich wederrechtelijk heeft gedragen en hij kon en behoorde te voorzien dat zijn gedrag tot dat gevolg kon leiden, dat gevolg derhalve vermeden behoorde te worden en dat hij daarom zijn gedrag achterwege had behoren te laten. Van belang is voorts dat het handelen verwijtbaar moet zijn. Bij de verwijtbaarheid dient de onvoorzichtigheid voorafgaand aan het moment dat de auto oncontroleerbaar werd te worden beoordeeld.
Verder moet tenminste sprake zijn van een aanmerkelijke mate van verwijtbare onvoorzichtigheid wil de schuld kunnen worden bewezen. Hierbij gaat het om een grove onachtzaamheid. Beoordeeld dient te worden of verdachte zich zo gevaarlijk heeft gedragen dat een reële mogelijkheid ontstond dat de slachtoffers gedood zouden worden.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Correct, want als je dan @random het volgende bericht leest...quote:
Het is wrang, maar dat is nu eenmaal hoe het werkt. Artikel 6 kon niet bewezen worden, blijft artikel 5 over en die wordt niet zwaar bestraft.
NHDquote:Jaar cel voor man die 400 euro stal op Texelse camping
TEXEL - De rechtbank in Alkmaar heeft Marek P. (52) uit Polen veroordeeld tot een gevangenisstraf van twaalf maanden wegens diefstal of pogingen daartoe op 9 augustus van dit jaar op camping Loodsmansduin in Den Hoorn.
Er was twee jaar cel geëist. De man was tijdens een stormachtige nacht betrapt. Hij stal geld uit auto’s, tenten en vouwwagens. Diverse tentzeilen waren stukgesneden. De buit bedroeg slechts vierhonderd euro.
Frustratie
De man verklaarde dat het hem nog niet eens zozeer om het geld te doen was. Hij handelde uit frustratie na problemen in de privésfeer. Ook achtte hij zich slecht behandeld door justitie in Frankrijk. Daar hebben vakantievierende mensen op Texel echter niets mee te maken, zo constateerde de rechtbank.
Een maand per inbraak
Er waren circa 20 aangiften tegen de Pool gedaan. Het Openbaar Ministerie hanteerde een richtlijn van gemiddeld één maand per inbraak en kwam zo tot een eis van twee jaar. Tijdens de rechtszitting kwam de vraag ter sprake of inbreken in een tent hetzelfde moet worden beoordeeld als inbreken in een woning. De rechter vond van niet en veroordeelde de verdachte tot de helft van de geëiste gevangenisstraf.
Hoger beroep
Omdat de man al drie maanden in voorarrest heeft doorgebracht, heeft hij nu nog negen maanden cel voor de boeg. Zijn advocaat, de in Den Helder gevestigde mr. Geert Lieffijn, wil nog geen uitspraken doen over het eventueel in hoger beroep gaan tegen de straf.
Dan springen de tranen je toch in de broek...
Hup Dexter
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Volgende week even op zoek naar die uitspraak.quote:
[..]
Correct, want als je dan @random het volgende bericht leest...
[..]
NHD
Dan springen de tranen je toch in de broek...
.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Mijn boot is stuk. Ik mag van de mods niet meer pm'en vanwege wat aanvaringen met communisten dus mijn rekeningnummer voor donaties blijft geheim.quote:
Dat lijkt me evident. Daarom kun je ook een goede zaak maken om die man wat langer zijn rijbewijs af te nemen dan een jaar. Wanneer je in een flauwe bocht de boel op een dergelijke manier verprutst dan hoef je wat mij betreft de komende, pak en beet, tien jaar niet als bestuurder van een auto aan het verkeer deel te nemen.quote:
Tja, ik heb ook weleens een auto zo laten slingeren, met 50km/u maar. Gewoon fel sturen en hard remmen tegelijk, gelukkig eindigde het voor mij tegen een stoeprand met een kromme uitlijning.
Deze auto reed iets harder en kwam op een fietspad terecht. Het is heel goed mogelijk dat de bestuurder gewoon een verkeerde actie uithaalde, ipv racen of met zijn telefoon spelen.
Die Lebenslust bringt dich um.
De getuigenverklaringen worden, al dan niet terecht, als 'subjectief' direct ter zijde geschoven. En dan blijft dat onderzoek over, een onderzoek die sterk duidt op te hard rijden.quote:
[..]
Dat kan, maar als je naar de uitspraak kijkt dan zie je dat de rechter eigenlijk geen aandacht besteedt aan het verweer van de verdachte maar alleen kijkt naar getuigenverklaringen en het technisch onderzoek.
Ook wordt er niet gekeken naar de gevolgen van zijn handelen in eerste instantie. Strafbaar is het handelen, ongeacht de gevolgen.
[..]
Het is wrang, maar dat is nu eenmaal hoe het werkt. Artikel 6 kon niet bewezen worden, blijft artikel 5 over en die wordt niet zwaar bestraft.
Die Lebenslust bringt dich um.
Je zakken leegmaken, metaalpoortjes, mannetjes met een V op hun borst, dit dat.
Maar wel LOSSE STOELEN in de zaal
Maar ja, Alberto kan ook een broodtrommel met een pistool acher de cola-automaat leggen.
Maar wel LOSSE STOELEN in de zaal
Maar ja, Alberto kan ook een broodtrommel met een pistool acher de cola-automaat leggen.
5 Ferrari's op videoband!
Maar dat niet hard genoeg kan maken aangezien ze a) een bereik geven en b) bij testen met zowel de auto van verdachte als een andere soortgelijke auto hebben gereden in die bocht zonder dat er problemen ontstonden, met de auto van de verdachte op rond de 108 en de andere auto boven de 125. Er is dus niet aannemelijk te maken dat het uit de bocht vliegen gerelateerd kan worden aan al dan niet te hard rijden.quote:
[..]
De getuigenverklaringen worden, al dan niet terecht, als 'subjectief' direct ter zijde geschoven. En dan blijft dat onderzoek over, een onderzoek die sterk duidt op te hard rijden.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik hoop dat die vader aan een fatsoenlijke afgezaagd jachtgeweer kan komen en die tegenpool zn knieën er even afblaft.
Blijkbaar is op het fietspad rijden gewoon okay, mischien moet ik eens met mn fiets op de snelweg rijden of krijg ik dan wel 50 jaar cel?
Blijkbaar is op het fietspad rijden gewoon okay, mischien moet ik eens met mn fiets op de snelweg rijden of krijg ik dan wel 50 jaar cel?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Een dergelijk onderzoek heeft per definitie een bereik.quote:
[..]
Maar dat niet hard genoeg kan maken aangezien ze a) een bereik geven en b) bij testen met zowel de auto van verdachte als een andere soortgelijke auto hebben gereden in die bocht zonder dat er problemen ontstonden, met de auto van de verdachte op rond de 108 en de andere auto boven de 125. Er is dus niet aannemelijk te maken dat het uit de bocht vliegen gerelateerd kan worden aan al dan niet te hard rijden.
Vermoedelijk is de man een minder begaafde automobilist dan de 'professionals' die dat onderzoekje hebben verricht. Voor mij staat niet vast dat bij mr. Polska het te hard rijden geen rol speelde in het uit de bocht vliegen.
Die Lebenslust bringt dich um.
Wellicht heeft hij dat ook. Misschien heeft hij nu een sterk verhaal voor in de kroeg. Je weet het niet.quote:
Als de nabestaanden levenslang krijgen dan moet de dader dat ook krijgen.
Die Lebenslust bringt dich um.
Zon autist als jij zie ik graag op de fiets op de snelweg jaquote:
Ik hoop dat die vader aan een fatsoenlijke afgezaagd jachtgeweer kan komen en die tegenpool zn knieën er even afblaft.
Blijkbaar is op het fietspad rijden gewoon okay, mischien moet ik eens met mn fiets op de snelweg rijden of krijg ik dan wel 50 jaar cel?
Plz probeer het even in de spits.Oh, en aangezien jij een uitkering hebt. Ik bedoel dus op maandag, de dag waarop de meeste mensen werken. Niet in het weekend.
"AAAAAHH ZENNE MOAT, WOARST VLEISCH"
Dat kan, maar het staat ook niet vast dat het wel een rol speelde.quote:
[..]
Een dergelijk onderzoek heeft per definitie een bereik.
Vermoedelijk is de man een minder begaafde automobilist dan de 'professionals' die dat onderzoekje hebben verricht. Voor mij staat niet vast dat bij mr. Polska het te hard rijden geen rol speelde in het uit de bocht vliegen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
An Eye for an Eye Will Make the Whole World Blind.quote:
Als de nabestaanden levenslang krijgen dan moet de dader dat ook krijgen.
Oh het is de andre rieu van fok weer hoor, "ik ben beter dan iedereen omdat ik werk als vuilnisman heb" nou het is een applaus waard man!.quote:
[..]
Zon autist als jij zie ik graag op de fiets op de snelweg ja
Oh, en aangezien jij een uitkering hebt. Ik bedoel dus op maandag, de dag waarop de meeste mensen werken. Niet in het weekend.
Heb je al een medaille gevonden voor op je wollen trui?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nee hoor, slechts allemaal piraat.quote:
[..]
An Eye for an Eye Will Make the Whole World Blind.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nee, ik ben beter dan kamerautisten zoals jij die hun 30ste nog steeds enkel binnen zitten, nog steeds niet ontmaagd zijnquote:
[..]
Oh het is de andre rieu van fok weer hoor, "ik ben beter dan iedereen omdat ik werk als vuilnisman heb" nou het is een applaus waard man!.
Heb je al een medaille gevonden voor op je wollen trui?
en in het geheel niet in staat zijn normale relaties aan te gaan met mensen.Maar ach, voor volk zoals jij zal het goed zijn dat je online je vreemde gedachtengoed ergens kwijt kan.
"AAAAAHH ZENNE MOAT, WOARST VLEISCH"
quote:
[..]
Nee, ik ben beter dan kamerautisten zoals jij die hun 30ste nog steeds enkel binnen zitten, nog steeds niet ontmaagd zijn
Maar ach, voor volk zoals jij zal het goed zijn dat je online je vreemde gedachtengoed ergens kwijt kan.
nou je hebt me man, ik ben helemaal emotioneel nu hoor. 
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Lijkt het wel op, gelet op je ridicule reacties.quote:
[..]
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
90% van al mijn reacties zijn ridicuul, nieuwkomer.quote:Op vrijdag 21 november 2014 22:59 schreef eriksd het volgende:
[..]
Lijkt het wel op, gelet op je ridicule reacties.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Applaus, een ware verdienste.quote:
[..]
90% van al mijn reacties zijn ridicuul, nieuwkomer.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Maar je begrijpt de reactie van die man toch wel, Dagonet?quote:
[..]
Maar dat niet hard genoeg kan maken aangezien ze a) een bereik geven en b) bij testen met zowel de auto van verdachte als een andere soortgelijke auto hebben gereden in die bocht zonder dat er problemen ontstonden, met de auto van de verdachte op rond de 108 en de andere auto boven de 125. Er is dus niet aannemelijk te maken dat het uit de bocht vliegen gerelateerd kan worden aan al dan niet te hard rijden.
I´m back.
Ja maar al die piraten hebben ook een hekel aan elkaar en dan gaat het andere oogje er ook aan.quote:
[..]
Nee hoor, slechts allemaal piraat.
Natuurlijk. Ik denk ook dat de rechtbank z'n uitbarsting begrijpt en er geen verdere consequenties aan verbindt.quote:
[..]
Maar je begrijpt de reactie van die man toch wel, Dagonet?
Het is ook wrang, het lijkt ook weinig maar dit is waar de rechter het ook mee moet doen, die kan ook alleen maar werken met de wetten en de feiten en de ruimte daarbinnen.
Zijn woede komt ook omdat we als samenleving toeval willen uitsluiten en vinden dat je altijd iemand aansprakelijk kan stellen voor wat er ook maar kan gebeuren.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Wanneer je 1000 rechters deze zaak had laten doen, waren er dan niet een aantal geweest die hadden geredeneerd: 76+124/2 = 100km, dan veroordelen we je toch maar, mede in het licht van de (subjectieve) getuigenverklaringen?quote:
[..]
Natuurlijk. Ik denk ook dat de rechtbank z'n uitbarsting begrijpt en er geen verdere consequenties aan verbindt.
Het is ook wrang, het lijkt ook weinig maar dit is waar de rechter het ook mee moet doen, die kan ook alleen maar werken met de wetten en de feiten en de ruimte daarbinnen.
Zijn woede komt ook omdat we als samenleving toeval willen uitsluiten en vinden dat je altijd iemand aansprakelijk kan stellen voor wat er ook maar kan gebeuren.
Lijkt mij toch niet uitgesloten...
Die Lebenslust bringt dich um.
Precies heb de motivatie van de uitspraak gelezen, er valt niets te bewijzen, geen te hoge snelheid, drank, drugs of telefoongebruik.quote:
[..]
Het is ook wrang, het lijkt ook weinig maar dit is waar de rechter het ook mee moet doen, die kan ook alleen maar werken met de wetten en de feiten en de ruimte daarbinnen.
Soms botsen gevoel en de rechtsstaat
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Je vergelijkingen in de vorige reeks zijn nu niet echt juist he. Een boete niet betalen doe je opzettelijk, deze man heeft naar alle waarschijnlijkheid de mensen niet bewust doodgereden.quote:Op vrijdag 21 november 2014 21:46 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
[..]
Toch acht de rechtbank dit allemaal niet bewezen, ook al zegt jullie (en mijn) gevoel dat dat kolder is. Aan de officier van justitie dus om te zorgen dat dit hard gemaakt wordt.
Idd, en daar krijg je dus als beschouwer tranen van in je ogen.quote:
[..]
Natuurlijk. Ik denk ook dat de rechtbank z'n uitbarsting begrijpt en er geen verdere consequenties aan verbindt.
Het is ook wrang, het lijkt ook weinig maar dit is waar de rechter het ook mee moet doen, die kan ook alleen maar werken met de wetten en de feiten en de ruimte daarbinnen.
Zijn woede komt ook omdat we als samenleving toeval willen uitsluiten en vinden dat je altijd iemand aansprakelijk kan stellen voor wat er ook maar kan gebeuren.
I´m back.
Automobilisten die iemand dood rijden krijgen altijd extreem lage straffen, of ze nou te hard rijden, fouten maken of een fles vodka op hebben, het boeit niet.
Eigenlijk is dit gewoon doodslag en hoort die man wel 5+ jaar zeker vast te zitten.
Daders worden teveel in bescherming genomen en er is geen genoegdoening voor de slachtoffers/nabestaanden.
Maarja als je de 2e jaars rechtenstudenten op fok mag geloven hebben we de hoogste straffen hier van heel Europa, dus het is goed.
Ik zou eigen rechter spelen, en zou het compleet begrijpen als die man het ook doet, misschien ook een keer goed als zo'n rechter zelf iets overkomt, kijken of ze dan nog zulke lage straffen uitdelen.
Eigenlijk is dit gewoon doodslag en hoort die man wel 5+ jaar zeker vast te zitten.
Daders worden teveel in bescherming genomen en er is geen genoegdoening voor de slachtoffers/nabestaanden.
Maarja als je de 2e jaars rechtenstudenten op fok mag geloven hebben we de hoogste straffen hier van heel Europa, dus het is goed.
Ik zou eigen rechter spelen, en zou het compleet begrijpen als die man het ook doet, misschien ook een keer goed als zo'n rechter zelf iets overkomt, kijken of ze dan nog zulke lage straffen uitdelen.
En dan gaat-ie zelf in de bak, ook het antwoord niet. Toch?quote:
Automobilisten die iemand dood rijden krijgen altijd extreem lage straffen, of ze nou te hard rijden, fouten maken of een fles vodka op hebben, het boeit niet.
Eigenlijk is dit gewoon doodslag en hoort die man wel 5+ jaar zeker vast te zitten.
Daders worden teveel in bescherming genomen en er is geen genoegdoening voor de slachtoffers/nabestaanden.
Maarja als je de 2e jaars rechtenstudenten op fok mag geloven hebben we de hoogste straffen hier van heel Europa, dus het is goed.
Ik zou eigen rechter spelen, en zou het compleet begrijpen als die man het ook doet, misschien ook een keer goed als zo'n rechter zelf iets overkomt, kijken of ze dan nog zulke lage straffen uitdelen.
I´m back.
Op basis van welke strafmaatbepalende wetten dan? Of denk je dat een rechter gewoon zelf wat mag roepen? Lijkt je dat wenselijk?quote:
misschien ook een keer goed als zo'n rechter zelf iets overkomt, kijken of ze dan nog zulke lage straffen uitdelen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Overigens was het in de zaak van dat Haagse jongetje en die Bulgaarse automobilist de rechtbank die een tamelijk forse straf oplegde (9 maanden cel dacht ik) terwijl een taakstraf van 240 uur werd geëist. Het is dus niet altijd zo dat de rechtbank soft is en de OvJ probeert de onderbuik te voeden.
Die Lebenslust bringt dich um.
Stel dat forensische experts konden vaststellen dat de man tussen de 79 en 189 km/h heeft gereden. Een nauwkeurigere meetmethode bestaat niet. Veroordeling of niet?
Die Lebenslust bringt dich um.
Tja als de rechterlijke macht faalt snap ik dat je zelf acties onderneemt.quote:
[..]
En dan gaat-ie zelf in de bak, ook het antwoord niet. Toch?
Automobilisten die de mist ingaan mogen gewoon hard aangepakt worden, irriteer me er mateloos aan als ik weer zo'n lul op ze telefoon zie kloten en bijna iemand op een zebrapad schept of mensen die met veel alcohol op rijden.
Daar mag je best verantwoordelijk voor gehouden worden toch?
Dit is respectloos naar de nabestaanden toe en iedereen met een greintje empathie kan zich perfect inleven in de reactie van die man.
Klopt an sich, ben echter 34 jaar automobilist en vind altijd dat in NL, vergeleken met andere landen waar ik gereden heb, de situatie redelijk gedisciplineerd er aan toe gaat.quote:
[..]
Tja als de rechterlijke macht faalt snap ik dat je zelf acties onderneemt.
Automobilisten die de mist ingaan mogen gewoon hard aangepakt worden, irriteer me er mateloos aan als ik weer zo'n lul op ze telefoon zie kloten en bijna iemand op een zebrapad schept of mensen die met veel alcohol op rijden.
Daar mag je best verantwoordelijk voor gehouden worden toch?
Dit is respectloos naar de nabestaanden toe en iedereen met een greintje empathie kan zich perfect inleven in de reactie van die man.
Maar goed, pay back is niet goed, mensen moeten het wel accepteren, wat de straf is, alhoewel dit wel heel erg navrant is. Ik kreeg ook tranen in mijn ogen.
Overigens over een jaar of 20 hebben we dit soort ongelukken niet meer, gelukkig, dan rijden auto's zelf.
I´m back.
