abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_146882646
quote:
De vader van een tweejarig meisje dat vorig jaar werd doodgereden in Meijel heeft vrijdag uit frustratie een stoel naar de rechter gesmeten. De rechter in Roermond had net de veroorzaker van het ongeluk, een 33-jarige Pool, veroordeeld tot een taakstraf van 120 uur. Bij het ongeluk kwamen ook de opa (67) en oma (64) van het kind om het leven. Door de officier van justitie was twee weken geleden vijftien maanden cel geëist.

De stoel kwam vlak voor de rechter neer op de grond. De vader werd door de politie uit de rechtszaal gezet. Het ongeluk gebeurde vorig jaar mei in een flauwe bocht aan de Heldensedijk in Meijel. De rechtbank acht bewezen dat de Pool zijn auto niet onder controle had, ging slingeren en uiteindelijk op een fietspad terecht kwam en de slachtoffers doodreed.

Niet bewezen vindt de rechtbank dat hij veel te hard heeft gereden. De officier tekent hoger beroep aan. Die schermt met het politieonderzoek waaruit zou blijken dat de man zeker 120 kilometer heeft gereden. Ter plekke geldt een maximum snelheid van 80 kilometer per uur.
Begrijpelijk.


Bron

Het blijft kut, en ik kan me wel voorstellen waarom die vader zo reageerde... ook al is niets bewezen.
I´m back.
  vrijdag 21 november 2014 @ 21:44:19 #2
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_146882735
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 21:21 schreef AchJa het volgende:

[..]

Oh ja? In mei om 11:00 uur rijdend van globaal oost naar west?

Wat is dat voor kulsmoes.
Dat is nu precies wat mij ook zo wantrouwend maakt. Die smoesjes..... hij beweerde ook dat er iets aan de auto mankeerde dat bleek ook gelogen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  vrijdag 21 november 2014 @ 21:45:15 #3
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_146882776
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 21:44 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dat is nu precies wat mij ook zo wantrouwend maakt. Die smoesjes..... hij beweerde ook dat er iets aan de auto mankeerde dat bleek ook gelogen.
En hij beweerde vast ook dat hij niet te hard reed.... zal ook wel gelogen zijn dan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Forum Admin vrijdag 21 november 2014 @ 21:46:31 #4
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_146882837
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 21:44 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dat is nu precies wat mij ook zo wantrouwend maakt. Die smoesjes..... hij beweerde ook dat er iets aan de auto mankeerde dat bleek ook gelogen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 21:45 schreef Leandra het volgende:

[..]

En hij beweerde vast ook dat hij niet te hard reed.... zal ook wel gelogen zijn dan.
Toch acht de rechtbank dit allemaal niet bewezen, ook al zegt jullie (en mijn) gevoel dat dat kolder is. Aan de officier van justitie dus om te zorgen dat dit hard gemaakt wordt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_146882945
Het filmpje staat ook bovenaan op reddit:

http://www.reddit.com/r/v(...)ge_after_the_driver/
  vrijdag 21 november 2014 @ 21:49:26 #6
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146882962
En om het topic weer even volledig te houden, de uitspraak:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_146883086
Geef hem celstraf of geef hem geen straf, waar slaat die 120 uur werkstraf op.
pi_146883131
Tja, ik heb ook weleens een auto zo laten slingeren, met 50km/u maar. Gewoon fel sturen en hard remmen tegelijk, gelukkig eindigde het voor mij tegen een stoeprand met een kromme uitlijning.

Deze auto reed iets harder en kwam op een fietspad terecht. Het is heel goed mogelijk dat de bestuurder gewoon een verkeerde actie uithaalde, ipv racen of met zijn telefoon spelen.
.
  vrijdag 21 november 2014 @ 21:54:46 #10
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146883206
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 21:45 schreef Leandra het volgende:

[..]

En hij beweerde vast ook dat hij niet te hard reed.... zal ook wel gelogen zijn dan.
Dat kan, maar als je naar de uitspraak kijkt dan zie je dat de rechter eigenlijk geen aandacht besteedt aan het verweer van de verdachte maar alleen kijkt naar getuigenverklaringen en het technisch onderzoek.

Ook wordt er niet gekeken naar de gevolgen van zijn handelen in eerste instantie. Strafbaar is het handelen, ongeacht de gevolgen.

quote:
Voorts is van belang hierbij dat de schuld van verdachte niet reeds mag worden afgeleid uit de ernst van de gevolgen van de verkeersovertreding.

[...]

Bewijs van schuld als bedoeld in artikel 6 van de Wegenverkeerswet 1994 is voorts mogelijk indien er sprake is van zeer of aanmerkelijk onvoorzichtig, onoplettend of onachtzaam handelen. Van onvoorzichtig, onoplettend of onachtzaam handelen is sprake indien het handelen wederrechtelijk was en de gevolgen daarvan voorzienbaar waren. De gevolgen van het handelen van verdachte kunnen daarbij alleen aan hem worden toegerekend indien hij zich wederrechtelijk heeft gedragen en hij kon en behoorde te voorzien dat zijn gedrag tot dat gevolg kon leiden, dat gevolg derhalve vermeden behoorde te worden en dat hij daarom zijn gedrag achterwege had behoren te laten. Van belang is voorts dat het handelen verwijtbaar moet zijn. Bij de verwijtbaarheid dient de onvoorzichtigheid voorafgaand aan het moment dat de auto oncontroleerbaar werd te worden beoordeeld.
Verder moet tenminste sprake zijn van een aanmerkelijke mate van verwijtbare onvoorzichtigheid wil de schuld kunnen worden bewezen. Hierbij gaat het om een grove onachtzaamheid. Beoordeeld dient te worden of verdachte zich zo gevaarlijk heeft gedragen dat een reële mogelijkheid ontstond dat de slachtoffers gedood zouden worden.
Het is wrang, maar dat is nu eenmaal hoe het werkt. Artikel 6 kon niet bewezen worden, blijft artikel 5 over en die wordt niet zwaar bestraft.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_146883500
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 november 2014 21:54 schreef Dagonet het volgende:

Het is wrang, maar dat is nu eenmaal hoe het werkt. Artikel 6 kon niet bewezen worden, blijft artikel 5 over en die wordt niet zwaar bestraft.
Correct, want als je dan @random het volgende bericht leest...

quote:
Jaar cel voor man die 400 euro stal op Texelse camping

TEXEL - De rechtbank in Alkmaar heeft Marek P. (52) uit Polen veroordeeld tot een gevangenisstraf van twaalf maanden wegens diefstal of pogingen daartoe op 9 augustus van dit jaar op camping Loodsmansduin in Den Hoorn.

