abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_146893229
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:21 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Tuurlijk. Elke dag.
:') goede onderbouwing van je 'NL straft het softst' wel.
  zaterdag 22 november 2014 @ 10:38:14 #102
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_146893263
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:32 schreef deedeetee het volgende:
Hij heeft 3 mensen doodgereden. Het was niet zijn opzet maar ze zijn wel gedood door zijn gedrag,
Welk gedrag?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_146893291
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:32 schreef deedeetee het volgende:
Het is toch onzin om te stellen dat het niet zijn schuld is omdat er volgens de rechter niet bewezen is waarom hij van de weg raakte ?
Dat is juist wat de schuldvraag definieert in dit scenario. Als hij tijdens normaal en maatschappelijk geaccepteerd deelnemen aan het verkeer van de weg raakte door onmacht, kun je 'm geen doodslag in z'n schoenen schuiven.
pi_146893302
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 09:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dood door schuld
Wet(boek): Strafrecht
Artikel: 307
Omschrijving:

1. Hij aan wiens schuld de dood van een ander te wijten is, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste 2 jaren of geldboete van de vierde categorie.

2. Indien de schuld bestaat in roekeloosheid, wordt hij gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste 4 jaren of geldboete van de vierde categorie.
Los van of die schuld wel of niet bewezen kan worden, werd dit artikel niet genoemd in de aanklacht van van de OvJ. De Pool kon hiervoor dus sowieso niet worden veroordeeld.
pi_146893369
quote:
14s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:36 schreef laares het volgende:

[..]

:') goede onderbouwing van je 'NL straft het softst' wel.
Wat valt er nog te onderbouwen? Je kunt het toch zelf ook in de krant lezen, elke dag?
pi_146893416
quote:
10s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:50 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Wat valt er nog te onderbouwen? Je kunt het toch zelf ook in de krant lezen, elke dag?
Ja, hoeveel vergelijkingen met Europese landen staan daar in? Noem er eens één van vandaag.
pi_146893417
quote:
10s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:50 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Wat valt er nog te onderbouwen? Je kunt het toch zelf ook in de krant lezen, elke dag?
Je snapt toch zelf ook wel dat je Zo'n punt niet kan onderbouwen zonder de straffen te vergelijken met andere landen? Of ben je echt zo dom?

Maar lees vooral die rapporten niet of bestempel het als linkse propaganda, het is natuurlijk veel makkelijker om een beetje stom te blijven roepen :')
pi_146894185
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:32 schreef deedeetee het volgende:
Hij heeft 3 mensen doodgereden. Het was niet zijn opzet maar ze zijn wel gedood door zijn gedrag, dus het is gewoon wél zijn schuld.
Het is toch onzin om te stellen dat het niet zijn schuld is omdat er volgens de rechter niet bewezen is waarom hij van de weg raakte ?
Het is ronduit belachelijk dat je de dood van 3 mensen mag veroorzaken zonder daarvoor bestraft te worden..... Schoffelen is geen so wieso al straf, dat is al helemaal een lachertje voor een buitenlander die dit gemakkelijk kan ontwijken.
Dit is precies waarom veel mensen juweliersvriuw marina schuldig achten aan het doden van de overvallers. ZIJ heeft geschoten en door die kogels zijn de daders gedood. Dus haar gedrag heeft tot de dood van de daders geleid.

Wat je vergeet is dat er uitsluitingsgronden voor schuld kunnen worden aangedragen. Noodweer valt daar bijvoorbeeld onder en in dig geval is niet vast komen te staan dat het te harde rijden een rol heeft gespeeld. De dood van die mensen kan dus niet zonder meer worden toegeschreven aan het rijgedrag.
  zaterdag 22 november 2014 @ 11:55:47 #109
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_146894382
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 11:44 schreef diederikkie het volgende:

[..]

Dit is precies waarom veel mensen juweliersvriuw marina schuldig achten aan het doden van de overvallers. ZIJ heeft geschoten en door die kogels zijn de daders gedood. Dus haar gedrag heeft tot de dood van de daders geleid.

Wat je vergeet is dat er uitsluitingsgronden voor schuld kunnen worden aangedragen. Noodweer valt daar bijvoorbeeld onder en in dig geval is niet vast komen te staan dat het te harde rijden een rol heeft gespeeld. De dood van die mensen kan dus niet zonder meer worden toegeschreven aan het rijgedrag.
Ik het geval van de juweliersvrouw was duidelijk waaróm ze schoot. In het geval van de pool is geen aannemelijke reden gegeven voor het zo ver van de weg af raken van de Pool.
De auto was in orde en het lag niet aan een laagstaande zon, waar lag het dan aan ? Je rijd echt niet zomaar per ongeluk zo ver van de normale weg af hoor. Daar moet je echt iets helemaal verkeerd voor doen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_146894447
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 november 2014 04:01 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Als blijkt dat deze man daadwerkelijk te hard gereden heeft, waar alle schijn naar is, neem je doelbewust het risico om iemand te verwonden danwel om het leven te brengen, zelfde situatie geldt als je bijvoorbeeld door rood rijdt. Het is in ieder geval verwijtbaar gedrag.
Mwau, het hangt er toch wel vanaf hoeveel te hard hé. Het is echt niet zo dat elke km dat je harder gaat rijden, dat er een grotere kans is om verkeersslachtoffers te maken.