Mooi, het moge duidelijk zijn dat dit aan niemand te verklaren is, echt walgelijk.quote:
Het filmpje staat ook bovenaan op reddit:
http://www.reddit.com/r/v(...)ge_after_the_driver/
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Dat het niet wettig en overtuigend kan worden bewezen dat hij te hard heeft gereden, wil nog niet zeggen dat het ook daadwerkelijk niet zo is. Het heeft er namelijk alle schijn naar.quote:Op vrijdag 21 november 2014 17:52 schreef VMSDKR het volgende:
Echt kapot domme mensen in dit topic. Die man heeft niet eens gedronken en de rechter acht niet bewezen dat hij daadwerkelijk te hard heeft gereden.
Hij is de macht over het stuur verloren. Dat gebeurt.
Met andere woorden: Dit had elke verkeersdeelnemer kunnen zijn. Ineens is 'onschuldig tot het tegendeel bewezen is' niet meer geldig lijkt het.
Ik weet niet wat er gebeurd is want ik was er niet bij, maar al die domme comments omdat het toevallig een Pool was terwijl er geen alcohol in het spel was en het politierapport niet wordt aangehouden omdat het bewijs niet overtuigt. Tokkie Nederland springt er zonder nuance bovenop alsof deze man dit met opzet gedaan heeft.
Uiteraard is dit in juridisch opzicht niet voldoende voor een veroordeling van art 6 WVW
Vaak lees je bij dit soort berichten over verzachtende omstandigheden of een verminderde toerekeningsvatbaarheid, ik denk dat die er dan niet zouden zijn en dan is het ineens ook geen tragisch ongeluk maar gewoon doodslag.quote:Op zaterdag 22 november 2014 00:45 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Op basis van welke strafmaatbepalende wetten dan? Of denk je dat een rechter gewoon zelf wat mag roepen? Lijkt je dat wenselijk?
Ik wil absoluut niet overdrijven overigens maar het is nu al jaren zo dat je als leek hoofdschuddend zit te lezen als er weer eens iets ergs gebeurt en de dader er met een weekje schoffelen vanaf komt.
Dat klopt dan toch niet? dan ben ik al gauw geneigd die man gelijk te geven in zijn reactie.
Hij heeft nog nooit spijt betuigt trouwens, beter rot hij lekker 2 jaar weg in de cel.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Wanneer de rechter had geconcludeerd: 'hij heeft spijt betuigd, dus we halveren zijn straf' dan waren hier behoorlijk wat mensen aan het schuimbekken geweest.quote:
Hij heeft nog nooit spijt betuigt trouwens, beter rot hij lekker 2 jaar weg in de cel.
Die Lebenslust bringt dich um.
Eigenlijk mag je ze dan ook pas auto noemen.quote:
Overigens over een jaar of 20 hebben we dit soort ongelukken niet meer, gelukkig, dan rijden auto's zelf.
Die Lebenslust bringt dich um.
Nee hoor, maar dit is gewoon onwenselijk, er zijn nu 3 mensen dood waaronder een kind van 2 jaar. Daar moet gewoon iemand voor boeten. Als ik degene was die dat had veroorzaakt had ik sowieso 1 jaar willlen zitten, uit pure schaamte en schuld.quote:
[..]
Wanneer de rechter had geconcludeerd: 'hij heeft spijt betuigd, dus we halveren zijn straf' dan waren hier behoorlijk wat mensen aan het schuimbekken.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Het is vrij triest om op je 30ste nog maagd te zijn , dat is niet om te kwetsen het is gewoon een feitelijke constatering.quote:
[..]
Het hoort ook niet mee te wegen vind ik, maar daarom is het wel fatsoenlijk om te doen.quote:
[..]
Wanneer de rechter had geconcludeerd: 'hij heeft spijt betuigd, dus we halveren zijn straf' dan waren hier behoorlijk wat mensen aan het schuimbekken geweest.
Het niet doen zegt toch wel wat over hem.
Klopt idd.quote:Op zaterdag 22 november 2014 01:03 schreef Morendo het volgende:
[..]
Eigenlijk mag je ze dan ook pas auto noemen.
I´m back.
Laten we wel zijn: die Poolse man kan het ook niet goed doen bij de familie momenteel. Die familie heeft een verschrikkelijk verlies geleden, en daar hebben ze mee te leven. Het is keihard.quote:
[..]
Het hoort ook niet mee te wegen vind ik, maar daarom is het wel fatsoenlijk om te doen.
Het niet doen zegt toch wel wat over hem.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ja, wrs voor de rest van zijn leven.quote:
[..]
Laten we wel zijn: die Poolse man kan het ook niet goed doen bij de familie momenteel. Die familie heeft een verschrikkelijk verlies geleden, en daar hebben ze mee te leven. Het is keihard.
Verhaal uit mijn jeugd: wij gingen jaren 70 verhuizen naar een villa. Buurman was in de 80. En.... had jaren eerder iemand doodgereden, ging het verhaal. En daar ging de man geboren in 1892, nog steeds gebukt onder...
I´m back.
Dat is vreselijk, een ontmoeting tussen nabestaanden, die man en een 'vergeving' zou mooi geweest zijn. Los daarvan heb je ook mensen die spijt betuigen, de juiste woorden gebruiken, empathie kweken, en het daarna nog tig maal doen.quote:
[..]
Ja, wrs voor de rest van zijn leven.
Verhaal uit mijn jeugd: wij gingen jaren 70 verhuizen naar een villa. Buurman was in de 80. En.... had jaren eerder iemand doodgereden, ging het verhaal. En daar ging de man geboren in 1892, nog steeds gebukt onder...
Ik sta sceptisch tegenover mensen die te snel spijt betuigen overigens. Dat is namelijk vaak ongeloofwaardig. Zeker wanneer het een 'moetje' is in de rechtszaal.
Die Lebenslust bringt dich um.
Je hebt gelijk, ga er iig vanuit dat iemand zoiets nooit expres doet, en ook dat sommige mensen gewoon de kracht van een auto niet kennen, en agressief rijden ipv defensief etc, maar ik ga er wel vanuit dat mensen helemaal stuk zijn na zoiets, dat dat wat doet.... Maar goed ik ken ook verhalen van jongelui die bonnen op bonnen verzamelen....quote:
[..]
Dat is vreselijk, een ontmoeting tussen nabestaanden, die man en een 'vergeving' zou mooi geweest zijn. Los daarvan heb je ook mensen die spijt betuigen, de juiste woorden gebruiken, empathie kweken, en het daarna nog tig maal doen.
Ik sta sceptisch tegenover mensen die te snel spijt betuigen overigens. Dat is namelijk vaak ongeloofwaardig. Zeker wanneer het een 'moetje' is in de rechtszaal.
I´m back.
Exact, waar heb je dan spijt van? Eigenlijk niets minder dan dat je gepakt bent, of dat het een keer verkeerd gaat.quote:
Maar goed ik ken ook verhalen van jongelui die bonnen op bonnen verzamelen....
Ik vind het ook raar dat we als samenleving het recht op het hebben van een rijbewijs als iets heiligs beschouwen, een beetje hetzelfde als Amerikanen en hun geweren.
Die Lebenslust bringt dich um.
Toch zal dat ook wel verschillen, mensen zeggen wel eens dat zo'n iemand ook levenslang heeft door die ervaring maar er zullen er toch ook zat zijn die zoiets hebben van 'life goes on' en gewoon het wegstoppen en doorleven met weinig berouw.quote:
[..]
Ja, wrs voor de rest van zijn leven.
Verhaal uit mijn jeugd: wij gingen jaren 70 verhuizen naar een villa. Buurman was in de 80. En.... had jaren eerder iemand doodgereden, ging het verhaal. En daar ging de man geboren in 1892, nog steeds gebukt onder...
Als je echt niet fout zit en het gewoon pure pech is dan is zo'n uitspraak logisch, hoe hard het ook is, alleen is het vaak zo dat de dader duidelijk fout zat er er dan met een lage straf vanaf komt.
Bekende Nederlandse voorbeelden zijn Kluivert en Marco Bakker maar ook genoeg onbekende voorbeelden:
http://www.omroepbrabant.(...)den+voetganger+.aspx
http://www.hartvannederla(...)or-doodrijden-vrouw/
http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=108631
http://nieuws.marokko.nl/(...)e-kinderen-doodreed/
http://www.krapuul.nl/ove(...)en-moeder-doodrijdt/
http://www.hartvannederla(...)doodrijden-bejaarde/
http://www.geenstijl.nl/m(...)als_je_maar_dro.html
http://www.autoblog.nl/ni(...)eis-doodrijder-60518
enzovoorts enzovoorts....
Wat bezielt die rechters toch? Ik kan overigens nog een langer lijstje maken met pedofilie en lage straffen als onderwerp.
Er mogen best keiharde consequenties zijn voor onverantwoordelijke keuzes betreffende het rijgedrag van mensen, en het belang van de slachtoffers/nabestaanden een keer voorop stellen.
Dit is keer op keer respectloos en creëert een klimaat waarin slachtoffers eigen rechter gaan spelen, dan moet je er ook niet raar vanop kijken toch?
echt lastig je moet natuurlijk wel kunnen bewijzen dat die pool echt schuldig is aan roekeloos en of te hard rijden. maar ik kan me de reactie van de vader helemaal voorstellen.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Valt nog mee vergeleken met Duitsland (vind ik dan), en ja het duurt nog 2/3 decennia en dan zijn we van die ellende af wrs.quote:
[..]
Exact, waar heb je dan spijt van? Eigenlijk niets minder dan dat je gepakt bent, of dat het een keer verkeerd gaat.
Ik vind het ook raar dat we als samenleving het recht op het hebben van een rijbewijs als iets heiligs beschouwen, een beetje hetzelfde als Amerikanen en hun geweren.
I´m back.
Je hebt er gelijk in, geef ik meteen toe. Leer mensen defensief te rijden aub.quote:
[..]
Toch zal dat ook wel verschillen, mensen zeggen wel eens dat zo'n iemand ook levenslang heeft door die ervaring maar er zullen er toch ook zat zijn die zoiets hebben van 'life goes on' en gewoon het wegstoppen en doorleven met weinig berouw.
Als je echt niet fout zit en het gewoon pure pech is dan is zo'n uitspraak logisch, hoe hard het ook is, alleen is het vaak zo dat de dader duidelijk fout zat er er dan met een lage straf vanaf komt.
Bekende Nederlandse voorbeelden zijn Kluivert en Marco Bakker maar ook genoeg onbekende voorbeelden:
http://www.omroepbrabant.(...)den+voetganger+.aspx
http://www.hartvannederla(...)or-doodrijden-vrouw/
http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=108631
http://nieuws.marokko.nl/(...)e-kinderen-doodreed/
http://www.krapuul.nl/ove(...)en-moeder-doodrijdt/
http://www.hartvannederla(...)doodrijden-bejaarde/
http://www.geenstijl.nl/m(...)als_je_maar_dro.html
http://www.autoblog.nl/ni(...)eis-doodrijder-60518
enzovoorts enzovoorts....
Wat bezielt die rechters toch? Ik kan overigens nog een langer lijstje maken met pedofilie en lage straffen als onderwerp.
Er mogen best keiharde consequenties zijn voor onverantwoordelijke keuzes betreffende het rijgedrag van mensen, en het belang van de slachtoffers/nabestaanden een keer voorop stellen.
Dit is keer op keer respectloos en creëert een klimaat waarin slachtoffers eigen rechter gaan spelen, dan moet je er ook niet raar vanop kijken toch?
I´m back.
Ik zou zeggen dat de OvJ redelijk zijn best heeft gedaan om dat aan te tonen. De beslissing had anders kunnen uitvallen.quote:
echt lastig je moet natuurlijk wel kunnen bewijzen dat die pool echt schuldig is aan roekeloos en of te hard rijden. maar ik kan me de reactie van de vader helemaal voorstellen.
Die Lebenslust bringt dich um.
De rechtbank realiseert zich nu dat de blunder die ze hebben gemaakt op nogal wat maatschappelijke weerstand stuit en probeert hun toch al slechte imago nog wat te herstellen.quote:Rechtbank legt vonnis doodrijder uit
De rechtbank Limburg heeft uitgelegd waarom een 33-jarige Pool die een 2-jarig meisje en haar grootouders heeft doodgereden, een taakstraf van 120 uur heeft gekregen. Dat heeft de rechtbank gedaan nadat het vonnis - ook in de rechtszaal - tot ophef, onbegrip en woede leidde.
Volgens de rechtbank is het niet zeker dat de Pool veel te hard heeft gereden. Bovendien hoeft snelheid niet de oorzaak van het ongeluk te zijn geweest, aldus de rechtbank. Met zijn auto had de verdachte zonder problemen de bocht met 130 kilometer per uur kunnen nemen, bleek uit onderzoek.
Stoel
Verder was de man niet dronken of stoned of met zijn telefoon bezig. Ook heeft hij een blanco strafblad. Een zware straf is daarom niet passend, aldus de rechtbank. Wel vinden de rechters bewezen dat de man gevaar heeft veroorzaakt.
De rechtbank erkent dat de dood van het meisje en haar grootouders bij de nabestaanden tot 'onherstelbaar leed' heeft geleid, 'hetgeen ter terechtzitting treffend onder woorden is gebracht door de nabestaanden'. Daarmee lijkt de rechtbank te verwijzen naar het incident met de vader van het meisje. Die gooide woedend een stoel naar de rechter.
Gemis
De moeder van de omgekomen peuter schreef vrijdagavond op haar Facebookpagina: „Het meest dierbare in ons leven zijn wij kwijt en dat grote gemis is iedere minuut van de dag voelbaar. Wij hebben levenslang. Daar kon geen straf tegenop, op geen enkele manier. Maar de manier waarop dit nu wordt afgedaan, is ongelofelijk en respectloos.”
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2014 03:15:12 ]
ik heb niet alles gelezen dus daar kan ik niet over oordelen. Indien dat zo is hoop ik dat dit in het hoger beroep uit zal komen en de verdachte een hogere straf zal krijgen.quote:
[..]
Ik zou zeggen dat de OvJ redelijk zijn best heeft gedaan om dat aan te tonen. De beslissing had anders kunnen uitvallen.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Als blijkt dat deze man daadwerkelijk te hard gereden heeft, waar alle schijn naar is, neem je doelbewust het risico om iemand te verwonden danwel om het leven te brengen, zelfde situatie geldt als je bijvoorbeeld door rood rijdt. Het is in ieder geval verwijtbaar gedrag.quote:
[..]
Je vergelijkingen in de vorige reeks zijn nu niet echt juist he. Een boete niet betalen doe je opzettelijk, deze man heeft naar alle waarschijnlijkheid de mensen niet bewust doodgereden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ze kunnen alles van je te weten komen als ze willen, waar je geweest bent, wat je uitgevreten hebt etc. etc. , maar nu kunnen ze opeens niks bewijzen?!?!quote:Op zaterdag 22 november 2014 04:01 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Als blijkt dat deze man daadwerkelijk te hard gereden heeft, waar alle schijn naar is, neem je doelbewust het risico om iemand te verwonden danwel om het leven te brengen, zelfde situatie geldt als je bijvoorbeeld door rood rijdt. Het is in ieder geval verwijtbaar gedrag.
Hoe zit het met de "stille getuigen"??
-De remsporen? Die kunnen een vrij accuraat beeld geven van de gereden snelheid!
- In de meeste moderne auto's schijnen ze via de boordcomputer of zelfs via electronica in de remblokken te kunnen achterhalen wat de laatst gereden snelheid was, het betrof hier een E46 BMW 3 serie, niet bepaald een ouderwetse auto dus. Dus waarom is daar geen gebruik van gemaakt?!
- Gezien de giga deuk die vanaf het dak naar de voorruit loopt mag je rustig concluderen dat dit géén 80km per uur meer was, maar hier zeker weten véél harder gereden is dan toegestaan, waarom is hier niks mee gedaan???
Tough luck for the worldquote:
[..]
An Eye for an Eye Will Make the Whole World Blind.
, i have pain, you have pain.. that's how it works in MY book.
Waz met jou!
Laat die Pool maar vrij, de vader en de familie zullen hem wel vinden... Die hebben een missie. En terecht.
Ik vind dat ze ook met het 4 vragen & antwoorden stukje de boel goed onderbouwen. Er is niet onomstotelijk bewezen dat hij te hard reed, geen drugs of telefoon, en geen slecht onderhouden auto. Wat ie dan wel gedaan heeft om uit de bocht te vliegen is een raadsel, maar er kan geen opzettelijk genomen risico bewezen worden.quote:
[..]
De rechtbank realiseert zich nu dat de blunder die ze hebben gemaakt op nogal wat maatschappelijke weerstand stuit en probeert hun toch al slechte imago nog wat te herstellen.
Wat moeten we dan doen? Die man jaren wegstoppen zodat de maatschappij morgen tenminste weer met een goed gevoel wakker kan worden? Als je net op de verkeerde plek van je fiets pleurt kan dat ook 3 doden tot gevolg hebben. Dan vind ik het ook fijn als de rechter zich concentreert op wat ik gedaan heb om van m'n fiets te vallen, ipv 'er zijn een paar doden gevallen dus je zal wel wat gedaan hebben dat straf verdient'.
Dingen als taakstraffen en dergelijke zijn niet bedacht door de rechter. Maar door de regering en het parlement. Die laatsten zouden bijvoorbeeld taakstraffen kunnen afschaven. En met minimum straffen kunnen komen. Om maar wat te roepen. Want het is niet de rechter die wetten maakt.quote:
Wat bezielt die rechters toch?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het is aan de rechter de strafmaat te bepalen, niet om te falen.quote:
[..]
Dingen als taakstraffen en dergelijke zijn niet bedacht door de rechter. Maar door de regering en het parlement. Die laatsten zouden bijvoorbeeld taakstraffen kunnen afschaven. En met minimum straffen kunnen komen. Om maar wat te roepen. Want het is niet de rechter die wetten maakt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Iets wat de rechter ook gedaan heeft denk ik. Het bepalen van de strafmaat.quote:
[..]
Het is aan de rechter de strafmaat te bepalen, niet om te falen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nederland straft zo streng?
Hoe gaat dat bv in Duitsland
Automobilist slaat links af, rijd voetganger dood, 1 jaar gevangenis
Hoe gaat dat bv in Duitsland
Automobilist slaat links af, rijd voetganger dood, 1 jaar gevangenis
http://www.morgenpost.de/(...)-ins-Gefaengnis.htmlquote:Fußgängerin tödlich erfasst - 70-Jähriger muss ins Gefängnis
Ein 70 Jahre alter Autofahrer, der eine Frau beim Linksabbiegen tödlich verletzt hat, soll wegen fahrlässiger Tötung für ein Jahr hinter Gitter. Das urteilte das Berliner Amtsgericht.
Von Michael Mielke
Google-Anzeigen
Gratis Pflegehilfsmittel
Pflegehilfsmittel ohne Zuzahlung. Antrag bei Pflege-Paket ausfüllen!
pflege-paket.de/Pflegehilfsmittel
Tödliche Verkehrsunfälle enden vor Gericht für den Angeklagten meist mit Geld- oder Bewährungsstrafen. Ein Moabiter Verkehrsgericht entschied am Mittwoch anders: Der Richter und die beiden Schöffen verurteilten einen 70 Jahre alten Mann, der eine Frau mit seinem Auto tödlich verletzte, zu einem Jahr Gefängnis – ohne Bewährung.