Er was twee jaar cel geëist. De man was tijdens een stormachtige nacht betrapt. Hij stal geld uit auto’s, tenten en vouwwagens. Diverse tentzeilen waren stukgesneden. De buit bedroeg slechts vierhonderd euro.
Frustratie

De man verklaarde dat het hem nog niet eens zozeer om het geld te doen was. Hij handelde uit frustratie na problemen in de privésfeer. Ook achtte hij zich slecht behandeld door justitie in Frankrijk. Daar hebben vakantievierende mensen op Texel echter niets mee te maken, zo constateerde de rechtbank.
Een maand per inbraak

Er waren circa 20 aangiften tegen de Pool gedaan. Het Openbaar Ministerie hanteerde een richtlijn van gemiddeld één maand per inbraak en kwam zo tot een eis van twee jaar. Tijdens de rechtszitting kwam de vraag ter sprake of inbreken in een tent hetzelfde moet worden beoordeeld als inbreken in een woning. De rechter vond van niet en veroordeelde de verdachte tot de helft van de geëiste gevangenisstraf.
Hoger beroep

Omdat de man al drie maanden in voorarrest heeft doorgebracht, heeft hij nu nog negen maanden cel voor de boeg. Zijn advocaat, de in Den Helder gevestigde mr. Geert Lieffijn, wil nog geen uitspraken doen over het eventueel in hoger beroep gaan tegen de straf.
NHD

Dan springen de tranen je toch in de broek...
  vrijdag 21 november 2014 @ 22:06:50 #12
67174 Dos37
Come on Twente
pi_146883785
Hup Dexter
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
  vrijdag 21 november 2014 @ 22:07:31 #13
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146883830
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Correct, want als je dan @random het volgende bericht leest...

[..]

NHD

Dan springen de tranen je toch in de broek...
Volgende week even op zoek naar die uitspraak. :9.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_146884190
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:06 schreef Dos37 het volgende:
Hup Dexter
Lol.
I´m back.
  vrijdag 21 november 2014 @ 22:17:17 #15
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_146884352
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:06 schreef Dos37 het volgende:
Hup Dexter
Mijn boot is stuk. Ik mag van de mods niet meer pm'en vanwege wat aanvaringen met communisten dus mijn rekeningnummer voor donaties blijft geheim.
  vrijdag 21 november 2014 @ 22:20:17 #16
198365 Morendo
The Real Deal
pi_146884486
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 21:53 schreef Fer het volgende:
Tja, ik heb ook weleens een auto zo laten slingeren, met 50km/u maar. Gewoon fel sturen en hard remmen tegelijk, gelukkig eindigde het voor mij tegen een stoeprand met een kromme uitlijning.

Deze auto reed iets harder en kwam op een fietspad terecht. Het is heel goed mogelijk dat de bestuurder gewoon een verkeerde actie uithaalde, ipv racen of met zijn telefoon spelen.
Dat lijkt me evident. Daarom kun je ook een goede zaak maken om die man wat langer zijn rijbewijs af te nemen dan een jaar. Wanneer je in een flauwe bocht de boel op een dergelijke manier verprutst dan hoef je wat mij betreft de komende, pak en beet, tien jaar niet als bestuurder van een auto aan het verkeer deel te nemen.
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 21 november 2014 @ 22:23:13 #17
198365 Morendo
The Real Deal
pi_146884604
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 november 2014 21:54 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Dat kan, maar als je naar de uitspraak kijkt dan zie je dat de rechter eigenlijk geen aandacht besteedt aan het verweer van de verdachte maar alleen kijkt naar getuigenverklaringen en het technisch onderzoek.

Ook wordt er niet gekeken naar de gevolgen van zijn handelen in eerste instantie. Strafbaar is het handelen, ongeacht de gevolgen.

[..]

Het is wrang, maar dat is nu eenmaal hoe het werkt. Artikel 6 kon niet bewezen worden, blijft artikel 5 over en die wordt niet zwaar bestraft.
De getuigenverklaringen worden, al dan niet terecht, als 'subjectief' direct ter zijde geschoven. En dan blijft dat onderzoek over, een onderzoek die sterk duidt op te hard rijden.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_146884703
Je zakken leegmaken, metaalpoortjes, mannetjes met een V op hun borst, dit dat.
Maar wel LOSSE STOELEN in de zaal :')

Maar ja, Alberto kan ook een broodtrommel met een pistool acher de cola-automaat leggen.
5 Ferrari's op videoband!
  vrijdag 21 november 2014 @ 22:26:48 #19
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146884744
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:23 schreef Morendo het volgende:

[..]

De getuigenverklaringen worden, al dan niet terecht, als 'subjectief' direct ter zijde geschoven. En dan blijft dat onderzoek over, een onderzoek die sterk duidt op te hard rijden.
Maar dat niet hard genoeg kan maken aangezien ze a) een bereik geven en b) bij testen met zowel de auto van verdachte als een andere soortgelijke auto hebben gereden in die bocht zonder dat er problemen ontstonden, met de auto van de verdachte op rond de 108 en de andere auto boven de 125. Er is dus niet aannemelijk te maken dat het uit de bocht vliegen gerelateerd kan worden aan al dan niet te hard rijden.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 21 november 2014 @ 22:31:26 #20
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_146884943
Ik hoop dat die vader aan een fatsoenlijke afgezaagd jachtgeweer kan komen en die tegenpool zn knieën er even afblaft.

Blijkbaar is op het fietspad rijden gewoon okay, mischien moet ik eens met mn fiets op de snelweg rijden of krijg ik dan wel 50 jaar cel?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 21 november 2014 @ 22:33:11 #21
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_146885032
Als de nabestaanden levenslang krijgen dan moet de dader dat ook krijgen.
  vrijdag 21 november 2014 @ 22:33:28 #22
198365 Morendo
The Real Deal
pi_146885041
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:26 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Maar dat niet hard genoeg kan maken aangezien ze a) een bereik geven en b) bij testen met zowel de auto van verdachte als een andere soortgelijke auto hebben gereden in die bocht zonder dat er problemen ontstonden, met de auto van de verdachte op rond de 108 en de andere auto boven de 125. Er is dus niet aannemelijk te maken dat het uit de bocht vliegen gerelateerd kan worden aan al dan niet te hard rijden.
Een dergelijk onderzoek heeft per definitie een bereik.

Vermoedelijk is de man een minder begaafde automobilist dan de 'professionals' die dat onderzoekje hebben verricht. Voor mij staat niet vast dat bij mr. Polska het te hard rijden geen rol speelde in het uit de bocht vliegen.
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 21 november 2014 @ 22:34:28 #23
198365 Morendo
The Real Deal
pi_146885094
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:33 schreef beantherio het volgende:
Als de nabestaanden levenslang krijgen dan moet de dader dat ook krijgen.
Wellicht heeft hij dat ook. Misschien heeft hij nu een sterk verhaal voor in de kroeg. Je weet het niet.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_146885104
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:31 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik hoop dat die vader aan een fatsoenlijke afgezaagd jachtgeweer kan komen en die tegenpool zn knieën er even afblaft.

Blijkbaar is op het fietspad rijden gewoon okay, mischien moet ik eens met mn fiets op de snelweg rijden of krijg ik dan wel 50 jaar cel?
Zon autist als jij zie ik graag op de fiets op de snelweg ja :) Plz probeer het even in de spits.

Oh, en aangezien jij een uitkering hebt. Ik bedoel dus op maandag, de dag waarop de meeste mensen werken. Niet in het weekend.
"AAAAAHH ZENNE MOAT, WOARST VLEISCH"
  vrijdag 21 november 2014 @ 22:35:05 #25
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146885124
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:33 schreef Morendo het volgende:

[..]

Een dergelijk onderzoek heeft per definitie een bereik.

Vermoedelijk is de man een minder begaafde automobilist dan de 'professionals' die dat onderzoekje hebben verricht. Voor mij staat niet vast dat bij mr. Polska het te hard rijden geen rol speelde in het uit de bocht vliegen.
Dat kan, maar het staat ook niet vast dat het wel een rol speelde.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 21 november 2014 @ 22:36:20 #26
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_146885185
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:33 schreef beantherio het volgende:
Als de nabestaanden levenslang krijgen dan moet de dader dat ook krijgen.
An Eye for an Eye Will Make the Whole World Blind.
  vrijdag 21 november 2014 @ 22:37:06 #27
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_146885216
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:34 schreef znarch het volgende:

[..]

