Vader doodgereden meisje door het lint, deel 2.

quote:

Op zaterdag 22 november 2014 19:09 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Wat nou onderbuik? Een kind van 2 en zijn grootouders zijn aan gort gereden door deze randdebiel. Dat is het gegeven dat telt. Niet jouw regeltjesfetish.

Onderbuik omdat je iemand jarenlang de bak in wilt schoppen ondanks dat er niet is aangetoond dat deze man dusdanig verwijtbaar gedrag heeft vertoont dat dit terecht is.

Onderbuik dus, want strafoplegging waarbij je de feiten negeert.

De volgende keer trapt je moeder in paniek naast het rempedaal, of stuurt te bruusk als ze in de berm komt en rijd een gezin dood, dan is het ook rechtvaardig om je moeder gelijk 8 jaar op te sluiten natuurlijk, of werkt het dan toch iets anders?

quote:

Op zaterdag 22 november 2014 19:01 schreef hpeopjes het volgende:
Het gaat om het resultaat en in hoeverre dat voldoening geeft. En dat doet het niet, van geen kant.

Gelukkig niet. Voor je het weet zitten gevangenissen overvol en verdubbelt het recidivecijfer. En dat allemaal om dat ene momentje voldoening.

quote:

Op zaterdag 22 november 2014 19:15 schreef hpeopjes het volgende:
In de VS zou dit stuk stront een spuitje krijgen.

De VS behoort dan ook tot de derde wereld.

quote:

Op zaterdag 22 november 2014 19:09 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Wat nou onderbuik? Een kind van 2 en haar grootouders zijn aan gort gereden door deze randdebiel. Dat is het gegeven dat telt. Niet jouw regeltjesfetish.

Dat is precies onderbuik.

Heeft iemand trouwens een foto of streetview van waar het ongeluk was?

quote:

Op zaterdag 22 november 2014 19:40 schreef Zolder het volgende:
Heeft iemand trouwens een foto of streetview van waar het ongeluk was?

https://www.google.nl/sea(...)oAg&biw=1680&bih=949

Dit gebeurt nou elke keer hier, om de zoveel tijd komt er een bericht over iets ergs met een belachelijk lage straf voor de dader en alle 2e jaars rechtenstudenten op fok duiken erop om de rest weg te zetten als overgevoelige proleten en in de bres te schieten voor de apathische rechters.

Ik vind het maar belachelijk dat automobilisten die verantwoordelijk zijn voor het doden van anderen er keer op keer makkelijk mee wegkomen, pedo's een lagere straf krijgen dan het aantal jaren dat ze een kind stelselmatig misbruikt hebben, verkrachters die na zoveel keer tegen de lamp lopen en al eerder zijn veroordeeld een paar keer of zelfs moordenaars die vrij komen ( a la Volkert) terwijl het slachtoffer dood is.

Misschien is dat juridisch allemaal te rechtvaardigen (wat men hier heel graag doet) maar je creëert wel een klimaat waarin men eigen rechter gaat spelen of er een Dexter wannabee op staat.
En dat is te danken aan de belachelijk lage straffen die er keer op keer uitgedeeld worden in dit land, tenzij je een waxinelichtje naar een koets gooit, dan word je middeleeuws aangepakt.

quote:

Op zaterdag 22 november 2014 18:21 schreef theunderdog het volgende:

[..]

1: Dat kunnen ze over het algemeen ook.

2: Tja, ik vind het maar een enge samenleving die jij voorstelt. Je zelfbeheersing verliezen omdat iemand 120 uur schoffelen als straf krijgt voor het dood rijden van je kindje is in mijn ogen een zeer menselijke en "normale" reactie.

Zoiets moet je niet bestraffen.