LINKS
Mitte: Autotür aufgerissen - Radfahrer nach Unfall gestorben
Kreuzberg: Motorradfahrer fährt ungebremst in Auto
Autounfälle: In Berlin und Hamburg kracht es deutschlandweit am häufigsten
Prozess: Frau nach tödlichem Unfall zu Geldstrafe verurteilt
Wolf-Werner T. war am 2. Februar dieses Jahres gegen 9.40 Uhr mit seiner Limousine Citroën 5 im Lichtenberger Ortsteil Rummelsburg links abgebogen. Dabei hatte er Fußgänger übersehen, die ebenfalls Grün hatten und die Straße überqueren wollten. T. erfasste mit seinem Auto frontal eine Frau. Die 42-Jährige erlitt bei dem Aufprall schwerste Kopfverletzungen und starb fünf Tage später im Berliner Unfallkrankenhaus (UKB). Eine zweite Frau, die mit zwei Kindern unterwegs war, wäre beinahe auch noch angefahren worden. Sie brach kurz nach dem Unfall in einer Kindereinrichtung zusammen. "Ich verspürte den Fahrtwind", erklärte sie später bei der Verkehrspolizei, "dann hörte ich den Aufprall."
Trockene Straße, gute Sicht
Wolf-Werner T. besitzt seit 1962 den Führerschein und beschrieb sich vor Gericht als einen Autofahrer, der "bis zum Unfall eher zügig" angefahren sei. Die Fußgängerinnen habe er am 2. Februar "erst unmittelbar vor dem Aufprall" wahrgenommen. Er trage die Verantwortung. Erklären könne er sich den Unfall nicht, so der Rentner, der als Diplom-Ingenieur gearbeitet hat. Möglicherweise habe es an der tief stehenden Sonne gelegen, "oder ich hatte einen Blackout".
Ein technischer Sachverständiger schätzte die Geschwindigkeit vor dem Aufprall auf etwa 25 Stundenkilometer ein. Die Straße sei trocken gewesen, es hätten gute Lichtverhältnisse geherrscht. Sein Fazit: "Dieser Unfall hätte vermieden können."
Wolf-Werner T. war nie als Raser aufgefallen. Er hat keine Vorstrafen. Und in seinem Verkehrsregister gab es auch nur einen Eintrag: Im Juni 2013 hatte er bei einer Ortsteinfahrt einer Motorradfahrerin die Vorfahrt genommen. Dafür musste er 120 Euro Bußgeld zahlen.
Der Staatsanwalt sah dennoch keine Möglichkeit für eine Bewährungsstrafe. Er forderte für Wolf-Werner T. anderthalb Jahre Haft wegen fahrlässiger Tötung und begründete das mit "den katastrophalen Folgen für die Angehörigen des Opfers". Ihr Ehemann, die beiden Kinder und auch ihre Eltern würden "noch sehr, sehr lange leiden". Wolf-Werner T.s Verteidigerin sprach von einem "Augenblicksversagen" und plädierte für eine Geldstrafe.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Netsplitter
#jesuisMasi
Die pool was niet aanwezig omdat die weer lekker in Polen zit, dus dat 120 uur schoffelen zal er nooit van komen.quote:
Laat die Pool maar vrij, de vader en de familie zullen hem wel vinden... Die hebben een missie. En terecht.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Nederland straft in de praktijk helemaal niet streng. In de praktijk is Nederland het softste land van Europa.
Al die praatjes die zogenaamd zouden moeten aantonen dat er in Nederland wel streng gestraft zou worden, zijn niks anders dan smerige linkse leugens.
Al die praatjes die zogenaamd zouden moeten aantonen dat er in Nederland wel streng gestraft zou worden, zijn niks anders dan smerige linkse leugens.
Het is nog altijd aan de rechter om de daadwerkelijke straf vast te stellen.quote:
[..]
Dingen als taakstraffen en dergelijke zijn niet bedacht door de rechter. Maar door de regering en het parlement. Die laatsten zouden bijvoorbeeld taakstraffen kunnen afschaven. En met minimum straffen kunnen komen. Om maar wat te roepen. Want het is niet de rechter die wetten maakt.
Correct, maar jij kwam aan metquote:
[..]
Iets wat de rechter ook gedaan heeft denk ik. Het bepalen van de strafmaat.
Dus wat wil je nu eigenlijk zeggen?quote:
[..]
Dingen als taakstraffen en dergelijke zijn niet bedacht door de rechter. Maar door de regering en het parlement. Die laatsten zouden bijvoorbeeld taakstraffen kunnen afschaven. En met minimum straffen kunnen komen. Om maar wat te roepen. Want het is niet de rechter die wetten maakt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als het zelfs mogelijk is om uit oorlogsgebied je kind terug te halen, kunnen deze mensen best naar Polen om de beste man een eenmalig bezoek te brengen. Denk zelfs dat er publieke steun voor zou zijn, en wie weet zijn er zelfs mensen die de reis willen financieren. Die Pool heeft een probleem, en dat is niet de rechtszaak.quote:
[..]
Die pool was niet aanwezig omdat die weer lekker in Polen zit, dus dat 120 uur schoffelen zal er nooit van komen.
De rechter heeft de maximale straf die mogelijk is voor overtreding van Art 5 WVW opgelegd. Wat het maximum is, wordt in Den Haag bepaald.quote:
[..]
Het is aan de rechter de strafmaat te bepalen, niet om te falen.
Dood door schuldquote:
[..]
De rechter heeft de maximale straf die mogelijk is voor overtreding van Art 5 WVW opgelegd. Wat het maximum is, wordt in Den Haag bepaald.
Wet(boek): Strafrecht
Artikel: 307
Omschrijving:
1. Hij aan wiens schuld de dood van een ander te wijten is, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste 2 jaren of geldboete van de vierde categorie.
2. Indien de schuld bestaat in roekeloosheid, wordt hij gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste 4 jaren of geldboete van de vierde categorie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja die schuld was dus juist niet bewezen, anders was de rechtbank ook wel aan art. 6 Wvw toegekomen.quote:
[..]
Dood door schuld
Wet(boek): Strafrecht
Artikel: 307
Omschrijving:
1. Hij aan wiens schuld de dood van een ander te wijten is, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste 2 jaren of geldboete van de vierde categorie.
2. Indien de schuld bestaat in roekeloosheid, wordt hij gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste 4 jaren of geldboete van de vierde categorie.
Blijkt dat nog ergens anders uit dan je onderbuikgevoel of een enkel nieuwsartikel uit een ander Europees land?quote:
Nederland straft in de praktijk helemaal niet streng. In de praktijk is Nederland het softste land van Europa.
Al die praatjes die zogenaamd zouden moeten aantonen dat er in Nederland wel streng gestraft zou worden, zijn niks anders dan smerige linkse leugens.
LOL ben jij dom ofzo?quote:
Blijkt dat nog ergens anders uit dan je onderbuikgevoel of een enkel nieuwsartikel uit een ander Europees land?
Dat blijkt elke dag weer, als je kijkt naar de straffen die worden uitgedeeld. Dit topic is daar een extreem voorbeeld van, maar elke dag is het wel een aantal keer raak.
Ok dan. Ik vroeg me vooral af of je wellicht ingelezen was in straffen in vergelijkbare zaken in andere landen, maar dat niet dus.quote:
[..]
LOL ben jij dom ofzo?
Dat blijkt elke dag weer, als je kijkt naar de straffen die worden uitgedeeld. Dit topic is daar een extreem voorbeeld van, maar elke dag is het wel een aantal keer raak.
Zuiver alleen al dat de auto van de weg raakte en er geen technisch mankement is aan de auto maakt dat de schuld bij de berijder ligt.quote:
[..]
Ja die schuld was dus juist niet bewezen, anders was de rechtbank ook wel aan art. 6 Wvw toegekomen.
[..]
Blijkt dat nog ergens anders uit dan je onderbuikgevoel of een enkel nieuwsartikel uit een ander Europees land?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een nogal vreemde conclusie.quote:
[..]
Ok dan. Ik vroeg me vooral af of je wellicht ingelezen was in straffen in vergelijkbare zaken in andere landen, maar dat niet dus.
Maar het is aan de rechter om te oordelen of ze dat bewijs ook echt als hard bewijs aanvaard.quote:
[..]
[..]
Toch acht de rechtbank dit allemaal niet bewezen, ook al zegt jullie (en mijn) gevoel dat dat kolder is. Aan de officier van justitie dus om te zorgen dat dit hard gemaakt wordt.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Netsplitter
#jesuisMasi
Advocaat van de duivel.quote:
[..]
Zuiver alleen al dat de auto van de weg raakte en er geen technisch mankement is aan de auto maakt dat de schuld bij de berijder ligt.
Niet helemaal waar.
Je kan door bv een oliespoor gaan glijden of aquaplaning op lage snelheid.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Gaan we weer. Niet bewezen dat hij te hard reed. Dan kan de rechter niet veel meer. Niks blunder dus, goed dat ze wat extra uitleg geven.quote:
[..]
De rechtbank realiseert zich nu dat de blunder die ze hebben gemaakt op nogal wat maatschappelijke weerstand stuit en probeert hun toch al slechte imago nog wat te herstellen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Hij heeft 3 mensen doodgereden. Het was niet zijn opzet maar ze zijn wel gedood door zijn gedrag, dus het is gewoon wél zijn schuld.
Het is toch onzin om te stellen dat het niet zijn schuld is omdat er volgens de rechter niet bewezen is waarom hij van de weg raakte ?
Het is ronduit belachelijk dat je de dood van 3 mensen mag veroorzaken zonder daarvoor bestraft te worden..... Schoffelen is geen so wieso al straf, dat is al helemaal een lachertje voor een buitenlander die dit gemakkelijk kan ontwijken.
Het is toch onzin om te stellen dat het niet zijn schuld is omdat er volgens de rechter niet bewezen is waarom hij van de weg raakte ?
Het is ronduit belachelijk dat je de dood van 3 mensen mag veroorzaken zonder daarvoor bestraft te worden..... Schoffelen is geen so wieso al straf, dat is al helemaal een lachertje voor een buitenlander die dit gemakkelijk kan ontwijken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Hoe is dat zijn schuld?quote:
Hij heeft 3 mensen doodgereden. Het was niet zijn opzet maar ze zijn wel gedood door zijn gedrag, dus het is gewoon wél zijn schuld.
There you go.quote:
Al die praatjes die zogenaamd zouden moeten aantonen dat er in Nederland wel streng gestraft zou worden, zijn niks anders dan smerige linkse leugens.
Welk gedrag?quote:
Hij heeft 3 mensen doodgereden. Het was niet zijn opzet maar ze zijn wel gedood door zijn gedrag,
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat is juist wat de schuldvraag definieert in dit scenario. Als hij tijdens normaal en maatschappelijk geaccepteerd deelnemen aan het verkeer van de weg raakte door onmacht, kun je 'm geen doodslag in z'n schoenen schuiven.quote:
Het is toch onzin om te stellen dat het niet zijn schuld is omdat er volgens de rechter niet bewezen is waarom hij van de weg raakte ?
Los van of die schuld wel of niet bewezen kan worden, werd dit artikel niet genoemd in de aanklacht van van de OvJ. De Pool kon hiervoor dus sowieso niet worden veroordeeld.quote:
[..]
Dood door schuld
Wet(boek): Strafrecht
Artikel: 307
Omschrijving:
1. Hij aan wiens schuld de dood van een ander te wijten is, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste 2 jaren of geldboete van de vierde categorie.
2. Indien de schuld bestaat in roekeloosheid, wordt hij gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste 4 jaren of geldboete van de vierde categorie.
Wat valt er nog te onderbouwen? Je kunt het toch zelf ook in de krant lezen, elke dag?quote:
[..]
Ja, hoeveel vergelijkingen met Europese landen staan daar in? Noem er eens één van vandaag.quote:
[..]
Wat valt er nog te onderbouwen? Je kunt het toch zelf ook in de krant lezen, elke dag?
Je snapt toch zelf ook wel dat je Zo'n punt niet kan onderbouwen zonder de straffen te vergelijken met andere landen? Of ben je echt zo dom?quote:
[..]
Wat valt er nog te onderbouwen? Je kunt het toch zelf ook in de krant lezen, elke dag?
Maar lees vooral die rapporten niet of bestempel het als linkse propaganda, het is natuurlijk veel makkelijker om een beetje stom te blijven roepen
Dit is precies waarom veel mensen juweliersvriuw marina schuldig achten aan het doden van de overvallers. ZIJ heeft geschoten en door die kogels zijn de daders gedood. Dus haar gedrag heeft tot de dood van de daders geleid.quote:
Hij heeft 3 mensen doodgereden. Het was niet zijn opzet maar ze zijn wel gedood door zijn gedrag, dus het is gewoon wél zijn schuld.
Het is toch onzin om te stellen dat het niet zijn schuld is omdat er volgens de rechter niet bewezen is waarom hij van de weg raakte ?
Het is ronduit belachelijk dat je de dood van 3 mensen mag veroorzaken zonder daarvoor bestraft te worden..... Schoffelen is geen so wieso al straf, dat is al helemaal een lachertje voor een buitenlander die dit gemakkelijk kan ontwijken.
Wat je vergeet is dat er uitsluitingsgronden voor schuld kunnen worden aangedragen. Noodweer valt daar bijvoorbeeld onder en in dig geval is niet vast komen te staan dat het te harde rijden een rol heeft gespeeld. De dood van die mensen kan dus niet zonder meer worden toegeschreven aan het rijgedrag.
Ik het geval van de juweliersvrouw was duidelijk waaróm ze schoot. In het geval van de pool is geen aannemelijke reden gegeven voor het zo ver van de weg af raken van de Pool.quote:
[..]
Dit is precies waarom veel mensen juweliersvriuw marina schuldig achten aan het doden van de overvallers. ZIJ heeft geschoten en door die kogels zijn de daders gedood. Dus haar gedrag heeft tot de dood van de daders geleid.
Wat je vergeet is dat er uitsluitingsgronden voor schuld kunnen worden aangedragen. Noodweer valt daar bijvoorbeeld onder en in dig geval is niet vast komen te staan dat het te harde rijden een rol heeft gespeeld. De dood van die mensen kan dus niet zonder meer worden toegeschreven aan het rijgedrag.
De auto was in orde en het lag niet aan een laagstaande zon, waar lag het dan aan ? Je rijd echt niet zomaar per ongeluk zo ver van de normale weg af hoor. Daar moet je echt iets helemaal verkeerd voor doen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Mwau, het hangt er toch wel vanaf hoeveel te hard hé. Het is echt niet zo dat elke km dat je harder gaat rijden, dat er een grotere kans is om verkeersslachtoffers te maken.quote:
[..]
Als blijkt dat deze man daadwerkelijk te hard gereden heeft, waar alle schijn naar is, neem je doelbewust het risico om iemand te verwonden danwel om het leven te brengen, zelfde situatie geldt als je bijvoorbeeld door rood rijdt. Het is in ieder geval verwijtbaar gedrag.
Verder is een risico nog iets anders dan iets doelbewust doen. Een boete niet betalen doe je bewust, mensen doodrijden meestal (en ook in dit geval) niet.
Het schokkende hier zijn de reacties op de uitspraak, niet de uitspraak zelf. Ongelofelijk hoe mensen gewoon niet in staat zijn tot rationeel denken.
Ik denk dat je EQ kleiner is dan je schoenmaat als je niet kan begrijpen dat bijvoorbeeld zo'n vader even niet heel rationeel naar de uitspraak kan kijken, en gewauwel over wegenverkeerswet zus, technisch niet bewezen zo.quote:
Het schokkende hier zijn de reacties op de uitspraak, niet de uitspraak zelf. Ongelofelijk hoe mensen gewoon niet in staat zijn tot rationeel denken.
Iedereen kan dat begrijpen.quote:
[..]
Ik denk dat je EQ kleiner is dan je schoenmaat als je niet kan begrijpen dat bijvoorbeeld zo'n vader even niet heel rationeel naar de uitspraak kan kijken, en gewauwel over wegenverkeerswet zus, technisch niet bewezen zo.
Door dit soort korte-lontjes gasten moet er straks overal plexiglas oid geplaatst worden, want we moeten natuurlijk erg begripvol zijn voor mensen die met stoelen naar een rechter gaan gooien. Heel normaal allemaal enzo dat je agressief wordt als je boos bent.quote:
Het schokkende hier zijn de reacties op de uitspraak, niet de uitspraak zelf. Ongelofelijk hoe mensen gewoon niet in staat zijn tot rationeel denken.
Goed lezen.quote:
[..]
Ik denk dat je EQ kleiner is dan je schoenmaat als je niet kan begrijpen dat bijvoorbeeld zo'n vader even niet heel rationeel naar de uitspraak kan kijken, en gewauwel over wegenverkeerswet zus, technisch niet bewezen zo.
Ik vraag me af hoe het met de rijkunst van Polen gesteld is. Niet zo lang gereden reed er een door een huis, persoon die voor de tv zat dood.
Hoe krijgen ze daar hun rijbewijs? Wordt er wel gecontroleerd in Nederland dat ze kunnen rijden?
Hoe krijgen ze daar hun rijbewijs? Wordt er wel gecontroleerd in Nederland dat ze kunnen rijden?
Schuld word opgedeeld in al dan niet verwijtbaar gedrag.quote:
Hij heeft 3 mensen doodgereden. Het was niet zijn opzet maar ze zijn wel gedood door zijn gedrag, dus het is gewoon wél zijn schuld.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ja dat er iets fout is gegaan betwijfeld niemand. Het gaat hier om de verwijtbaarheid. Het is niet bewezen dat de bestuurder roekeloos reed of dat zijn hoge snelheid de reden was voor het van de weg raken van de auto...quote:
[..]
Ik het geval van de juweliersvrouw was duidelijk waaróm ze schoot. In het geval van de pool is geen aannemelijke reden gegeven voor het zo ver van de weg af raken van de Pool.
De auto was in orde en het lag niet aan een laagstaande zon, waar lag het dan aan ? Je rijd echt niet zomaar per ongeluk zo ver van de normale weg af hoor. Daar moet je echt iets helemaal verkeerd voor doen.
Onkunde zou ook keihard gestraft moet worden. Opzet is een debiel iets dat veel te ver is doorgetrokken in de strafwet.
Ik vraag me meer af waarom het politierapport zomaar terzijde is geschoven.
Ik vraag me meer af waarom het politierapport zomaar terzijde is geschoven.
Maximale straf opgelegd.quote:
Nederland straft in de praktijk helemaal niet streng. In de praktijk is Nederland het softste land van Europa.
Verder moet er voor schuld in de zin van artikel 6 van de Wegenverkeerswet 1994 sprake zijn van een aanmerkelijke schuld. Deze is niet aantoonbaar en dus niet van toepassing.
Echt, is het allemaal zo moeilijk te begrijpen?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Grappig hoe de nationaliteit van deze man, dir nog nooit in aanraking is geweest met justitie en geen forse verkeersovertredingen gemaakt heeft, zo'n grote rol speelt hier.quote:
Ik vraag me af hoe het met de rijkunst van Polen gesteld is. Niet zo lang gereden reed er een door een huis, persoon die voor de tv zat dood.