Zon autist als jij zie ik graag op de fiets op de snelweg ja :) Plz probeer het even in de spits.

Oh, en aangezien jij een uitkering hebt. Ik bedoel dus op maandag, de dag waarop de meeste mensen werken. Niet in het weekend.
Oh het is de andre rieu van fok weer hoor, "ik ben beter dan iedereen omdat ik werk als vuilnisman heb" nou het is een applaus waard man!.

Heb je al een medaille gevonden voor op je wollen trui?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 21 november 2014 @ 22:37:31 #28
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_146885246
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:36 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

An Eye for an Eye Will Make the Whole World Blind.
Nee hoor, slechts allemaal piraat.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_146885438
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:37 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Oh het is de andre rieu van fok weer hoor, "ik ben beter dan iedereen omdat ik werk als vuilnisman heb" nou het is een applaus waard man!.

Heb je al een medaille gevonden voor op je wollen trui?
Nee, ik ben beter dan kamerautisten zoals jij die hun 30ste nog steeds enkel binnen zitten, nog steeds niet ontmaagd zijn :'( en in het geheel niet in staat zijn normale relaties aan te gaan met mensen.

Maar ach, voor volk zoals jij zal het goed zijn dat je online je vreemde gedachtengoed ergens kwijt kan.
"AAAAAHH ZENNE MOAT, WOARST VLEISCH"
  vrijdag 21 november 2014 @ 22:46:17 #30
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_146885668
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:41 schreef znarch het volgende:

[..]

Nee, ik ben beter dan kamerautisten zoals jij die hun 30ste nog steeds enkel binnen zitten, nog steeds niet ontmaagd zijn :'( en in het geheel niet in staat zijn normale relaties aan te gaan met mensen.

Maar ach, voor volk zoals jij zal het goed zijn dat je online je vreemde gedachtengoed ergens kwijt kan.
:') nou je hebt me man, ik ben helemaal emotioneel nu hoor. _O-
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 21 november 2014 @ 22:59:02 #31
165633 eriksd
The grand facade...
pi_146886138
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:46 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

:') nou je hebt me man, ik ben helemaal emotioneel nu hoor. _O-
Lijkt het wel op, gelet op je ridicule reacties.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  vrijdag 21 november 2014 @ 22:59:50 #32
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_146886164
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:59 schreef eriksd het volgende:

[..]

Lijkt het wel op, gelet op je ridicule reacties.
90% van al mijn reacties zijn ridicuul, nieuwkomer.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 21 november 2014 @ 23:00:37 #33
165633 eriksd
The grand facade...
pi_146886195
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:59 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

90% van al mijn reacties zijn ridicuul, nieuwkomer.
Applaus, een ware verdienste.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_146886272
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:26 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Maar dat niet hard genoeg kan maken aangezien ze a) een bereik geven en b) bij testen met zowel de auto van verdachte als een andere soortgelijke auto hebben gereden in die bocht zonder dat er problemen ontstonden, met de auto van de verdachte op rond de 108 en de andere auto boven de 125. Er is dus niet aannemelijk te maken dat het uit de bocht vliegen gerelateerd kan worden aan al dan niet te hard rijden.
Maar je begrijpt de reactie van die man toch wel, Dagonet?
I´m back.
  vrijdag 21 november 2014 @ 23:05:19 #35
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_146886375
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:37 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Nee hoor, slechts allemaal piraat.
Ja maar al die piraten hebben ook een hekel aan elkaar en dan gaat het andere oogje er ook aan.
  vrijdag 21 november 2014 @ 23:49:35 #36
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
  zaterdag 22 november 2014 @ 00:10:42 #37
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146888475
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 23:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar je begrijpt de reactie van die man toch wel, Dagonet?
Natuurlijk. Ik denk ook dat de rechtbank z'n uitbarsting begrijpt en er geen verdere consequenties aan verbindt.

Het is ook wrang, het lijkt ook weinig maar dit is waar de rechter het ook mee moet doen, die kan ook alleen maar werken met de wetten en de feiten en de ruimte daarbinnen.

Zijn woede komt ook omdat we als samenleving toeval willen uitsluiten en vinden dat je altijd iemand aansprakelijk kan stellen voor wat er ook maar kan gebeuren.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  zaterdag 22 november 2014 @ 00:14:07 #38
198365 Morendo
The Real Deal
pi_146888586
quote:
2s.gif Op zaterdag 22 november 2014 00:10 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Natuurlijk. Ik denk ook dat de rechtbank z'n uitbarsting begrijpt en er geen verdere consequenties aan verbindt.

Het is ook wrang, het lijkt ook weinig maar dit is waar de rechter het ook mee moet doen, die kan ook alleen maar werken met de wetten en de feiten en de ruimte daarbinnen.

Zijn woede komt ook omdat we als samenleving toeval willen uitsluiten en vinden dat je altijd iemand aansprakelijk kan stellen voor wat er ook maar kan gebeuren.
Wanneer je 1000 rechters deze zaak had laten doen, waren er dan niet een aantal geweest die hadden geredeneerd: 76+124/2 = 100km, dan veroordelen we je toch maar, mede in het licht van de (subjectieve) getuigenverklaringen?

Lijkt mij toch niet uitgesloten...
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_146888628
quote:
2s.gif Op zaterdag 22 november 2014 00:10 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Het is ook wrang, het lijkt ook weinig maar dit is waar de rechter het ook mee moet doen, die kan ook alleen maar werken met de wetten en de feiten en de ruimte daarbinnen.

Precies heb de motivatie van de uitspraak gelezen, er valt niets te bewijzen, geen te hoge snelheid, drank, drugs of telefoongebruik.

Soms botsen gevoel en de rechtsstaat ;(
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_146888691
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 november 2014 21:46 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

[..]

Toch acht de rechtbank dit allemaal niet bewezen, ook al zegt jullie (en mijn) gevoel dat dat kolder is. Aan de officier van justitie dus om te zorgen dat dit hard gemaakt wordt.
Je vergelijkingen in de vorige reeks zijn nu niet echt juist he. Een boete niet betalen doe je opzettelijk, deze man heeft naar alle waarschijnlijkheid de mensen niet bewust doodgereden.
pi_146888741
quote:
2s.gif Op zaterdag 22 november 2014 00:10 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Natuurlijk. Ik denk ook dat de rechtbank z'n uitbarsting begrijpt en er geen verdere consequenties aan verbindt.

Het is ook wrang, het lijkt ook weinig maar dit is waar de rechter het ook mee moet doen, die kan ook alleen maar werken met de wetten en de feiten en de ruimte daarbinnen.

Zijn woede komt ook omdat we als samenleving toeval willen uitsluiten en vinden dat je altijd iemand aansprakelijk kan stellen voor wat er ook maar kan gebeuren.
Idd, en daar krijg je dus als beschouwer tranen van in je ogen.
I´m back.
pi_146889109
Automobilisten die iemand dood rijden krijgen altijd extreem lage straffen, of ze nou te hard rijden, fouten maken of een fles vodka op hebben, het boeit niet.
Eigenlijk is dit gewoon doodslag en hoort die man wel 5+ jaar zeker vast te zitten.