Ik vind het aanvallen van de rechter geen normale reactie. Ten eerste gaat het hier niet om een reactie op het nieuws dat zijn dochter is verongelukt, maar om een reactie op het oordeel van de rechter over de veroorzaker. Het idee dat je als nabestaande recht hebt op zo'n hoog mogelijke straf en dat ook wil komt mij nogal vreemd voor. Als het nou opzet of bewuste roekeloosheid is kun je wraak willen, maar voor een fout die door omstandigheden dramatisch uitpakt ontgaat mij die logica volledig. Je zou ook opgelucht kunnen zijn dat je dochter niet om het leven is gekomen door de roekeloosheid of misdadige onverschilligheid van een ander, maar slechts door een ongeluk zoals die nou eenmaal gebeuren.

Daarnaast gaat hij naar die zitting toe, en hij weet vantevoren dat de rechter kan besluiten dat er sprake is van slechts een fout met bijbehorende straf. Als je dan zo in elkaar zit dat je hoopt dat het een hufter van een veroorzaker was die een zware straf krijgt, dan nog kun je thuis het vonnis afwachten als je jezelf niet onder controle denkt te hebben.

quote:

Op zaterdag 22 november 2014 19:45 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dit gebeurt nou elke keer hier, om de zoveel tijd komt er een bericht over iets ergs met een belachelijk lage straf voor de dader en alle 2e jaars rechtenstudenten op fok duiken erop om de rest weg te zetten als overgevoelige proleten en in de bres te schieten voor de apathische rechters.

Ik vind het maar belachelijk dat automobilisten die verantwoordelijk zijn voor het doden van anderen er keer op keer makkelijk mee wegkomen, pedo's een lagere straf krijgen dan het aantal jaren dat ze een kind stelselmatig misbruikt hebben, verkrachters die na zoveel keer tegen de lamp lopen en al eerder zijn veroordeeld een paar keer of zelfs moordenaars die vrij komen ( a la Volkert) terwijl het slachtoffer dood is.

Misschien is dat juridisch allemaal te rechtvaardigen (wat men hier heel graag doet) maar je creëert wel een klimaat waarin men eigen rechter gaat spelen of er een Dexter wannabee op staat.
En dat is te danken aan de belachelijk lage straffen die er keer op keer uitgedeeld worden in dit land, tenzij je een waxinelichtje naar een koets gooit, dan word je middeleeuws aangepakt.

Dit dus. ^^

Mooi verwoord. Helaas parels voor de linksch-liberale zwijnen hier op fok. In het (verre) verleden deed ik (jaren geleden, onder een andere usernaam) ook nog weleens een poging om het "netjes" over te brengen. Maar tegenwoordig geloof ik het wel, want het heeft toch geen enkele zin.

quote:

Op zaterdag 22 november 2014 19:52 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Dit dus. ^^

Mooi verwoord. Helaas parels voor de linksch-liberale zwijnen hier op fok. In het (verre) verleden deed ik (jaren geleden, onder een andere usernaam) ook nog weleens een poging om het "netjes" over te brengen. Maar tegenwoordig geloof ik het wel, want het heeft toch geen enkele zin.

Dit soort ongelukken gebeuren bijna iedere dag, met het verschil dat er vaak niemand wordt geschept. Hadden er van de week nog eentje hier om de hoek. Als je geparkeerde auto's raakt is er niets aan het handje, rijdt er toevallig een fietser moet je 5 jaar cel krijgen bij overlijden?

http://www.voorburgsdagbl(...)-mijn-auto-deed-raar

quote:

Op zaterdag 22 november 2014 19:45 schreef Cesare-Borgia het volgende:

Misschien is dat juridisch allemaal te rechtvaardigen (wat men hier heel graag doet) maar je creëert wel een klimaat waarin men eigen rechter gaat spelen of er een Dexter wannabee op staat.
En dat is te danken aan de belachelijk lage straffen die er keer op keer uitgedeeld worden in dit land, tenzij je een waxinelichtje naar een koets gooit, dan word je middeleeuws aangepakt.

Dus jij stelt voor keiharde straffen ook voor onschuldigen omdat er anders misschien iemand eigen rechter gaat spelen

Als er niet aan te tonen is dat de bestuurder dronken was, met zijn mobiel speelde of te hard reed kan er gewoon geen hoge straf gegeven worden omdat je dan "slechts" kan veroordelen voor artikel 5

En ja ook ik vind het gevoelsmatig niet kloppen maar gelukkig is het wetboek in dit geval leidend en niet mijn onderbuik.