Hoe krijgen ze daar hun rijbewijs? Wordt er wel gecontroleerd in Nederland dat ze kunnen rijden?
In dit geval vind ik het gedrag zonder meer verwijtbaar. Het gaat om een flink stuk van de rijbaan af raken en dat gebeurd echt niet zomaar van zelf hoor. Dat is om zijn zijn toch heel erg onoplettend rijgedrag. Omdat hij eerst met smoesjes komt en dan gewoon verder zijn mond houdt over wat er nu echt gebeurd is komt hij er gewoon mee * weg *.quote:
[..]
Schuld word opgedeeld in al dan niet verwijtbaar gedrag.
Dat vind ik absurd en het druist tegen alle gevoel voor recht in. Als hij onwel was geworden achter het stuur of als er een vogel tegen zijn ruit was gevlogen dan had hij idd geen schuld maar in dit geval ligt dat IMO toch even anders. Hij was de bestuurder van dat voertuig en dan ben je verplicht om dat ding goed onder controle te houden. Kleine afwijkingen van je koers op je rijbaan kan ik begrijpen maar meters naast de rijbaan terecht komen ? Nee sorry dan heb je in mijn ogen toch iets helemaal fout gedaan.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Rechter kan prima afwijken van de eis van de ovjquote:
[..]
Los van of die schuld wel of niet bewezen kan worden, werd dit artikel niet genoemd in de aanklacht van van de OvJ. De Pool kon hiervoor dus sowieso niet worden veroordeeld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Rechts in de berm komen, teveel tegensturen en dan sta je zoals zovelen overkomt aan de linkerkant in het weiland of tegen een boom omhoog. Gebeurt volgens mij bijna dagelijks.quote:
[..]
In dit geval vind ik het gedrag zonder meer verwijtbaar. Het gaat om een flink stuk van de rijbaan af raken en dat gebeurd echt niet zomaar van zelf hoor. Dat is om zijn zijn toch heel erg onoplettend rijgedrag. Omdat hij eerst met smoesjes komt en dan gewoon verder zijn mond houdt over wat er nu echt gebeurd is komt hij er gewoon mee * weg *.
Dat vind ik absurd en het druist tegen alle gevoel voor recht in. Als hij onwel was geworden achter het stuur of als er een vogel tegen zijn ruit was gevlogen dan had hij idd geen schuld maar in dit geval ligt dat IMO toch even anders. Hij was de bestuurder van dat voertuig en dan ben je verplicht om dat ding goed onder controle te houden. Kleine afwijkingen van je koers op je rijbaan kan ik begrijpen maar meters naast de rijbaan terecht komen ? Nee sorry dan heb je in mijn ogen toch iets helemaal fout gedaan.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Nee.quote:
[..]
Rechter kan prima afwijken van de eis van de ovj
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar niet van de door de politiek maximaal toegestane strafoplegging.quote:
[..]
Rechter kan prima afwijken van de eis van de ovj
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Boven die 120 uur kunnen er wel een paar klappen voor de beste man bij. Veel gekker hoeft het ook niet te worden.
NEE!
Een rechter die veroordeelt voor iets dan niet te laste is gelegd gebeurdt nooit.quote:
[..]
Gebeurd in de meeste gevallen
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik tel 7 aannames zonder enige onderbouwing in je verhaal. Maak die nog even aannemelijk en je hebt een zaak...quote:
[..]
In dit geval vind ik het gedrag zonder meer verwijtbaar. Het gaat om een flink stuk van de rijbaan af raken en dat gebeurd echt niet zomaar van zelf hoor. Dat is om zijn zijn toch heel erg onoplettend rijgedrag. Omdat hij eerst met smoesjes komt en dan gewoon verder zijn mond houdt over wat er nu echt gebeurd is komt hij er gewoon mee * weg *.
Dat vind ik absurd en het druist tegen alle gevoel voor recht in. Als hij onwel was geworden achter het stuur of als er een vogel tegen zijn ruit was gevlogen dan had hij idd geen schuld maar in dit geval ligt dat IMO toch even anders. Hij was de bestuurder van dat voertuig en dan ben je verplicht om dat ding goed onder controle te houden. Kleine afwijkingen van je koers op je rijbaan kan ik begrijpen maar meters naast de rijbaan terecht komen ? Nee sorry dan heb je in mijn ogen toch iets helemaal fout gedaan.
Vader niet vervolgd voor smijten stoel naar rechter
De man die gisteren uit frustratie een stoel gooide naar een rechter, wordt niet vervolgd. De rechter heeft geen aangifte gedaan, meldt het OM.
De 33-jarige Pool die vorig jaar het meisje en haar opa en oma doodreed, werd veroordeeld tot 120 uur werkstraf. De vader raakte daardoor zo van streek dat hij een stoel gooide.
Ook buiten de rechtszaal zorgde de uitspraak voor veel ophef en onbegrip. De rechtbank zette daarom een uitleg op zijn website over waarom niet voor een zwaardere straf is gekozen.
Facebookpagina
Op Facebook is een pagina aangemaakt over de zaak, met verontwaardigde reacties over de opgelegde straf. Met de 'Petitie tegen de 120 uur werkstraf Pool' wil de maker aangeven tegen de uitspraak van de rechter te zijn.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)n-stoel-naar-rechter
De man die gisteren uit frustratie een stoel gooide naar een rechter, wordt niet vervolgd. De rechter heeft geen aangifte gedaan, meldt het OM.
De 33-jarige Pool die vorig jaar het meisje en haar opa en oma doodreed, werd veroordeeld tot 120 uur werkstraf. De vader raakte daardoor zo van streek dat hij een stoel gooide.
Ook buiten de rechtszaal zorgde de uitspraak voor veel ophef en onbegrip. De rechtbank zette daarom een uitleg op zijn website over waarom niet voor een zwaardere straf is gekozen.
Facebookpagina
Op Facebook is een pagina aangemaakt over de zaak, met verontwaardigde reacties over de opgelegde straf. Met de 'Petitie tegen de 120 uur werkstraf Pool' wil de maker aangeven tegen de uitspraak van de rechter te zijn.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)n-stoel-naar-rechter
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
'Ook verdachte zal het feit dat zijn verkeersgedrag drie mensen het leven heeft gekost met zich mee moeten dragen.'
http://www.rechtspraak.nl(...)-de-zaak-Meijel.aspx
Wat zielig voor de dader niet? En z'n auto was ook nog beschadigd.
http://www.rechtspraak.nl(...)-de-zaak-Meijel.aspx
Wat zielig voor de dader niet? En z'n auto was ook nog beschadigd.
Je bent nu in de war met de strafeis.quote:
[..]
Gebeurd in de meeste gevallen
De tenlastelegging is wel bindend. Dat zou ook wat zijn, ben je je aan het verdedigen tegen feit x en word je veroordeeld voor feit y wat niet aan de orde is gekomen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Machtigquote:
Vader niet vervolgd voor smijten stoel naar rechter
De man die gisteren uit frustratie een stoel gooide naar een rechter, wordt niet vervolgd. De rechter heeft geen aangifte gedaan, meldt het OM.
De 33-jarige Pool die vorig jaar het meisje en haar opa en oma doodreed, werd veroordeeld tot 120 uur werkstraf. De vader raakte daardoor zo van streek dat hij een stoel gooide.
Ook buiten de rechtszaal zorgde de uitspraak voor veel ophef en onbegrip. De rechtbank zette daarom een uitleg op zijn website over waarom niet voor een zwaardere straf is gekozen.
Facebookpagina
Op Facebook is een pagina aangemaakt over de zaak, met verontwaardigde reacties over de opgelegde straf. Met de 'Petitie tegen de 120 uur werkstraf Pool' wil de maker aangeven tegen de uitspraak van de rechter te zijn.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)n-stoel-naar-rechter
De enige plek waar de reacties NOG dommer zijn dan op Fok en GS is natuurlijk FB.
"AAAAAHH ZENNE MOAT, WOARST VLEISCH"
Zijn gedrag in het verkeer was fout.quote:
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Je onderschat twitterquote:
[..]
Machtig
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zoals ik al zei.quote:
Vader niet vervolgd voor smijten stoel naar rechter
De man die gisteren uit frustratie een stoel gooide naar een rechter, wordt niet vervolgd. De rechter heeft geen aangifte gedaan, meldt het OM.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
"Liefde voor Holland"? En iedereen buiten Noord- en Zuid-Holland dan?quote:
Het is allemaal de schuld van D'66.
[ afbeelding ]
Van de strafeis wel, maar de rechter kan niet zomaar beslissen dat de verdachte voor iets heel anders wordt veroordeeld dan dat de OvJ aandraagt bij de vervolging.quote:
[..]
Rechter kan prima afwijken van de eis van de ovj
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Niet aantoonbaar fout genoeg voor artikel 6.quote:
[..]
Zijn gedrag in het verkeer was fout.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dat doet er niet toe, het is niet zo dat zonder aangifte het OM niet op de hoogte is van het misdrijf. Daarnaast is het OM er voor de normhandhaving en lijkt het me niet de bedoeling dat iedereen zomaar rechters mag aanvallen in de rechtszaal.quote:
Vader niet vervolgd voor smijten stoel naar rechter
De man die gisteren uit frustratie een stoel gooide naar een rechter, wordt niet vervolgd. De rechter heeft geen aangifte gedaan, meldt het OM.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is daar veel minder uitgebreid. Verkeersinzichten e.d. is maar weinig aandacht voor. Het examen is vooral gericht om fysiek in staat te zijn een auto te besturen en kennis hebben van de verkeersregels.quote:
Ik vraag me af hoe het met de rijkunst van Polen gesteld is. Niet zo lang gereden reed er een door een huis, persoon die voor de tv zat dood.
Hoe krijgen ze daar hun rijbewijs? Wordt er wel gecontroleerd in Nederland dat ze kunnen rijden?
Dit is ook zo bij vrachtwagenchauffeurs. Hier in Nederland ben je zo'n 10.000 ¤ kwijt aan alle opleidingen terwijl je daarginds in een handomdraai alle benodigde papieren krijgt. Ook hun leren niet hoe ze moeten anticiperen op het gedrag van andere weggebruikers. Het resultaat hiervan is iedere week zichtbaar op de Nederlandse snelwegen. Bij vrijwel elk ongeluk op de snelweg is een vrachtwagen betrokken.
Ik ken de flauwe bocht waar het ongeluk heeft plaatsgevonden maar al te goed. De bocht is zo flauw dat je je niet voor kunt stellen dat je daar uit kunt vliegen.
Hij moet of veel te hard gereden hebben of zijn aandacht was helemaal niet op de weg gericht. Ik vermoed het laatste.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Zwart-wit versus praktijk. Neem van mij aan dat het onmogelijk is om die bocht uit te vliegen bij normaal gedrag.quote:
[..]
Niet aantoonbaar fout genoeg voor artikel 6.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Netjes van de rechter.quote:
Vader niet vervolgd voor smijten stoel naar rechter
De man die gisteren uit frustratie een stoel gooide naar een rechter, wordt niet vervolgd. De rechter heeft geen aangifte gedaan, meldt het OM.
De 33-jarige Pool die vorig jaar het meisje en haar opa en oma doodreed, werd veroordeeld tot 120 uur werkstraf. De vader raakte daardoor zo van streek dat hij een stoel gooide.
Ook buiten de rechtszaal zorgde de uitspraak voor veel ophef en onbegrip. De rechtbank zette daarom een uitleg op zijn website over waarom niet voor een zwaardere straf is gekozen.
Facebookpagina
Op Facebook is een pagina aangemaakt over de zaak, met verontwaardigde reacties over de opgelegde straf. Met de 'Petitie tegen de 120 uur werkstraf Pool' wil de maker aangeven tegen de uitspraak van de rechter te zijn.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)n-stoel-naar-rechter
Ongeluk vond nota bene plaats in Limburgquote:
[..]
"Liefde voor Holland"? En iedereen buiten Noord- en Zuid-Holland dan?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
"de rechter heeft geen aangifte gedaan"quote:
Dat is gewoon netjes, de rechter had net zo goed een klootzak/bitch kunnen zijn.
quote:
[..]
Dat doet er niet toe, het is niet zo dat zonder aangifte het OM niet op de hoogte is van het misdrijf. Daarnaast is het OM er voor de normhandhaving en lijkt het me niet de bedoeling dat iedereen zomaar rechters mag aanvallen in de rechtszaal.
Moet er een vervolging komen voor deze vader?quote:
[..]
Dat doet er niet toe, het is niet zo dat zonder aangifte het OM niet op de hoogte is van het misdrijf. Daarnaast is het OM er voor de normhandhaving en lijkt het me niet de bedoeling dat iedereen zomaar rechters mag aanvallen in de rechtszaal.
Dat hoef ik niet van jou aan te nemen. Er is aangetoond in het onderzoek dat je harder dan 132 moet rijden met zijn auto in die bocht om in de problemen te raken. Er is ook aangetoond dat hij tussen de 76 en 124 heeft gereden.quote:
[..]
Zwart-wit versus praktijk. Neem van mij aan dat het onmogelijk is om die bocht uit te vliegen bij normaal gedrag.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
oh zeker wel, ze kan beslissen dat het bv geen moord is maar doodslag.quote:
[..]
Van de strafeis wel, maar de rechter kan niet zomaar beslissen dat de verdachte voor iets heel anders wordt veroordeeld dan dat de OvJ aandraagt bij de vervolging.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk dat als je deze vader gaat bestraffen voor deze daad, dat je dan nog verder van huis bent. Het heeft rationeel gezien geen enkele zin om deze man te vervolgen.
Dan is dat omdat doodslag dan subsidiair ten laste is gelegd, net zoals hier in eerste instantie artikel 6 ten laste is gelegd en subsidiair artikel 5.quote:
[..]
oh zeker wel, ze kan beslissen dat het bv geen moord is maar doodslag.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Er is dan ook nooit sprake van geweest dat dat überhaupt zou gebeuren, alleen een zooitje onderbuikbrallers die riepen dat vader nu wel langer vast zou zitten dan de veroordeelde. Dat bekt namelijk lekker.quote:
Ik denk dat als je deze vader gaat bestraffen voor deze daad, dat je dan nog verder van huis bent. Het heeft rationeel gezien geen enkele zin om deze man te vervolgen.
Net zoals het heel lekker bekt dat de rechters zo mild zijn om dan vrolijk op de partijen te stemmen die de strafmaat wettelijk bepalen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Als de rechter aangifte had gedaan, dan had het zomaar eens anders kunnen zijn.quote:
[..]
Er is dan ook nooit sprake van geweest dat dat überhaupt zou gebeuren, alleen een zooitje onderbuikbrallers die riepen dat vader nu wel langer vast zou zitten dan de veroordeelde. Dat bekt namelijk lekker.
Net zoals het heel lekker bekt dat de rechters zo mild zijn om dan vrolijk op de partijen te stemmen die de strafmaat wettelijk bepalen.
Precies. Dus je moet wel heel extreem gedrag vertonen wil je volgens art. 6 fout zijnquote:
[..]
Dat hoef ik niet van jou aan te nemen. Er is aangetoond in het onderzoek dat je harder dan 132 moet rijden met zijn auto in die bocht om in de problemen te raken. Er is ook aangetoond dat hij tussen de 76 en 124 heeft gereden.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ja, en als de OvJ had kunnen aantonen dat de verdachte met 155 al bellend en blowend achter het stuur zat was het ook een heel ander verhaal geweest. En als het die dag pleurisweer was geweest waren opa en oma wellicht niet uit fietsen gegaan op dat tijdstip.quote:
[..]
Als de rechter aangifte had gedaan, dan had het zomaar eens anders kunnen zijn.
Als is nutteloos.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Als is helemaal niet nutteloos, jij wist niet van te voren dat deze rechter geen aangifte ging doen.quote:
[..]
Ja, en als de OvJ had kunnen aantonen dat de verdachte met 155 al bellend en blowend achter het stuur zat was het ook een heel ander verhaal geweest. En als het die dag pleurisweer was geweest waren opa en oma wellicht niet uit fietsen gegaan op dat tijdstip.
Als is nutteloos.
En dat heeft hij niet.quote:
[..]
Precies. Dus je moet wel heel extreem gedrag vertonen wil je volgens art. 6 fout zijn
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Beetje vertrouwen in de mensheid.quote:
[..]
Als is helemaal niet nutteloos, jij wist niet van te voren dat deze rechter geen aangifte ging doen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
quote:
[..]
Beetje vertrouwen in de mensheid.
Nee, dat is lekker rationeel.
Ja wat wil je nou? Ik zei gisteren dat die man helemaal niet vervolgd zou worden, tegenover mensen die liepen te janken dat hij wel langer zou zitten dan de veroordeelde, en kijk? Hij wordt helemaal niet vervolgd. En nu loop jij te doen alsof dat een godswonder is? Elk weldenkend mens kan zich inleven in die man en z'n uitbarsting vergeven, die rechter dus ook. Had je liever gehad dat hij wél vervolgd wordt?quote:
[..]
Nee, dat is lekker rationeel.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
]Op zaterdag 22 november 2014 15:37 schreef Dagonet het volgende:[/b]
[..]
Ja wat wil je nou? Ik zei gisteren dat die man helemaal niet vervolgd zou worden, tegenover mensen die liepen te janken dat hij wel langer zou zitten dan de veroordeelde, en kijk? Hij wordt helemaal niet vervolgd. En nu loop jij te doen alsof dat een godswonder is? Elk weldenkend mens kan zich inleven in die man en z'n uitbarsting vergeven, die rechter dus ook. Had je liever gehad dat hij wél vervolgd wordt?
[/quote]
Het is allebei speculatie en irrationeel, de enige die daadwerkelijk "rationeel" waren waren de mensen die er geen uitspraak over deden.
En nee, ik zou niet willen dat hij vervolg zou worden, al kan ik mij wel vinden in Weltschmerz zijn redenering dat er een bepaalde normhandhaving moet zijn.
[..]
Ja wat wil je nou? Ik zei gisteren dat die man helemaal niet vervolgd zou worden, tegenover mensen die liepen te janken dat hij wel langer zou zitten dan de veroordeelde, en kijk? Hij wordt helemaal niet vervolgd. En nu loop jij te doen alsof dat een godswonder is? Elk weldenkend mens kan zich inleven in die man en z'n uitbarsting vergeven, die rechter dus ook. Had je liever gehad dat hij wél vervolgd wordt?
[/quote]
Het is allebei speculatie en irrationeel, de enige die daadwerkelijk "rationeel" waren waren de mensen die er geen uitspraak over deden.
En nee, ik zou niet willen dat hij vervolg zou worden, al kan ik mij wel vinden in Weltschmerz zijn redenering dat er een bepaalde normhandhaving moet zijn.
Deze straf past meer bij fietsers die plotseling oversteken of vergelijkbaars.quote:
Alle omstandigheden waren goed dus 120 uur taakstraf is ridicule.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Nee dat kan niet, zoals hieronder al gemeld moet er dan ook een eis liggen voor een lichter vergrijp, je ziet vaak bij zware aanklachten dat er ook een scala aan Comboklachten word geëist. Uiteraard kan een rechter wel hoger qua strafmaat gaan zitten dan geeist en dat komt ook best regelmatig voor.quote:
[..]
oh zeker wel, ze kan beslissen dat het bv geen moord is maar doodslag.