Daders worden teveel in bescherming genomen en er is geen genoegdoening voor de slachtoffers/nabestaanden.
Maarja als je de 2e jaars rechtenstudenten op fok mag geloven hebben we de hoogste straffen hier van heel Europa, dus het is goed.

Ik zou eigen rechter spelen, en zou het compleet begrijpen als die man het ook doet, misschien ook een keer goed als zo'n rechter zelf iets overkomt, kijken of ze dan nog zulke lage straffen uitdelen.
pi_146889339
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 00:34 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Automobilisten die iemand dood rijden krijgen altijd extreem lage straffen, of ze nou te hard rijden, fouten maken of een fles vodka op hebben, het boeit niet.
Eigenlijk is dit gewoon doodslag en hoort die man wel 5+ jaar zeker vast te zitten.

Daders worden teveel in bescherming genomen en er is geen genoegdoening voor de slachtoffers/nabestaanden.
Maarja als je de 2e jaars rechtenstudenten op fok mag geloven hebben we de hoogste straffen hier van heel Europa, dus het is goed.

Ik zou eigen rechter spelen, en zou het compleet begrijpen als die man het ook doet, misschien ook een keer goed als zo'n rechter zelf iets overkomt, kijken of ze dan nog zulke lage straffen uitdelen.
En dan gaat-ie zelf in de bak, ook het antwoord niet. Toch?
I´m back.
  zaterdag 22 november 2014 @ 00:45:38 #44
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146889366
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 00:34 schreef Cesare-Borgia het volgende:
misschien ook een keer goed als zo'n rechter zelf iets overkomt, kijken of ze dan nog zulke lage straffen uitdelen.
Op basis van welke strafmaatbepalende wetten dan? Of denk je dat een rechter gewoon zelf wat mag roepen? Lijkt je dat wenselijk?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  zaterdag 22 november 2014 @ 00:45:48 #45
198365 Morendo
The Real Deal
pi_146889370
Overigens was het in de zaak van dat Haagse jongetje en die Bulgaarse automobilist de rechtbank die een tamelijk forse straf oplegde (9 maanden cel dacht ik) terwijl een taakstraf van 240 uur werd geëist. Het is dus niet altijd zo dat de rechtbank soft is en de OvJ probeert de onderbuik te voeden.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zaterdag 22 november 2014 @ 00:51:15 #46
198365 Morendo
The Real Deal
pi_146889485
Stel dat forensische experts konden vaststellen dat de man tussen de 79 en 189 km/h heeft gereden. Een nauwkeurigere meetmethode bestaat niet. Veroordeling of niet?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_146889504
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 00:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En dan gaat-ie zelf in de bak, ook het antwoord niet. Toch?
Tja als de rechterlijke macht faalt snap ik dat je zelf acties onderneemt.
Automobilisten die de mist ingaan mogen gewoon hard aangepakt worden, irriteer me er mateloos aan als ik weer zo'n lul op ze telefoon zie kloten en bijna iemand op een zebrapad schept of mensen die met veel alcohol op rijden.
Daar mag je best verantwoordelijk voor gehouden worden toch?
Dit is respectloos naar de nabestaanden toe en iedereen met een greintje empathie kan zich perfect inleven in de reactie van die man.
pi_146889597
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 00:52 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Tja als de rechterlijke macht faalt snap ik dat je zelf acties onderneemt.
Automobilisten die de mist ingaan mogen gewoon hard aangepakt worden, irriteer me er mateloos aan als ik weer zo'n lul op ze telefoon zie kloten en bijna iemand op een zebrapad schept of mensen die met veel alcohol op rijden.
Daar mag je best verantwoordelijk voor gehouden worden toch?
Dit is respectloos naar de nabestaanden toe en iedereen met een greintje empathie kan zich perfect inleven in de reactie van die man.
Klopt an sich, ben echter 34 jaar automobilist en vind altijd dat in NL, vergeleken met andere landen waar ik gereden heb, de situatie redelijk gedisciplineerd er aan toe gaat.
Maar goed, pay back is niet goed, mensen moeten het wel accepteren, wat de straf is, alhoewel dit wel heel erg navrant is. Ik kreeg ook tranen in mijn ogen.
Overigens over een jaar of 20 hebben we dit soort ongelukken niet meer, gelukkig, dan rijden auto's zelf.
I´m back.
  zaterdag 22 november 2014 @ 00:57:40 #49
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_146889613
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 21:49 schreef laares het volgende:
Het filmpje staat ook bovenaan op reddit:

http://www.reddit.com/r/v(...)ge_after_the_driver/
Mooi, het moge duidelijk zijn dat dit aan niemand te verklaren is, echt walgelijk.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_146889627
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2014 17:52 schreef VMSDKR het volgende:
Echt kapot domme mensen in dit topic. Die man heeft niet eens gedronken en de rechter acht niet bewezen dat hij daadwerkelijk te hard heeft gereden.

Hij is de macht over het stuur verloren. Dat gebeurt.

Met andere woorden: Dit had elke verkeersdeelnemer kunnen zijn. Ineens is 'onschuldig tot het tegendeel bewezen is' niet meer geldig lijkt het.

Ik weet niet wat er gebeurd is want ik was er niet bij, maar al die domme comments omdat het toevallig een Pool was terwijl er geen alcohol in het spel was en het politierapport niet wordt aangehouden omdat het bewijs niet overtuigt. Tokkie Nederland springt er zonder nuance bovenop alsof deze man dit met opzet gedaan heeft.
Dat het niet wettig en overtuigend kan worden bewezen dat hij te hard heeft gereden, wil nog niet zeggen dat het ook daadwerkelijk niet zo is. Het heeft er namelijk alle schijn naar.
Uiteraard is dit in juridisch opzicht niet voldoende voor een veroordeling van art 6 WVW
pi_146889656
quote:
15s.gif Op zaterdag 22 november 2014 00:45 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Op basis van welke strafmaatbepalende wetten dan? Of denk je dat een rechter gewoon zelf wat mag roepen? Lijkt je dat wenselijk?
Vaak lees je bij dit soort berichten over verzachtende omstandigheden of een verminderde toerekeningsvatbaarheid, ik denk dat die er dan niet zouden zijn en dan is het ineens ook geen tragisch ongeluk maar gewoon doodslag.

Ik wil absoluut niet overdrijven overigens maar het is nu al jaren zo dat je als leek hoofdschuddend zit te lezen als er weer eens iets ergs gebeurt en de dader er met een weekje schoffelen vanaf komt.
Dat klopt dan toch niet? dan ben ik al gauw geneigd die man gelijk te geven in zijn reactie.
  zaterdag 22 november 2014 @ 00:59:52 #52
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_146889665
Hij heeft nog nooit spijt betuigt trouwens, beter rot hij lekker 2 jaar weg in de cel.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  zaterdag 22 november 2014 @ 01:02:00 #53
198365 Morendo
The Real Deal
pi_146889715
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 00:59 schreef Mani89 het volgende:
Hij heeft nog nooit spijt betuigt trouwens, beter rot hij lekker 2 jaar weg in de cel.
Wanneer de rechter had geconcludeerd: 'hij heeft spijt betuigd, dus we halveren zijn straf' dan waren hier behoorlijk wat mensen aan het schuimbekken geweest.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zaterdag 22 november 2014 @ 01:03:17 #54
198365 Morendo
The Real Deal
pi_146889743
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 00:56 schreef Ryan3 het volgende:

Overigens over een jaar of 20 hebben we dit soort ongelukken niet meer, gelukkig, dan rijden auto's zelf.
Eigenlijk mag je ze dan ook pas auto noemen.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zaterdag 22 november 2014 @ 01:05:38 #55
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_146889777
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 01:02 schreef Morendo het volgende:

[..]