We kunnen natuurlijk ook een soort publieksrechtsspraak invoeren, mag heel Nederland per zaak stemmen op een passende straf.

quote:

Op zaterdag 22 november 2014 23:00 schreef Me_Wesley het volgende:
We kunnen natuurlijk ook een soort publieksrechtsspraak invoeren, mag heel Nederland per zaak stemmen op een passende straf.

Via sms.

quote:

Op zaterdag 22 november 2014 23:01 schreef Specularium het volgende:

[..]

Via sms.

1 euro per sms.

quote:

Op zaterdag 22 november 2014 23:00 schreef Me_Wesley het volgende:
We kunnen natuurlijk ook een soort publieksrechtsspraak invoeren, mag heel Nederland per zaak stemmen op een passende straf.

Het liefst gewoon wat eerlijkere straffen.
- man misbruikt zijn stiefdochter van 3 tot 14, dan geen 2 weekjes schoffelen maar 25 jaar.
- iemand vermoord iemand anders = levenslang.
- iemand rijdt dronken een fietser dood 10/15 jaar + tbs.
Etc. Etc.


Het hoeft niet overdreven maar mag allemaal toch vest wat harder, je haalt als nabestaande 0,0 genoegdoening uit zo'n vonnis van ga maar een maandje schoffelen en voortaan beter opletten.

Ook voor een gewapende overval op een bejaarde bv, het boeit ze geen flikker, 0,0 respect of fatsoen, gewoon makkelijk geld ophalen of het gta is. Zet je daar 10 jaar gevangenisstraf tegenover dan ontmoedig je ze al veel sneller. Dan is dat het risico niet waard.

Nu staan ze binnen een paar maanden (is al veel) weer buiten als ze überhaupt al gepakt worden.

quote:

Op zondag 23 november 2014 00:20 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Het liefst gewoon wat eerlijkere straffen.
- man misbruikt zijn stiefdochter van 3 tot 14, dan geen 2 weekjes schoffelen maar 25 jaar.
- iemand vermoord iemand anders = levenslang.
- iemand rijdt dronken een fietser dood 10/15 jaar + tbs.
Etc. Etc.

Het hoeft niet overdreven maar mag allemaal toch vest wat harder, je haalt als nabestaande 0,0 genoegdoening uit zo'n vonnis van ga maar een maandje schoffelen en voortaan beter opletten.

Ook voor een gewapende overval op een bejaarde bv, het boeit ze geen flikker, 0,0 respect of fatsoen, gewoon makkelijk geld ophalen of het gta is. Zet je daar 10 jaar gevangenisstraf tegenover dan ontmoedig je ze al veel sneller. Dan is dat het risico niet waard.

Nu staan ze binnen een paar maanden (is al veel) weer buiten als ze überhaupt al gepakt worden.

Wraak is geen onderdeel van welke straf dan ook.
Daarnaast is kindermisbruik niet iets waarvoor je een taakstraf kunt krijgen. Dus 2 weken schoffelen zit er niet in. En voor moord is de maximale straf al levenslang. En als je dronken een fietser doodrijdt, kun je maximaal 9 jaar krijgen (als roekeloosheid ook bewezen kan worden).

Als je de maximale straffen die rechters kunnen opleggen wilt veranderen, zul je dat in Den Haag moeten regelen. Dan mag je daar ook uitleggen hoe je de extra kosten gaat financieren. Mensen achter tralies stoppen is niet goedkoop, en ze veel langer vastzetten maakt het duurder.

In een ander topic wel eens aangekaart maar ik heb het gevoel dat we bij dit soort dingen puur en alleen op gevoel reageren.

Is het niet 'extra' omdat het in dit geval een Pool is (waarbij een hoop mensen het stereotype tuig in gedachte hebben) en het zogenaamd extra zielig is want opa, oma en kleinkind?