Verder is een risico nog iets anders dan iets doelbewust doen. Een boete niet betalen doe je bewust, mensen doodrijden meestal (en ook in dit geval) niet.
pi_146894997
Het schokkende hier zijn de reacties op de uitspraak, niet de uitspraak zelf. Ongelofelijk hoe mensen gewoon niet in staat zijn tot rationeel denken.
pi_146895455
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 12:24 schreef retorbrapi het volgende:
Het schokkende hier zijn de reacties op de uitspraak, niet de uitspraak zelf. Ongelofelijk hoe mensen gewoon niet in staat zijn tot rationeel denken.
Ik denk dat je EQ kleiner is dan je schoenmaat als je niet kan begrijpen dat bijvoorbeeld zo'n vader even niet heel rationeel naar de uitspraak kan kijken, en gewauwel over wegenverkeerswet zus, technisch niet bewezen zo.
pi_146895473
quote:
10s.gif Op zaterdag 22 november 2014 12:46 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Ik denk dat je EQ kleiner is dan je schoenmaat als je niet kan begrijpen dat bijvoorbeeld zo'n vader even niet heel rationeel naar de uitspraak kan kijken, en gewauwel over wegenverkeerswet zus, technisch niet bewezen zo.
Iedereen kan dat begrijpen.
pi_146895598
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 12:24 schreef retorbrapi het volgende:
Het schokkende hier zijn de reacties op de uitspraak, niet de uitspraak zelf. Ongelofelijk hoe mensen gewoon niet in staat zijn tot rationeel denken.
Door dit soort korte-lontjes gasten moet er straks overal plexiglas oid geplaatst worden, want we moeten natuurlijk erg begripvol zijn voor mensen die met stoelen naar een rechter gaan gooien. Heel normaal allemaal enzo dat je agressief wordt als je boos bent.
pi_146895641
quote:
10s.gif Op zaterdag 22 november 2014 12:46 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Ik denk dat je EQ kleiner is dan je schoenmaat als je niet kan begrijpen dat bijvoorbeeld zo'n vader even niet heel rationeel naar de uitspraak kan kijken, en gewauwel over wegenverkeerswet zus, technisch niet bewezen zo.
Goed lezen.
pi_146896081
Ik vraag me af hoe het met de rijkunst van Polen gesteld is. Niet zo lang gereden reed er een door een huis, persoon die voor de tv zat dood.

Hoe krijgen ze daar hun rijbewijs? Wordt er wel gecontroleerd in Nederland dat ze kunnen rijden?
pi_146897117
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:32 schreef deedeetee het volgende:
Hij heeft 3 mensen doodgereden. Het was niet zijn opzet maar ze zijn wel gedood door zijn gedrag, dus het is gewoon wél zijn schuld.
Schuld word opgedeeld in al dan niet verwijtbaar gedrag.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_146897186
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 11:55 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik het geval van de juweliersvrouw was duidelijk waaróm ze schoot. In het geval van de pool is geen aannemelijke reden gegeven voor het zo ver van de weg af raken van de Pool.
De auto was in orde en het lag niet aan een laagstaande zon, waar lag het dan aan ? Je rijd echt niet zomaar per ongeluk zo ver van de normale weg af hoor. Daar moet je echt iets helemaal verkeerd voor doen.
Ja dat er iets fout is gegaan betwijfeld niemand. Het gaat hier om de verwijtbaarheid. Het is niet bewezen dat de bestuurder roekeloos reed of dat zijn hoge snelheid de reden was voor het van de weg raken van de auto...
pi_146897198
Onkunde zou ook keihard gestraft moet worden. Opzet is een debiel iets dat veel te ver is doorgetrokken in de strafwet.

Ik vraag me meer af waarom het politierapport zomaar terzijde is geschoven.
pi_146897255
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 09:30 schreef hpeopjes het volgende:
Nederland straft in de praktijk helemaal niet streng. In de praktijk is Nederland het softste land van Europa.
Maximale straf opgelegd.

Verder moet er voor schuld in de zin van artikel 6 van de Wegenverkeerswet 1994 sprake zijn van een aanmerkelijke schuld. Deze is niet aantoonbaar en dus niet van toepassing.

Echt, is het allemaal zo moeilijk te begrijpen?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_146897512
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 13:14 schreef Loekie1 het volgende:
Ik vraag me af hoe het met de rijkunst van Polen gesteld is. Niet zo lang gereden reed er een door een huis, persoon die voor de tv zat dood.

Hoe krijgen ze daar hun rijbewijs? Wordt er wel gecontroleerd in Nederland dat ze kunnen rijden?
Grappig hoe de nationaliteit van deze man, dir nog nooit in aanraking is geweest met justitie en geen forse verkeersovertredingen gemaakt heeft, zo'n grote rol speelt hier.
  zaterdag 22 november 2014 @ 14:15:48 #122
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_146897604
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 13:57 schreef hottentot het volgende:

[..]

Schuld word opgedeeld in al dan niet verwijtbaar gedrag.
In dit geval vind ik het gedrag zonder meer verwijtbaar. Het gaat om een flink stuk van de rijbaan af raken en dat gebeurd echt niet zomaar van zelf hoor. Dat is om zijn zijn toch heel erg onoplettend rijgedrag. Omdat hij eerst met smoesjes komt en dan gewoon verder zijn mond houdt over wat er nu echt gebeurd is komt hij er gewoon mee * weg *.
Dat vind ik absurd en het druist tegen alle gevoel voor recht in. Als hij onwel was geworden achter het stuur of als er een vogel tegen zijn ruit was gevlogen dan had hij idd geen schuld maar in dit geval ligt dat IMO toch even anders. Hij was de bestuurder van dat voertuig en dan ben je verplicht om dat ding goed onder controle te houden. Kleine afwijkingen van je koers op je rijbaan kan ik begrijpen maar meters naast de rijbaan terecht komen ? Nee sorry dan heb je in mijn ogen toch iets helemaal fout gedaan.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zaterdag 22 november 2014 @ 14:18:48 #123
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_146897676
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:43 schreef Light het volgende:

[..]

Los van of die schuld wel of niet bewezen kan worden, werd dit artikel niet genoemd in de aanklacht van van de OvJ. De Pool kon hiervoor dus sowieso niet worden veroordeeld.
Rechter kan prima afwijken van de eis van de ovj
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_146897711
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:15 schreef deedeetee het volgende:

[..]