Wanneer de rechter had geconcludeerd: 'hij heeft spijt betuigd, dus we halveren zijn straf' dan waren hier behoorlijk wat mensen aan het schuimbekken.
Nee hoor, maar dit is gewoon onwenselijk, er zijn nu 3 mensen dood waaronder een kind van 2 jaar. Daar moet gewoon iemand voor boeten. Als ik degene was die dat had veroorzaakt had ik sowieso 1 jaar willlen zitten, uit pure schaamte en schuld.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_146889788
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:46 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

:') nou je hebt me man, ik ben helemaal emotioneel nu hoor. _O-
Het is vrij triest om op je 30ste nog maagd te zijn , dat is niet om te kwetsen het is gewoon een feitelijke constatering.
pi_146889791
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 01:02 schreef Morendo het volgende:

[..]

Wanneer de rechter had geconcludeerd: 'hij heeft spijt betuigd, dus we halveren zijn straf' dan waren hier behoorlijk wat mensen aan het schuimbekken geweest.
Het hoort ook niet mee te wegen vind ik, maar daarom is het wel fatsoenlijk om te doen.
Het niet doen zegt toch wel wat over hem.
pi_146889853
quote:
12s.gif Op zaterdag 22 november 2014 01:03 schreef Morendo het volgende:

[..]

Eigenlijk mag je ze dan ook pas auto noemen.
Klopt idd.
I´m back.
  zaterdag 22 november 2014 @ 01:10:08 #59
198365 Morendo
The Real Deal
pi_146889858
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 01:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Het hoort ook niet mee te wegen vind ik, maar daarom is het wel fatsoenlijk om te doen.
Het niet doen zegt toch wel wat over hem.
Laten we wel zijn: die Poolse man kan het ook niet goed doen bij de familie momenteel. Die familie heeft een verschrikkelijk verlies geleden, en daar hebben ze mee te leven. Het is keihard.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_146889945
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 01:10 schreef Morendo het volgende:

[..]

Laten we wel zijn: die Poolse man kan het ook niet goed doen bij de familie momenteel. Die familie heeft een verschrikkelijk verlies geleden, en daar hebben ze mee te leven. Het is keihard.
Ja, wrs voor de rest van zijn leven.
Verhaal uit mijn jeugd: wij gingen jaren 70 verhuizen naar een villa. Buurman was in de 80. En.... had jaren eerder iemand doodgereden, ging het verhaal. En daar ging de man geboren in 1892, nog steeds gebukt onder...
I´m back.
  zaterdag 22 november 2014 @ 01:21:36 #61
198365 Morendo
The Real Deal
pi_146890061
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 01:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, wrs voor de rest van zijn leven.
Verhaal uit mijn jeugd: wij gingen jaren 70 verhuizen naar een villa. Buurman was in de 80. En.... had jaren eerder iemand doodgereden, ging het verhaal. En daar ging de man geboren in 1892, nog steeds gebukt onder...
Dat is vreselijk, een ontmoeting tussen nabestaanden, die man en een 'vergeving' zou mooi geweest zijn. Los daarvan heb je ook mensen die spijt betuigen, de juiste woorden gebruiken, empathie kweken, en het daarna nog tig maal doen.

Ik sta sceptisch tegenover mensen die te snel spijt betuigen overigens. Dat is namelijk vaak ongeloofwaardig. Zeker wanneer het een 'moetje' is in de rechtszaal.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_146890123
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 01:21 schreef Morendo het volgende:

[..]

Dat is vreselijk, een ontmoeting tussen nabestaanden, die man en een 'vergeving' zou mooi geweest zijn. Los daarvan heb je ook mensen die spijt betuigen, de juiste woorden gebruiken, empathie kweken, en het daarna nog tig maal doen.

Ik sta sceptisch tegenover mensen die te snel spijt betuigen overigens. Dat is namelijk vaak ongeloofwaardig. Zeker wanneer het een 'moetje' is in de rechtszaal.
Je hebt gelijk, ga er iig vanuit dat iemand zoiets nooit expres doet, en ook dat sommige mensen gewoon de kracht van een auto niet kennen, en agressief rijden ipv defensief etc, maar ik ga er wel vanuit dat mensen helemaal stuk zijn na zoiets, dat dat wat doet.... Maar goed ik ken ook verhalen van jongelui die bonnen op bonnen verzamelen....
I´m back.
  zaterdag 22 november 2014 @ 01:29:52 #63
198365 Morendo
The Real Deal
pi_146890214
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 01:25 schreef Ryan3 het volgende:

Maar goed ik ken ook verhalen van jongelui die bonnen op bonnen verzamelen....
Exact, waar heb je dan spijt van? Eigenlijk niets minder dan dat je gepakt bent, of dat het een keer verkeerd gaat.

Ik vind het ook raar dat we als samenleving het recht op het hebben van een rijbewijs als iets heiligs beschouwen, een beetje hetzelfde als Amerikanen en hun geweren.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_146890226
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 01:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, wrs voor de rest van zijn leven.
Verhaal uit mijn jeugd: wij gingen jaren 70 verhuizen naar een villa. Buurman was in de 80. En.... had jaren eerder iemand doodgereden, ging het verhaal. En daar ging de man geboren in 1892, nog steeds gebukt onder...
Toch zal dat ook wel verschillen, mensen zeggen wel eens dat zo'n iemand ook levenslang heeft door die ervaring maar er zullen er toch ook zat zijn die zoiets hebben van 'life goes on' en gewoon het wegstoppen en doorleven met weinig berouw.

Als je echt niet fout zit en het gewoon pure pech is dan is zo'n uitspraak logisch, hoe hard het ook is, alleen is het vaak zo dat de dader duidelijk fout zat er er dan met een lage straf vanaf komt.
Bekende Nederlandse voorbeelden zijn Kluivert en Marco Bakker maar ook genoeg onbekende voorbeelden:

http://www.omroepbrabant.(...)den+voetganger+.aspx

http://www.hartvannederla(...)or-doodrijden-vrouw/

http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=108631

http://nieuws.marokko.nl/(...)e-kinderen-doodreed/

http://www.krapuul.nl/ove(...)en-moeder-doodrijdt/

http://www.hartvannederla(...)doodrijden-bejaarde/

http://www.geenstijl.nl/m(...)als_je_maar_dro.html

http://www.autoblog.nl/ni(...)eis-doodrijder-60518

enzovoorts enzovoorts....

Wat bezielt die rechters toch? Ik kan overigens nog een langer lijstje maken met pedofilie en lage straffen als onderwerp.
Er mogen best keiharde consequenties zijn voor onverantwoordelijke keuzes betreffende het rijgedrag van mensen, en het belang van de slachtoffers/nabestaanden een keer voorop stellen.
Dit is keer op keer respectloos en creëert een klimaat waarin slachtoffers eigen rechter gaan spelen, dan moet je er ook niet raar vanop kijken toch?
pi_146890264
echt lastig je moet natuurlijk wel kunnen bewijzen dat die pool echt schuldig is aan roekeloos en of te hard rijden. maar ik kan me de reactie van de vader helemaal voorstellen.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_146890283
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 01:29 schreef Morendo het volgende:

[..]

Exact, waar heb je dan spijt van? Eigenlijk niets minder dan dat je gepakt bent, of dat het een keer verkeerd gaat.