Nog even terugkomend op deze straf, betreffende rechter heeft hier niet heel veel invloed op, het gaat met name om of het bewezen is, niet zozeer om de hoogte van de straf, daar zijn gewoon redelijk harde richtlijnen voor. Moet wel zeggen dat je zelfs bij zaken ziet waar roekeloos rijden bewezen is of zelfs alcohol in het spel, dat je nog steeds lage straffen ziet. Ik vind dat in dat soort gevallen het zelfde moet worden gestraft als bijvoorbeeld het laten ontploffen van vuurwerk, je rijd namelijk in een potentieel moordwapen en zal dan ook als zodanig bestraft moeten worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ridicule wat?quote:
[..]
Deze straf past meer bij fietsers die plotseling oversteken of vergelijkbaars.
Alle omstandigheden waren goed dus 120 uur taakstraf is ridicule.
Maar nee, deze straf is niet ridicuul. Er is niet aangetoond waarom hij de macht over het stuur verloor, alle aantoonbare mogelijkheden zijn uitgesloten. Vast staat alleen dat hij de macht verloor en dat hij weliswaar hoogstwaarschijnlijk te hard, maar niet aanmerkelijk verwijtbaar te hard reed. Misschien kreeg hij kramp in z'n kuit en stootte hij het stuur aan, viel hij in slaap of schrok hij van een hommel die tegen z'n voorruit kapot knalde.
Wat had je dan gegeven, als jij op de plek van de rechter had gezeten?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Zelfs met 300 km/u kun je die bocht nemen, schijnt het.quote:
[..]
Het is daar veel minder uitgebreid. Verkeersinzichten e.d. is maar weinig aandacht voor. Het examen is vooral gericht om fysiek in staat te zijn een auto te besturen en kennis hebben van de verkeersregels.
Dit is ook zo bij vrachtwagenchauffeurs. Hier in Nederland ben je zo'n 10.000 ¤ kwijt aan alle opleidingen terwijl je daarginds in een handomdraai alle benodigde papieren krijgt. Ook hun leren niet hoe ze moeten anticiperen op het gedrag van andere weggebruikers. Het resultaat hiervan is iedere week zichtbaar op de Nederlandse snelwegen. Bij vrijwel elk ongeluk op de snelweg is een vrachtwagen betrokken.
Ik ken de flauwe bocht waar het ongeluk heeft plaatsgevonden maar al te goed. De bocht is zo flauw dat je je niet voor kunt stellen dat je daar uit kunt vliegen.
Hij moet of veel te hard gereden hebben of zijn aandacht was helemaal niet op de weg gericht. Ik vermoed het laatste.
Getuigen hebben gezien dat ie slingerde. Zelf zegt ie dat zijn auto naar links trok, maar er zijn geen technische mankementen gevonden.
Misschien een idee om eerst te checken of ze kunnen rijden voordat Polen hier de weg op mogen?
Ik had de verklaringen van de verdachte zwaarder laten wegen. Hij komt eerst met verklaringen die achteraf niet blijken te kloppen en nadat die dus ontkracht zijn gooit hij het op vreemde bewegingen van de auto. Gezien de technische staat van de auto is dat zeer onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Ridicule wat?
Maar nee, deze straf is niet ridicuul. Er is niet aangetoond waarom hij de macht over het stuur verloor, alle aantoonbare mogelijkheden zijn uitgesloten. Vast staat alleen dat hij de macht verloor en dat hij weliswaar hoogstwaarschijnlijk te hard, maar niet aanmerkelijk verwijtbaar te hard reed. Misschien kreeg hij kramp in z'n kuit en stootte hij het stuur aan, viel hij in slaap of schrok hij van een hommel die tegen z'n voorruit kapot knalde.
Wat had je dan gegeven, als jij op de plek van de rechter had gezeten?
Hij kan (of wil) dus niet aangeven hoe dit heeft kunnen gebeuren en komt daarnaast met leugenachtige verklaringen.
Tel daar bij op dat er 3 doden zijn gevallen op een plek waar je haast niet uit de bocht kunt vliegen en je komt uit op een duidelijke hogere straf.
Daarnaast is slechts 1 jaar rijontzegging wel heel weinig.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Dat kan dus niet.quote:
Misschien een idee om eerst te checken of ze kunnen rijden voordat Polen hier de weg op mogen?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
"Heeft u die vrouw nu wel of niet vermoord meneer? Alle onderzoeken wijzen erop dat u dit namelijk wel heeft gedaan."quote:
[..]
Ik had de verklaringen van de verdachte zwaarder laten wegen.
- Nee, nee meneer de rechter. Echt niet. Ik zou niet durven.
"Ok, dan is het goed. Je bent vrijgesproken."
Wat is dan nog de definitie van een ongeluk? Denk nou eens even na.quote:
Hij heeft 3 mensen doodgereden. Het was niet zijn opzet maar ze zijn wel gedood door zijn gedrag, dus het is gewoon wél zijn schuld.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ergo, de OVJ faalde en niet de rechter?quote:
[..]
Dan is dat omdat doodslag dan subsidiair ten laste is gelegd, net zoals hier in eerste instantie artikel 6 ten laste is gelegd en subsidiair artikel 5.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Iets dat niet met opzet is gedaan. Maar dat sluit je verantwoordelijk voor je rijgedrag niet uit.quote:
[..]
Wat is dan nog de definitie van een ongeluk? Denk nou eens even na.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Waarom moet er iemand hier gefaald hebben?quote:
[..]
Ergo, de OVJ faalde en niet de rechter?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Hoezo faalde, dit is juist waarom ik blij ben in Nederland te wonen en niet in één of andere bananenrepubliek. De OVJ heeft hoog ingezet met dood door schuld.quote:
[..]
Ergo, de OVJ faalde en niet de rechter?
Onderzoeken hebben deze aantijging niet hard kunnen maken, doordat de OVJ zijn werk goed heeft gedaan ligt er ook een subsidiaire aanklacht welke wel bewezen word geacht en hiervoor is de maximale straf uitgesproken.
Houd er ook rekening mee dat onderzoeken vaak nog lopen terwijl de aanklacht al word ingediend. Dit doordat er vaak een vertraging zit in het moment van aanvragen en de daadwerkelijke zaak.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
"verwijtbaar"quote:
[..]
Iets dat niet met opzet is gedaan. Maar dat sluit je verantwoordelijk voor je rijgedrag niet uit.
Mooi begrip.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Het argument dat er geen aangifte is gedaan slaat in ieder geval nergens op. En eigenlijk zie ik niet zo 1-2-3 een goede reden om daarvan af te zien.quote:
[..]
Moet er een vervolging komen voor deze vader?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is hetzelfde als de verdachte van moord op zijn vrouw, waartegen we zeggen: We hebben geen bewijs dat u uw vrouw heeft doodgestoken, maar u heeft wel gelogen tijdens het verhoor en de kans dat het een inbreker was is wel klein, dus u gaat gewoon de bak in voor 30 jaar.quote:
Hij kan (of wil) dus niet aangeven hoe dit heeft kunnen gebeuren en komt daarnaast met leugenachtige verklaringen.
Tel daar bij op dat er 3 doden zijn gevallen op een plek waar je haast niet uit de bocht kunt vliegen en je komt uit op een duidelijke hogere straf.
Zo werkt het dus niet in een rechtstaat.
.
Misschien omdat het een vrij menselijke reactie is van die vader?quote:
[..]
Het argument dat er geen aangifte is gedaan slaat in ieder geval nergens op. En eigenlijk zie ik niet zo 1-2-3 een goede reden om daarvan af te zien.
Een rechter moet zich toch aan de bewezen feiten houden, ook al heeft ze zelf misschien ook wel een zwaar vermoeden dat de dader liegt? Lijkt me best moeilijk om over zulke zaken te moeten oordelen, als je zelf ook misschien weet dat de dader wel degelijk meer schuld heeft, maar je je toch aan de wet moet houden als het OM dat niet voldoende heeft kunnen bewijzen. Soms is het goed dat verdachten beschermd worden, want niemand wil vals (of abusiefelijk veel te zwaar) veroordeeld worden, maar soms komen daders er ook te licht van af als hard bewijs ontbreekt. Goed van de rechter dat ze geen aangifte heeft gedaan!
Is dat zo? In een heel groot gedeelte van de rechtszaken gaat het om dingen die heftig zijn voor een of meerdere betrokkenen. Moet je het dan allemaal maar goed vinden wanneer ze hun zelfbeheersing verliezen en de rechter aanvallen, in de kennelijke misvatting dat hun leed betekent dat er iemand zwaar gestraft moet worden? Wat stel je voor? Veiligheidsgaas voor de rechters spannen zodat de menselijke reacties hun beloop kunnen krijgen?quote:
[..]
Misschien omdat het een vrij menselijke reactie is van die vader?
Het OM buigt hier voor de Telegraaf c.s., bang voor de ondoordachte verontwaardiging van het gepeupel komen ze met een smoesje aanzetten dat er geen aangifte is gedaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je doet alsof men massaal rechters gaat aanvallen als we dit niet bestraffen. Dit is een incident, veroorzaakt door onmacht , verdriet en boosheid.quote:
[..]
Is dat zo? In een heel groot gedeelte van de rechtszaken gaat het om dingen die heftig zijn voor een of meerdere betrokkenen. Moet je het dan allemaal maar goed vinden wanneer ze hun zelfbeheersing verliezen en de rechter aanvallen, in de kennelijke misvatting dat hun leed betekent dat er iemand zwaar gestraft moet worden? Wat stel je voor? Veiligheidsgaas voor de rechters spannen zodat de menselijke reacties hun beloop kunnen krijgen?
Het OM buigt hier voor de Telegraaf c.s., bang voor de ondoordachte verontwaardiging van het gepeupel komen ze met een smoesje aanzetten dat er geen aangifte is gedaan.
Waarom zou je zoiets in godsnaam bestraffen?
Idd. Lucia de B. werd veroordeeld omdat de kans wel erg klein leek. Dat was duidelijk een goede beslissingquote:
[..]
Dat is hetzelfde als de verdachte van moord op zijn vrouw, waartegen we zeggen: We hebben geen bewijs dat u uw vrouw heeft doodgestoken, maar u heeft wel gelogen tijdens het verhoor en de kans dat het een inbreker was is wel klein, dus u gaat gewoon de bak in voor 30 jaar.
Zo werkt het dus niet in een rechtstaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2014 18:15:49 ]
Vind jij het niet belangrijk dat rechters zonder gevaar voor lijf en leden hun werk kunnen doen?quote:
[..]
Je doet alsof men massaal rechters gaat aanvallen als we dit niet bestraffen. Dit is een incident, veroorzaakt door onmacht , verdriet en boosheid.
Omdat het ontoelaatbaar gedrag is en je van iedereen enige zelfbeheersing mag verwachten. Dat wil niet zeggen dat je die man van zijn bed moet lichten, in voorarrest moet nemen en een lange gevangenisstraf moet eisen, maar je kunt ook niet doen alsof er niks aan de hand is omdat de rechter in kwestie geen aangifte heeft gedaan.quote:Waarom zou je zoiets in godsnaam bestraffen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
1: Dat kunnen ze over het algemeen ook.quote:
[..]
Vind jij het niet belangrijk dat rechters zonder gevaar voor lijf en leden hun werk kunnen doen?
[..]
Omdat het ontoelaatbaar gedrag is en je van iedereen enige zelfbeheersing mag verwachten. Dat wil niet zeggen dat je die man van zijn bed moet lichten, in voorarrest moet nemen en een lange gevangenisstraf moet eisen, maar je kunt ook niet doen alsof er niks aan de hand is omdat de rechter in kwestie geen aangifte heeft gedaan.
2: Tja, ik vind het maar een enge samenleving die jij voorstelt. Je zelfbeheersing verliezen omdat iemand 120 uur schoffelen als straf krijgt voor het dood rijden van je kindje is in mijn ogen een zeer menselijke en "normale" reactie.
Zoiets moet je niet bestraffen.
Binnenkort een tokkie-verbod in de rechtszaal.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Met stoelen naar anderen gooien vind jij een menselijke reactie?quote:
Misschien omdat het een vrij menselijke reactie is van die vader?
Klinkt meer iets wat voetbalsupporters en andere hooligans doen.
Klopt, en huilen als je dochter is aangereden doen alleen mensen met een theatrale persoonlijkheidsstoornisquote:
[..]
Met stoelen naar anderen gooien vind jij een menselijke reactie?
Klinkt meer iets wat voetbalsupporters en andere hooligans doen.
Jij stelt huilen en met een stoel naar iemand gaan gooien gelijk aan elkaar?quote:
Klopt, en huilen als je dochter is aangereden doen alleen mensen met een theatrale persoonlijkheidsstoornis
Interessant. Apart. Speciaal ook wel een beetje.
Ik stel niets gelijk. Alleen zowel verdriet als boosheid is menselijk, zelfs eenquote:
[..]
Jij stelt huilen en met een stoel naar iemand gaan gooien gelijk aan elkaar?
Interessant. Apart. Speciaal ook wel een beetje.
monnik met nog zoveel zelfbeheersing is te breken.
En bij deze man, was hier de grens.
We hadden het over het gooien met een stoel naar iemand anders. Dat vindt jij een menselijke reactie. Boos zijn is prima. De manier waarop iemand het uit is niet altijd prima. Zoals nu.quote:
Ik stel niets gelijk. Alleen zowel verdriet als boosheid is menselijk, zelfs een
monnik met nog zoveel zelfbeheersing is te breken.
En bij deze man, was hier de grens.
Kan zijn dat het in jouw omgeving als normaal wordt gezien dat je elkaar bekogeld als je boos of verdrietig bent. In dat geval heb je mijn sympathie.
Ad hominem, niveautje weer.quote:
[..]
We hadden het over het gooien met een stoel naar iemand anders. Dat vindt jij een menselijke reactie. Boos zijn is prima. De manier waarop iemand het uit is niet altijd prima. Zoals nu.
Kan zijn dat het in jouw omgeving als normaal wordt gezien dat je elkaar bekogeld als je boos of verdrietig bent. In dat geval heb je mijn sympathie.
In Scheveningen werd de halve rechtbank verbouwd bij een zelfde soort zaak.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Ik weet dat er hier op fok een hoop wannabe "juristen"quote:
[..]
Maximale straf opgelegd.
Verder moet er voor schuld in de zin van artikel 6 van de Wegenverkeerswet 1994 sprake zijn van een aanmerkelijke schuld. Deze is niet aantoonbaar en dus niet van toepassing.
Echt, is het allemaal zo moeilijk te begrijpen?
rondlopen en dat die een harde plasser krijgen door met hun "juridische kennis" te patsen. Maar al dat juridische geleuter doet er natuurlijk helemaal niet toe. Het gaat om het resultaat en in hoeverre dat voldoening geeft. En dat doet het niet, van geen kant.
Het gaat erom dat we straffen opleggen aan de hand van feiten en niet aan de hand van hoe hard de onderbuik borrelt. Dat heeft niets met juridische kennis te maken maar met gezond verstand.quote:
[..]
Ik weet dat er hier op fok een hoop wannabe "juristen"
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
In een rechtsstaat gaat het wel degelijk om het 'juridische geleuter'.quote:
[..]
Ik weet dat er hier op fok een hoop wannabe "juristen"
Welnee. Dat beelden juristen zich maar in.quote:
[..]
In een rechtsstaat gaat het wel degelijk om het 'juridische geleuter'.
Wat nou onderbuik? Een kind van 2 en haar grootouders zijn aan gort gereden door deze randdebiel. Dat is het gegeven dat telt. Niet jouw regeltjesfetish.quote:
[..]
Het gaat erom dat we straffen opleggen aan de hand van feiten en niet aan de hand van hoe hard de onderbuik borrelt. Dat heeft niets met juridische kennis te maken maar met gezond verstand.
Onderbuik omdat je iemand jarenlang de bak in wilt schoppen ondanks dat er niet is aangetoond dat deze man dusdanig verwijtbaar gedrag heeft vertoont dat dit terecht is.quote:
[..]
Wat nou onderbuik? Een kind van 2 en zijn grootouders zijn aan gort gereden door deze randdebiel. Dat is het gegeven dat telt. Niet jouw regeltjesfetish.
Onderbuik dus, want strafoplegging waarbij je de feiten negeert.
De volgende keer trapt je moeder in paniek naast het rempedaal, of stuurt te bruusk als ze in de berm komt en rijd een gezin dood, dan is het ook rechtvaardig om je moeder gelijk 8 jaar op te sluiten natuurlijk, of werkt het dan toch iets anders?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Jij ziet graag mensen veroordeeld vanwege vermoedens?quote:
[..]
Welnee. Dat beelden juristen zich maar in.
Gelukkig niet. Voor je het weet zitten gevangenissen overvol en verdubbelt het recidivecijfer. En dat allemaal om dat ene momentje voldoening.quote:
Het gaat om het resultaat en in hoeverre dat voldoening geeft. En dat doet het niet, van geen kant.
De VS behoort dan ook tot de derde wereld.quote:
In de VS zou dit stuk stront een spuitje krijgen.
Dat is precies onderbuik.quote:
[..]
Wat nou onderbuik? Een kind van 2 en haar grootouders zijn aan gort gereden door deze randdebiel. Dat is het gegeven dat telt. Niet jouw regeltjesfetish.
https://www.google.nl/sea(...)oAg&biw=1680&bih=949quote:
Heeft iemand trouwens een foto of streetview van waar het ongeluk was?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dit gebeurt nou elke keer hier, om de zoveel tijd komt er een bericht over iets ergs met een belachelijk lage straf voor de dader en alle 2e jaars rechtenstudenten op fok duiken erop om de rest weg te zetten als overgevoelige proleten en in de bres te schieten voor de apathische rechters.
Ik vind het maar belachelijk dat automobilisten die verantwoordelijk zijn voor het doden van anderen er keer op keer makkelijk mee wegkomen, pedo's een lagere straf krijgen dan het aantal jaren dat ze een kind stelselmatig misbruikt hebben, verkrachters die na zoveel keer tegen de lamp lopen en al eerder zijn veroordeeld een paar keer of zelfs moordenaars die vrij komen ( a la Volkert) terwijl het slachtoffer dood is.
Misschien is dat juridisch allemaal te rechtvaardigen (wat men hier heel graag doet) maar je creëert wel een klimaat waarin men eigen rechter gaat spelen of er een Dexter wannabee op staat.
En dat is te danken aan de belachelijk lage straffen die er keer op keer uitgedeeld worden in dit land, tenzij je een waxinelichtje naar een koets gooit, dan word je middeleeuws aangepakt.
Ik vind het maar belachelijk dat automobilisten die verantwoordelijk zijn voor het doden van anderen er keer op keer makkelijk mee wegkomen, pedo's een lagere straf krijgen dan het aantal jaren dat ze een kind stelselmatig misbruikt hebben, verkrachters die na zoveel keer tegen de lamp lopen en al eerder zijn veroordeeld een paar keer of zelfs moordenaars die vrij komen ( a la Volkert) terwijl het slachtoffer dood is.