In dit geval vind ik het gedrag zonder meer verwijtbaar. Het gaat om een flink stuk van de rijbaan af raken en dat gebeurd echt niet zomaar van zelf hoor. Dat is om zijn zijn toch heel erg onoplettend rijgedrag. Omdat hij eerst met smoesjes komt en dan gewoon verder zijn mond houdt over wat er nu echt gebeurd is komt hij er gewoon mee * weg *.
Dat vind ik absurd en het druist tegen alle gevoel voor recht in. Als hij onwel was geworden achter het stuur of als er een vogel tegen zijn ruit was gevlogen dan had hij idd geen schuld maar in dit geval ligt dat IMO toch even anders. Hij was de bestuurder van dat voertuig en dan ben je verplicht om dat ding goed onder controle te houden. Kleine afwijkingen van je koers op je rijbaan kan ik begrijpen maar meters naast de rijbaan terecht komen ? Nee sorry dan heb je in mijn ogen toch iets helemaal fout gedaan.
Rechts in de berm komen, teveel tegensturen en dan sta je zoals zovelen overkomt aan de linkerkant in het weiland of tegen een boom omhoog. Gebeurt volgens mij bijna dagelijks.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_146897753
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Rechter kan prima afwijken van de eis van de ovj
Nee.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 22 november 2014 @ 14:24:19 #126
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_146897833
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:21 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee.
Gebeurd in de meeste gevallen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_146897845
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Rechter kan prima afwijken van de eis van de ovj
Maar niet van de door de politiek maximaal toegestane strafoplegging.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_146897866
Boven die 120 uur kunnen er wel een paar klappen voor de beste man bij. Veel gekker hoeft het ook niet te worden.
NEE!
pi_146897889
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Gebeurd in de meeste gevallen
Een rechter die veroordeelt voor iets dan niet te laste is gelegd gebeurdt nooit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_146897903
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:15 schreef deedeetee het volgende:

[..]

In dit geval vind ik het gedrag zonder meer verwijtbaar. Het gaat om een flink stuk van de rijbaan af raken en dat gebeurd echt niet zomaar van zelf hoor. Dat is om zijn zijn toch heel erg onoplettend rijgedrag. Omdat hij eerst met smoesjes komt en dan gewoon verder zijn mond houdt over wat er nu echt gebeurd is komt hij er gewoon mee * weg *.
Dat vind ik absurd en het druist tegen alle gevoel voor recht in. Als hij onwel was geworden achter het stuur of als er een vogel tegen zijn ruit was gevlogen dan had hij idd geen schuld maar in dit geval ligt dat IMO toch even anders. Hij was de bestuurder van dat voertuig en dan ben je verplicht om dat ding goed onder controle te houden. Kleine afwijkingen van je koers op je rijbaan kan ik begrijpen maar meters naast de rijbaan terecht komen ? Nee sorry dan heb je in mijn ogen toch iets helemaal fout gedaan.
Ik tel 7 aannames zonder enige onderbouwing in je verhaal. Maak die nog even aannemelijk en je hebt een zaak...
pi_146898023
Vader niet vervolgd voor smijten stoel naar rechter

De man die gisteren uit frustratie een stoel gooide naar een rechter, wordt niet vervolgd. De rechter heeft geen aangifte gedaan, meldt het OM.

De 33-jarige Pool die vorig jaar het meisje en haar opa en oma doodreed, werd veroordeeld tot 120 uur werkstraf. De vader raakte daardoor zo van streek dat hij een stoel gooide.

Ook buiten de rechtszaal zorgde de uitspraak voor veel ophef en onbegrip. De rechtbank zette daarom een uitleg op zijn website over waarom niet voor een zwaardere straf is gekozen.

Facebookpagina
Op Facebook is een pagina aangemaakt over de zaak, met verontwaardigde reacties over de opgelegde straf. Met de 'Petitie tegen de 120 uur werkstraf Pool' wil de maker aangeven tegen de uitspraak van de rechter te zijn.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)n-stoel-naar-rechter
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_146898259
'Ook verdachte zal het feit dat zijn verkeersgedrag drie mensen het leven heeft gekost met zich mee moeten dragen.'
http://www.rechtspraak.nl(...)-de-zaak-Meijel.aspx

Wat zielig voor de dader niet? En z'n auto was ook nog beschadigd.
pi_146898275
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Gebeurd in de meeste gevallen
Je bent nu in de war met de strafeis.

De tenlastelegging is wel bindend. Dat zou ook wat zijn, ben je je aan het verdedigen tegen feit x en word je veroordeeld voor feit y wat niet aan de orde is gekomen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_146898435
Het is allemaal de schuld van D'66.

pi_146898547
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Vader niet vervolgd voor smijten stoel naar rechter

De man die gisteren uit frustratie een stoel gooide naar een rechter, wordt niet vervolgd. De rechter heeft geen aangifte gedaan, meldt het OM.

De 33-jarige Pool die vorig jaar het meisje en haar opa en oma doodreed, werd veroordeeld tot 120 uur werkstraf. De vader raakte daardoor zo van streek dat hij een stoel gooide.

Ook buiten de rechtszaal zorgde de uitspraak voor veel ophef en onbegrip. De rechtbank zette daarom een uitleg op zijn website over waarom niet voor een zwaardere straf is gekozen.

Facebookpagina
Op Facebook is een pagina aangemaakt over de zaak, met verontwaardigde reacties over de opgelegde straf. Met de 'Petitie tegen de 120 uur werkstraf Pool' wil de maker aangeven tegen de uitspraak van de rechter te zijn.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)n-stoel-naar-rechter
Machtig :D De enige plek waar de reacties NOG dommer zijn dan op Fok en GS is natuurlijk FB.
"AAAAAHH ZENNE MOAT, WOARST VLEISCH"
pi_146898567
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:33 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoe is dat zijn schuld?
Zijn gedrag in het verkeer was fout.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_146898601
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:50 schreef znarch het volgende:

[..]

Machtig :D De enige plek waar de reacties NOG dommer zijn dan op Fok en GS is natuurlijk FB.
Je onderschat twitter ;)
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 22 november 2014 @ 15:05:02 #138
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146898872
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Vader niet vervolgd voor smijten stoel naar rechter

De man die gisteren uit frustratie een stoel gooide naar een rechter, wordt niet vervolgd. De rechter heeft geen aangifte gedaan, meldt het OM.

Zoals ik al zei.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_146898874
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:45 schreef Kingstown het volgende:
Het is allemaal de schuld van D'66.