Wat nou als opa in de auto had gezeten en 3 Polen op de fiets had doodgereden, dan was het een hele andere zaak en zou heel Nederland niet zo ontploft zijn, zou de nadruk eerder komen op een tragisch ongeluk etc. etc. etc. Dan boeide het niet eens of die 120 of 60 reed. Is een taakstraf van 120 uur voor een man van 65 niet al 'veel'? Laat staan een celstraf van jaren, wat iedereen nu eigenlijk zo graag wilt.

Die vrouw die een tasjesdief bewust aanreed (en ook doodreed) jaren terug, die moest door alle SBS-kijkers vrij komen want 'was niet de bedoeling om hem dood te rijden'. :")

Klinkt misschien raar, of juist helemaal niet, maar ik vind het prima dat er zo objectief naar de zaak gekeken word en er bestraft word naar de maat van eerdere (ongeveer gelijke) straffen die gegeven zijn.

quote:

Op zondag 23 november 2014 00:20 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Zet je daar 10 jaar gevangenisstraf tegenover dan ontmoedig je ze al veel sneller. Dan is dat het risico niet waard.

Vraag even aan Amerika of strenger straffen zorgt voor minder criminaliteit.

Ontmoedigen van criminaliteit doe je vooral door de pakkans te vergroten.

quote:

Op zondag 23 november 2014 00:55 schreef CruisinDen het volgende:
In een ander topic wel eens aangekaart maar ik heb het gevoel dat we bij dit soort dingen puur en alleen op gevoel reageren.

Is het niet 'extra' omdat het in dit geval een Pool is (waarbij een hoop mensen het stereotype tuig in gedachte hebben) en het zogenaamd extra zielig is want opa, oma en kleinkind?

Wat nou als opa in de auto had gezeten en 3 Polen op de fiets had doodgereden, dan was het een hele andere zaak en zou heel Nederland niet zo ontploft zijn, zou de nadruk eerder komen op een tragisch ongeluk etc. etc. etc. Dan boeide het niet eens of die 120 of 60 reed. Is een taakstraf van 120 uur voor een man van 65 niet al 'veel'? Laat staan een celstraf van jaren, wat iedereen nu eigenlijk zo graag wilt.

Die vrouw die een tasjesdief bewust aanreed (en ook doodreed) jaren terug, die moest door alle SBS-kijkers vrij komen want 'was niet de bedoeling om hem dood te rijden'. :")

Klinkt misschien raar, of juist helemaal niet, maar ik vind het prima dat er zo objectief naar de zaak gekeken word en er bestraft word naar de maat van eerdere (ongeveer gelijke) straffen die gegeven zijn.

Veel Fok!ers hebben het niet door, maar als je de verschillende topics naast elkaar legt, dan roepen ze om het hardst om de straf af te laten hangen van afkomst, leeftijd, merk auto etc.. en zelfs de afkomst van de slachtoffers speelt een rol.

Als een hardwerkende Nederlander hier drie asielzoekers had doodgereden was het applaus niet van de lucht.

quote:

Op zondag 23 november 2014 10:17 schreef hottentot het volgende:

[..]

Veel Fok!ers hebben het niet door, maar als je de verschillende topics naast elkaar legt, dan roepen ze om het hardst om de straf af te laten hangen van afkomst, leeftijd, merk auto etc.. en zelfs de afkomst van de slachtoffers speelt een rol.

Als een hardwerkende Nederlander hier drie asielzoekers had doodgereden was het applaus niet van de lucht.

Gelukkig heb jij geen domme vooroordelen

Het meest trieste is nog wel dat zoveel domme mensen een mening vormen over dit gebeuren om hun eigen gelijk te halen. Heel veel kanslozer dan dat kan bijna niet.

quote:

Op zondag 23 november 2014 10:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Gelukkig heb jij geen domme vooroordelen

Dat beweer ik niet, wel vind ik dat mensen voor dezelfde daad hetzelfde gestraft moeten worden en daarbij maakt het niet uit of ze Nederlander of Griek zijn.