Ik vind het ook raar dat we als samenleving het recht op het hebben van een rijbewijs als iets heiligs beschouwen, een beetje hetzelfde als Amerikanen en hun geweren.
Valt nog mee vergeleken met Duitsland (vind ik dan), en ja het duurt nog 2/3 decennia en dan zijn we van die ellende af wrs.
I´m back.
pi_146890301
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 01:30 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Toch zal dat ook wel verschillen, mensen zeggen wel eens dat zo'n iemand ook levenslang heeft door die ervaring maar er zullen er toch ook zat zijn die zoiets hebben van 'life goes on' en gewoon het wegstoppen en doorleven met weinig berouw.

Als je echt niet fout zit en het gewoon pure pech is dan is zo'n uitspraak logisch, hoe hard het ook is, alleen is het vaak zo dat de dader duidelijk fout zat er er dan met een lage straf vanaf komt.
Bekende Nederlandse voorbeelden zijn Kluivert en Marco Bakker maar ook genoeg onbekende voorbeelden:

http://www.omroepbrabant.(...)den+voetganger+.aspx

http://www.hartvannederla(...)or-doodrijden-vrouw/

http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=108631

http://nieuws.marokko.nl/(...)e-kinderen-doodreed/

http://www.krapuul.nl/ove(...)en-moeder-doodrijdt/

http://www.hartvannederla(...)doodrijden-bejaarde/

http://www.geenstijl.nl/m(...)als_je_maar_dro.html

http://www.autoblog.nl/ni(...)eis-doodrijder-60518

enzovoorts enzovoorts....

Wat bezielt die rechters toch? Ik kan overigens nog een langer lijstje maken met pedofilie en lage straffen als onderwerp.
Er mogen best keiharde consequenties zijn voor onverantwoordelijke keuzes betreffende het rijgedrag van mensen, en het belang van de slachtoffers/nabestaanden een keer voorop stellen.
Dit is keer op keer respectloos en creëert een klimaat waarin slachtoffers eigen rechter gaan spelen, dan moet je er ook niet raar vanop kijken toch?
Je hebt er gelijk in, geef ik meteen toe. Leer mensen defensief te rijden aub.
I´m back.
  zaterdag 22 november 2014 @ 01:36:51 #68
198365 Morendo
The Real Deal
pi_146890335
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 01:32 schreef GewoneMan het volgende:
echt lastig je moet natuurlijk wel kunnen bewijzen dat die pool echt schuldig is aan roekeloos en of te hard rijden. maar ik kan me de reactie van de vader helemaal voorstellen.
Ik zou zeggen dat de OvJ redelijk zijn best heeft gedaan om dat aan te tonen. De beslissing had anders kunnen uitvallen.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_146891264
quote:
Rechtbank legt vonnis doodrijder uit

De rechtbank Limburg heeft uitgelegd waarom een 33-jarige Pool die een 2-jarig meisje en haar grootouders heeft doodgereden, een taakstraf van 120 uur heeft gekregen. Dat heeft de rechtbank gedaan nadat het vonnis - ook in de rechtszaal - tot ophef, onbegrip en woede leidde.

Volgens de rechtbank is het niet zeker dat de Pool veel te hard heeft gereden. Bovendien hoeft snelheid niet de oorzaak van het ongeluk te zijn geweest, aldus de rechtbank. Met zijn auto had de verdachte zonder problemen de bocht met 130 kilometer per uur kunnen nemen, bleek uit onderzoek.

Stoel
Verder was de man niet dronken of stoned of met zijn telefoon bezig. Ook heeft hij een blanco strafblad. Een zware straf is daarom niet passend, aldus de rechtbank. Wel vinden de rechters bewezen dat de man gevaar heeft veroorzaakt.

De rechtbank erkent dat de dood van het meisje en haar grootouders bij de nabestaanden tot 'onherstelbaar leed' heeft geleid, 'hetgeen ter terechtzitting treffend onder woorden is gebracht door de nabestaanden'. Daarmee lijkt de rechtbank te verwijzen naar het incident met de vader van het meisje. Die gooide woedend een stoel naar de rechter.

Gemis
De moeder van de omgekomen peuter schreef vrijdagavond op haar Facebookpagina: „Het meest dierbare in ons leven zijn wij kwijt en dat grote gemis is iedere minuut van de dag voelbaar. Wij hebben levenslang. Daar kon geen straf tegenop, op geen enkele manier. Maar de manier waarop dit nu wordt afgedaan, is ongelofelijk en respectloos.”
De rechtbank realiseert zich nu dat de blunder die ze hebben gemaakt op nogal wat maatschappelijke weerstand stuit en probeert hun toch al slechte imago nog wat te herstellen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2014 03:15:12 ]
pi_146891316
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 01:36 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik zou zeggen dat de OvJ redelijk zijn best heeft gedaan om dat aan te tonen. De beslissing had anders kunnen uitvallen.
ik heb niet alles gelezen dus daar kan ik niet over oordelen. Indien dat zo is hoop ik dat dit in het hoger beroep uit zal komen en de verdachte een hogere straf zal krijgen.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  Forum Admin zaterdag 22 november 2014 @ 04:01:23 #71
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_146891420
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 00:17 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je vergelijkingen in de vorige reeks zijn nu niet echt juist he. Een boete niet betalen doe je opzettelijk, deze man heeft naar alle waarschijnlijkheid de mensen niet bewust doodgereden.
Als blijkt dat deze man daadwerkelijk te hard gereden heeft, waar alle schijn naar is, neem je doelbewust het risico om iemand te verwonden danwel om het leven te brengen, zelfde situatie geldt als je bijvoorbeeld door rood rijdt. Het is in ieder geval verwijtbaar gedrag.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_146891588
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 november 2014 04:01 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Als blijkt dat deze man daadwerkelijk te hard gereden heeft, waar alle schijn naar is, neem je doelbewust het risico om iemand te verwonden danwel om het leven te brengen, zelfde situatie geldt als je bijvoorbeeld door rood rijdt. Het is in ieder geval verwijtbaar gedrag.
Ze kunnen alles van je te weten komen als ze willen, waar je geweest bent, wat je uitgevreten hebt etc. etc. , maar nu kunnen ze opeens niks bewijzen?!?!

Hoe zit het met de "stille getuigen"??

-De remsporen? Die kunnen een vrij accuraat beeld geven van de gereden snelheid!
- In de meeste moderne auto's schijnen ze via de boordcomputer of zelfs via electronica in de remblokken te kunnen achterhalen wat de laatst gereden snelheid was, het betrof hier een E46 BMW 3 serie, niet bepaald een ouderwetse auto dus. Dus waarom is daar geen gebruik van gemaakt?!
- Gezien de giga deuk die vanaf het dak naar de voorruit loopt mag je rustig concluderen dat dit géén 80km per uur meer was, maar hier zeker weten véél harder gereden is dan toegestaan, waarom is hier niks mee gedaan???
pi_146891596
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 22:36 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

An Eye for an Eye Will Make the Whole World Blind.
Tough luck for the world ;), i have pain, you have pain.. that's how it works in MY book.
Waz met jou!
pi_146892142
Laat die Pool maar vrij, de vader en de familie zullen hem wel vinden... Die hebben een missie. En terecht.
pi_146892145
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 03:14 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

De rechtbank realiseert zich nu dat de blunder die ze hebben gemaakt op nogal wat maatschappelijke weerstand stuit en probeert hun toch al slechte imago nog wat te herstellen.
Ik vind dat ze ook met het 4 vragen & antwoorden stukje de boel goed onderbouwen. Er is niet onomstotelijk bewezen dat hij te hard reed, geen drugs of telefoon, en geen slecht onderhouden auto. Wat ie dan wel gedaan heeft om uit de bocht te vliegen is een raadsel, maar er kan geen opzettelijk genomen risico bewezen worden.

Wat moeten we dan doen? Die man jaren wegstoppen zodat de maatschappij morgen tenminste weer met een goed gevoel wakker kan worden? Als je net op de verkeerde plek van je fiets pleurt kan dat ook 3 doden tot gevolg hebben. Dan vind ik het ook fijn als de rechter zich concentreert op wat ik gedaan heb om van m'n fiets te vallen, ipv 'er zijn een paar doden gevallen dus je zal wel wat gedaan hebben dat straf verdient'.
  zaterdag 22 november 2014 @ 08:56:48 #76
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_146892190
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 00:59 schreef Cesare-Borgia het volgende:

Wat bezielt die rechters toch?
Dingen als taakstraffen en dergelijke zijn niet bedacht door de rechter. Maar door de regering en het parlement. Die laatsten zouden bijvoorbeeld taakstraffen kunnen afschaven. En met minimum straffen kunnen komen. Om maar wat te roepen. Want het is niet de rechter die wetten maakt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 22 november 2014 @ 09:16:53 #77
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_146892316
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 08:56 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dingen als taakstraffen en dergelijke zijn niet bedacht door de rechter. Maar door de regering en het parlement. Die laatsten zouden bijvoorbeeld taakstraffen kunnen afschaven. En met minimum straffen kunnen komen. Om maar wat te roepen. Want het is niet de rechter die wetten maakt.
Het is aan de rechter de strafmaat te bepalen, niet om te falen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 22 november 2014 @ 09:20:19 #78
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_146892343
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 09:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het is aan de rechter de strafmaat te bepalen, niet om te falen.
Iets wat de rechter ook gedaan heeft denk ik. Het bepalen van de strafmaat.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 22 november 2014 @ 09:25:09 #79
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_146892371
Nederland straft zo streng?
Hoe gaat dat bv in Duitsland
Automobilist slaat links af, rijd voetganger dood, 1 jaar gevangenis
quote:
Fußgängerin tödlich erfasst - 70-Jähriger muss ins Gefängnis
Ein 70 Jahre alter Autofahrer, der eine Frau beim Linksabbiegen tödlich verletzt hat, soll wegen fahrlässiger Tötung für ein Jahr hinter Gitter. Das urteilte das Berliner Amtsgericht.

Von Michael Mielke
Google-Anzeigen
Gratis Pflegehilfsmittel
Pflegehilfsmittel ohne Zuzahlung. Antrag bei Pflege-Paket ausfüllen!
pflege-paket.de/Pflegehilfsmittel
Tödliche Verkehrsunfälle enden vor Gericht für den Angeklagten meist mit Geld- oder Bewährungsstrafen. Ein Moabiter Verkehrsgericht entschied am Mittwoch anders: Der Richter und die beiden Schöffen verurteilten einen 70 Jahre alten Mann, der eine Frau mit seinem Auto tödlich verletzte, zu einem Jahr Gefängnis – ohne Bewährung.

LINKS
Mitte: Autotür aufgerissen - Radfahrer nach Unfall gestorben
Kreuzberg: Motorradfahrer fährt ungebremst in Auto
Autounfälle: In Berlin und Hamburg kracht es deutschlandweit am häufigsten
Prozess: Frau nach tödlichem Unfall zu Geldstrafe verurteilt
Wolf-Werner T. war am 2. Februar dieses Jahres gegen 9.40 Uhr mit seiner Limousine Citroën 5 im Lichtenberger Ortsteil Rummelsburg links abgebogen. Dabei hatte er Fußgänger übersehen, die ebenfalls Grün hatten und die Straße überqueren wollten. T. erfasste mit seinem Auto frontal eine Frau. Die 42-Jährige erlitt bei dem Aufprall schwerste Kopfverletzungen und starb fünf Tage später im Berliner Unfallkrankenhaus (UKB). Eine zweite Frau, die mit zwei Kindern unterwegs war, wäre beinahe auch noch angefahren worden. Sie brach kurz nach dem Unfall in einer Kindereinrichtung zusammen. "Ich verspürte den Fahrtwind", erklärte sie später bei der Verkehrspolizei, "dann hörte ich den Aufprall."

Trockene Straße, gute Sicht
Wolf-Werner T. besitzt seit 1962 den Führerschein und beschrieb sich vor Gericht als einen Autofahrer, der "bis zum Unfall eher zügig" angefahren sei. Die Fußgängerinnen habe er am 2. Februar "erst unmittelbar vor dem Aufprall" wahrgenommen. Er trage die Verantwortung. Erklären könne er sich den Unfall nicht, so der Rentner, der als Diplom-Ingenieur gearbeitet hat. Möglicherweise habe es an der tief stehenden Sonne gelegen, "oder ich hatte einen Blackout".

Ein technischer Sachverständiger schätzte die Geschwindigkeit vor dem Aufprall auf etwa 25 Stundenkilometer ein. Die Straße sei trocken gewesen, es hätten gute Lichtverhältnisse geherrscht. Sein Fazit: "Dieser Unfall hätte vermieden können."

Wolf-Werner T. war nie als Raser aufgefallen. Er hat keine Vorstrafen. Und in seinem Verkehrsregister gab es auch nur einen Eintrag: Im Juni 2013 hatte er bei einer Ortsteinfahrt einer Motorradfahrerin die Vorfahrt genommen. Dafür musste er 120 Euro Bußgeld zahlen.

Der Staatsanwalt sah dennoch keine Möglichkeit für eine Bewährungsstrafe. Er forderte für Wolf-Werner T. anderthalb Jahre Haft wegen fahrlässiger Tötung und begründete das mit "den katastrophalen Folgen für die Angehörigen des Opfers". Ihr Ehemann, die beiden Kinder und auch ihre Eltern würden "noch sehr, sehr lange leiden". Wolf-Werner T.s Verteidigerin sprach von einem "Augenblicksversagen" und plädierte für eine Geldstrafe.
http://www.morgenpost.de/(...)-ins-Gefaengnis.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 22 november 2014 @ 09:29:09 #80
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_146892400
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 08:48 schreef Constermock het volgende:
Laat die Pool maar vrij, de vader en de familie zullen hem wel vinden... Die hebben een missie. En terecht.
Die pool was niet aanwezig omdat die weer lekker in Polen zit, dus dat 120 uur schoffelen zal er nooit van komen. :')
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_146892411
Nederland straft in de praktijk helemaal niet streng. In de praktijk is Nederland het softste land van Europa.

Al die praatjes die zogenaamd zouden moeten aantonen dat er in Nederland wel streng gestraft zou worden, zijn niks anders dan smerige linkse leugens.
pi_146892420
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 08:56 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dingen als taakstraffen en dergelijke zijn niet bedacht door de rechter. Maar door de regering en het parlement. Die laatsten zouden bijvoorbeeld taakstraffen kunnen afschaven. En met minimum straffen kunnen komen. Om maar wat te roepen. Want het is niet de rechter die wetten maakt.
Het is nog altijd aan de rechter om de daadwerkelijke straf vast te stellen.
  zaterdag 22 november 2014 @ 09:34:00 #83
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_146892437
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 09:20 schreef Megumi het volgende:

[..]