[ afbeelding ]
"Liefde voor Holland"? En iedereen buiten Noord- en Zuid-Holland dan?
  zaterdag 22 november 2014 @ 15:08:25 #140
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146898953
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Rechter kan prima afwijken van de eis van de ovj
Van de strafeis wel, maar de rechter kan niet zomaar beslissen dat de verdachte voor iets heel anders wordt veroordeeld dan dat de OvJ aandraagt bij de vervolging.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  zaterdag 22 november 2014 @ 15:08:54 #141
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146898963
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:51 schreef eight het volgende:

[..]

Zijn gedrag in het verkeer was fout.
Niet aantoonbaar fout genoeg voor artikel 6.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_146899013
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Vader niet vervolgd voor smijten stoel naar rechter

De man die gisteren uit frustratie een stoel gooide naar een rechter, wordt niet vervolgd. De rechter heeft geen aangifte gedaan, meldt het OM.
Dat doet er niet toe, het is niet zo dat zonder aangifte het OM niet op de hoogte is van het misdrijf. Daarnaast is het OM er voor de normhandhaving en lijkt het me niet de bedoeling dat iedereen zomaar rechters mag aanvallen in de rechtszaal.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_146899046
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 13:14 schreef Loekie1 het volgende:
Ik vraag me af hoe het met de rijkunst van Polen gesteld is. Niet zo lang gereden reed er een door een huis, persoon die voor de tv zat dood.

Hoe krijgen ze daar hun rijbewijs? Wordt er wel gecontroleerd in Nederland dat ze kunnen rijden?
Het is daar veel minder uitgebreid. Verkeersinzichten e.d. is maar weinig aandacht voor. Het examen is vooral gericht om fysiek in staat te zijn een auto te besturen en kennis hebben van de verkeersregels.
Dit is ook zo bij vrachtwagenchauffeurs. Hier in Nederland ben je zo'n 10.000 ¤ kwijt aan alle opleidingen terwijl je daarginds in een handomdraai alle benodigde papieren krijgt. Ook hun leren niet hoe ze moeten anticiperen op het gedrag van andere weggebruikers. Het resultaat hiervan is iedere week zichtbaar op de Nederlandse snelwegen. Bij vrijwel elk ongeluk op de snelweg is een vrachtwagen betrokken.

Ik ken de flauwe bocht waar het ongeluk heeft plaatsgevonden maar al te goed. De bocht is zo flauw dat je je niet voor kunt stellen dat je daar uit kunt vliegen.
Hij moet of veel te hard gereden hebben of zijn aandacht was helemaal niet op de weg gericht. Ik vermoed het laatste.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_146899179
quote:
14s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:08 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Niet aantoonbaar fout genoeg voor artikel 6.
Zwart-wit versus praktijk. Neem van mij aan dat het onmogelijk is om die bocht uit te vliegen bij normaal gedrag.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_146899210
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Vader niet vervolgd voor smijten stoel naar rechter

De man die gisteren uit frustratie een stoel gooide naar een rechter, wordt niet vervolgd. De rechter heeft geen aangifte gedaan, meldt het OM.

De 33-jarige Pool die vorig jaar het meisje en haar opa en oma doodreed, werd veroordeeld tot 120 uur werkstraf. De vader raakte daardoor zo van streek dat hij een stoel gooide.

Ook buiten de rechtszaal zorgde de uitspraak voor veel ophef en onbegrip. De rechtbank zette daarom een uitleg op zijn website over waarom niet voor een zwaardere straf is gekozen.

Facebookpagina
Op Facebook is een pagina aangemaakt over de zaak, met verontwaardigde reacties over de opgelegde straf. Met de 'Petitie tegen de 120 uur werkstraf Pool' wil de maker aangeven tegen de uitspraak van de rechter te zijn.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)n-stoel-naar-rechter
Netjes van de rechter.
pi_146899221
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:05 schreef Rurik het volgende:

[..]

"Liefde voor Holland"? En iedereen buiten Noord- en Zuid-Holland dan?
Ongeluk vond nota bene plaats in Limburg ;(
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_146899255
quote:
14s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:05 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Zoals ik al zei.
"de rechter heeft geen aangifte gedaan"

Dat is gewoon netjes, de rechter had net zo goed een klootzak/bitch kunnen zijn.
pi_146899260
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:11 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat doet er niet toe, het is niet zo dat zonder aangifte het OM niet op de hoogte is van het misdrijf. Daarnaast is het OM er voor de normhandhaving en lijkt het me niet de bedoeling dat iedereen zomaar rechters mag aanvallen in de rechtszaal.
:')
pi_146899277
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:11 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat doet er niet toe, het is niet zo dat zonder aangifte het OM niet op de hoogte is van het misdrijf. Daarnaast is het OM er voor de normhandhaving en lijkt het me niet de bedoeling dat iedereen zomaar rechters mag aanvallen in de rechtszaal.
Moet er een vervolging komen voor deze vader?
  zaterdag 22 november 2014 @ 15:20:55 #150
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146899294
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:17 schreef eight het volgende:

[..]

Zwart-wit versus praktijk. Neem van mij aan dat het onmogelijk is om die bocht uit te vliegen bij normaal gedrag.
Dat hoef ik niet van jou aan te nemen. Er is aangetoond in het onderzoek dat je harder dan 132 moet rijden met zijn auto in die bocht om in de problemen te raken. Er is ook aangetoond dat hij tussen de 76 en 124 heeft gereden.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  zaterdag 22 november 2014 @ 15:25:28 #151
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_146899412
quote:
10s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:08 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Van de strafeis wel, maar de rechter kan niet zomaar beslissen dat de verdachte voor iets heel anders wordt veroordeeld dan dat de OvJ aandraagt bij de vervolging.
oh zeker wel, ze kan beslissen dat het bv geen moord is maar doodslag.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_146899481
Ik denk dat als je deze vader gaat bestraffen voor deze daad, dat je dan nog verder van huis bent. Het heeft rationeel gezien geen enkele zin om deze man te vervolgen.
  zaterdag 22 november 2014 @ 15:27:57 #153
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146899483
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

oh zeker wel, ze kan beslissen dat het bv geen moord is maar doodslag.
Dan is dat omdat doodslag dan subsidiair ten laste is gelegd, net zoals hier in eerste instantie artikel 6 ten laste is gelegd en subsidiair artikel 5.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  zaterdag 22 november 2014 @ 15:29:24 #154
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146899530
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:27 schreef theunderdog het volgende:
Ik denk dat als je deze vader gaat bestraffen voor deze daad, dat je dan nog verder van huis bent. Het heeft rationeel gezien geen enkele zin om deze man te vervolgen.
Er is dan ook nooit sprake van geweest dat dat überhaupt zou gebeuren, alleen een zooitje onderbuikbrallers die riepen dat vader nu wel langer vast zou zitten dan de veroordeelde. Dat bekt namelijk lekker.