Misschien is dat juridisch allemaal te rechtvaardigen (wat men hier heel graag doet) maar je creëert wel een klimaat waarin men eigen rechter gaat spelen of er een Dexter wannabee op staat.
En dat is te danken aan de belachelijk lage straffen die er keer op keer uitgedeeld worden in dit land, tenzij je een waxinelichtje naar een koets gooit, dan word je middeleeuws aangepakt.
Ik vind het aanvallen van de rechter geen normale reactie. Ten eerste gaat het hier niet om een reactie op het nieuws dat zijn dochter is verongelukt, maar om een reactie op het oordeel van de rechter over de veroorzaker. Het idee dat je als nabestaande recht hebt op zo'n hoog mogelijke straf en dat ook wil komt mij nogal vreemd voor. Als het nou opzet of bewuste roekeloosheid is kun je wraak willen, maar voor een fout die door omstandigheden dramatisch uitpakt ontgaat mij die logica volledig. Je zou ook opgelucht kunnen zijn dat je dochter niet om het leven is gekomen door de roekeloosheid of misdadige onverschilligheid van een ander, maar slechts door een ongeluk zoals die nou eenmaal gebeuren.quote:
[..]
1: Dat kunnen ze over het algemeen ook.
2: Tja, ik vind het maar een enge samenleving die jij voorstelt. Je zelfbeheersing verliezen omdat iemand 120 uur schoffelen als straf krijgt voor het dood rijden van je kindje is in mijn ogen een zeer menselijke en "normale" reactie.
Zoiets moet je niet bestraffen.
Daarnaast gaat hij naar die zitting toe, en hij weet vantevoren dat de rechter kan besluiten dat er sprake is van slechts een fout met bijbehorende straf. Als je dan zo in elkaar zit dat je hoopt dat het een hufter van een veroorzaker was die een zware straf krijgt, dan nog kun je thuis het vonnis afwachten als je jezelf niet onder controle denkt te hebben.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit dus. ^^quote:
Dit gebeurt nou elke keer hier, om de zoveel tijd komt er een bericht over iets ergs met een belachelijk lage straf voor de dader en alle 2e jaars rechtenstudenten op fok duiken erop om de rest weg te zetten als overgevoelige proleten en in de bres te schieten voor de apathische rechters.
Ik vind het maar belachelijk dat automobilisten die verantwoordelijk zijn voor het doden van anderen er keer op keer makkelijk mee wegkomen, pedo's een lagere straf krijgen dan het aantal jaren dat ze een kind stelselmatig misbruikt hebben, verkrachters die na zoveel keer tegen de lamp lopen en al eerder zijn veroordeeld een paar keer of zelfs moordenaars die vrij komen ( a la Volkert) terwijl het slachtoffer dood is.
Misschien is dat juridisch allemaal te rechtvaardigen (wat men hier heel graag doet) maar je creëert wel een klimaat waarin men eigen rechter gaat spelen of er een Dexter wannabee op staat.
En dat is te danken aan de belachelijk lage straffen die er keer op keer uitgedeeld worden in dit land, tenzij je een waxinelichtje naar een koets gooit, dan word je middeleeuws aangepakt.
Mooi verwoord. Helaas parels voor de linksch-liberale zwijnen hier op fok. In het (verre) verleden deed ik (jaren geleden, onder een andere usernaam) ook nog weleens een poging om het "netjes" over te brengen. Maar tegenwoordig geloof ik het wel, want het heeft toch geen enkele zin.
Dit soort ongelukken gebeuren bijna iedere dag, met het verschil dat er vaak niemand wordt geschept. Hadden er van de week nog eentje hier om de hoek. Als je geparkeerde auto's raakt is er niets aan het handje, rijdt er toevallig een fietser moet je 5 jaar cel krijgen bij overlijden?quote:
[..]
Dit dus. ^^
Mooi verwoord. Helaas parels voor de linksch-liberale zwijnen hier op fok. In het (verre) verleden deed ik (jaren geleden, onder een andere usernaam) ook nog weleens een poging om het "netjes" over te brengen. Maar tegenwoordig geloof ik het wel, want het heeft toch geen enkele zin.
http://www.voorburgsdagbl(...)-mijn-auto-deed-raar
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Dus jij stelt voor keiharde straffen ook voor onschuldigen omdat er anders misschien iemand eigen rechter gaat spelenquote:
Misschien is dat juridisch allemaal te rechtvaardigen (wat men hier heel graag doet) maar je creëert wel een klimaat waarin men eigen rechter gaat spelen of er een Dexter wannabee op staat.
En dat is te danken aan de belachelijk lage straffen die er keer op keer uitgedeeld worden in dit land, tenzij je een waxinelichtje naar een koets gooit, dan word je middeleeuws aangepakt.
Als er niet aan te tonen is dat de bestuurder dronken was, met zijn mobiel speelde of te hard reed kan er gewoon geen hoge straf gegeven worden omdat je dan "slechts" kan veroordelen voor artikel 5
En ja ook ik vind het gevoelsmatig niet kloppen maar gelukkig is het wetboek in dit geval leidend en niet mijn onderbuik.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
We kunnen natuurlijk ook een soort publieksrechtsspraak invoeren, mag heel Nederland per zaak stemmen op een passende straf.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Via sms.quote:
We kunnen natuurlijk ook een soort publieksrechtsspraak invoeren, mag heel Nederland per zaak stemmen op een passende straf.
Het liefst gewoon wat eerlijkere straffen.quote:
We kunnen natuurlijk ook een soort publieksrechtsspraak invoeren, mag heel Nederland per zaak stemmen op een passende straf.
- man misbruikt zijn stiefdochter van 3 tot 14, dan geen 2 weekjes schoffelen maar 25 jaar.
- iemand vermoord iemand anders = levenslang.
- iemand rijdt dronken een fietser dood 10/15 jaar + tbs.
Etc. Etc.
Het hoeft niet overdreven maar mag allemaal toch vest wat harder, je haalt als nabestaande 0,0 genoegdoening uit zo'n vonnis van ga maar een maandje schoffelen en voortaan beter opletten.
Ook voor een gewapende overval op een bejaarde bv, het boeit ze geen flikker, 0,0 respect of fatsoen, gewoon makkelijk geld ophalen of het gta is. Zet je daar 10 jaar gevangenisstraf tegenover dan ontmoedig je ze al veel sneller. Dan is dat het risico niet waard.
Nu staan ze binnen een paar maanden (is al veel) weer buiten als ze überhaupt al gepakt worden.
Wraak is geen onderdeel van welke straf dan ook.quote:
[..]
Het liefst gewoon wat eerlijkere straffen.
- man misbruikt zijn stiefdochter van 3 tot 14, dan geen 2 weekjes schoffelen maar 25 jaar.
- iemand vermoord iemand anders = levenslang.
- iemand rijdt dronken een fietser dood 10/15 jaar + tbs.
Etc. Etc.
Het hoeft niet overdreven maar mag allemaal toch vest wat harder, je haalt als nabestaande 0,0 genoegdoening uit zo'n vonnis van ga maar een maandje schoffelen en voortaan beter opletten.
Ook voor een gewapende overval op een bejaarde bv, het boeit ze geen flikker, 0,0 respect of fatsoen, gewoon makkelijk geld ophalen of het gta is. Zet je daar 10 jaar gevangenisstraf tegenover dan ontmoedig je ze al veel sneller. Dan is dat het risico niet waard.
Nu staan ze binnen een paar maanden (is al veel) weer buiten als ze überhaupt al gepakt worden.
Daarnaast is kindermisbruik niet iets waarvoor je een taakstraf kunt krijgen. Dus 2 weken schoffelen zit er niet in. En voor moord is de maximale straf al levenslang. En als je dronken een fietser doodrijdt, kun je maximaal 9 jaar krijgen (als roekeloosheid ook bewezen kan worden).
Als je de maximale straffen die rechters kunnen opleggen wilt veranderen, zul je dat in Den Haag moeten regelen. Dan mag je daar ook uitleggen hoe je de extra kosten gaat financieren. Mensen achter tralies stoppen is niet goedkoop, en ze veel langer vastzetten maakt het duurder.
In een ander topic wel eens aangekaart maar ik heb het gevoel dat we bij dit soort dingen puur en alleen op gevoel reageren.
Is het niet 'extra' omdat het in dit geval een Pool is (waarbij een hoop mensen het stereotype tuig in gedachte hebben) en het zogenaamd extra zielig is want opa, oma en kleinkind?
Wat nou als opa in de auto had gezeten en 3 Polen op de fiets had doodgereden, dan was het een hele andere zaak en zou heel Nederland niet zo ontploft zijn, zou de nadruk eerder komen op een tragisch ongeluk etc. etc. etc. Dan boeide het niet eens of die 120 of 60 reed. Is een taakstraf van 120 uur voor een man van 65 niet al 'veel'? Laat staan een celstraf van jaren, wat iedereen nu eigenlijk zo graag wilt.
Die vrouw die een tasjesdief bewust aanreed (en ook doodreed) jaren terug, die moest door alle SBS-kijkers vrij komen want 'was niet de bedoeling om hem dood te rijden'. :")
Klinkt misschien raar, of juist helemaal niet, maar ik vind het prima dat er zo objectief naar de zaak gekeken word en er bestraft word naar de maat van eerdere (ongeveer gelijke) straffen die gegeven zijn.
Is het niet 'extra' omdat het in dit geval een Pool is (waarbij een hoop mensen het stereotype tuig in gedachte hebben) en het zogenaamd extra zielig is want opa, oma en kleinkind?
Wat nou als opa in de auto had gezeten en 3 Polen op de fiets had doodgereden, dan was het een hele andere zaak en zou heel Nederland niet zo ontploft zijn, zou de nadruk eerder komen op een tragisch ongeluk etc. etc. etc. Dan boeide het niet eens of die 120 of 60 reed. Is een taakstraf van 120 uur voor een man van 65 niet al 'veel'? Laat staan een celstraf van jaren, wat iedereen nu eigenlijk zo graag wilt.
Die vrouw die een tasjesdief bewust aanreed (en ook doodreed) jaren terug, die moest door alle SBS-kijkers vrij komen want 'was niet de bedoeling om hem dood te rijden'.
:") Klinkt misschien raar, of juist helemaal niet, maar ik vind het prima dat er zo objectief naar de zaak gekeken word en er bestraft word naar de maat van eerdere (ongeveer gelijke) straffen die gegeven zijn.
Vraag even aan Amerika of strenger straffen zorgt voor minder criminaliteit.quote:
Zet je daar 10 jaar gevangenisstraf tegenover dan ontmoedig je ze al veel sneller. Dan is dat het risico niet waard.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ontmoedigen van criminaliteit doe je vooral door de pakkans te vergroten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Veel Fok!ers hebben het niet door, maar als je de verschillende topics naast elkaar legt, dan roepen ze om het hardst om de straf af te laten hangen van afkomst, leeftijd, merk auto etc.. en zelfs de afkomst van de slachtoffers speelt een rol.quote:
In een ander topic wel eens aangekaart maar ik heb het gevoel dat we bij dit soort dingen puur en alleen op gevoel reageren.
Is het niet 'extra' omdat het in dit geval een Pool is (waarbij een hoop mensen het stereotype tuig in gedachte hebben) en het zogenaamd extra zielig is want opa, oma en kleinkind?
Wat nou als opa in de auto had gezeten en 3 Polen op de fiets had doodgereden, dan was het een hele andere zaak en zou heel Nederland niet zo ontploft zijn, zou de nadruk eerder komen op een tragisch ongeluk etc. etc. etc. Dan boeide het niet eens of die 120 of 60 reed. Is een taakstraf van 120 uur voor een man van 65 niet al 'veel'? Laat staan een celstraf van jaren, wat iedereen nu eigenlijk zo graag wilt.
Die vrouw die een tasjesdief bewust aanreed (en ook doodreed) jaren terug, die moest door alle SBS-kijkers vrij komen want 'was niet de bedoeling om hem dood te rijden'.
Klinkt misschien raar, of juist helemaal niet, maar ik vind het prima dat er zo objectief naar de zaak gekeken word en er bestraft word naar de maat van eerdere (ongeveer gelijke) straffen die gegeven zijn.
Als een hardwerkende Nederlander hier drie asielzoekers had doodgereden was het applaus niet van de lucht.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Gelukkig heb jij geen domme vooroordelenquote:
[..]
Veel Fok!ers hebben het niet door, maar als je de verschillende topics naast elkaar legt, dan roepen ze om het hardst om de straf af te laten hangen van afkomst, leeftijd, merk auto etc.. en zelfs de afkomst van de slachtoffers speelt een rol.
Als een hardwerkende Nederlander hier drie asielzoekers had doodgereden was het applaus niet van de lucht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het meest trieste is nog wel dat zoveel domme mensen een mening vormen over dit gebeuren om hun eigen gelijk te halen. Heel veel kanslozer dan dat kan bijna niet.
Dit, dus.
Dat beweer ik niet, wel vind ik dat mensen voor dezelfde daad hetzelfde gestraft moeten worden en daarbij maakt het niet uit of ze Nederlander of Griek zijn.quote:
[..]
Gelukkig heb jij geen domme vooroordelen
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Hoelang moet die Pool de bak in dan volgens jou? En waarom?quote:
[..]
Het liefst gewoon wat eerlijkere straffen.
- man misbruikt zijn stiefdochter van 3 tot 14, dan geen 2 weekjes schoffelen maar 25 jaar.
- iemand vermoord iemand anders = levenslang.
- iemand rijdt dronken een fietser dood 10/15 jaar + tbs.
Etc. Etc.
Het hoeft niet overdreven maar mag allemaal toch vest wat harder, je haalt als nabestaande 0,0 genoegdoening uit zo'n vonnis van ga maar een maandje schoffelen en voortaan beter opletten.
Ook voor een gewapende overval op een bejaarde bv, het boeit ze geen flikker, 0,0 respect of fatsoen, gewoon makkelijk geld ophalen of het gta is. Zet je daar 10 jaar gevangenisstraf tegenover dan ontmoedig je ze al veel sneller. Dan is dat het risico niet waard.
Nu staan ze binnen een paar maanden (is al veel) weer buiten als ze überhaupt al gepakt worden.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Hij heeft gewoon gelijk.quote:
[..]
Gelukkig heb jij geen domme vooroordelen
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als dat niet aan te tonen is en meneer krijgt het voor mekaar op die plek de controle over de auto dusdanig te verliezen dat hij drie mensen dood rijdt dan lijkt me een onvoorwaardelijke rijontzegging meer dan op z'n plaats (wat mij betreft ook voor een jaar of tien). Maar nee, meneer krijgt een voorwaardelijke rijontzegging van een jaar....quote:
[..]
Als er niet aan te tonen is dat de bestuurder dronken was, met zijn mobiel speelde of te hard reed kan er gewoon geen hoge straf gegeven worden omdat je dan "slechts" kan veroordelen voor artikel 5
Ik zou die stoel nog wat harder gegooid hebben als ik in die vader z'n schoenen had gestaan..
Gelukkig hebben we tegenwoordig de Nationale Politie.quote:
Ontmoedigen van criminaliteit doe je vooral door de pakkans te vergroten.
Wel, om te beginnen bezielt die rechters het volledige dossier en bijbehorende jurisprudentie, de uitgebreide verslagen van het onderzoek, enzovoort, enzovoorts. Niet twee tellen Googlen en nieuwsberichtjes van 2 alinea's met halve informatie,quote:
Wat bezielt die rechters toch?
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
Goede vergelijking!quote:
[..]
Vraag even aan Amerika of strenger straffen zorgt voor minder criminaliteit.
"Pools are perfect for holding water"
Nederland straft ook al veel strenger dan 20 jaar geleden, criminaliteit is er niets minder om geworden.quote:
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Heeft alles met de geringe pakkans te maken.quote:
[..]
Nederland straft ook al veel strenger dan 20 jaar geleden, criminaliteit is er niets minder om geworden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik deel je standpunt, maar wilde je er gewoon even op wijzen dat dat specifieke argument echt complete onzin is.quote:
[..]
Nederland straft ook al veel strenger dan 20 jaar geleden, criminaliteit is er niets minder om geworden.
"Pools are perfect for holding water"
Schandalig niet?quote:
[..]
Gelukkig hebben we tegenwoordig de Nationale Politie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar snap dat dan, je moet gewoon straffen op het eindresultaat en dat is drie doden!! De rest doet er niet toe!!quote:
[..]
Wel, om te beginnen bezielt die rechters het volledige dossier en bijbehorende jurisprudentie, de uitgebreide verslagen van het onderzoek, enzovoort, enzovoorts. Niet twee tellen Googlen en nieuwsberichtjes van 2 alinea's met halve informatie,
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Hij werd boos omdat het leven van zijn kindje 120 uur schoffelen waard is, dat snap je echt niet?quote:
[..]
Ik vind het aanvallen van de rechter geen normale reactie. Ten eerste gaat het hier niet om een reactie op het nieuws dat zijn dochter is verongelukt, maar om een reactie op het oordeel van de rechter over de veroorzaker. Het idee dat je als nabestaande recht hebt op zo'n hoog mogelijke straf en dat ook wil komt mij nogal vreemd voor. Als het nou opzet of bewuste roekeloosheid is kun je wraak willen, maar voor een fout die door omstandigheden dramatisch uitpakt ontgaat mij die logica volledig. Je zou ook opgelucht kunnen zijn dat je dochter niet om het leven is gekomen door de roekeloosheid of misdadige onverschilligheid van een ander, maar slechts door een ongeluk zoals die nou eenmaal gebeuren.
Daarnaast gaat hij naar die zitting toe, en hij weet vantevoren dat de rechter kan besluiten dat er sprake is van slechts een fout met bijbehorende straf. Als je dan zo in elkaar zit dat je hoopt dat het een hufter van een veroorzaker was die een zware straf krijgt, dan nog kun je thuis het vonnis afwachten als je jezelf niet onder controle denkt te hebben.
Dat is ook echt de betekenis van dit vonnis jaquote:
[..]
Hij werd boos omdat het leven van zijn kindje 120 uur schoffelen waard is, dat snap je echt niet?
Al is het meer dan begrijpelijk dat je onder zulke emoties niet rationeel reageert, dat wel.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Waar zeg ik dat dat de betekenis van dit vonnis is?quote:
[..]
Dat is ook echt de betekenis van dit vonnis ja
Al is het meer dan begrijpelijk dat je onder zulke emoties niet rationeel reageert, dat wel.
Jij stelt het als een feit dat het leven van zijn dochter 120 uur schoffelen waard is.quote:
[..]
Waar zeg ik dat dat de betekenis van dit vonnis is?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Nee, dat ging naar alle waarschijnlijkheid in het hoofd van die vader om.quote:
[..]
Jij stelt het als een feit dat het leven van zijn dochter 120 uur schoffelen waard is.
Dan moet je je posts wat beter formuleren.quote:
[..]
Nee, dat ging naar alle waarschijnlijkheid in het hoofd van die vader om.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Neequote:
[..]