Iets wat de rechter ook gedaan heeft denk ik. Het bepalen van de strafmaat.
Correct, maar jij kwam aan met
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 08:56 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dingen als taakstraffen en dergelijke zijn niet bedacht door de rechter. Maar door de regering en het parlement. Die laatsten zouden bijvoorbeeld taakstraffen kunnen afschaven. En met minimum straffen kunnen komen. Om maar wat te roepen. Want het is niet de rechter die wetten maakt.
Dus wat wil je nu eigenlijk zeggen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_146892506
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 09:29 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Die pool was niet aanwezig omdat die weer lekker in Polen zit, dus dat 120 uur schoffelen zal er nooit van komen. :')
Als het zelfs mogelijk is om uit oorlogsgebied je kind terug te halen, kunnen deze mensen best naar Polen om de beste man een eenmalig bezoek te brengen. Denk zelfs dat er publieke steun voor zou zijn, en wie weet zijn er zelfs mensen die de reis willen financieren. Die Pool heeft een probleem, en dat is niet de rechtszaak.
pi_146892524
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 09:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het is aan de rechter de strafmaat te bepalen, niet om te falen.
De rechter heeft de maximale straf die mogelijk is voor overtreding van Art 5 WVW opgelegd. Wat het maximum is, wordt in Den Haag bepaald.
  zaterdag 22 november 2014 @ 09:56:03 #86
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_146892687
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 09:42 schreef Light het volgende:

[..]

De rechter heeft de maximale straf die mogelijk is voor overtreding van Art 5 WVW opgelegd. Wat het maximum is, wordt in Den Haag bepaald.
Dood door schuld
Wet(boek): Strafrecht
Artikel: 307
Omschrijving:

1. Hij aan wiens schuld de dood van een ander te wijten is, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste 2 jaren of geldboete van de vierde categorie.

2. Indien de schuld bestaat in roekeloosheid, wordt hij gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste 4 jaren of geldboete van de vierde categorie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_146892850
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 09:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dood door schuld
Wet(boek): Strafrecht
Artikel: 307
Omschrijving:

1. Hij aan wiens schuld de dood van een ander te wijten is, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste 2 jaren of geldboete van de vierde categorie.

2. Indien de schuld bestaat in roekeloosheid, wordt hij gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste 4 jaren of geldboete van de vierde categorie.
Ja die schuld was dus juist niet bewezen, anders was de rechtbank ook wel aan art. 6 Wvw toegekomen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 09:30 schreef hpeopjes het volgende:
Nederland straft in de praktijk helemaal niet streng. In de praktijk is Nederland het softste land van Europa.

Al die praatjes die zogenaamd zouden moeten aantonen dat er in Nederland wel streng gestraft zou worden, zijn niks anders dan smerige linkse leugens.
Blijkt dat nog ergens anders uit dan je onderbuikgevoel of een enkel nieuwsartikel uit een ander Europees land?
pi_146892900
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:09 schreef laares het volgende:
Blijkt dat nog ergens anders uit dan je onderbuikgevoel of een enkel nieuwsartikel uit een ander Europees land?
LOL ben jij dom ofzo?

Dat blijkt elke dag weer, als je kijkt naar de straffen die worden uitgedeeld. Dit topic is daar een extreem voorbeeld van, maar elke dag is het wel een aantal keer raak.
pi_146892930
Dat begrijp ik wel. Hopen dat hij niet een hogere straf krijgt dan die idioot.
wanderameisen
pi_146892963
quote:
10s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:13 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

LOL ben jij dom ofzo?

Dat blijkt elke dag weer, als je kijkt naar de straffen die worden uitgedeeld. Dit topic is daar een extreem voorbeeld van, maar elke dag is het wel een aantal keer raak.
Ok dan. Ik vroeg me vooral af of je wellicht ingelezen was in straffen in vergelijkbare zaken in andere landen, maar dat niet dus.
  zaterdag 22 november 2014 @ 10:19:00 #91
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_146892982
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:09 schreef laares het volgende:

[..]

Ja die schuld was dus juist niet bewezen, anders was de rechtbank ook wel aan art. 6 Wvw toegekomen.

[..]

Blijkt dat nog ergens anders uit dan je onderbuikgevoel of een enkel nieuwsartikel uit een ander Europees land?
Zuiver alleen al dat de auto van de weg raakte en er geen technisch mankement is aan de auto maakt dat de schuld bij de berijder ligt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_146892999
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:17 schreef laares het volgende:

[..]

Ok dan. Ik vroeg me vooral af of je wellicht ingelezen was in straffen in vergelijkbare zaken in andere landen, maar dat niet dus.
Een nogal vreemde conclusie.
  zaterdag 22 november 2014 @ 10:20:24 #93
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_146893009
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 november 2014 21:46 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

[..]

Toch acht de rechtbank dit allemaal niet bewezen, ook al zegt jullie (en mijn) gevoel dat dat kolder is. Aan de officier van justitie dus om te zorgen dat dit hard gemaakt wordt.
Maar het is aan de rechter om te oordelen of ze dat bewijs ook echt als hard bewijs aanvaard.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 22 november 2014 @ 10:20:31 #94
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_146893011
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zuiver alleen al dat de auto van de weg raakte en er geen technisch mankement is aan de auto maakt dat de schuld bij de berijder ligt.
Advocaat van de duivel.
Niet helemaal waar.
Je kan door bv een oliespoor gaan glijden of aquaplaning op lage snelheid.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_146893024
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:19 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Een nogal vreemde conclusie.
Ok, wel dan?
pi_146893026
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:21 schreef laares het volgende:

[..]

Ok, wel dan?
Tuurlijk. Elke dag.
  zaterdag 22 november 2014 @ 10:31:17 #97
165633 eriksd
The grand facade...
pi_146893144
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 03:14 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

De rechtbank realiseert zich nu dat de blunder die ze hebben gemaakt op nogal wat maatschappelijke weerstand stuit en probeert hun toch al slechte imago nog wat te herstellen.
Gaan we weer. Niet bewezen dat hij te hard reed. Dan kan de rechter niet veel meer. Niks blunder dus, goed dat ze wat extra uitleg geven.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zaterdag 22 november 2014 @ 10:32:03 #98
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_146893156
Hij heeft 3 mensen doodgereden. Het was niet zijn opzet maar ze zijn wel gedood door zijn gedrag, dus het is gewoon wél zijn schuld.
Het is toch onzin om te stellen dat het niet zijn schuld is omdat er volgens de rechter niet bewezen is waarom hij van de weg raakte ?
Het is ronduit belachelijk dat je de dood van 3 mensen mag veroorzaken zonder daarvoor bestraft te worden..... Schoffelen is geen so wieso al straf, dat is al helemaal een lachertje voor een buitenlander die dit gemakkelijk kan ontwijken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_146893175
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:32 schreef deedeetee het volgende:
Hij heeft 3 mensen doodgereden. Het was niet zijn opzet maar ze zijn wel gedood door zijn gedrag, dus het is gewoon wél zijn schuld.
Hoe is dat zijn schuld?
pi_146893211
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 09:30 schreef hpeopjes het volgende:
Al die praatjes die zogenaamd zouden moeten aantonen dat er in Nederland wel streng gestraft zou worden, zijn niks anders dan smerige linkse leugens.
There you go.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')