Net zoals het heel lekker bekt dat de rechters zo mild zijn om dan vrolijk op de partijen te stemmen die de strafmaat wettelijk bepalen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_146899563
quote:
14s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:29 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Er is dan ook nooit sprake van geweest dat dat überhaupt zou gebeuren, alleen een zooitje onderbuikbrallers die riepen dat vader nu wel langer vast zou zitten dan de veroordeelde. Dat bekt namelijk lekker.

Net zoals het heel lekker bekt dat de rechters zo mild zijn om dan vrolijk op de partijen te stemmen die de strafmaat wettelijk bepalen.
Als de rechter aangifte had gedaan, dan had het zomaar eens anders kunnen zijn.
pi_146899564
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:20 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Dat hoef ik niet van jou aan te nemen. Er is aangetoond in het onderzoek dat je harder dan 132 moet rijden met zijn auto in die bocht om in de problemen te raken. Er is ook aangetoond dat hij tussen de 76 en 124 heeft gereden.
Precies. Dus je moet wel heel extreem gedrag vertonen wil je volgens art. 6 fout zijn
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  zaterdag 22 november 2014 @ 15:31:52 #157
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146899598
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:30 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Als de rechter aangifte had gedaan, dan had het zomaar eens anders kunnen zijn.
Ja, en als de OvJ had kunnen aantonen dat de verdachte met 155 al bellend en blowend achter het stuur zat was het ook een heel ander verhaal geweest. En als het die dag pleurisweer was geweest waren opa en oma wellicht niet uit fietsen gegaan op dat tijdstip.

Als is nutteloos.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_146899619
quote:
14s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:31 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ja, en als de OvJ had kunnen aantonen dat de verdachte met 155 al bellend en blowend achter het stuur zat was het ook een heel ander verhaal geweest. En als het die dag pleurisweer was geweest waren opa en oma wellicht niet uit fietsen gegaan op dat tijdstip.

Als is nutteloos.
Als is helemaal niet nutteloos, jij wist niet van te voren dat deze rechter geen aangifte ging doen.
  zaterdag 22 november 2014 @ 15:32:25 #159
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146899620
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:30 schreef eight het volgende:

[..]

Precies. Dus je moet wel heel extreem gedrag vertonen wil je volgens art. 6 fout zijn
En dat heeft hij niet.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  zaterdag 22 november 2014 @ 15:33:05 #160
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146899638
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Als is helemaal niet nutteloos, jij wist niet van te voren dat deze rechter geen aangifte ging doen.
Beetje vertrouwen in de mensheid.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_146899673
quote:
14s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:33 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Beetje vertrouwen in de mensheid.
_O-

Nee, dat is lekker rationeel. :')
  zaterdag 22 november 2014 @ 15:37:01 #162
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146899763
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:34 schreef theunderdog het volgende:

[..]

_O-

Nee, dat is lekker rationeel. :')
Ja wat wil je nou? Ik zei gisteren dat die man helemaal niet vervolgd zou worden, tegenover mensen die liepen te janken dat hij wel langer zou zitten dan de veroordeelde, en kijk? Hij wordt helemaal niet vervolgd. En nu loop jij te doen alsof dat een godswonder is? Elk weldenkend mens kan zich inleven in die man en z'n uitbarsting vergeven, die rechter dus ook. Had je liever gehad dat hij wél vervolgd wordt?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_146899887
]Op zaterdag 22 november 2014 15:37 schreef Dagonet het volgende:[/b]

[..]

Ja wat wil je nou? Ik zei gisteren dat die man helemaal niet vervolgd zou worden, tegenover mensen die liepen te janken dat hij wel langer zou zitten dan de veroordeelde, en kijk? Hij wordt helemaal niet vervolgd. En nu loop jij te doen alsof dat een godswonder is? Elk weldenkend mens kan zich inleven in die man en z'n uitbarsting vergeven, die rechter dus ook. Had je liever gehad dat hij wél vervolgd wordt?
[/quote]

Het is allebei speculatie en irrationeel, de enige die daadwerkelijk "rationeel" waren waren de mensen die er geen uitspraak over deden.

En nee, ik zou niet willen dat hij vervolg zou worden, al kan ik mij wel vinden in Weltschmerz zijn redenering dat er een bepaalde normhandhaving moet zijn.
pi_146899934
quote:
14s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:32 schreef Dagonet het volgende:

[..]

En dat heeft hij niet.
Deze straf past meer bij fietsers die plotseling oversteken of vergelijkbaars.

Alle omstandigheden waren goed dus 120 uur taakstraf is ridicule.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_146899958
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

oh zeker wel, ze kan beslissen dat het bv geen moord is maar doodslag.
Nee dat kan niet, zoals hieronder al gemeld moet er dan ook een eis liggen voor een lichter vergrijp, je ziet vaak bij zware aanklachten dat er ook een scala aan Comboklachten word geëist. Uiteraard kan een rechter wel hoger qua strafmaat gaan zitten dan geeist en dat komt ook best regelmatig voor.

Nog even terugkomend op deze straf, betreffende rechter heeft hier niet heel veel invloed op, het gaat met name om of het bewezen is, niet zozeer om de hoogte van de straf, daar zijn gewoon redelijk harde richtlijnen voor. Moet wel zeggen dat je zelfs bij zaken ziet waar roekeloos rijden bewezen is of zelfs alcohol in het spel, dat je nog steeds lage straffen ziet. Ik vind dat in dat soort gevallen het zelfde moet worden gestraft als bijvoorbeeld het laten ontploffen van vuurwerk, je rijd namelijk in een potentieel moordwapen en zal dan ook als zodanig bestraft moeten worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zaterdag 22 november 2014 @ 15:47:17 #166
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146900055
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:42 schreef eight het volgende:

[..]

Deze straf past meer bij fietsers die plotseling oversteken of vergelijkbaars.

Alle omstandigheden waren goed dus 120 uur taakstraf is ridicule.
Ridicule wat?

Maar nee, deze straf is niet ridicuul. Er is niet aangetoond waarom hij de macht over het stuur verloor, alle aantoonbare mogelijkheden zijn uitgesloten. Vast staat alleen dat hij de macht verloor en dat hij weliswaar hoogstwaarschijnlijk te hard, maar niet aanmerkelijk verwijtbaar te hard reed. Misschien kreeg hij kramp in z'n kuit en stootte hij het stuur aan, viel hij in slaap of schrok hij van een hommel die tegen z'n voorruit kapot knalde.

Wat had je dan gegeven, als jij op de plek van de rechter had gezeten?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_146900344
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:12 schreef eight het volgende:

[..]

Het is daar veel minder uitgebreid. Verkeersinzichten e.d. is maar weinig aandacht voor. Het examen is vooral gericht om fysiek in staat te zijn een auto te besturen en kennis hebben van de verkeersregels.
Dit is ook zo bij vrachtwagenchauffeurs. Hier in Nederland ben je zo'n 10.000 ¤ kwijt aan alle opleidingen terwijl je daarginds in een handomdraai alle benodigde papieren krijgt. Ook hun leren niet hoe ze moeten anticiperen op het gedrag van andere weggebruikers. Het resultaat hiervan is iedere week zichtbaar op de Nederlandse snelwegen. Bij vrijwel elk ongeluk op de snelweg is een vrachtwagen betrokken.

Ik ken de flauwe bocht waar het ongeluk heeft plaatsgevonden maar al te goed. De bocht is zo flauw dat je je niet voor kunt stellen dat je daar uit kunt vliegen.
Hij moet of veel te hard gereden hebben of zijn aandacht was helemaal niet op de weg gericht. Ik vermoed het laatste.
Zelfs met 300 km/u kun je die bocht nemen, schijnt het.
Getuigen hebben gezien dat ie slingerde. Zelf zegt ie dat zijn auto naar links trok, maar er zijn geen technische mankementen gevonden.

Misschien een idee om eerst te checken of ze kunnen rijden voordat Polen hier de weg op mogen?
pi_146900398
quote:
14s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:47 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ridicule wat?

Maar nee, deze straf is niet ridicuul. Er is niet aangetoond waarom hij de macht over het stuur verloor, alle aantoonbare mogelijkheden zijn uitgesloten. Vast staat alleen dat hij de macht verloor en dat hij weliswaar hoogstwaarschijnlijk te hard, maar niet aanmerkelijk verwijtbaar te hard reed. Misschien kreeg hij kramp in z'n kuit en stootte hij het stuur aan, viel hij in slaap of schrok hij van een hommel die tegen z'n voorruit kapot knalde.

Wat had je dan gegeven, als jij op de plek van de rechter had gezeten?
Ik had de verklaringen van de verdachte zwaarder laten wegen. Hij komt eerst met verklaringen die achteraf niet blijken te kloppen en nadat die dus ontkracht zijn gooit hij het op vreemde bewegingen van de auto. Gezien de technische staat van de auto is dat zeer onwaarschijnlijk.

Hij kan (of wil) dus niet aangeven hoe dit heeft kunnen gebeuren en komt daarnaast met leugenachtige verklaringen.
Tel daar bij op dat er 3 doden zijn gevallen op een plek waar je haast niet uit de bocht kunt vliegen en je komt uit op een duidelijke hogere straf.

Daarnaast is slechts 1 jaar rijontzegging wel heel weinig.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_146900465
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 16:00 schreef Loekie1 het volgende:


Misschien een idee om eerst te checken of ze kunnen rijden voordat Polen hier de weg op mogen?
Dat kan dus niet.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_146900711
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 16:02 schreef eight het volgende:

[..]

Ik had de verklaringen van de verdachte zwaarder laten wegen.
"Heeft u die vrouw nu wel of niet vermoord meneer? Alle onderzoeken wijzen erop dat u dit namelijk wel heeft gedaan."
- Nee, nee meneer de rechter. Echt niet. Ik zou niet durven.
"Ok, dan is het goed. Je bent vrijgesproken."
pi_146900779
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 16:06 schreef eight het volgende:

[..]

Dat kan dus niet.
Dan zorgen ze maar dat het kan.
  zaterdag 22 november 2014 @ 16:26:58 #172
165633 eriksd
The grand facade...
pi_146900943
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 10:32 schreef deedeetee het volgende:
Hij heeft 3 mensen doodgereden. Het was niet zijn opzet maar ze zijn wel gedood door zijn gedrag, dus het is gewoon wél zijn schuld.

Wat is dan nog de definitie van een ongeluk? Denk nou eens even na.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zaterdag 22 november 2014 @ 16:32:54 #173
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_146901105
quote:
2s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:27 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Dan is dat omdat doodslag dan subsidiair ten laste is gelegd, net zoals hier in eerste instantie artikel 6 ten laste is gelegd en subsidiair artikel 5.
Ergo, de OVJ faalde en niet de rechter?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 22 november 2014 @ 16:43:03 #174
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_146901314
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 16:26 schreef eriksd het volgende:

[..]

Wat is dan nog de definitie van een ongeluk? Denk nou eens even na.
Iets dat niet met opzet is gedaan. Maar dat sluit je verantwoordelijk voor je rijgedrag niet uit.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zaterdag 22 november 2014 @ 16:48:04 #175
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_146901407
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 16:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ergo, de OVJ faalde en niet de rechter?
Waarom moet er iemand hier gefaald hebben?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_146901695
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 16:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ergo, de OVJ faalde en niet de rechter?
Hoezo faalde, dit is juist waarom ik blij ben in Nederland te wonen en niet in één of andere bananenrepubliek. De OVJ heeft hoog ingezet met dood door schuld.
Onderzoeken hebben deze aantijging niet hard kunnen maken, doordat de OVJ zijn werk goed heeft gedaan ligt er ook een subsidiaire aanklacht welke wel bewezen word geacht en hiervoor is de maximale straf uitgesproken.

Houd er ook rekening mee dat onderzoeken vaak nog lopen terwijl de aanklacht al word ingediend. Dit doordat er vaak een vertraging zit in het moment van aanvragen en de daadwerkelijke zaak.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_146901712
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 16:43 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Iets dat niet met opzet is gedaan. Maar dat sluit je verantwoordelijk voor je rijgedrag niet uit.
"verwijtbaar"

Mooi begrip.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_146902280
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 15:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Moet er een vervolging komen voor deze vader?
Het argument dat er geen aangifte is gedaan slaat in ieder geval nergens op. En eigenlijk zie ik niet zo 1-2-3 een goede reden om daarvan af te zien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_146902465
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2014 16:02 schreef eight het volgende:
Hij kan (of wil) dus niet aangeven hoe dit heeft kunnen gebeuren en komt daarnaast met leugenachtige verklaringen.
Tel daar bij op dat er 3 doden zijn gevallen op een plek waar je haast niet uit de bocht kunt vliegen en je komt uit op een duidelijke hogere straf.
Dat is hetzelfde als de verdachte van moord op zijn vrouw, waartegen we zeggen: We hebben geen bewijs dat u uw vrouw heeft doodgestoken, maar u heeft wel gelogen tijdens het verhoor en de kans dat het een inbreker was is wel klein, dus u gaat gewoon de bak in voor 30 jaar.

Zo werkt het dus niet in een rechtstaat.
.
pi_146902749
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 17:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het argument dat er geen aangifte is gedaan slaat in ieder geval nergens op. En eigenlijk zie ik niet zo 1-2-3 een goede reden om daarvan af te zien.
Misschien omdat het een vrij menselijke reactie is van die vader?
pi_146903327
Een rechter moet zich toch aan de bewezen feiten houden, ook al heeft ze zelf misschien ook wel een zwaar vermoeden dat de dader liegt? Lijkt me best moeilijk om over zulke zaken te moeten oordelen, als je zelf ook misschien weet dat de dader wel degelijk meer schuld heeft, maar je je toch aan de wet moet houden als het OM dat niet voldoende heeft kunnen bewijzen. Soms is het goed dat verdachten beschermd worden, want niemand wil vals (of abusiefelijk veel te zwaar) veroordeeld worden, maar soms komen daders er ook te licht van af als hard bewijs ontbreekt. Goed van de rechter dat ze geen aangifte heeft gedaan!
pi_146903627
goed van de rechter? :') dat zou er nog bij moeten komen, tjonge jonge.
There are only 151 Pokémon.
pi_146903891
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 17:36 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Misschien omdat het een vrij menselijke reactie is van die vader?
Is dat zo? In een heel groot gedeelte van de rechtszaken gaat het om dingen die heftig zijn voor een of meerdere betrokkenen. Moet je het dan allemaal maar goed vinden wanneer ze hun zelfbeheersing verliezen en de rechter aanvallen, in de kennelijke misvatting dat hun leed betekent dat er iemand zwaar gestraft moet worden? Wat stel je voor? Veiligheidsgaas voor de rechters spannen zodat de menselijke reacties hun beloop kunnen krijgen?

Het OM buigt hier voor de Telegraaf c.s., bang voor de ondoordachte verontwaardiging van het gepeupel komen ze met een smoesje aanzetten dat er geen aangifte is gedaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_146903991
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 18:10 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Is dat zo? In een heel groot gedeelte van de rechtszaken gaat het om dingen die heftig zijn voor een of meerdere betrokkenen. Moet je het dan allemaal maar goed vinden wanneer ze hun zelfbeheersing verliezen en de rechter aanvallen, in de kennelijke misvatting dat hun leed betekent dat er iemand zwaar gestraft moet worden? Wat stel je voor? Veiligheidsgaas voor de rechters spannen zodat de menselijke reacties hun beloop kunnen krijgen?

Het OM buigt hier voor de Telegraaf c.s., bang voor de ondoordachte verontwaardiging van het gepeupel komen ze met een smoesje aanzetten dat er geen aangifte is gedaan.
Je doet alsof men massaal rechters gaat aanvallen als we dit niet bestraffen. Dit is een incident, veroorzaakt door onmacht , verdriet en boosheid.

Waarom zou je zoiets in godsnaam bestraffen?
pi_146904020
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 17:27 schreef Fer het volgende:

[..]

Dat is hetzelfde als de verdachte van moord op zijn vrouw, waartegen we zeggen: We hebben geen bewijs dat u uw vrouw heeft doodgestoken, maar u heeft wel gelogen tijdens het verhoor en de kans dat het een inbreker was is wel klein, dus u gaat gewoon de bak in voor 30 jaar.

Zo werkt het dus niet in een rechtstaat.
Idd. Lucia de B. werd veroordeeld omdat de kans wel erg klein leek. Dat was duidelijk een goede beslissing :N

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2014 18:15:49 ]
pi_146904149
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 18:13 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je doet alsof men massaal rechters gaat aanvallen als we dit niet bestraffen. Dit is een incident, veroorzaakt door onmacht , verdriet en boosheid.
Vind jij het niet belangrijk dat rechters zonder gevaar voor lijf en leden hun werk kunnen doen?

quote:
Waarom zou je zoiets in godsnaam bestraffen?
Omdat het ontoelaatbaar gedrag is en je van iedereen enige zelfbeheersing mag verwachten. Dat wil niet zeggen dat je die man van zijn bed moet lichten, in voorarrest moet nemen en een lange gevangenisstraf moet eisen, maar je kunt ook niet doen alsof er niks aan de hand is omdat de rechter in kwestie geen aangifte heeft gedaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_146904178
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 18:19 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Vind jij het niet belangrijk dat rechters zonder gevaar voor lijf en leden hun werk kunnen doen?

[..]

Omdat het ontoelaatbaar gedrag is en je van iedereen enige zelfbeheersing mag verwachten. Dat wil niet zeggen dat je die man van zijn bed moet lichten, in voorarrest moet nemen en een lange gevangenisstraf moet eisen, maar je kunt ook niet doen alsof er niks aan de hand is omdat de rechter in kwestie geen aangifte heeft gedaan.
1: Dat kunnen ze over het algemeen ook.

2: Tja, ik vind het maar een enge samenleving die jij voorstelt. Je zelfbeheersing verliezen omdat iemand 120 uur schoffelen als straf krijgt voor het dood rijden van je kindje is in mijn ogen een zeer menselijke en "normale" reactie.

Zoiets moet je niet bestraffen.
pi_146904453
Binnenkort een tokkie-verbod in de rechtszaal.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_146904517
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 17:36 schreef theunderdog het volgende:

Misschien omdat het een vrij menselijke reactie is van die vader?
Met stoelen naar anderen gooien vind jij een menselijke reactie?
Klinkt meer iets wat voetbalsupporters en andere hooligans doen.
pi_146904574
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 18:35 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Met stoelen naar anderen gooien vind jij een menselijke reactie?
Klinkt meer iets wat voetbalsupporters en andere hooligans doen.
Klopt, en huilen als je dochter is aangereden doen alleen mensen met een theatrale persoonlijkheidsstoornis
pi_146904617
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 18:36 schreef theunderdog het volgende:

Klopt, en huilen als je dochter is aangereden doen alleen mensen met een theatrale persoonlijkheidsstoornis
Jij stelt huilen en met een stoel naar iemand gaan gooien gelijk aan elkaar?
Interessant. Apart. Speciaal ook wel een beetje.
pi_146904671
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 18:38 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Jij stelt huilen en met een stoel naar iemand gaan gooien gelijk aan elkaar?
Interessant. Apart. Speciaal ook wel een beetje.
Ik stel niets gelijk. Alleen zowel verdriet als boosheid is menselijk, zelfs een
monnik met nog zoveel zelfbeheersing is te breken.

En bij deze man, was hier de grens.
pi_146904795
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 18:40 schreef theunderdog het volgende:

Ik stel niets gelijk. Alleen zowel verdriet als boosheid is menselijk, zelfs een
monnik met nog zoveel zelfbeheersing is te breken.

En bij deze man, was hier de grens.
We hadden het over het gooien met een stoel naar iemand anders. Dat vindt jij een menselijke reactie. Boos zijn is prima. De manier waarop iemand het uit is niet altijd prima. Zoals nu.

Kan zijn dat het in jouw omgeving als normaal wordt gezien dat je elkaar bekogeld als je boos of verdrietig bent. In dat geval heb je mijn sympathie.
pi_146904811
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 18:45 schreef Kingstown het volgende:

[..]

We hadden het over het gooien met een stoel naar iemand anders. Dat vindt jij een menselijke reactie. Boos zijn is prima. De manier waarop iemand het uit is niet altijd prima. Zoals nu.

Kan zijn dat het in jouw omgeving als normaal wordt gezien dat je elkaar bekogeld als je boos of verdrietig bent. In dat geval heb je mijn sympathie.
Ad hominem, niveautje weer.
  zaterdag 22 november 2014 @ 18:48:17 #195
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_146904883
In Scheveningen werd de halve rechtbank verbouwd bij een zelfde soort zaak.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_146905159
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 14:01 schreef hottentot het volgende:

[..]

Maximale straf opgelegd.

Verder moet er voor schuld in de zin van artikel 6 van de Wegenverkeerswet 1994 sprake zijn van een aanmerkelijke schuld. Deze is niet aantoonbaar en dus niet van toepassing.

Echt, is het allemaal zo moeilijk te begrijpen?
Ik weet dat er hier op fok een hoop wannabe "juristen" :') rondlopen en dat die een harde plasser krijgen door met hun "juridische kennis" :') te patsen. Maar al dat juridische geleuter doet er natuurlijk helemaal niet toe. Het gaat om het resultaat en in hoeverre dat voldoening geeft. En dat doet het niet, van geen kant. :)
pi_146905202
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 19:01 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Ik weet dat er hier op fok een hoop wannabe "juristen" :') rondlopen en dat die een harde plasser krijgen door met hun "juridische kennis" :') te patsen. Maar al dat juridische geleuter doet er natuurlijk helemaal niet toe. Het gaat om het resultaat en in hoeverre dat voldoening geeft. En dat doet het niet, van geen kant. :)
Het gaat erom dat we straffen opleggen aan de hand van feiten en niet aan de hand van hoe hard de onderbuik borrelt. Dat heeft niets met juridische kennis te maken maar met gezond verstand.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_146905287
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 19:01 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Ik weet dat er hier op fok een hoop wannabe "juristen" :') rondlopen en dat die een harde plasser krijgen door met hun "juridische kennis" :') te patsen. Maar al dat juridische geleuter doet er natuurlijk helemaal niet toe. Het gaat om het resultaat en in hoeverre dat voldoening geeft. En dat doet het niet, van geen kant. :)
In een rechtsstaat gaat het wel degelijk om het 'juridische geleuter'.
pi_146905312
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 19:07 schreef Wombcat het volgende:

[..]

In een rechtsstaat gaat het wel degelijk om het 'juridische geleuter'.
Welnee. Dat beelden juristen zich maar in.
pi_146905347
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2014 19:03 schreef hottentot het volgende:

[..]

Het gaat erom dat we straffen opleggen aan de hand van feiten en niet aan de hand van hoe hard de onderbuik borrelt. Dat heeft niets met juridische kennis te maken maar met gezond verstand.
Wat nou onderbuik? Een kind van 2 en haar grootouders zijn aan gort gereden door deze randdebiel. Dat is het gegeven dat telt. Niet jouw regeltjesfetish.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')