Dan moet je je posts wat beter formuleren.
Nou verheft je twee Telegraaftokkieredeneringen tot standaard. De eerste is dat als er groot leed is dáár een straf tegenover moet staan, en niet tegenover de mate van schuld. De tweede is dat je geen zelfbeheersing hoeft op te brengen.quote:
[..]
Hij werd boos omdat het leven van zijn kindje 120 uur schoffelen waard is, dat snap je echt niet?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, dat zeg ik nergens. Het is niet alsof ik deze actie goedkeur, ik kan het alleen wel begrijpen.quote:
[..]
Nou verheft je twee Telegraaftokkieredeneringen tot standaard. De eerste is dat als er groot leed is dáár een straf tegenover moet staan, en niet tegenover de mate van schuld. De tweede is dat je geen zelfbeheersing hoeft op te brengen.
Dat verschil zie je toch wel? verder kan ik geen rationele redenen verzinnen om deze man te bestraffen voor zijn daad.
Blijkbaar bedoelde hij dat de vader vond dat het leven van zijn dochter 120u schoffelen waard is.quote:
[..]
Nou verheft je twee Telegraaftokkieredeneringen tot standaard. De eerste is dat als er groot leed is dáár een straf tegenover moet staan, en niet tegenover de mate van schuld. De tweede is dat je geen zelfbeheersing hoeft op te brengen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Zoals in andere zaken ben ik ook hier voorstander om te kijken naar de omstandigheden van het geval, iets waar die man in kwestie blijkbaar niet zo'n voorstander van is. In het algemeen is het natuurlijjk wel belangrijk dat rechters veilig hun werk kunnen doen, en is de norm er dan ook niet voor 'genoegdoening' van een individuele rechter, maar moet het OM aan normbevestiging doen.quote:
[..]
Nee, dat zeg ik nergens. Het is niet alsof ik deze actie goedkeur, ik kan het alleen wel begrijpen.
Dat verschil zie je toch wel? verder kan ik geen rationele redenen verzinnen om deze man te bestraffen voor zijn daad.
Dus hoe mild en billijk het OM daarin ook zou willen zijn, ze buigen lafjes voor de publieke opinie en gebruiken daarvoor een kutsmoes.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is een idiote redenering die het OM niet moet erkennen als een goede reden om geweld tegen een rechter te plegen.quote:
[..]
Blijkbaar bedoelde hij dat de vader vond dat het leven van zijn dochter 120u schoffelen waard is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Mee eensquote:
[..]
Dat is een idiote redenering die het OM niet moet erkennen als een goede reden om geweld tegen een rechter te plegen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Mooi om te zien dat dat filmpje nu viral gaat over de hele wereld, een veel grotere schandvlek dan ZP ooit kan zijn.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Hoewel ik begrip kan opbrengen voor het gedrag van die vader, ben ik dat ergens wel met je eens denk ik.quote:
[..]
Dat is een idiote redenering die het OM niet moet erkennen als een goede reden om geweld tegen een rechter te plegen.
Kijk, dat die rechter zelf geen aanklacht indient, ja ok, moet ze zelf weten. Zij verkeert zich op dat moment immers in een positie waar ze haar eigen emotie mee mag laten spelen, en dus ook enig mogelijk begrip voor die vader.
Maar het OM dient simpelweg de wet te volgen. En dat is dan dus dat je geen rechters aanvalt.
"Pools are perfect for holding water"
Waarom als het slachtoffer geen aanklacht indient zou dit ten alle tijde een taak van het OM moeten zijn?quote:
Maar het OM dient simpelweg de wet te volgen. En dat is dan dus dat je geen rechters aanvalt.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dit zou echt het natrappen tot een kunst verheffen zijnquote:
[..]
Hoewel ik begrip kan opbrengen voor het gedrag van die vader, ben ik dat ergens wel met je eens denk ik.
Kijk, dat die rechter zelf geen aanklacht indient, ja ok, moet ze zelf weten. Zij verkeert zich op dat moment immers in een positie waar ze haar eigen emotie mee mag laten spelen, en dus ook enig mogelijk begrip voor die vader.
Maar het OM dient simpelweg de wet te volgen. En dat is dan dus dat je geen rechters aanvalt.
Dat is toch volstrekte waanzinquote:
[..]
Maar snap dat dan, je moet gewoon straffen op het eindresultaat en dat is drie doden!! De rest doet er niet toe!!
Dan stel je eigenlijk dat iemand die kanon bezopen 3 mensen doodrijd exact dezelfde straf moet krijgen als de persoon die bijvoorbeeld door ijzel (gladheid) de controle over zijn auto kwijtraakt en 3 personen dood.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Poging tot mishandeling is geen klachtdelict. Aangifte is in het Nederlandse strafrecht slechts relevant in die zin dat het politie en justitie op de hoogte stelt van een strafbaar feit. Bovendien is het te beschermen belang hier niet slechts de gezondheid van die individuele rechter. Dus die rechter zal wel raar opkijken dat ze verondersteld wordt zelf aangifte te doen, terwijl het politie en justitie duidelijk is dat er een misdrijf is gepleegd.quote:
[..]
Waarom als het slachtoffer geen aanklacht indient zou dit ten alle tijde een taak van het OM moeten zijn?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het gebeurt inderdaad elke keer dat overgevoelige proleten zich zonder enige realiteitszin uitlaten over dingen waar ze duidelijk geen kaas van hebben gegeten. Als die proleten gewoon eens gingen inzien dat hun mening weliswaar is toegaan, maar er verder niet toe doet dan zouden we dat niet elke keer hoeven doen...quote:
Dit gebeurt nou elke keer hier, om de zoveel tijd komt er een bericht over iets ergs met een belachelijk lage straf voor de dader en alle 2e jaars rechtenstudenten op fok duiken erop om de rest weg te zetten als overgevoelige proleten en in de bres te schieten voor de apathische rechters.
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
Ik heb diverse links gezien inderdaad. En vrijwel nooit met de volledige informatie (niet dat het dan minder tokkiegehuil op zou leveren, maar goed).quote:
Mooi om te zien dat dat filmpje nu viral gaat over de hele wereld, een veel grotere schandvlek dan ZP ooit kan zijn.
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
Mooi?quote:
Mooi om te zien dat dat filmpje nu viral gaat over de hele wereld, een veel grotere schandvlek dan ZP ooit kan zijn.
Laat toch juist zien hoe bekrompen de wereld is, dat iedereen het eigenlijk juist aanmoedigt en pleit dat de 'dader' in dit geval jaren de cel in moet. Dat laat juist zien hoe achterlijk de wereld is.
ZP?quote:
Mooi om te zien dat dat filmpje nu viral gaat over de hele wereld, een veel grotere schandvlek dan ZP ooit kan zijn.
Zwarte pietquote:
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
#wegmetonsquote:
Mooi om te zien dat dat filmpje nu viral gaat over de hele wereld, een veel grotere schandvlek dan ZP ooit kan zijn.
https://www.google.nl/map(...)5Cbs3KNREw!2e0?hl=nlquote:
Heeft iemand trouwens een foto of streetview van waar het ongeluk was?
Ook als het slachtoffer leeft niet vrij laten hoor, ik bedoel, we hebben het wel over een moordenaar!quote:
of zelfs moordenaars die vrij komen ( a la Volkert) terwijl het slachtoffer dood is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik hoop nooit dat jij in dezelfde situatie terecht komt als deze vader. Denk dat je dan wel anders piept over 'zelfbeheersing'.quote:
[..]
Nou verheft je twee Telegraaftokkieredeneringen tot standaard. De eerste is dat als er groot leed is dáár een straf tegenover moet staan, en niet tegenover de mate van schuld. De tweede is dat je geen zelfbeheersing hoeft op te brengen.
Sadly is dat wel wat deze man denkt ja, hoe irrationeel dat ook is.quote:
[..]
Dat is ook echt de betekenis van dit vonnis ja
Al is het meer dan begrijpelijk dat je onder zulke emoties niet rationeel reageert, dat wel.
Nou nou nou en wat ben jij ontzettend verheven boven al dat domme gepeupel zeg.quote:
[..]
Mooi?
De dader heeft geen excuses aangeboden en er zijn genoeg aanwijzingen dat het veroorzaakt is door roekeloos rijgedrag. Kortom: de enige die achterlijk is ben jij. Dit is gewoon een gevalletje: had hogere straf verdiend maar de redenen daarvoor kunnen niet goed genoeg bewezen worden.
Het is tegenwoordig hip om het voor de dader op te nemen en het slachtoffer nog even flink na te trappen, helaas.quote:
[..]
Nou nou nou en wat ben jij ontzettend verheven boven al dat domme gepeupel zeg.
De dader heeft geen excuses aangeboden en er zijn genoeg aanwijzingen dat het veroorzaakt is door roekeloos rijgedrag. Kortom: de enige die achterlijk is ben jij. Dit is gewoon een gevalletje: had hogere straf verdiend maar de redenen daarvoor kunnen niet goed genoeg bewezen worden.
Het tegenovergestelde is helaas waar. Het is hip om bij een ongeluk gelijk de doodstraf voor de veroorzaker te eisen.quote:
[..]
Het is tegenwoordig hip om het voor de dader op te nemen en het slachtoffer nog even flink na te trappen, helaas.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ben benoeuwd wat er met die rechter gebeurt.. dit is een van de weinige keren dat vrijwel het hele land moord en brand schreeuwt over een uitspraak. En terecht trouwens.
There are only 151 Pokémon.
Er moet toch gewoon volledig objectief veroordeeld worden? Het moet niet uitmaken of het een Pool, Nederlander of Chinees is die opa, oma en kleinkind, 3 wielrenners of 3 Marokkanen doodreed. En aan al die reacties te lezen speelt bovenstaande dus wel mee.quote:
[..]
Nou nou nou en wat ben jij ontzettend verheven boven al dat domme gepeupel zeg.
De dader heeft geen excuses aangeboden en er zijn genoeg aanwijzingen dat het veroorzaakt is door roekeloos rijgedrag. Kortom: de enige die achterlijk is ben jij. Dit is gewoon een gevalletje: had hogere straf verdiend maar de redenen daarvoor kunnen niet goed genoeg bewezen worden.
Wat mij enorm stoort hieraan is het feit dat als de rollen omgedraaid werden en opa (evt met een paar advocaatjes achter de kiezen) 3 Polen had doodgereden er nooit zo heftig gereageerd zou worden als nu.
Natuurlijk, ik begrijp dat het vreselijk is en erg naar voor de familie maar het is en blijft een ongeluk. Veroordelen op onderbuikgevoel kan niet en dat is maar goed ook.
Want?quote:
[..]
Ik hoop nooit dat jij in dezelfde situatie terecht komt als deze vader. Denk dat je dan wel anders piept over 'zelfbeheersing'.
Er zijn genoeg mensen die dit hebben meegemaakt en die niet gingen gooien met een stoel.
Geef eens een voorbeeld dan van een rechtszaak met drie doden waarbij de dader 120 uur schoffelen kreeg?quote:
[..]
Want?
Er zijn genoeg mensen die dit hebben meegemaakt en die niet gingen gooien met een stoel.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
http://www.geenstijl.nl/m(...)mobilist_krijgt.htmlquote:
[..]
Geef eens een voorbeeld dan van een rechtszaak met drie doden waarbij de dader 120 uur schoffelen kreeg?
200 uur dan en http://www.nieuws.nl/binn(...)-kinderen-Wildervank
Maar wat ik nou niet snap ...
Er staat in het oordeel dat er 99% kans is dat de man tussen de 74 en de 124 reed, maar niet aangetoond kan worden dat dit te harde rijden geleid heeft tot het slingeren.
Klopt dit, of lees ik het verkeerd?
Als dit klopt, waarom geldt daar dan een maximum snelheid van 80 km/u? Ik bedoel .. blijkbaar wordt je op dat stuk weg pas verantwoordelijk gehouden voor de mogelijk negatieve effecten van je te hard rijden wanneer je boven de 130 komt (de snelheid waarbij die bocht niet meer goed te nemen is).
Dat geeft dan dus een marge van 50 km/u waarin je wel een boete krijgt voor te hard rijden, maar wanneer je iets veroorzaakt is het nog steeds niet jouw schuld, omdat je er immers veilig 130 zou moeten kunnen rijden?
Dan is dus blijkbaar te hard rijden an sich, geen valide reden om verantwoordelijk te zijn voor enige gevolgen van dat te harde rijden? Waarom is er dan überhaupt een snelheidslimiet? De snelheid doet er immers niet toe, alleen maar of je er wellicht door gaat slingeren?
Er staat in het oordeel dat er 99% kans is dat de man tussen de 74 en de 124 reed, maar niet aangetoond kan worden dat dit te harde rijden geleid heeft tot het slingeren.
Klopt dit, of lees ik het verkeerd?
Als dit klopt, waarom geldt daar dan een maximum snelheid van 80 km/u? Ik bedoel .. blijkbaar wordt je op dat stuk weg pas verantwoordelijk gehouden voor de mogelijk negatieve effecten van je te hard rijden wanneer je boven de 130 komt (de snelheid waarbij die bocht niet meer goed te nemen is).
Dat geeft dan dus een marge van 50 km/u waarin je wel een boete krijgt voor te hard rijden, maar wanneer je iets veroorzaakt is het nog steeds niet jouw schuld, omdat je er immers veilig 130 zou moeten kunnen rijden?
Dan is dus blijkbaar te hard rijden an sich, geen valide reden om verantwoordelijk te zijn voor enige gevolgen van dat te harde rijden? Waarom is er dan überhaupt een snelheidslimiet? De snelheid doet er immers niet toe, alleen maar of je er wellicht door gaat slingeren?
"Pools are perfect for holding water"
De doodstrafquote:
[..]
Het tegenovergestelde is helaas waar. Het is hip om bij een ongeluk gelijk de doodstraf voor de veroorzaker te eisen.
Dat is ook overdrijven. Gevoelsmatig zit dit voor veel mensen gewoon niet goed, aangezien;- Er GETUIGEN zijn die zeggen dat hij veel te hard reed
- Onderzoek qua snelheid een vrij ruime marge opleverde, van 'een beetje te hard' tot 'veel te hard'
- De situatie daar dusdanig is dat je amper uit de bocht kán vliegen, zelfs niet met 300 km/h volgens mensen die de bocht kennen
- Er geen mankement aan meneer z'n auto of de weg te ontdekken was, en er geen situatie ontstond waardoor hij snel moest uitwijken oid
In z'n verdediging;
- Niet gedronken
- Niet (technisch) bewezen dat hij VEEL te hard reed
- Niet bewezen dat hij met iets anders (telefoon, navigatie, de krant) bezig was
Ik blijf het nog steeds belachelijk vinden dat je er met 120u vanaf komt, kan de rechter misschien weinig aan doen, maar als je alle feiten naast elkaar legt is er maar één conclusie en dat is dat de bestuurder zelf heeft zitten kutten, er was geen enkele aanleiding de macht over het stuur kwijt te raken. Dus hij zat niet op te letten, deed iets geks, deed misschien iets anders, in ieder geval; het is puur een persoonlijke fout dat hij uit de bocht vloog. Dan vind ik het vrij logisch dat mensen overstuur raken van het feit dat zo'n rechter alleen (mag) kijk(en) naar die handeling zelf, en er dan een jaartje rijontzegging en taakstrafje op volgt, vanuit de wegenverkeerswet. Daarmee lijkt zo iemand compleet voorbij te gaan aan de gevolgen van zijn actie, en lijkt het niet uit te maken of hij z'n auto tegen een lantaarnpaal parkeerde of tegen 3 mensen. En ik denk dat je dat wél mee moet nemen in je oordeel. Je mag immers verwachten dat iemand beter oplet als hij tegenliggers heeft, of iemand inhaalt, of wat dan ook; als er in ieder geval andere weggebruikers nabij zijn.
Als je zoiets zou flikken en er zou alleen blikschade zijn dan zou je verzekering waarschijnlijk zeggen 'bekijk het, dok zelf maar, eigen schuld dikke bult', maar nu zijn er een aantal mensen bij betrokken en dan is het 'boehoe ongelukje kan gebeuren, en tjah helaas waren het nu 3 mensen en geen boom'. Niks aan te doen!
Ik vind het vrij fors voor een ongeluk waarbij de veroorzaker blijkbaar niets verweten kan worden.quote:
Ik blijf het nog steeds belachelijk vinden dat je er met 120u vanaf komt,
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Die onderste is gewoon een compleet andere situatie. Daarbij vervolgt de automobilist gewoon z'n 'normale' weg, en duiken er een paar kinderen voor. Hier wijkt hij af van z'n normale pad en schept daarom die mensen. Compleet anders dus. Terecht dat die man in 2e artikel geen (zware) straf krijgt, hoe wrang ook.quote:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)mobilist_krijgt.html
200 uur dan en http://www.nieuws.nl/binn(...)-kinderen-Wildervank
Er is voor 99% technisch bewezen dat hij tussen de 74 en de 124 reed. Is te hard rijden alleen, dan geen valide reden meer om verantwoordelijk te zijn voor schadelijk gedrag dat daaruit voortkomt?quote:
[..]
De doodstraf
- Er GETUIGEN zijn die zeggen dat hij veel te hard reed
- Onderzoek qua snelheid een vrij ruime marge opleverde, van 'een beetje te hard' tot 'veel te hard'
- De situatie daar dusdanig is dat je amper uit de bocht kán vliegen, zelfs niet met 300 km/h volgens mensen die de bocht kennen
- Er geen mankement aan meneer z'n auto of de weg te ontdekken was, en er geen situatie ontstond waardoor hij snel moest uitwijken oid
In z'n verdediging;
- Niet gedronken
- Niet (technisch) bewezen dat hij VEEL te hard reed
- Niet bewezen dat hij met iets anders (telefoon, navigatie, de krant) bezig was
Ik blijf het nog steeds belachelijk vinden dat je er met 120u vanaf komt, kan de rechter misschien weinig aan doen, maar als je alle feiten naast elkaar legt is er maar één conclusie en dat is dat de bestuurder zelf heeft zitten kutten, er was geen enkele aanleiding de macht over het stuur kwijt te raken. Dus hij zat niet op te letten, deed iets geks, deed misschien iets anders, in ieder geval; het is puur een persoonlijke fout dat hij uit de bocht vloog. Dan vind ik het vrij logisch dat mensen overstuur raken van het feit dat zo'n rechter alleen (mag) kijk(en) naar die handeling zelf, en er dan een jaartje rijontzegging en taakstrafje op volgt, vanuit de wegenverkeerswet. Daarmee lijkt zo iemand compleet voorbij te gaan aan de gevolgen van zijn actie, en lijkt het niet uit te maken of hij z'n auto tegen een lantaarnpaal parkeerde of tegen 3 mensen. En ik denk dat je dat wél mee moet nemen in je oordeel. Je mag immers verwachten dat iemand beter oplet als hij tegenliggers heeft, of iemand inhaalt, of wat dan ook; als er in ieder geval andere weggebruikers nabij zijn.
Als je zoiets zou flikken en er zou alleen blikschade zijn dan zou je verzekering waarschijnlijk zeggen 'bekijk het, dok zelf maar, eigen schuld dikke bult', maar nu zijn er een aantal mensen bij betrokken en dan is het 'boehoe ongelukje kan gebeuren, en tjah helaas waren het nu 3 mensen en geen boom'. Niks aan te doen!
Blijkbaar niet, want alleen als je er door gaat slingeren. Welk nut heeft een snelheidslimiet dan nog, als het geen directe aanleiding voor schuld kan zijn?
"Pools are perfect for holding water"
Dat is dus maar de vraag, er kan hem blijkbaar wél wat verweten worden. Hij wijkt gewoon af van z'n normale pad, dus óf hij doet iets fout, óf er was iets mis met auto of wegdek, wat beide niet is aangetoond. De vraag is alleen of je hem dan ook voor de gevolgen verantwoordelijk kan stellen, of alleen voor dat 'foutje' an sich, los van het feit of hij z'n auto dan tegen een boom parkeert, of tegen een groep wandelende nonnen.quote:
[..]
Ik vind het vrij fors voor een ongeluk waarbij de veroorzaker blijkbaar niets verweten kan worden.
Dat was mijn punt dan ook helemaal niet. Scorpie deed alsof iedereen zou reageren zoals deze man, dat is onzin natuurlijk.quote:
[..]
Die onderste is gewoon een compleet andere situatie. Daarbij vervolgt de automobilist gewoon z'n 'normale' weg, en duiken er een paar kinderen voor. Hier wijkt hij af van z'n normale pad en schept daarom die mensen. Compleet anders dus. Terecht dat die man in 2e artikel geen (zware) straf krijgt, hoe wrang ook.
Je bedoelt, behalve dat hij met 99% zekerheid, tussen de 74 en de 124 km reed? Dat is, met mijn slechte wiskunde, ehh ... 88% kans dat hij daadwerkelijk boven de 80 zat ...?quote:
[..]
Ik vind het vrij fors voor een ongeluk waarbij de veroorzaker blijkbaar niets verweten kan worden.
"Pools are perfect for holding water"
Heb de uitspraak nog even nagelezen, en inderdaad, raar dat dat niet zwaarder meetelt.quote:
[..]
Je bedoelt, behalve dat hij met 99% zekerheid, tussen de 74 en de 124 km reed? Dat is, met mijn slechte wiskunde, ehh ... 88% kans dat hij daadwerkelijk boven de 80 zat ...?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Tjah, ik denk dat ze het gewoon niet op die manier benaderen, zo statistisch. Het MOET gewoon met 99% vaststaan dat hij fors te hard reed, en dat staat het schijnbaar niet, dus daarom valt dat af, en hou je niet zo heel veel meer over dan een stomme persoonlijke fout met verstrekkende gevolgen.quote:
[..]
Heb de uitspraak nog even nagelezen, en inderdaad, raar dat dat niet zwaarder meetelt.
Kan je je misschien eerder afvragen waarom de technische recherche of ongevallenonderzoekers met zo'n enorm ruime marge van maar liefst 50km/h komen als 'inschatting'. Daar kan een rechter toch sowieso niks mee?
En dat is denk ik wel een beetje waar de woede ook vandaan komt. Zo'n rechter kan zo'n gegeven niet gebruiken waarschijnlijk; te vaag, te ruim. Maar het publiek leest dat hij dus SOWIESO te hard reed, met kans op VEUL VEUL te hard, zeker met die getuigenverklaringen erbij, dus dan is het bizar dat de rechter daar niks mee doet enzo...
Het komt op mij over als: Te hard rijden alleen, maakt je niet per se verantwoordelijk voor een ongeval wat daaruit voortkomt.quote:
[..]
Heb de uitspraak nog even nagelezen, en inderdaad, raar dat dat niet zwaarder meetelt.
Wat in mijn (leken) ogen complete onzin is. De weg is dan misschien wel veilig te bereiden met een veel hogere snelheid. Maar ja, als die man niet zo hard gereden had, waren die 3 mensen ook niet op dat moment in die bocht geweest (maar al een stuk verderop).
"Pools are perfect for holding water"
Je moet sluitend bewijs hebben, zo simpel is het.quote:
[..]
Je bedoelt, behalve dat hij met 99% zekerheid, tussen de 74 en de 124 km reed? Dat is, met mijn slechte wiskunde, ehh ... 88% kans dat hij daadwerkelijk boven de 80 zat ...?
99% lijkt mij, icm met getuigenverklaring, sluitend genoeg. Volgens mij is 100% nooit echt te behalen bij dat soort achteraf metingen?quote:
[..]
Je moet sluitend bewijs hebben, zo simpel is het.
Maar zelfs los van die snelheid .. Want volgens de uitspraak gaat het daar niet eens om, maar om eventueel slingeren wat uit de te hoge snelheid voort kan komen .. Blijft mijn vraag staan:
quote:
Maar wat ik nou niet snap ...
Er staat in het oordeel dat er 99% kans is dat de man tussen de 74 en de 124 reed, maar niet aangetoond kan worden dat dit (zeer waarschijnlijk) te harde rijden geleid heeft tot het slingeren.
Klopt dit, of lees ik het verkeerd?
Als dit klopt, waarom geldt daar dan een maximum snelheid van 80 km/u? Ik bedoel .. blijkbaar wordt je op dat stuk weg pas verantwoordelijk gehouden voor de mogelijk negatieve effecten van je te hard rijden wanneer je boven de 130 komt (de snelheid waarbij die bocht niet meer goed te nemen is).
Dat geeft dan dus een marge van 50 km/u waarin je wel een boete krijgt voor te hard rijden, maar wanneer je iets veroorzaakt is het nog steeds niet jouw schuld, omdat je er immers veilig 130 zou moeten kunnen rijden?
Dan is dus blijkbaar te hard rijden an sich, geen valide reden om verantwoordelijk te zijn voor enige gevolgen van dat te harde rijden? Waarom is er dan überhaupt een snelheidslimiet? De snelheid doet er immers niet toe, alleen maar of je er wellicht door gaat slingeren?
"Pools are perfect for holding water"
Is er een technisch mankement aan de wagen vastgesteld? Nee, zover ik weet niet
De auto is van de weg geraakt, dat kan dan alleen maar hebben gelegen aan het gedrag van de bestuurder, ergo, de bestuurder is schuld aan het van de weg raken van de auto en de gevolgen ervan.
De auto is van de weg geraakt, dat kan dan alleen maar hebben gelegen aan het gedrag van de bestuurder, ergo, de bestuurder is schuld aan het van de weg raken van de auto en de gevolgen ervan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De rechter die vrijdag een taakstraf oplegde aan de man die vorig jaar een kind en twee volwassenen doodreed, wordt met de dood bedreigd. Justitie houdt de berichten in de gaten, maar er is nog geen aangifte gedaan van de bedreigingen.
Volgens de nieuwssite worden er online reacties geplaatst als 'Pool kapot rijden en de rechter!', 'Jammer dat het niet bij de familie van de rechter gebeurd' en 'Die rechter ophangen aan de hoogste boom.'
De rechter in kwestie legde vrijdag 120 uur taakstraf op aan een Poolse automobilist die vorig jaar een tweejarig meisje en haar grootouders doodreed. Het OM had twee weken voor de uitspraak 15 maanden cel tegen de man geëist.
De vader werd zo boos over de uitspraak dat hij een stoel naar de rechter gooide. Hij zal daarvoor niet vervolgd worden. De man en zijn vriendin zijn nog altijd woedend, zo vertelden zij het AD. Het OM gaat tegen de uitspraak in beroep.
Vrijdagavond plaatste de rechtbank een uitleg over de zaak op haar website. Daarin staat dat de Pool ,,tussen de 76 en 124 km per uur'' reed toen hij op het fietspad terechtkwam. Ter plekke geldt een maximumsnelheid van 80 kilometer per uur. Dat de man te hard reed, is dus niet zeker.
Ook hoeft snelheid niet de oorzaak van het ongeluk te zijn. Met zijn auto had de verdachte zonder problemen de bocht met 130 kilometer per uur kunnen nemen, bleek uit onderzoek. Ook was de bestuurder niet dronken, stoned of met zijn telefoon bezig. Hij heeft een blanco strafblad. Een zware straf is daarom niet passend, aldus de rechtbank.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oor-doodrijder.dhtml
Volgens de nieuwssite worden er online reacties geplaatst als 'Pool kapot rijden en de rechter!', 'Jammer dat het niet bij de familie van de rechter gebeurd' en 'Die rechter ophangen aan de hoogste boom.'
De rechter in kwestie legde vrijdag 120 uur taakstraf op aan een Poolse automobilist die vorig jaar een tweejarig meisje en haar grootouders doodreed. Het OM had twee weken voor de uitspraak 15 maanden cel tegen de man geëist.
De vader werd zo boos over de uitspraak dat hij een stoel naar de rechter gooide. Hij zal daarvoor niet vervolgd worden. De man en zijn vriendin zijn nog altijd woedend, zo vertelden zij het AD. Het OM gaat tegen de uitspraak in beroep.
Vrijdagavond plaatste de rechtbank een uitleg over de zaak op haar website. Daarin staat dat de Pool ,,tussen de 76 en 124 km per uur'' reed toen hij op het fietspad terechtkwam. Ter plekke geldt een maximumsnelheid van 80 kilometer per uur. Dat de man te hard reed, is dus niet zeker.
Ook hoeft snelheid niet de oorzaak van het ongeluk te zijn. Met zijn auto had de verdachte zonder problemen de bocht met 130 kilometer per uur kunnen nemen, bleek uit onderzoek. Ook was de bestuurder niet dronken, stoned of met zijn telefoon bezig. Hij heeft een blanco strafblad. Een zware straf is daarom niet passend, aldus de rechtbank.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oor-doodrijder.dhtml
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Zo zou ik dus ook redeneren. Maar blijkbaar ben je niet verantwoordelijk wanneer je je niet aan de verkeersregels houdt, maar pas wanneer je ze zodanig overtreed dat met 100% zekerheid vastgesteld kan worden dat het ongeval voortkomt uit die overtreding.quote:
Is er een technisch mankement aan de wagen vastgesteld? Nee, zover ik weet niet
De auto is van de weg geraakt, dat kan dan alleen maar hebben gelegen aan het gedrag van de bestuurder, ergo, de bestuurder is schuld aan het van de weg raken van de auto en de gevolgen ervan.
Waarom hebben we dan in godsnaam nog verkeersregels?
"Pools are perfect for holding water"
Massale steun voor stoelgooier
HEESCH -
Erik Derijks uit Heesch, die vrijdag in de rechtszaal in Roermond een stoel naar de rechter gooide, heeft vanuit heel het land steunbetuigingen gekregen voor zijn wanhoopsdaad.
,,Een jonger iemand schreef ergens dat hij hoopte dat het filmpje van die lieve pappa heel YouTube over zou gaan", vertelt zijn vrouw Moniek in het Brabants Dagblad. ,,Daar was ik door geraakt want daar gaat het in de kern om. Niet om een stoelgooier maar om een heel lieve papa die zijn kind verloren heeft."
Erik en Moniek verloren op 19 mei 2013 hun 2-jarige dochtertje Ize toen een Poolse automobilist met hoge snelheid op haar inreed. Ook Monieks beide ouders kwamen om het leven bij het verschrikkelijke ongeluk.
Het duurde anderhalf jaar voordat de rechter vrijdag eindelijk tot een uitspraak kwam. Binnen een half uur was de zitting alweer voorbij. De Pool, die nooit enige emotie of spijt heeft betuigd richting de nabestaanden, kreeg een schamele 120 uur taakstraf opgelegd. Bij Erik ging na het horen van het vonnis het licht uit. ,,Dit is niets voor mij. Ik heb er de hele nacht ook niet van kunnen slapen. Hoe gek kunnen ze iemand maken, hè?'', vertelt hij in het AD. ,,Ik stond stijf van de adrenaline en had mezelf totaal niet onder controle. Er knakte gewoon iets toen ik die straf hoorde. Het was zeker niet mijn bedoeling om iemand te raken. Gelukkig is dat ook niet gebeurd.''
Ook buiten de rechtszaal zorgde de uitspraak voor veel ophef en onbegrip. Eigenlijk waren er weinig mensen te vinden die er wel begrip konden opbrengen. De rechtbank zette daarom een uitleg op zijn website over waarom niet voor een zwaardere straf is gekozen. Voor Erik en Moniek is het in ieder geval geen bevredigend antwoord. En ze vermoeden dat ze daarin niet alleen staan, gezien de vele steunbetuigingen. ,,Wij zijn niet de enigen die het geloof in de rechtstaat kwijt zijn geraakt.''
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_stoelgooier__.html
HEESCH -
Erik Derijks uit Heesch, die vrijdag in de rechtszaal in Roermond een stoel naar de rechter gooide, heeft vanuit heel het land steunbetuigingen gekregen voor zijn wanhoopsdaad.
,,Een jonger iemand schreef ergens dat hij hoopte dat het filmpje van die lieve pappa heel YouTube over zou gaan", vertelt zijn vrouw Moniek in het Brabants Dagblad. ,,Daar was ik door geraakt want daar gaat het in de kern om. Niet om een stoelgooier maar om een heel lieve papa die zijn kind verloren heeft."
Erik en Moniek verloren op 19 mei 2013 hun 2-jarige dochtertje Ize toen een Poolse automobilist met hoge snelheid op haar inreed. Ook Monieks beide ouders kwamen om het leven bij het verschrikkelijke ongeluk.
Het duurde anderhalf jaar voordat de rechter vrijdag eindelijk tot een uitspraak kwam. Binnen een half uur was de zitting alweer voorbij. De Pool, die nooit enige emotie of spijt heeft betuigd richting de nabestaanden, kreeg een schamele 120 uur taakstraf opgelegd. Bij Erik ging na het horen van het vonnis het licht uit. ,,Dit is niets voor mij. Ik heb er de hele nacht ook niet van kunnen slapen. Hoe gek kunnen ze iemand maken, hè?'', vertelt hij in het AD. ,,Ik stond stijf van de adrenaline en had mezelf totaal niet onder controle. Er knakte gewoon iets toen ik die straf hoorde. Het was zeker niet mijn bedoeling om iemand te raken. Gelukkig is dat ook niet gebeurd.''
Ook buiten de rechtszaal zorgde de uitspraak voor veel ophef en onbegrip. Eigenlijk waren er weinig mensen te vinden die er wel begrip konden opbrengen. De rechtbank zette daarom een uitleg op zijn website over waarom niet voor een zwaardere straf is gekozen. Voor Erik en Moniek is het in ieder geval geen bevredigend antwoord. En ze vermoeden dat ze daarin niet alleen staan, gezien de vele steunbetuigingen. ,,Wij zijn niet de enigen die het geloof in de rechtstaat kwijt zijn geraakt.''
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_stoelgooier__.html
Ik heb zo het idee dat mevrouw de rechter zelf geen auto rijdt en geen idee heeft waar ze het over heeft.quote:
[..]
Zo zou ik dus ook redeneren. Maar blijkbaar ben je niet verantwoordelijk wanneer je je niet aan de verkeersregels houdt, maar pas wanneer je ze zodanig overtreed dat met 100% zekerheid vastgesteld kan worden dat het ongeval voortkomt uit die overtreding.
Waarom hebben we dan in godsnaam nog verkeersregels?
Als bestuurder ben je verantwoordelijk voor wat je auto doet. Een technisch mankement veroorzaakt door bv achterstallig onderhoud of zelf onkundig klussen ook geen ontslag van die verantwoording zijn. Of de bestuurder met zijn telefoon aan het kutten was of niet vind ik van geen enkel belang, hij heeft te zorgen dat hij veilig rijdt en geen brokken maakt, doet hij dat wel is hij verantwoordelijk. Als er een gat in de weg zit waardoor er een klapband een ongeluk ontstaat is dat de verantwoording van de wegbeheerder. Wordt het veroorzaakt door een wiel dat van de wagen raakt omdat de garage de zomerbanden niet goed heeft vastgezet is de garage verantwoordelijk.quote:
[..]
Zo zou ik dus ook redeneren. Maar blijkbaar ben je niet verantwoordelijk wanneer je je niet aan de verkeersregels houdt, maar pas wanneer je ze zodanig overtreed dat met 100% zekerheid vastgesteld kan worden dat het ongeval voortkomt uit die overtreding.
Waarom hebben we dan in godsnaam nog verkeersregels?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vind je dat een juiste omschrijving? Iemand die zijn ouders en 2-jarige dochter heeft verloren te betichten van "huilie huilie"?quote:
Stoelgooier doet huilie huilie in het AD:
Klik
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Zolderkamer autist zonder enige empathie lijkt mij een juiste omschrijving van Kingstownquote:
[..]
Vind je dat een juiste omschrijving? Iemand die zijn ouders en 2-jarige dochter heeft verloren te betichten van "huilie huilie"?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat ben jij toch een klapmongool hé?quote:
Stoelgooier doet huilie huilie in het AD:
Klik
Gewoon een normaal interview, zowaar zelfs in het AD. Hij roept niet op tot een volksoproer, hij is niet trots op z'n actie, hij wil de rechter niet kaalgeschoren zien, ze hebben zelfs BEGRIP voor de redenering dat er niet naar het aangerichte leed gekeken kan worden, en vinden gewoon (terecht) dat Den Haag maar eens zich over zulke zaken moet buigen, omdat er schijnbaar gewoon veel onvrede ontstaat over dit soort uitspraken, en zo'n rechter kan ook niet meer dan de wet uitvoeren, die wet maakt ze niet zelf.Mag dat denk je? Of moeten ze gewoon helemaal uit het straatbeeld verdwenen, want bah, die zeikende slachtoffers heb je niks aan?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2014 11:30:26 ]
Er staat inderdaad ook niks "huilie huilie" achtigs in dat artikel. Die mensen moeten echt door een hel gaan.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Als vaststaat dat hij bewust een risico nam door regels te overtreden en roekeloos te rijden dan zou de straf een stuk hoger uitvallen ja.quote:
[..]
Zo zou ik dus ook redeneren. Maar blijkbaar ben je niet verantwoordelijk wanneer je je niet aan de verkeersregels houdt, maar pas wanneer je ze zodanig overtreed dat met 100% zekerheid vastgesteld kan worden dat het ongeval voortkomt uit die overtreding.
Waarom hebben we dan in godsnaam nog verkeersregels?
Hier kan de oorzaak van de slip vooralsnog niet worden vastgesteld, laat staan dat je het kunt pinnen op bewust gevaarlijk en roekeloos rijgedrag.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Leugenachtig artikel.quote:
Stoelgooier doet huilie huilie in het AD:
Klik
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Toch merkwaardig dat boetes voor fout parkeren (90 tot 370 euro) en te hard rijden zo exorbitant zijn en de strafmaat voor drie mensen doodrijden daar niet mee in verhouding staat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Heeft alles te maken met verschillende rechtsgebieden en de bewijzen al dan niet geleverd moeten worden.quote:
Toch merkwaardig dat boetes voor fout parkeren (90 tot 370 euro) en te hard rijden zo exorbitant zijn en de strafmaat voor drie mensen doodrijden daar niet mee in verhouding staat.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |