abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:06:41 #1
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145214614
Antwoorden voor Kris

Nieuws:
Uitzending RTL Late Night 1-10
Uitzending Vermist 23-9
Kaart van Baru (voormalige gids uit Boquete, via WS)
• NB: De taalschool van Lisanne en Kris is niet Habla Ya, maar Spanish by the river. (met dank aan Gorraay)
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5 - deel 6

Overzichtskaart (bij benadering) waarmee mogelijk (delen van) de route mee te herleiden zijn- (Geruisloos, 28-9)
http://i7.minus.com/iKBFk3lc2ENPk.jpg

Belgegevens telefoon (Geruisloos 4-10) :


Uitgebreide video door de ouders van Kris

Antwoorden voor Kris door Answers for Kris


Vondsten en coördinaten in Google Maps
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - update 4-10
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijn (kort): - bron: Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - Fotoverslag
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Foto's van de wandeling:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Analyses van de foto's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Overzicht en analyses van de telefoongegevens:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuwslinks:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kaarten en luchtfoto's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vondsten Lisanne en Kris:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zoekacties:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Algemene foto's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Flora, fauna, klimaat, zon en maan:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Informatie op video:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Informatieve posts:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Reisverslagen, vermissingen, criminaliteit en overige info:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:08:36 #2
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145214693
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 13:41 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ja, dat hadden ze wel: hun smartphones. De vraag is of ze dat wisten.
Kun je de gps van je smartphone gebruiken als je geen abonnement hebt of lokale sim-kaart?
pi_145214717
Als ik de eerste hit van Google volg over 'el pianista trail' kom ik uit bij de informatie van hablayapanama:
Echter, als je die route gaat lopen, is dat een compleet andere route. :(
http://www.hablayapanama.(...)ete/hiking/#pianista
Make my day!
pi_145214799
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:08 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Kun je de gps van je smartphone gebruiken als je geen abonnement hebt of lokale sim-kaart?
Ja. Doe ik regelmatig. Voor gps heb je geen abo nodig. Kaart plus route kun je gratis downloaden op het moment dat je wel wifi hebt.
Deze bijv http://nl.wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=7630459

Als je echter de hele wandeling je gps aanzet, is je batterij wel sneller leeg (met mijn iPhone 4s met volle batterij ongeveer in 10 uur met gps). Dus alleen aanzetten waar nodig.

Maar goed, gezien de niet zo optimale voorbereiding, ga ik er van uit dat de dames dit ook niet opgezocht hebben.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:14:21 #5
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145214897
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:09 schreef agter het volgende:
Als ik de eerste hit van Google volg over 'el pianista trail' kom ik uit bij de informatie van hablayapanama:
Echter, als je die route gaat lopen, is dat een compleet andere route. :(
http://www.hablayapanama.(...)ete/hiking/#pianista
Ja, en dat is niet de enige fout op die pagina. 'Sendero Culebra' klopt ook niet.
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:14:47 #6
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145214912
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:11 schreef agter het volgende:

[..]

Ja. Doe ik regelmatig. Voor gps heb je geen abo nodig. Kaart plus route kun je gratis downloaden op het moment dat je wel wifi hebt.
Deze bijv http://nl.wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=7630459

Als je echter de hele wandeling je gps aanzet, is je batterij wel sneller leeg (met mijn iPhone 4s met volle batterij ongeveer in 10 uur met gps). Dus alleen aanzetten waar nodig.

Maar goed, gezien de niet zo optimale voorbereiding, ga ik er van uit dat de dames dit ook niet opgezocht hebben.
Interessant. En als je gps aanzet, zonder dat je eerst een kaart hebt gedownload, kun je er dan nog wat mee?
pi_145214963
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:14 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ja, en dat is niet de enige fout op die pagina. 'Sendero Culebra' klopt ook niet.
Ik vraag me dus af welke informatie en beschrijving de dames tot zich genomen hebben.
"Degenen die in zijn voor meer uitdaging kunnen een stukje teruglopen en via een andere route hun weg vervolgen voor nog een paar uur wandel plezier, vanaf waar vandaan u het Caribische gebied kunt zien op een heldere dag."

http://www.hablayapanama.(...)ete/hiking/#pianista
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:16:19 #8
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145214965
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:14 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Interessant. En als je gps aanzet, zonder dat je eerst een kaart hebt gedownload, kun je er dan nog wat mee?
Je kan zelf een kaart maken met je telefoon. Dat zullen ze wel niet gedaan hebben.
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:18:58 #9
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145215053
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:16 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Je kan zelf een kaart maken met je telefoon. Dat zullen ze wel niet gedaan hebben.
Als ze zelf een kaart hebben gemaakt, of gedownload, dan zal dat door het onderzoek aan de telefoons door het NFI wel zijn vastgesteld, neem ik aan.

Een aangezien dit belangrijke aspect niet naar buiten is gebracht, neem ik aan dat het niet het geval is geweest.
pi_145215084
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:14 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Interessant. En als je gps aanzet, zonder dat je eerst een kaart hebt gedownload, kun je er dan nog wat mee?
Je kunt je route tracken. Weet je in elk geval hoe je heen gelopen bent. Super handig mocht je verdwalen!

Als ze ook maar 1 keer een kaartje (Google maps of een andere kaart op iOS) via wifi bekeken hadden op de iPhone, staat deze in de cache. Kunnen ze in elk geval met gps zien waar ze zitten ten opzichte van Boquete bijv.

Maar ik denk niet dat ze gps überhaupt gebruikt hebben, of de mogelijkheden er van kenden.
Make my day!
pi_145215151
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:18 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Als ze zelf een kaart hebben gemaakt, of gedownload, dan zal dat door het onderzoek aan de telefoons door het NFI wel zijn vastgesteld, neem ik aan.

Een aangezien dit belangrijke aspect niet naar buiten is gebracht, neem ik aan dat het niet het geval is geweest.
Dit.
Denk dat het gewoon niet aangestaan heeft, gps. Anders worden die coordinaten ook gewoon opgeslagen, en had het NFI een stukje van de heenweg (tot de iPhone uitgezet werd) kunnen reconstrueren.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:24:41 #12
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145215257
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:16 schreef agter het volgende:

[..]

Ik vraag me dus af welke informatie en beschrijving de dames tot zich genomen hebben.
"Degenen die in zijn voor meer uitdaging kunnen een stukje teruglopen en via een andere route hun weg vervolgen voor nog een paar uur wandel plezier, vanaf waar vandaan u het Caribische gebied kunt zien op een heldere dag."

http://www.hablayapanama.(...)ete/hiking/#pianista
Ik heb in april al informatie op internet opgezocht over El Pianista. Dit kwam ik toen ook tegen.
De informatie op diverse sites kan je aardig op het verkeerde been zetten als je niet alle tekst leest.
pi_145215279
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:24 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik heb in april al informatie op internet opgezocht over El Pianista. Dit kwam ik toen ook tegen.
De informatie op diverse sites kan je aardig op het verkeerde been zetten als je niet alle tekst leest.
Ook als je wel alle tekst leest.
pi_145215303
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:24 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik heb in april al informatie op internet opgezocht over El Pianista. Dit kwam ik toen ook tegen.
De informatie op diverse sites kan je aardig op het verkeerde been zetten als je niet alle tekst leest.
Ik ben ook bang dat zoiets aan de hand geweest is. Verkeerde informatie over die trail.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:26:32 #15
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145215322
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:24 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik heb in april al informatie op internet opgezocht over El Pianista. Dit kwam ik toen ook tegen.
De informatie op diverse sites kan je aardig op het verkeerde been zetten als je niet alle tekst leest.
Stond er in april ook al "Beschrijving volgt binnenkort." ?
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:27:36 #16
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_145215362
Wordt er nog gezocht in dat gebied, of ligt het onderzoek nu stil?

(Ik hou het zelf niet zo bij.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_145215368
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:26 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Stond er in april ook al "Beschrijving volgt binnenkort." ?
Volgens de historie van de pagina is ie voor het laatst in 2013 aangepast.
Dus mijn antwoord is "ja".
Make my day!
pi_145215416
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:27 schreef Molurus het volgende:
Wordt er nog gezocht in dat gebied, of ligt het onderzoek nu stil?

(Ik hou het zelf niet zo bij.)
Nee. Er wordt niet meer gezocht. In elk geval niet door instanties.
Geen idee of er momenteel nog privé onderzoeken bezig zijn. De ouders van Kris willen zoiets wel opstarten.
Make my day!
pi_145215501
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:24 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik heb in april al informatie op internet opgezocht over El Pianista. Dit kwam ik toen ook tegen.
De informatie op diverse sites kan je aardig op het verkeerde been zetten als je niet alle tekst leest.
Hoort die tekst niet bij Pila Hikes? En is dat niet iets anders dan Pianista, waarbij staat ' beschrijving volgt '.
Heeft bewuste tekst (of iets dergelijks) in april zo op deze site gestaan bij beschrijving van Pianista Trail?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:32:22 #20
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145215524
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:26 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Stond er in april ook al "Beschrijving volgt binnenkort." ?
Ik weet niet meer precies wat ik waar gelezen heb. Zodra de verdwijning in het nieuws kwam ben ik informatie gaan zoeken. El Pianista werd al snel genoemd in de berichten, maar dat was toen nog helemaal niet duidelijk. Ik heb naar diverse wandelroutes gekeken.
pi_145215612
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:25 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ook als je wel alle tekst leest.
En ook al lees je alle teksten over een trail: dan nog kan de informatie verouderd zijn, de situatie ter plaatsten gewijzigd zijn etc. Dus neem je een recente kaart mee (op papier of op je telefoon) met gps. Je laat achterblijvers weten dat je een bepaalde route gaat lopen, hoe laat je verwacht terug te zijn etc.

Allemaal niet gedaan, bij mijn beste weten.

Ik blijf vinden dat ze slecht voorbereid waren.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:38:56 #22
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145215780
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:27 schreef Molurus het volgende:
Wordt er nog gezocht in dat gebied, of ligt het onderzoek nu stil?

(Ik hou het zelf niet zo bij.)
gezocht wordt er niet door de politie. Het onderzoek naar lisanne is afgesloten, nu haar ouders haar botten in ontvangst hebben genomen. Daarom hebben de ouders van kris de botten van kris nog niet, op aanraden van hun advocaat, zodat het onderzoek naar kris nog niet is gesloten.

We hebben ook nog geen uitslag over een gevonden stukje huid, geen idee of dat nog in onderzoek is.

Ook heeft het nfi nog een vingerafdruk naar panama gestuurd zodat die door een database gehaald kan worden, maar vooralsnog horen we nog niet dat panama dat gaat doen.
pi_145215783
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:31 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Hoort die tekst niet bij Pila Hikes? En is dat niet iets anders dan Pianista, waarbij staat ' beschrijving volgt '.
Heeft bewuste tekst (of iets dergelijks) in april zo op deze site gestaan bij beschrijving van Pianista Trail?
Ja, die website was toen precies hetzelfde:
(Geen wijzigingen in heel 2014)

http://web.archive.org/web/20140101000000*/http://www.hablayapanama.com/nl/ecotourism/boquete/hiking/
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:40:45 #24
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145215846
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:38 schreef Marrije het volgende:
Ook heeft het nfi nog een vingerafdruk naar panama gestuurd zodat die door een database gehaald kan worden, maar vooralsnog horen we nog niet dat panama dat gaat doen.
Ergens heb ik gelezen dat er een hit was op die vingerafdruk in de Panamese database.
pi_145215868
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:40 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ergens heb ik gelezen dat er een hit was op die vingerafdruk in de Panamese database.
Nee. Was een verkeerde vertaling. Er is (nog?) geen hit.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:43:30 #26
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145215938
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:41 schreef agter het volgende:

[..]

Nee. Was een verkeerde vertaling. Er is (nog?) geen hit.
Ok, bedankt. Ik vermoedde al dat dat niet kon kloppen. Sinds de Televaag zich ermee is gaan bemoeien, is de nauwkeurigheid van de berichtgeving er wat op achteruit gegaan..
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:43:42 #27
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145215944
Ja. Dat staat in verschillende Nederlandse nieuwsberichten, waarbij wordt verwezen naar een Panamees artikel waar dat helemaal niet in staat.
pi_145215999
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:39 schreef agter het volgende:

[..]

Ja, die website was toen precies hetzelfde:
(Geen wijzigingen in heel 2014)

http://web.archive.org/web/20140101000000*/http://www.hablayapanama.com/nl/ecotourism/boquete/hiking/
Dan stond daar op die site geen info over de Pianista. De betr. tekst hoort bij Pila Hikes.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:45:17 #29
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_145216016
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:41 schreef agter het volgende:
Nee. Was een verkeerde vertaling. Er is (nog?) geen hit.
Ik heb anders met mijn kennis van Spaans wel gelezen dat er een hit was. Ze moesten alleen nog even op de juiste knop drukken.
pi_145216041
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:43 schreef Domnivoor het volgende:
Ja. Dat staat in verschillende Nederlandse nieuwsberichten, waarbij wordt verwezen naar een Panamees artikel waar dat helemaal niet in staat.
Inderdaad.
Bij het vertalen van die artikelen via internet, heb ik gemerkt dat vertalen naar Engels vaak stukken beter is dan naar Nederlands. Daar komt me vaak toch een brei van onsamenhangende zinnen uit...
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:46:15 #31
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145216052
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:44 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Dan stond daar op die site geen info over de Pianista. De betr. tekst hoort bij Pila Hikes.
Ja, dat klopt. Maar het punt is juist dat, als je niet goed oplet en dus niet goed leest, je er gemakkelijk "in kunt trappen" en die andere tekst leest alsof het bij de Pianista hoort.
pi_145216080
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:44 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Dan stond daar op die site geen info over de Pianista. De betr. tekst hoort bij Pila Hikes.
Correct.
Maar als je snel leest, lijkt het net of die info van de Pila wel over de Pianista gaat.
Tis maar net hoe aandachtig je alles leest...
Make my day!
pi_145216145
De vraag blijft staan, welke info hebben ze tot zich genomen? Wat wisten ze van de trail?

Als dit even grondig gedaan is als de rest van hun voorbereiding voor die trail, vrees ik het ergste.
Make my day!
pi_145216244
Dit stond er op de website op 19 november 2013:

https://web.archive.org/w(...)rism/boquete/hiking/

Het stukje over de Pianista was toen dus hetzelfde als nu ("Beschrijving volgt binnenkort.").

En op 31 maart 2014 stond dit op de Engelse pagina: "Description coming soon".

https://web.archive.org/w(...)rism/boquete/hiking/


We kunnen er denk ik vanuit gaan dat op 1 april geen omschrijving van de trail stond op die website.
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:52:40 #35
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_145216277
De info over de trail was overal slecht. De term Mirador hebben wij verzonnen trouwens. Nergens stond er dat je terug moest lopen. In Nederland zijn we rondwandelingen gewend.
pi_145216355
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:52 schreef Perico het volgende:
De info over de trail was overal slecht. De term Mirador hebben wij verzonnen trouwens. Nergens stond er dat je terug moest lopen. In Nederland zijn we rondwandelingen gewend.
Dat verklaart alles. Want als er niet staat: "Loop terug." Dan loop je dus altijd gewoon door tot het er wel staat! ;)
  zondag 5 oktober 2014 @ 15:02:30 #37
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145216697
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:45 schreef Perico het volgende:

Ik heb anders met mijn kennis van Spaans wel gelezen dat er een hit was. Ze moesten alleen nog even op de juiste knop drukken.
Perico, het ging volgens mij om deze zin:
"Una de las huellas, de la que se envió una fotografía a la fiscalía panameña, puede ser cotejada en la base de datos de Panamá."
http://www.melodijoadelit(...)sthash.ussWaugJ.dpuf

Dit was jouw reactie daarop:
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2014 05:55 schreef Perico het volgende:
Er wordt op een presenteerblaadje aangegeven: jongens, kijk eens even in de database na, of die ene vingerafdruk er niet inzit.

Ook dat weigert men te doen. Het moet natuurlijk wel snel een cold case worden, van Betzaida Pitti...
Bedoelen ze dat er inderdaad een hit was, of dat die vingerafdruk vergeleken zou kunnen worden met de database? Heb je daar inmiddels meer over gelezen?
pi_145216767
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:54 schreef Deiner het volgende:

[..]

Dat verklaart alles. Want als er niet staat: "Loop terug." Dan loop je dus altijd gewoon door tot het er wel staat! ;)
Hier staat zelfs de trail loopt rechtdoor naar beneden verder. ;(
http://www.boquetegardeninn.com/archives/1797
  zondag 5 oktober 2014 @ 15:05:13 #39
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145216794
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:04 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Er stond zelfs loop door. ;(
Een andere aanwijzing was: 2 à 3 uur lopen. En dat is wat ze hebben gedaan....
  zondag 5 oktober 2014 @ 15:10:55 #40
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_145216950
Over de vingerafdruk in de database:

Dat is hier ter plekke door mensen die ook alleen maar Google Translate gebruiken besloten, dat de Nederlandse pers het dan maar fout heeft overgenomen.

Maar:
quote:
El informe practicado por el Instituto Forense de Holanda revela que tres de las huellas se hallaron en la cinta autoadhesiva que unía la cámara y los teléfonos. Una de las huellas, de la que se envió una fotografía a la fiscalía panameña, puede ser cotejada en la base de datos de Panamá.
Semantisch moet je de zwartgedrukte tekst vertalen als: kan teruggevonden of vergeleken worden met de database in Panama, KAN is hier niet "mogelijk", of "misschien", maar neigt naar een zekerheid: kan teruggevonden worden, het NFI stuurt niet zo maar deze foto op.
  zondag 5 oktober 2014 @ 15:12:25 #41
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_145217002
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:02 schreef Domnivoor het volgende:
Bedoelen ze dat er inderdaad een hit was, of dat die vingerafdruk vergeleken zou kunnen worden met de database? Heb je daar inmiddels meer over gelezen?
Het neigt naar een hit ja, maar ik heb niets gelezen dat erop wijst, dat in Panama actief in de database is gezocht. Maar ze hoeven ons niet alles te vertellen uiteraard.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perico op 05-10-2014 15:19:00 ]
pi_145217061
Steffens lijkt ervan uit te gaan dat de nachtfoto's van de Canon komen en zelfs door K en L zelf zijn gemaakt. Als mijn informatie klopt dan is de lokatie op het veilige eerste stuk van de Pianista trail waar auto's kunnen komen (met of zonder permissie dat weet ik niet). Als K en/of L daar die nacht waren, waarom zijn ze dan niet gered? Ook nonbelievers van mijn steen mogen suggesties doen. :7
  zondag 5 oktober 2014 @ 15:17:07 #43
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145217183
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:12 schreef Perico het volgende:

[..]

Het neight naar een hit ja, maar ik heb niets gelezen dat erop wijst, dat in Panama actief in de database is gezocht. Maar ze hoeven ons niet alles te vertellen uiteraard.
Oké, bedankt voor de uitleg ^O^
pi_145217314
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:13 schreef 11en30 het volgende:
Steffens lijkt ervan uit te gaan dat de nachtfoto's van de Canon komen en zelfs door K en L zelf zijn gemaakt. Als mijn informatie klopt dan is de lokatie op het veilige eerste stuk van de Pianista trail waar auto's kunnen komen (met of zonder permissie dat weet ik niet). Als K en/of L daar die nacht waren, waarom zijn ze dan niet gered? Ook nonbelievers van mijn steen mogen suggesties doen. :7
Mss is het niet de juiste steen/plek?
Make my day!
pi_145217350
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:21 schreef agter het volgende:

[..]

Mss is het gewoon niet de juiste steen?
Ja prima. Maar dat helpt mijn scenario niet voor het onwaarschijnlijke geval het wel de juiste steen is. 8)7
pi_145217389
Wat weten we van de rivier waar alles tot nu gevonden is? Heeft ie stroomopwaarts nog zijrivieren die er bij gekomen zijn? Want ik vermoed zo dat er stroomopwaarts iets gebeurd is.
Mss bij dat broekje, of nog verder stroomopwaarts.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 15:24:23 #47
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145217419
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:12 schreef Perico het volgende:

[..]

Het neigt naar een hit ja, maar ik heb niets gelezen dat erop wijst, dat in Panama actief in de database is gezocht. Maar ze hoeven ons niet alles te vertellen uiteraard.
door al het gelek naar de media was ik op een gegeven moment wel verbaasd toen ik las dat ze weer een bot hadden gevonden een week ervoor.

Maar goed, zeker als je iets op het spoor bent heb je geen zin in gebanjer door je onderzoek.
pi_145217475
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:22 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ja prima. Maar dat helpt mijn scenario niet voor het onwaarschijnlijke geval het wel de juiste steen is. 8)7
Oh, sorry. Dacht dat je een verklaring vroeg van "ook non-believers".... :)
En dit lijkt mij de meest voor de hand liggende verklaring.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 15:27:35 #49
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_145217511
quote:
14s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:17 schreef Domnivoor het volgende:


Oké, bedankt voor de uitleg ^O^
Ja de tekst is een beetje multi-interpretabel, dan wordt het een kwestie van semantiek.

Vaak is "puedo ser", als antwoord: "dat is mogelijk", zonder dat je er dan misschien in gelooft dat het ook zo kan zijn.

Maar hier is "puede ser" onderdeel van een werkwoordsconstructie, meer in een actieve vorm, zo van "ik kan dat nu voor jou gaan uitzoeken".
  zondag 5 oktober 2014 @ 15:36:18 #50
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145217781
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:13 schreef 11en30 het volgende:
Steffens lijkt ervan uit te gaan dat de nachtfoto's van de Canon komen en zelfs door K en L zelf zijn gemaakt. Als mijn informatie klopt dan is de lokatie op het veilige eerste stuk van de Pianista trail waar auto's kunnen komen (met of zonder permissie dat weet ik niet). Als K en/of L daar die nacht waren, waarom zijn ze dan niet gered? Ook nonbelievers van mijn steen mogen suggesties doen. :7
Midden in de nacht is het niet superdruk op het Pianista-pad. Dan kun je wel 70/90 foto's maken zonder dat iemand dat merkt. Het is zelfs denkbaar dat L & K op 1 april na de tweede quebrada zijn teruggelopen en ergens aan de Boquete-kant zijn gestrand toen het donker werd.
Dat roept heel veel nieuwe vragen op maar je zou er een scenario van kunnen maken.
pi_145218036
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:36 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Dat roept heel veel nieuwe vragen op maar je zou er een scenario van kunnen maken.
Jij snapt het. Dat wil ik dus. Scenario 11 bedenken. Met deze lokatie. Gewoon omdat het kan.





[ Bericht 8% gewijzigd door 11en30 op 05-10-2014 15:54:28 ]
pi_145218350
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:44 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Jij snapt het. Dat wil ik dus. Scenario 11 bedenken. Met deze lokatie:

[ afbeelding ]
Maar dat zou vlgs de tel.gegevens niet kunnen omdat er dan op de terugweg automatisch contact met het netwerk moet zijn gemaakt (bereik om en nabij hoogste punt). En dat zou niet het geval zijn geweest.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_145218538
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:52 schreef Lutalo het volgende:
Maar dat zou vlgs de tel.gegevens niet kunnen omdat er dan op de terugweg automatisch contact met het netwerk moet zijn gemaakt (bereik om en nabij hoogste punt). En dat zou niet het geval zijn geweest.
Mits telefoonaan natuurlijk....
pi_145218581
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:52 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Maar dat zou vlgs de tel.gegevens niet kunnen omdat er dan op de terugweg automatisch contact met het netwerk moeten zijn gemaakt (bereik om en nabij hoogste punt). En dat zou niet het geval zijn geweest.
Ik ga er dan ook niet vanuit dat K en L de foto's zelf hebben gemaakt maar iemand die een verdwaling wil ensceneren. Of een provocateur zoals die zingende machete wappie. Of om andere redenen? Of toch wel zelf met 2 phones zonder batterij?
pi_145218739
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 13:15 schreef Marrije het volgende:

[..]

Het is dan ook prima om van mening te verschillen, maar wat jij stelt als feit is niet bewezen.
Dat doet hij toch steeds? En wie hem niet volgt valt hij aan. Dat begint behoorlijk irritant te worden.
pi_145218923
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:36 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Het is zelfs denkbaar dat L & K op 1 april na de tweede quebrada zijn teruggelopen en ergens aan de Boquete-kant zijn gestrand toen het donker werd.
Dat ze wel een keer zijn omgekeerd lijkt mij eigenlijk logisch als je een scenario met kwaadwillende derden wilt maken. Daar zwerven er vast meer van aan de rand dan diep in de jungle.
Het kan ook overeenkomen met het zwakke iPhone signaal dat opgepikt zou zijn, met het zoekgebied van de reddingsteams en met het aanslaan van de honden?

[ Bericht 4% gewijzigd door 11en30 op 05-10-2014 17:11:17 ]
  zondag 5 oktober 2014 @ 16:22:42 #57
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145219338
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 16:05 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat doet hij toch steeds? En wie hem niet volgt valt hij aan. Dat begint behoorlijk irritant te worden.
Eh, niet jokken. Ik val niemand aan.
pi_145220087
@Domnivoor schreef enkele topics geleden dat op het Boquete forum stond dat het I phone signaal aan de Bocas zijde werd opgevangen?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_145220521
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 16:41 schreef Lutalo het volgende:
@Domnivoor schreef enkele topics geleden dat op het Boquete forum stond dat het I phone signaal aan de Bocas zijde werd opgevangen?
Dat was pas op 7 en 11 april volgens forumberichten. Maar wat is de bron voor de info over signalen van de telefoons?

[ Bericht 4% gewijzigd door 11en30 op 05-10-2014 17:09:45 ]
  zondag 5 oktober 2014 @ 17:00:02 #60
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_145220848
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:27 schreef Perico het volgende:

[..]

Ja de tekst is een beetje multi-interpretabel, dan wordt het een kwestie van semantiek.

Vaak is "puedo ser", als antwoord: "dat is mogelijk", zonder dat je er dan misschien in gelooft dat het ook zo kan zijn.

Maar hier is "puede ser" onderdeel van een werkwoordsconstructie, meer in een actieve vorm, zo van "ik kan dat nu voor jou gaan uitzoeken".
Denk je niet dat, als er een match was vastgesteld, ze dat met heel wat meer bombarie zouden melden? Puede ser cotejado = kan worden vergeleken = voldoet aan de technische voorwaarden om met de vingerafdrukken in de database te worden vergeleken - iets anders kan ik er niet in lezen. Maar we waren het, als ik me goed herinner, ook al oneens over de zinsnede "ingresaron al sendero El Pianista", wat volgens mij gewoon betekent "[ze] begonnen aan het Pianistapad", maar waar jij bemoeienis van derden in meende te lezen.
Ik geef overigens grif toe dat een moedertaalspreker doorgaans een streepje voor heeft op iemand voor wie Spaans een vreemde taal is. Maar ik denk dat het verschil in interpretatie daar in deze gevallen weinig mee te maken heeft.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
  zondag 5 oktober 2014 @ 17:29:25 #61
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145222218
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 17:00 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Denk je niet dat, als er een match was vastgesteld, ze dat met heel wat meer bombarie zouden melden?
Misschien pas als ze de bijbehorende persoon ook (in het vizier) hebben?
  zondag 5 oktober 2014 @ 17:43:52 #62
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_145222869
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 17:00 schreef Gorraay het volgende:

Denk je niet dat, als er een match was vastgesteld, ze dat met heel wat meer bombarie zouden melden? Puede ser cotejado = kan worden vergeleken = voldoet aan de technische voorwaarden om met de vingerafdrukken in de database te worden vergeleken - iets anders kan ik er niet in lezen.
"De vingerafdruk kan gematcht worden in de database van Panama". Het woordje kan is altijd multi-interpretabel.

Als ik zeg: de vingerafdruk kan teruggevonden worden in de database... dan zou dat voor mij betekenen: een honderd procent match.

Iemand anders zegt: ow, kan, dus "mogelijk", het moet nog uitgevoerd worden, het is niet zeker.

Ik weet trouwens niet of het OM van Panama een vingerafdruk van iemand uit hun database zelf aan de grote klok zou hangen, dat betekent heel veel gedoe en druk erbij.

quote:
Maar we waren het, als ik me goed herinner, ook al oneens over de zinsnede "ingresaron al sendero El Pianista", wat volgens mij gewoon betekent "[ze] begonnen aan het Pianistapad", maar waar jij bemoeienis van derden in meende te lezen.
Sorry, hier kan ik me niets van herinneren. Dat lijkt me sterk, want hoe jij het stelt, daar ben ik het helemaal mee eens. Ik denk niet dat ik dat geweest ben.

Ik geloof overigens wel in derden die in een scenario passen.
  zondag 5 oktober 2014 @ 18:35:45 #63
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145226910
quote:
Zozo.
Er wordt gesuggereerd dat de ouders zich laten voeden door Dick Steffens ("door iets dat in hun smaak valt.").
"Verkoopt goed, in alle opzichten. Dat wel."
Make my day!
pi_145227134
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:06 schreef agter het volgende:

[..]

Zozo.
Er wordt gesuggereerd dat de ouders zich laten voeden door Dick Steffens ("door iets dat in hun smaak valt.").
"Verkoopt goed, in alle opzichten. Dat wel."
Dat gevoel bekruipt mij al langer. Ook Arrocha in Panama stookt het vuurtje op richting een misdrijf. Jammer dat hierdoor een objectief onderzoek en kijk op de zaken vertroebeld wordt.
pi_145227231
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 12:18 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

In dit geval niet want een deel van die beloning is al uitgekeerd.
Moeten de inwoners van Alto Romero nu in angst leven?
We weten niet of er al een paar inwoners van Alto Romero naar aanleiding van die beloning al verdwenen zijn.....
pi_145227314
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:13 schreef gynaika het volgende:

[..]

We weten niet of er al een paar inwoners van Alto Romero naar aanleiding van die beloning al verdwenen zijn.....
Dat is met zekerheid niet het geval, aangezien het deel van de beloning dat uitgekeerd is gebruikt is om de school van het dorp op te knappen.
pi_145227436
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:13 schreef gynaika het volgende:

[..]

We weten niet of er al een paar inwoners van Alto Romero naar aanleiding van die beloning al verdwenen zijn.....
Wat wil je hiermee nu insinueren?
Make my day!
pi_145227894
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:11 schreef Rubella het volgende:

[..]

Dat gevoel bekruipt mij al langer. Ook Arrocha in Panama stookt het vuurtje op richting een misdrijf. Jammer dat hierdoor een objectief onderzoek en kijk op de zaken vertroebeld wordt.
En Arrocha wordt natuurlijk gewoon betaald door de familie. Die heeft er zeker geen belang bij om de zaak te sluiten.
Make my day!
pi_145227925
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:28 schreef agter het volgende:

[..]

En Arrocha wordt natuurlijk gewoon betaald door de familie. Die heeft er zeker geen belang bij om de zaak te sluiten.
Wiens brood men eet.... enz.
pi_145228018
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:28 schreef Rubella het volgende:

[..]

Wiens brood men eet.... enz.
Ja, dat denk ik wel.
Het is natuurlijk een wisselwerking: de familie wil zich er niet bij neerleggen, en schakelt dus mensen in die het met hun eens zijn. En die mensen worden betaald, of krijgen een platform om hun eigen bedrijf voor het voetlicht te brengen.
Zo houdt het elkaar wel in stand, ja...

Helaas zijn het wel die ingehuurde mensen die hier beter van worden.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:35:45 #73
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145228249
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:30 schreef agter het volgende:

[..]

Ja, dat denk ik wel.
Het is natuurlijk een wisselwerking: de familie wil zich er niet bij neerleggen, en schakelt dus mensen in die het met hun eens zijn. En die mensen worden betaald, of krijgen een platform om hun eigen bedrijf voor het voetlicht te brengen.
Zo houdt het elkaar wel in stand, ja...

Helaas zijn het wel die ingehuurde mensen die hier beter van worden.
Met een positieve bril op kun je dit zien als een vorm van ontwikkelingshulp. De gulle gever in Nederland vult het fonds, dat uiteindelijk terecht komt in Panama. Voornamelijk bij de advocaat, denk ik, maar gedeeltelijk ook bij het gewone volk die hier en daar een grijpstuiver kunnen verdienen, door bijvoorbeeld mee te helpen met een zoektocht.
pi_145228275
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:30 schreef agter het volgende:

[..]

Ja, dat denk ik wel.
Het is natuurlijk een wisselwerking: de familie wil zich er niet bij neerleggen, en schakelt dus mensen in die het met hun eens zijn. En die mensen worden betaald, of krijgen een platform om hun eigen bedrijf voor het voetlicht te brengen.
Zo houdt het elkaar wel in stand, ja...

Helaas zijn het wel die ingehuurde mensen die hier beter van worden.
Dat is wat ik bedoelde met het niet meer objectief kunnen kijken naar het geheel. Het is nu een zaak geworden die duidelijk op de misdaad poot gaat hangen v.w.b. de ouders. Een andere lijn wordt niet eens meer bekeken c.q. onderzocht.
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:42:14 #75
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145228568
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:36 schreef Rubella het volgende:

[..]

Dat is wat ik bedoelde met het niet meer objectief kunnen kijken naar het geheel. Het is nu een zaak geworden die duidelijk op de misdaad poot gaat hangen v.w.b. de ouders. Een andere lijn wordt niet eens meer bekeken c.q. onderzocht.
En het is op deze manier ook een zaak die zich oneindig lang kan voortslepen. Bij ieder bot dat weer wordt gevonden, zal men zeggen: "zie je wel, weer geen bijtsporen, dus het moet wel een misdrijf zijn".

Toch zou ik een gerichte zoektocht nog wel interessant vinden. Wat kan men nog vinden? Kleding, botresten, een eventueel graf.

Wellicht kan John de Mol hier een programma omheen bedenken. Panama Jungle. We beginnen met twee kampen van elk tien spelers. Iedere week wordt er eentje weggestemd. Als je een bot vindt, dan krijg je immuniteit.
pi_145228629
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:42 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

En het is op deze manier ook een zaak die zich oneindig lang kan voortslepen. Bij ieder bot dat weer wordt gevonden, zal men zeggen: "zie je wel, weer geen bijtsporen, dus het moet wel een misdrijf zijn".

Toch zou ik een gerichte zoektocht nog wel interessant vinden. Wat kan men nog vinden? Kleding, botresten, een eventueel graf.

Wellicht kan John de Mol hier een programma omheen bedenken. Panama Jungle. We beginnen met twee kampen van elk tien spelers. Iedere week wordt er eentje weggestemd. Als je een bot vindt, dan krijg je immuniteit.
Klinkt meer als tien kleine negertjes.
Overigens wel eens met je post.
Make my day!
pi_145228675
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:42 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

En het is op deze manier ook een zaak die zich oneindig lang kan voortslepen. Bij ieder bot dat weer wordt gevonden, zal men zeggen: "zie je wel, weer geen bijtsporen, dus het moet wel een misdrijf zijn".

Toch zou ik een gerichte zoektocht nog wel interessant vinden. Wat kan men nog vinden? Kleding, botresten, een eventueel graf.

Wellicht kan John de Mol hier een programma omheen bedenken. Panama Jungle. We beginnen met twee kampen van elk tien spelers. Iedere week wordt er eentje weggestemd. Als je een bot vindt, dan krijg je immuniteit.

Mij iets te sensationeel, maar een zoektocht kan misschien nog sporen opleveren. Er moeten meer zaken en/of overblijfselen terug te vinden zijn.
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:52:46 #78
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145229132
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:43 schreef agter het volgende:

[..]

Klinkt meer als tien kleine negertjes.
Overigens wel eens met je post.
Dat van John de Mol was natuurlijk niet serieus. Maar het idee van een zoektocht door vrijwilligers, die bereid zijn op eigen kosten naar Panama te reizen en daar op een zorgvuldige en respectvolle manier helpen met zoeken, is niet helemaal raar.

Een zoektocht door professionals zou natuurlijk beter zijn, maar het lijkt me onmogelijk de financiering daarvan rond te krijgen.
pi_145229223
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:52 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dat van John de Mol was natuurlijk niet serieus. Maar het idee van een zoektocht door vrijwilligers, die bereid zijn op eigen kosten naar Panama te reizen en daar op een zorgvuldige en respectvolle manier helpen met zoeken, is niet helemaal raar.

Een zoektocht door professionals zou natuurlijk beter zijn, maar het lijkt me onmogelijk de financiering daarvan rond te krijgen.
De ouders willen zoiets ook opzetten, begreep ik. Betaald vanuit het fonds wat toen opgericht is.
Make my day!
pi_145229321
Ja leuk. Gaan die vrijwilligers verdwijnen, moet de volgende groep de vrijwilligers gaan zoeken etc net zo lang tot iedereen kwijt is.
pi_145229339
[quote]1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:54 schreef agter het volgende:

[..]

De ouders willen zoiets ook opzetten, begreep ik. Betaald vanuit het fonds wat toen opgericht is.
[/quote]


Link, want dan heb je de kans dat de zoekploegen met een instructie de jungle ingaan. In plaats met de open vraag; zoek aanwijzingen, sporen of resten krijgt men de instructie mee: vind aanwijzingen voor een misdrijf.
pi_145229345
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:55 schreef 11en30 het volgende:
Ja leuk. Gaan die vrijwilligers verdwijnen, moet de volgende groep de vrijwilligers gaan zoeken etc net zo lang tot iedereen kwijt is.
Wordt nog druk daar...
Make my day!
pi_145229373
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:18 schreef agter het volgende:

[..]

Wat wil je hiermee nu insinueren?
In een vorige reactie had ik gezegd dat ik denk dat er zeker wel mensen in Boquete zijn die iets weten over de verdwijning van K&L maar daar zeker niet mee naar buiten komen uit angst voor gevolgen voor henzelf. Ook niet wanneer er een geldbedrag wordt uitgekeerd want de angst zal het winnen van een beloning in geld. Waarop gesteld werd: "In dit geval niet want een deel van die beloning is al uitgekeerd. Moeten de inwoners van Alto Romero nu in angst leven?"

Waarop ik dus antwoordde: We weten niet of er al een paar inwoners van Alto Romero naar aanleiding van die beloning verdwenen zijn.....
pi_145229380
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:56 schreef agter het volgende:

[..]

Wordt nog druk daar...
Kruimelpad ala Hans en Grietje maken.
pi_145229382
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:56 schreef agter het volgende:

[..]

Wordt nog druk daar...
Ja past nooit allemaal op die boot.
pi_145229578
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:56 schreef gynaika het volgende:

[..]

In een vorige reactie had ik gezegd dat ik denk dat er zeker wel mensen in Boquete zijn die iets weten over de verdwijning van K&L maar daar zeker niet mee naar buiten komen uit angst voor gevolgen voor henzelf. Ook niet wanneer er een geldbedrag wordt uitgekeerd want de angst zal het winnen van een beloning in geld. Waarop gesteld werd: "In dit geval niet want een deel van die beloning is al uitgekeerd. Moeten de inwoners van Alto Romero nu in angst leven?"

Waarop ik dus antwoordde: We weten niet of er al een paar inwoners van Alto Romero naar aanleiding van die beloning verdwenen zijn.....
Geld voor een schooltje is er uitgekeerd.
En dan denk jij dat er mss al mensen verdwenen zijn?
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 20:03:03 #87
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145229729
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:55 schreef 11en30 het volgende:
Ja leuk. Gaan die vrijwilligers verdwijnen, moet de volgende groep de vrijwilligers gaan zoeken etc net zo lang tot iedereen kwijt is.
Ik schrijf toch niet dat die vrijwilligers allemaal in korte broek en hemd daar moeten gaan lopen? En zonder gps, etc?
  zondag 5 oktober 2014 @ 20:04:01 #88
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_145229789
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:56 schreef gynaika het volgende:

[..]

In een vorige reactie had ik gezegd dat ik denk dat er zeker wel mensen in Boquete zijn die iets weten over de verdwijning van K&L maar daar zeker niet mee naar buiten komen uit angst voor gevolgen voor henzelf.
Ja dat roep je steeds, maar ik heb geen flauw idee waar je dat op baseert.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
  zondag 5 oktober 2014 @ 20:04:09 #89
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_145229797
Wordt nog een leuke affaire zo als blijkt dat de heer Kremers het donatiegeld nog gaat misbruiken. Daar zie ik hem wel voor aan. Overigens wel grappig om te zien hoe een eventueel misdaadscenario kinderlijk eenvoudig om zeep geholpen wordt door uitgerangeerde detectives zoals Steffens.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 5 oktober 2014 @ 20:05:05 #90
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145229849
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:56 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ja past nooit allemaal op die boot.
Steffens heeft die foto vrijgegeven:

http://4815162342execute.(...)exoduspart2-0032.jpg
pi_145230137
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:04 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Ja dat roep je steeds, maar ik heb geen flauw idee waar je dat op baseert.
Ik heb dit maar één keer naar voren gebracht, maar als iemand mij daarover vraagt moet ik helaas in herhaling vervallen.
pi_145230732
quote:
2s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:04 schreef Falco het volgende:
Wordt nog een leuke affaire zo als blijkt dat de heer Kremers het donatiegeld nog gaat misbruiken. Daar zie ik hem wel voor aan. Overigens wel grappig om te zien hoe een eventueel misdaadscenario kinderlijk eenvoudig om zeep geholpen wordt door uitgerangeerde detectives zoals Steffens.
Wat is misbruik, hè? Ik neem aan dat mensen dat geld gedoneerd hebben bij volle verstand.
Hij kan er mee doen wat hij wil.
Make my day!
pi_145231000
Terug gelezen vanaf gistermiddag.
Wat een bagger is er voorbij gekomen

Hoe door sommigen van jullie users over Hans Kremers en Dick Steffens wordt geschreven...

De Telegraaf is Televaag en moet niet serieus genomen worden.
Tegelijkertijd wordt het als bron wel heel serieus genomen en wordt "omdat de Telegraaf het zegt" de tijd begin Pianaista klakkeloos in de OP verandert van 10.45 naar 11.05 uur.

Verder zegt de naam van het topic en het gebrek aan verweer hierop mij alweer genoeg.

Dit is geen discussieforum maar een platform voor mensen die niet alleen kamp Kremers als dwazen afschilderen maar hetzelfde doen met mensen die op dit forum wel geloven in een misdrijf
pi_145231378
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:26 schreef jackie12 het volgende:
Terug gelezen vanaf gistermiddag.
Wat een bagger is er voorbij gekomen

Hoe door sommigen van jullie users over Hans Kremers en Dick Steffens wordt geschreven...

De Telegraaf is Televaag en moet niet serieus genomen worden.
Tegelijkertijd wordt het als bron wel heel serieus genomen en wordt "omdat de Telegraaf het zegt" de tijd begin Pianaista klakkeloos in de OP verandert van 10.45 naar 11.05 uur.

Verder zegt de naam van het topic en het gebrek aan verweer hierop mij alweer genoeg.

Dit is geen discussieforum maar een platform voor mensen die niet alleen kamp Kremers als dwazen afschilderen maar hetzelfde doen met mensen die op dit forum wel geloven in een misdrijf
Kun je wat specifieker zijn? Welke posts precies vind je zo weerzinwekkend?
Make my day!
pi_145231411
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:26 schreef jackie12 het volgende:
Terug gelezen vanaf gistermiddag.
Wat een bagger is er voorbij gekomen

Hoe door sommigen van jullie users over Hans Kremers en Dick Steffens wordt geschreven...

De Telegraaf is Televaag en moet niet serieus genomen worden.
Tegelijkertijd wordt het als bron wel heel serieus genomen en wordt "omdat de Telegraaf het zegt" de tijd begin Pianaista klakkeloos in de OP verandert van 10.45 naar 11.05 uur.

Verder zegt de naam van het topic en het gebrek aan verweer hierop mij alweer genoeg.

Dit is geen discussieforum maar een platform voor mensen die niet alleen kamp Kremers als dwazen afschilderen maar hetzelfde doen met mensen die op dit forum wel geloven in een misdrijf
Het is ook een misdrijf ,verdwalen kan daar niet ^O^
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_145231550
Voor de mensen die wel beide opties openhouden:

In de tijdlijn staat dat het reisbureau(?) geen gidsen vrij had voor die dag.

Het is al eerder besproken maar heb daar nog geen goed antwoord op gehoord.
Het enige artikel dat ik daarover kan vinden is dit:

http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html

Is van 5 april.
Welk reisbureau? (de taalschool die zelf excursies boekt?)
En er staat ook "waarschijnlijk" zonder gids geboekt.
pi_145231926
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:35 schreef jackie12 het volgende:
Voor de mensen die wel beide opties openhouden:

In de tijdlijn staat dat het reisbureau(?) geen gidsen vrij had voor die dag.

Het is al eerder besproken maar heb daar nog geen goed antwoord op gehoord.
Het enige artikel dat ik daarover kan vinden is dit:

http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html

Is van 5 april.
Welk reisbureau? (de taalschool die zelf excursies boekt?)
En er staat ook "waarschijnlijk" zonder gids geboekt.
Dat is een goeie vraag! Geboekt door Kris en Lisanne maar dan zonder gids!??
pi_145232053
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:35 schreef jackie12 het volgende:
Voor de mensen die wel beide opties openhouden:

In de tijdlijn staat dat het reisbureau(?) geen gidsen vrij had voor die dag.

Het is al eerder besproken maar heb daar nog geen goed antwoord op gehoord.
Het enige artikel dat ik daarover kan vinden is dit:

http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html

Is van 5 april.
Welk reisbureau? (de taalschool die zelf excursies boekt?)
En er staat ook "waarschijnlijk" zonder gids geboekt.
Dit snap ik dan weer niet.
Nu kom je zelf met de 'Televaag en moet niet serieus genomen worden.' als bron?
Make my day!
pi_145232062
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:52 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dat van John de Mol was natuurlijk niet serieus. Maar het idee van een zoektocht door vrijwilligers, die bereid zijn op eigen kosten naar Panama te reizen en daar op een zorgvuldige en respectvolle manier helpen met zoeken, is niet helemaal raar.

Een zoektocht door professionals zou natuurlijk beter zijn, maar het lijkt me onmogelijk de financiering daarvan rond te krijgen.
Niet raar? Het is niet raar dat hier mensen zijn die er zo over denken. Maar denken dat zorgvuldigheid en respect genoeg is, vind ik geen goed voorteken. Je gaat toch ook niet naar een dokter die door websleuthing het idee gekregen heeft dat 'ie het minstens even goed kan als een echte?

Bovendien krijgen FOK! 'ers de FOK! versie te horen, waarvoor nu al getuigen worden klaargestoomd Twee scenario's uiteraard, voor beide kampen. Getuigen voor de rabiate fantasten zijn duurder, want die moeten extra getraind worden om niet in de lach te schieten.

Voor SuddenIntuition wordt een aparte categorie opgeleid, die bestaat uit één getuige. Die slager geeft gratis onderdak aan de getuige. Zijn identiteit is al uitgelekt maar ik weet alleen zijn beroep: Slager. Dus, SuddenIntution, ik hoop niet dat je vegetariër bent.
Ik krijg net een mailtje van een onbekende, maar volgens mij is het die slager. Vragen over lichaamsgewicht van FOK!'ers. Dat moet nog vertaald worden. Maar ik nu het antwoord al: Gaat je niks aan. Grappig, er zit nog een flyer van zijn slagerij bij. Deze week lever in de aanbieding. Even kijken hoe duur,
Nou, dat met een drukfout zijn. Of hun munt is 0.000000000000001 euro waard
pi_145232281
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:26 schreef jackie12 het volgende:
Dit is geen discussieforum maar een platform voor mensen die niet alleen kamp Kremers als dwazen afschilderen maar hetzelfde doen met mensen die op dit forum wel geloven in een misdrijf
Dit ging over de Telegraaf, en hun kritiekloos nakwekken van wat Steffens zegt (zelfde als Kremers).
pi_145232291
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:44 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Niet raar? Het is niet raar dat hier mensen zijn die er zo over denken. Maar denken dat zorgvuldigheid en respect genoeg is, vind ik geen goed voorteken. Je gaat toch ook niet naar een dokter die door websleuthing het idee gekregen heeft dat 'ie het minstens even goed kan als een echte?

Bovendien krijgen FOK! 'ers de FOK! versie te horen, waarvoor nu al getuigen worden klaargestoomd Twee scenario's uiteraard, voor beide kampen. Getuigen voor de rabiate fantasten zijn duurder, want die moeten extra getraind worden om niet in de lach te schieten.

Voor SuddenIntuition wordt een aparte categorie opgeleid, die bestaat uit één getuige. Die slager geeft gratis onderdak aan de getuige. Zijn identiteit is al uitgelekt maar ik weet alleen zijn beroep: Slager. Dus, SuddenIntution, ik hoop niet dat je vegetariër bent.
Ik krijg net een mailtje van een onbekende, maar volgens mij is het die slager. Vragen over lichaamsgewicht van FOK!'ers. Dat moet nog vertaald worden. Maar ik nu het antwoord al: Gaat je niks aan. Grappig, er zit nog een flyer van zijn slagerij bij. Deze week lever in de aanbieding. Even kijken hoe duur,
Nou, dat met een drukfout zijn. Of hun munt is 0.000000000000001 euro waard
Houd eens op! :O
pi_145232376
@JustinCase Hoezo beide kampen? Persoonlijk vind ik dat je niet van een bepaald scenario moet uitgaan. Je moet elke mogelijkheid openhouden die door bewijzen al dan niet gestaafd wordt.
Je vastbijten in één enkele mogelijkheid en scenario is datgene dat het zicht vertroebeld.
  zondag 5 oktober 2014 @ 20:51:45 #103
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_145232479
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:26 schreef jackie12 het volgende:
Terug gelezen vanaf gistermiddag.
Wat een bagger is er voorbij gekomen

Hoe door sommigen van jullie users over Hans Kremers en Dick Steffens wordt geschreven...

De Telegraaf is Televaag en moet niet serieus genomen worden.
Tegelijkertijd wordt het als bron wel heel serieus genomen en wordt "omdat de Telegraaf het zegt" de tijd begin Pianaista klakkeloos in de OP verandert van 10.45 naar 11.05 uur.

Verder zegt de naam van het topic en het gebrek aan verweer hierop mij alweer genoeg.

Dit is geen discussieforum maar een platform voor mensen die niet alleen kamp Kremers als dwazen afschilderen maar hetzelfde doen met mensen die op dit forum wel geloven in een misdrijf
En dat is iedereens goed recht hier, jouw visie en mening is niets meer of minder waard dan van een ander, al wil ik de vader beschuldigen dat hij ze zelf heeft vermoord, dan kan dat gewoon.

Deal the fuck with it.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_145232992
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:35 schreef jackie12 het volgende:
Voor de mensen die wel beide opties openhouden:

In de tijdlijn staat dat het reisbureau(?) geen gidsen vrij had voor die dag.

Het is al eerder besproken maar heb daar nog geen goed antwoord op gehoord.
Het enige artikel dat ik daarover kan vinden is dit:

http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html

Is van 5 april.
Welk reisbureau? (de taalschool die zelf excursies boekt?)
En er staat ook "waarschijnlijk" zonder gids geboekt.
Beide opties open houden, waar ken ik dat van? O ja: creationisten. En nog wat andere geloven die niet willen weten dat ze passé zijn. Waar"beide opties open houden" gezegd wordt, weet je zo goed als zeker dat één van die opties niet bestaat als serieuze mogelijkheid. Er zal vast een forum bestaan over baby-theorieën, waar het ooievaarskamp klaagt dat hun optie niet gelijkwaardig wordt behandeld.
pi_145233157
quote:
Op zondag 5 oktober 2014 20:44 schreef JustinCase het volgende:
Getuigen voor de rabiate fantasten zijn duurder, want die moeten extra getraind worden om niet in de lach te schieten.
_O-
pi_145233988
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:48 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Houd eens op! :O
OK, ik moet niet iemand noemen die al onder vuur ligt met als verdachte een trol te zijn. Ten onrechte, is mijn overtuiging. En onredelijk ook. Ik heb hier nog niemand anders voor trol uitgemaakt zien worden. Dus het gaat niet over raar redeneren, maar echte trollerij. En dat lijkt me niet bij SuddenIntuition. Dus ik had beter iemand anders zoveel onrecht aan kunnen doen. Bij dezen neem ik het terug. Niet omdat we vriendjes zijn, integendeel.
En ik kan ook best tegen onrecht, maar niet meer onrecht dan iemand verdient. En dat zag ik gebeuren met SuddenIntuition.

Te weinig onrecht is ook verkeerd. Zoals die Steffens, of de Televaag.

[ Bericht 3% gewijzigd door JustinCase op 05-10-2014 21:28:10 ]
pi_145234380
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:15 schreef JustinCase het volgende:

[..]

OK, ik moet niet iemand noemen die al onder vuur ligt met als verdachte een trol te zijn. Ten onrechte, is mijn overtuiging. En onredelijk ook. Ik heb hier nog niemand anders voor trol uitgemaakt zien worden. Dus het gaat niet over raar redeneren, maar echte trollerij. En dat lijkt me niet bij SuddenIntuition. Dus ik had beter iemand anders zoveel onrecht aan kunnen doen. Bij dezen neem ik het terug. Niet omdat we vriendjes zijn, integendeel.
En ik kan ook best tegen onrecht, maar niet meer onrecht dan iemand verdient. En dat zag ik gebeuren met SuddenIntuition.

Te weinig onrecht is ook verkeerd. Zoals die Steffens, of de Televaag.

Je mag iemand niet meer onrecht aandoen, dan die verdient. Ik ze
Onrecht is altijd onterecht o|O
pi_145234414
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:15 schreef JustinCase het volgende:

[..]

OK, ik moet niet iemand noemen die al onder vuur ligt met als verdachte een trol te zijn. Ten onrechte, is mijn overtuiging. En onredelijk ook. Ik heb hier nog niemand anders voor trol uitgemaakt zien worden. Dus het gaat niet over raar redeneren, maar echte trollerij. En dat lijkt me niet bij SuddenIntuition. Dus ik had beter iemand anders zoveel onrecht aan kunnen doen. Bij dezen neem ik het terug. Niet omdat we vriendjes zijn, integendeel.
En ik kan ook best tegen onrecht, maar niet meer onrecht dan iemand verdient. En dat zag ik gebeuren met SuddenIntuition.

Te weinig onrecht is ook verkeerd. Zoals die Steffens, of de Televaag.

Je mag iemand niet meer onrecht aandoen, dan die verdient. Ik ze
:O Ik begrijp hier helemaal niets van! (lijkt wel spaans) Hadden we het hier niet over de vermissing van Kris en Lisanne?
pi_145234705
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:49 schreef Rubella het volgende:
@JustinCase Hoezo beide kampen? Persoonlijk vind ik dat je niet van een bepaald scenario moet uitgaan. Je moet elke mogelijkheid openhouden die door bewijzen al dan niet gestaafd wordt.
Je vastbijten in één enkele mogelijkheid en scenario is datgene dat het zicht vertroebeld.
Vastbijten zal best gebeuren. Maar als ik Jackie zie reageren op kritiek op Steffens of de Telegraaf, alsof dat per definitie komt van mensen die niet alles even waarschijnlijk, vinden, dan houdt het voor mij op. Om de inhoud is er kritiek op. En als het grapje "Televaag" je al boos maakt, is dit topic wel de laatste plaats waar je thuishoort. Ik denk dan ook dat het gespeelde boosheid is.

Wat ik van een bepaalde groep hier zie aan felheid, verongelijktheid, argumteerstijl, persoon spelen. doet me inderdaad denken aan beide opties over waar babyś vandaan komen. En dat het ooievaarskamp het niet eerlijk vindt dat er zo lacherig over gedaan wordt.
  zondag 5 oktober 2014 @ 21:31:06 #110
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145234917
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:22 schreef schuschuho het volgende:

[..]

:O Ik begrijp hier helemaal niets van! (lijkt wel spaans) Hadden we het hier niet over de vermissing van Kris en Lisanne?
Ik heb vandaag een link naar een nieuwsbericht geplaatst (lijkt wel Spaans, en is het ook) maar dat interesseert niemand nog...
pi_145234923
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:21 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Onrecht is altijd onterecht o|O
Te weinig onrecht dus ook? Zeg ja! dan wordt het hier weer gezellig.
pi_145234928
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:44 schreef agter het volgende:

[..]

Dit snap ik dan weer niet.
Nu kom je zelf met de 'Televaag en moet niet serieus genomen worden.' als bron?
Ik heb ik nergens gezegd die niet als bron serieus te nemen.

De Telegraaf wordt hier als onbetrouwbare krant weggezet met name door de mensen die geloven in verdwalen.
Opmerkelijk is dat dan de OP verandert wordt met als bron de Telegraaf en dat dan wel door hen als "waar" wordt beschouwd

[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 05-10-2014 21:39:37 ]
pi_145234942
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:27 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Vastbijten zal best gebeuren. Maar als ik Jackie zie reageren op kritiek op Steffens of de Telegraaf, alsof dat per definitie komt van mensen die niet alles even waarschijnlijk, vinden, dan houdt het voor mij op. Om de inhoud is er kritiek op. En als het grapje "Televaag" je al boos maakt, is dit topic wel de laatste plaats waar je thuishoort. Ik denk dan ook dat het gespeelde boosheid is.

Wat ik van een bepaalde groep hier zie aan felheid, verongelijktheid, argumteerstijl, persoon spelen. doet me inderdaad denken aan beide opties over waar babyś vandaan komen. En dat het ooievaarskamp het niet eerlijk vindt dat er zo lacherig over gedaan wordt.
Dat moet ik je (jammer genoeg) gelijk in geven. En dat ontneemt mij een beetje de lol om hier te posten. En stevige discussie is nooit weg en juist goed, maar zodra er venijnig uitgehaald gaat worden en op de man gespeeld gaat worden ben ik weg.
pi_145235140
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:22 schreef schuschuho het volgende:

[..]

:O Ik begrijp hier helemaal niets van! (lijkt wel spaans) Hadden we het hier niet over de vermissing van Kris en Lisanne?
In principe wel. Maar als er iemand een woede-uitbarsting krijgt, en anderen onredelijk noemt, dan gaat het in een topic als dit vaak een dagje meer over elkaar. Is altijd tijdelijk. Ik heb een lijstje over de keren dat het niet gebeurt. Ben dat lijstje kwijt, maar dat komt wel. Dat er een vloeitje op ligt of zo.
pi_145235203
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:31 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Te weinig onrecht dus ook? Zeg ja! dan wordt het hier weer gezellig.
Misschien wil mijn papegaai praten die praat je wel na :Y
pi_145235238
quote:
Zoals bij alle artikelen die hier geplaatst worden in het Spaans: Ik ben die taal niet machtig.
En via Google-translate is het onduidelijk.

En het zou ook mooi zijn als iemand op mijn vraag het antwoord zou weten over dat reisbureau.
pi_145235270
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:35 schreef JustinCase het volgende:

[..]

In principe wel. Maar als er iemand een woede-uitbarsting krijgt, en anderen onredelijk noemt, dan gaat het in een topic als dit vaak een dagje meer over elkaar. Is altijd tijdelijk. Ik heb een lijstje over de keren dat het niet gebeurt. Ben dat lijstje kwijt, maar dat komt wel. Dat er een vloeitje op ligt of zo.
Op welk lijstje staan jouw reacties?
pi_145235276
Ik snap niet dat een beetje normaal discussiëren hier over zo moeilijk is. Als iemand het totaal oneens is met iets wat ik zeg dan hoop ik dat hij duidelijk uitlegt waarom het niet klopt. Als ik het ergens mee oneens ben of ik vind iets ongepast dan schrijf ik een stukje waarin ik uitleg waarom.

Bijvoorbeeld:
Onlangs is zus en zo aangepast in de OP. Wil je het oude weer terugzetten en bij de nieuwe info schrijven wat voor bron het is? Dan kunnen mensen de bron op waarde schatten.

Of:
Dat de meiden door F zijn ontvoerd lijkt mij heel onwaarschijnlijk, want zus en zo. En kijk bij deze link. Volgens die getuige is F echt blabla.
pi_145235287
Ik schreef misdrijf maar bedoelde verdwalen 8)7
pi_145235434
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:36 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]
Misschien wil mijn papegaai praten die praat je wel na :Y
Mijn papegaaien deden dat nooit. Waarom lukt dat bij jou wel, en bij mij niet?
Volgens de dierenwinkel lag het aan mij. Ik moest ze dat napraten voordoen of zo.
Maar dat is een onbewezen theorie, en bovendien heb ik niets met napraten..
Prima te eten trouwens, papegaai.
pi_145235667
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:38 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Op welk lijstje staan jouw reacties?
Ik heb maar 1 lijstje, en daar staan geen reacties op.
Alleen periodes dat er geen flame-war was.
pi_145235668
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:41 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Mijn papegaaien deden dat nooit. Waarom lukt dat bij jou wel, en bij mij niet?
Volgens de dierenwinkel lag het aan mij. Ik moest ze dat napraten voordoen of zo.
Maar dat is een onbewezen theorie, en bovendien heb ik niets met napraten..
Prima te eten trouwens, papegaai.
Ik doe het eigenlijk nooit voor. Hij pikt gewoon dingen op die ik regelmatig zeg.
Mij vertelden ze in een dierenwinkel dat de papegaai je interessant moet vinden .
Maar nu weer ff on topic :)
pi_145235790
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:45 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik doe het eigenlijk nooit voor. Hij pikt gewoon dingen op die ik regelmatig zeg.
Mij vertelden ze in een dierenwinkel dat de papegaai je interessant moet vinden .
Maar nu weer ff on topic :)
k doe het eigenlijk nooit voor. Hij pikt gewoon dingen op die ik regelmatig zeg.
Mij vertelden ze in een dierenwinkel dat de papegaai je interessant moet vinden .
Maar nu weer ff on topic :)
pi_145235961
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:31 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik heb ik nergens gezegd die niet als bron serieus te nemen.

De Telegraaf wordt hier als onbetrouwbare krant weggezet met name door de mensen die geloven in verdwalen.
Opmerkelijk is dat dan de OP verandert wordt met als bron de Telegraaf en dat dan wel door hen als "waar" wordt beschouwd
Kun je hier nog even antwoord op geven? Of ontduik je die vraag liever?
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:32 schreef agter het volgende:

[..]

Kun je wat specifieker zijn? Welke posts precies vind je zo weerzinwekkend?
Make my day!
pi_145235965
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:48 schreef JustinCase het volgende:

[..]

k doe het eigenlijk nooit voor. Hij pikt gewoon dingen op die ik regelmatig zeg.
Mij vertelden ze in een dierenwinkel dat de papegaai je interessant moet vinden .
Maar nu weer ff on topic :)
pi_145236144
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:51 schreef agter het volgende:

[..]

Kun je hier nog even antwoord op geven? Of ontduik je die vraag liever?

[..]

?
pi_145236270
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:31 schreef jackie12 het volgende:
De Telegraaf wordt hier als onbetrouwbare krant weggezet met name door de mensen die geloven in verdwalen.
Niet alleen hier wordt die onbetrouwbaarheid opgemerkt. Dat gaat dan bijna altijd over andere onderwerpen.
En wie gaat tekeer tegen die beoordeling van De Televaag? Precies: Mensen die verdwalen in geloven.
pi_145236455
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:55 schreef jackie12 het volgende:

[..]

?
Dacht ik al.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 22:05:54 #129
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_145236679
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:22 schreef agter het volgende:

[..]

Wat is misbruik, hè? Ik neem aan dat mensen dat geld gedoneerd hebben bij volle verstand.
Hij kan er mee doen wat hij wil.
Ook om spreekpoppen in te schakelen om zijn eigen agenda (misdrijfscenario) door te laten zetten? Vast niet alle donateurs zullen dat op prijs stellen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_145236758
Ik word hier gewoon zo moe van die sneren naar de "verdwaalaanhangers", dat wij iedereen "buitenpesten" (boe hoe hoe). Ik denk dat zowat alle verdwaalaanhangers een misdrijf NIET volledig uitsluiten, dus hoe kunnen de misdaad-aanhangers dan weggepest of iets dergelijk worden.

Ik ben dat kotsbeu, het komt ook elke keer van de mensen die niet geloven in verdwaling: "ooh en de verdwalingaanhangers maken ons hier weer belachelijk; boe-hoe". Wel, de misdaad-aanhangers maken de verdwaalaanhangers OOK belachelijk. Dus... Get over it en gedraag jezelf een beetje volwassen, verdorie seg, is dat zo moeilijk
pi_145236904
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:07 schreef Saarah het volgende:
Ik word hier gewoon zo moe van die sneren naar de "verdwaalaanhangers", dat wij iedereen "buitenpesten" (boe hoe hoe). Ik denk dat zowat alle verdwaalaanhangers een misdrijf NIET volledig uitsluiten, dus hoe kunnen de misdaad-aanhangers dan weggepest of iets dergelijk worden.

Ik ben dat kotsbeu, het komt ook elke keer van de mensen die niet geloven in verdwaling: "ooh en de verdwalingaanhangers maken ons hier weer belachelijk; boe-hoe". Wel, de misdaad-aanhangers maken de verdwaalaanhangers OOK belachelijk. Dus... Get over it en gedraag jezelf een beetje volwassen, verdorie seg, is dat zo moeilijk
*O* _O_ Mee eens!!!
pi_145236924
quote:
2s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:05 schreef Falco het volgende:

[..]

Ook om spreekpoppen in te schakelen om zijn eigen agenda (misdrijfscenario) door te laten zetten? Vast niet alle donateurs zullen dat op prijs stellen.
Dan hadden ze niets moeten doneren. Je kunt niet voor elke euro eisen aan stellen hoe het besteed moet worden.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_145236953
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:07 schreef Saarah het volgende:
Ik word hier gewoon zo moe van die sneren naar de "verdwaalaanhangers", dat wij iedereen "buitenpesten" (boe hoe hoe). Ik denk dat zowat alle verdwaalaanhangers een misdrijf NIET volledig uitsluiten, dus hoe kunnen de misdaad-aanhangers dan weggepest of iets dergelijk worden.

Ik ben dat kotsbeu, het komt ook elke keer van de mensen die niet geloven in verdwaling: "ooh en de verdwalingaanhangers maken ons hier weer belachelijk; boe-hoe". Wel, de misdaad-aanhangers maken de verdwaalaanhangers OOK belachelijk. Dus... Get over it en gedraag jezelf een beetje volwassen, verdorie seg, is dat zo moeilijk
Ach, het zijn er maar een paar die zo reageren. Je kent ze wel.
Maar ik zou het ook op prijs stellen als die personen de discussie niet zo polariseren.
Make my day!
pi_145237045
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:11 schreef agter het volgende:

[..]

Ach, het zijn er maar een paar die zo reageren. Je kent ze wel.
Maar ik zou het ook op prijs stellen als die personen de discussie niet zo polariseren.
Ja dat is waar (gelukkig). Maar na de twintigste keer hetzelfde gelezen te hebben, kan ik mezelf soms echt ni meer inhouden om te reageren. :{

Gelukkig wordt er hier voor de rest wél fatsoenlijk gepraat en gediscussieerd ^O^
pi_145237130
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:13 schreef Saarah het volgende:

[..]

Ja dat is waar (gelukkig). Maar na de twintigste keer hetzelfde gelezen te hebben, kan ik mezelf soms echt ni meer inhouden om te reageren. :{

Gelukkig wordt er hier voor de rest wél fatsoenlijk gepraat en gediscussieerd ^O^
Oh, maar je hebt gelijk hoor! Het is heel storend voor de discussie. En het is rete irritant.
Make my day!
pi_145237246
Even iets anders. Vroeger had ik een bril. Als je ook een bril hebt gedragen heb je dat vast in een verstrooide bui ook wel eens gehad, bril kwijt. Of als je teveel gezopen had, bril kwijt. Iedereen mee zoeken. Alleen... je kunt het ding tenslotte nergens vinden... want je hebt hem op!! Iedereen lachen. De ruiter zoekt zijn paard, en zit er op.

De beste schuilplaats voor een terrorist of inbreker, is soms daar waar al gezocht is, of vlak bij het hoofdkwartier. Zoekt namelijk niemand, verwacht niemand iets te vinden.

Nu on topic: uit de excel tabel blijkt, dat er geen enkele handeling met de telefoons zijn geweest in de dagen dat Sinaproc aan het zoeken was. Dat vind ik opmerkelijk. Op geeneen dag. Dat zou er op kunnen wijzen dat een Sinaproccer /booswicht de rugzak van de meiden heeft gevonden, die om heeft gehangen en er gewoon mee rond liep. Want zeg nou zelf, niemand kende toch die rugzak? En als je daar dus rond sjouwde met een kek petje op, en een rugzak om... was je toch gewoon 1 van de velen?
pi_145237394
Wat was zijn bedoeling dan? De rugzak de omgeving laten zien? Ik zit nog niet echt in je scenario. Help even.
pi_145237646
waar je niemand meer over hoort is die directeur van het Panamese 911. In een krantenartikel zegt hij dat het 911 centrum pgeen enkele oproep van de meisjes heeft ontvangen. Terwijl in het artikel van de Telegraaf nu naar voren komt dat er WEL verbinding is geweest op 2 april. Dan kan wat die directeur zei niet kloppen.
  zondag 5 oktober 2014 @ 22:26:27 #139
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_145237754
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:24 schreef Poekje01 het volgende:
waar je niemand meer over hoort is die directeur van het Panamese 911. In een krantenartikel zegt hij dat het 911 centrum pgeen enkele oproep van de meisjes heeft ontvangen. Terwijl in het artikel van de Telegraaf nu naar voren komt dat er WEL verbinding is geweest op 2 april. Dan kan wat die directeur zei niet kloppen.
De Telegraaf betrouwbaarder vinden :')_
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_145237799
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:17 schreef Poekje01 het volgende:
Even iets anders. Vroeger had ik een bril. Als je ook een bril hebt gedragen heb je dat vast in een verstrooide bui ook wel eens gehad, bril kwijt. Of als je teveel gezopen had, bril kwijt. Iedereen mee zoeken. Alleen... je kunt het ding tenslotte nergens vinden... want je hebt hem op!! Iedereen lachen. De ruiter zoekt zijn paard, en zit er op.

De beste schuilplaats voor een terrorist of inbreker, is soms daar waar al gezocht is, of vlak bij het hoofdkwartier. Zoekt namelijk niemand, verwacht niemand iets te vinden.

Nu on topic: uit de excel tabel blijkt, dat er geen enkele handeling met de telefoons zijn geweest in de dagen dat Sinaproc aan het zoeken was. Dat vind ik opmerkelijk. Op geeneen dag. Dat zou er op kunnen wijzen dat een Sinaproccer /booswicht de rugzak van de meiden heeft gevonden, die om heeft gehangen en er gewoon mee rond liep. Want zeg nou zelf, niemand kende toch die rugzak? En als je daar dus rond sjouwde met een kek petje op, en een rugzak om... was je toch gewoon 1 van de velen?
Als je hier gelijk in hebt vind ik dat wel een goed punt. Waar ik ook nog aan denk is dat toen de Nederlandse speurhonden in Boquete waren, de honden altijd achter in een pick-up vervoerd werden.
In de dagelijkse verslagen werd een keer verteld dat één van de honden op een gegeven moment achter in één van de andere auto's sprong.De man van wie de auto was was duidelijk geschrokken van deze actie van de hond. Er werd door de begeleiders om gelachen en gezegd dat de hond kennelijk eens wat luxer wilde meerijden. Ik dacht toen, wat als de hond een spoor geroken heeft?

[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 05-10-2014 22:45:55 ]
pi_145237988
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:20 schreef 11en30 het volgende:
Wat was zijn bedoeling dan? De rugzak de omgeving laten zien? Ik zit nog niet echt in je scenario. Help even.
er was een artikel waarin een Panamees zoekteam met honden liep, en ze zwak hulpgeroep meenden te horen, maar ze zagen niets.

Misschien hebben de dames toch achter de mirador een ongeluk gehad in t bijzijn van een free lance gids en kukelden in een kloof. En misschien maakte die free lancer zich uit de voeten om hulp te halen. Voor de dames hun gevoel liet hij hen aan hun lot over. Ze konden eerst niet uit die stomme kloof komen. Maar na een paar dagen lukt dat toch. Hij kwam na enige dagen op die plek terug en ging ze zoeken. Vond hen niet, wel die rugzak, heel ergens anders. Wat nu?
pi_145238209
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:04 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Hier staat zelfs de trail loopt rechtdoor naar beneden verder. ;(
http://www.boquetegardeninn.com/archives/1797
Het is vooral deze zin die je op twee manieren kan lezen die K & L in problemen kan hebben gebracht:

"You know you’re at the divide when you’re at the highest point and the trail ahead of you starts to slope downward again."

Dit kun je lezen als: je weet wanneer op de 'scheiding' bent wanneer je op het hoogste punt bent en wanneer het pad voor je naar beneden helt'.
Maar ook als: je weet wanneer op de 'scheiding' bent wanneer je op het hoogste punt bent en het pad voor je helt naar beneden.

Nou ja, ook is dit een nuance-verschil, de eerste zin geeft alleen een beschrijving aan hoe je de 'scheiding' kunt herkennen en de tweede zin geeft meer aan dat je het pad verder moet volgen, want het pad helt naar beneden voor je, meer nadruk op 'het pad' dus...
pi_145238227
quote:
2s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:26 schreef Falco het volgende:

[..]

De Telegraaf betrouwbaarder vinden :')_
oh, ik begrijp het. Een rechercheur met 30 jaar ervaring ziet het allemaal verkeerd, sja, zo lust ik er nog wel een. Als het in de NRC had gestaan, of het AD klopt het zeker wel? Die Panamese directeur van dat 911 centrum kreeg zijn baantje daar anders niet op basis van zijn technische opleiding of kennis igg.
pi_145238661
Dag 6, de vierde zoekdag, vrijdag 30 mei 2014.

Modu was het vandaag zat om achter in de pick-up terug te moeten rijden naar het hotel. Heel sneaky klom hij na de zoekactie op de achterbank van een andere auto. Dit tot grote schrik van de chauffeur van deze auto.

http://www.reddingshonden(...)panama_update_1_juni

Wat als de hond zijn werk deed en een spoor rook?
pi_145238665
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:37 schreef danyoromijn het volgende:

[..]

Nou ja, ook is dit een nuance-verschil, de eerste zin geeft alleen een beschrijving aan hoe je de 'scheiding' kunt herkennen en de tweede zin geeft meer aan dat je het pad verder moet volgen, want het pad helt naar beneden voor je, meer nadruk op 'het pad' dus...
Punt is dat er nergens staat dat je om moet keren maar wel dat "the trail" rechtdoor naar beneden verder gaat.
  zondag 5 oktober 2014 @ 22:46:54 #146
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145238675
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:37 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Die Panamese directeur van dat 911 centrum kreeg zijn baantje daar anders niet op basis van zijn technische opleiding of kennis igg.
Ik ben benieuwd hoe hij aan zijn volgende baantje gaat komen. Weet jij iets voor hem? :)
pi_145238682
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:17 schreef Poekje01 het volgende:
Even iets anders. Vroeger had ik een bril. Als je ook een bril hebt gedragen heb je dat vast in een verstrooide bui ook wel eens gehad, bril kwijt. Of als je teveel gezopen had, bril kwijt. Iedereen mee zoeken. Alleen... je kunt het ding tenslotte nergens vinden... want je hebt hem op!! Iedereen lachen. De ruiter zoekt zijn paard, en zit er op.

De beste schuilplaats voor een terrorist of inbreker, is soms daar waar al gezocht is, of vlak bij het hoofdkwartier. Zoekt namelijk niemand, verwacht niemand iets te vinden.

Nu on topic: uit de excel tabel blijkt, dat er geen enkele handeling met de telefoons zijn geweest in de dagen dat Sinaproc aan het zoeken was. Dat vind ik opmerkelijk. Op geeneen dag. Dat zou er op kunnen wijzen dat een Sinaproccer /booswicht de rugzak van de meiden heeft gevonden, die om heeft gehangen en er gewoon mee rond liep. Want zeg nou zelf, niemand kende toch die rugzak? En als je daar dus rond sjouwde met een kek petje op, en een rugzak om... was je toch gewoon 1 van de velen?
Heel interessante gedachte!
In die rugzak zat echter ook de camera. En die is wel gebruikt. De eerste Sinaproc nacht al.
Hoe verklaar je dat dan?
Make my day!
pi_145238727
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:46 schreef Grijzemassa het volgende:

Wat als de hond zijn werk deed en een spoor rook?
Dan heeft een mogelijke dader achterin die auto gezeten en hebben ze zijn vingerafdrukken. :)
pi_145238810
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:47 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dan heeft een mogelijke dader achterin die auto gezeten en hebben ze zijn vingerafdrukken. :)
Wie heeft die vingerafdrukken? Er is niet gereageerd op de actie van de hond. Geen onderzoek gedaan.
pi_145238930
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:47 schreef agter het volgende:

[..]

Heel interessante gedachte!
In die rugzak zat echter ook de camera. En die is wel gebruikt. De eerste Sinaproc nacht al.
Hoe verklaar je dat dan?
degene die de rugzak vond ging op die meet-en-greet steen zitten, en rookte een sigaretje. Toen dacht ie, toch niemand hier, laat ik es ff kijken wat er eigenlijk in die rugzak zit... he, cameraatje....??
Hij maakte die foto van die steen, en verderop liepen die Sena / Sinaproc mensen rond...
pi_145239090
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:49 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Wie heeft die vingerafdrukken? Er is niet gereageerd op de actie van de hond. Geen onderzoek gedaan.
Nee kan eerder die week gebeurd zijn. Politie pakt inbreker op, neemt hem mee naar bureau, vingers in de inkt het hele protocol. Dan zit zijn vingerafdruk in de database waar NFI een match op wil laten doen. Of het was een vrijwilliger die mee heeft helpen zoeken die achter in die auto gezeten heeft. Dan zit zijn vingerafdruk er niet bij.
pi_145239142
quote:
10s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:46 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd hoe hij aan zijn volgende baantje gaat komen. Weet jij iets voor hem? :)
haha, nee, maar ik heb op zo'n soort centrum gewerkt, zo een directeur komt gewoon de werkvloer op lopen, en zegt, he, jongens, heeft iemand van jullie een 112/911 oproepje gehad van die chicas Hollandesas?? Ik vraag t want La Estrella is hier, nee, oh, dacht ik al..

ik ga dat artikel nog eens terug zoeken, vind het vreemd, waarom zou Steffens dat verzinnen, slaat nergens op
pi_145239194
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:51 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

degene die de rugzak vond ging op die meet-en-greet steen zitten, en rookte een sigaretje. Toen dacht ie, toch niemand hier, laat ik es ff kijken wat er eigenlijk in die rugzak zit... he, cameraatje....??
Hij maakte die foto van die steen, en verderop liepen die Sena / Sinaproc mensen rond...
Niet alleen die steen, nog tientallen andere foto's ook. Met flits? Terwijl er Sinaproc rondloopt?
En van de telefoons blijft hij dagen af...
Make my day!
pi_145239292
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:51 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Hij maakte die foto van die steen, en verderop liepen die Sena / Sinaproc mensen rond...
Dat verklaart wel de aanwezigheid van diverse mannen die op de foto gezien worden.
pi_145239352
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:54 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Nee kan eerder die week gebeurd zijn. Politie pakt inbreker op, neemt hem mee naar bureau, vingers in de inkt het hele protocol. Dan zit zijn vingerafdruk in de database waar NFI een match op wil laten doen.
Dat is niet perse zo gegaan. Ik heb al eerder gezegd dat volgens mij, als er sprake is van een dader, dit waarschijnlijk iemand is die vertrouwen en/of autoriteit uitstraalt. Dit omdat K&L voorzichtig waren. Iemand die boven verdenking staat, vervoer en een huis heeft. Dus niet een doorsnee crimineel.
  zondag 5 oktober 2014 @ 23:01:20 #156
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_145239402
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:37 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Zoals bij alle artikelen die hier geplaatst worden in het Spaans: Ik ben die taal niet machtig.
En via Google-translate is het onduidelijk.

En het zou ook mooi zijn als iemand op mijn vraag het antwoord zou weten over dat reisbureau.
De kern van het artikel bestaat uit kritiek van enkele ondervraagde experts op het OM in de provincie Chiriquí (geleid door mevr. Pittí). Er wordt opgemerkt dat het OM te weinig van zich laat horen, en dat het heeft nagelaten de gebruikelijke procedures te volgen. Dat slaat vooral op het feit dat Pittí nooit aan het Imelcf (het Panamese forensische instituut) heeft opgedragen om een DNA-onderzoek uit te voeren op de rugzak en de inhoud ervan. Zo'n onderzoek is volgens medische deskundigen nodig omdat het licht kan werpen op de doodsoorzaak van de vrouwen. DNA-onderzoek van de vingerafdrukken is niet goed meer mogelijk omdat het materiaal door het elektronisch onderzoek in Nederland onbruikbaar is geworden. Behalve het OM treft ook andere organisaties blaam, omdat ze gebrekkig hebben samengewerkt.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
  zondag 5 oktober 2014 @ 23:02:32 #157
430542 A_Fortiori
sterker nog
pi_145239450
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:27 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Als je hier gelijk in hebt vind ik dat wel een goed punt. Waar ik ook nog aan denk is dat toen de Nederlandse speurhonden in Boquete waren, de honden altijd achter in een pick-up vervoerd werden.
In de dagelijkse verslagen werd een keer verteld dat één van de honden op een gegeven moment achter in één van de andere auto's sprong.De man van wie de auto was was duidelijk geschrokken van deze actie van de hond. Er werd door de begeleiders om gelachen en gezegd dat de hond kennelijk eens wat luxer wilde meerijden. Ik dacht toen, wat als de hond een spoor geroken heeft?
Ik wilde het al eerder schrijven hier, maar omdat ik zelf verdwaalde in het bos waar ik woon.
Het bos is een labirint al op zich en overdag heb ik er al eens moeite mee, ook al zijn er paden, rechte en ook gebogen afslagen.
Anyway, mijn buurman en ik willen in de schemering terug naar huis en het lukt niet, we hebben ook helemaal geen maanschemering.
Komen we plotseling een man tegen met 3 herdershonden, politiehonden. Wij vertellen hem, dat we de weg kwijt zijn en hij zegt dat we hem moeten volgen, hij weet het wel.
Tijdens die wandeling werd het pikkedonker en praatten we niet zoveel, we volgden vooral.
Na een minuut of 20 waren we weer bij ons pad, bij onze huizen.
Enkele dagen later, zet ik mijn fiets op slot voor een kleine supermarkt aan een drukke weg. Op het moment dat ik naar de winkeldeur loop, springen 3 grote herdershonden met hun voorpoten op mijn schouder. Heel lief.
Terwijl ik doodsbang ben van herdershonden.
Ik had direct door dat het de honden uit het bos waren, die mijn spoor roken, zonder dat ik ook maar een stem verheft had.
De eigenaar, politieagent dus, kwam gelijk naar buiten en werd heel kwaad op die honden.
Ik zei, geeft niets hoor, het is wel duidelijk dat ze me nog ruiken, zei ik.
Nee, riep hij, dat mogen ze niet, hij was echt gepikeerd. Ik denk dat hij baalde, want poltiehonden mogen dit niet doen, volgens mij.
pi_145239482
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 02:41 schreef Perico het volgende:

Als nu Global Maps, Google Maps, en Bing Maps het allemaal Rio Culebra noemen... wie ben ik dan om het niet zo over te nemen... omdat Baru het zegt?
Als jij mij op Google Maps en Bing Maps de Rio Culebra kan laten zien, graag....
Ik zie alleen de Rio Changuinola, Rio Playita, Rio Estrellita en dan Rio CULUBRE.
Of jij moet een andere/nieuwere/spaansere versie van deze kaarten hebben?
Heeft verder niets met Baru te maken, ik heb uren op Google maps en Bing maps gezeten.
pi_145239615
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:56 schreef agter het volgende:

[..]

Niet alleen die steen, nog tientallen andere foto's ook. Met flits? Terwijl er Sinaproc rondloopt?
En van de telefoons blijft hij dagen af...
ja, hij kent het gebied: nergens bereik. Dus bellen of proberen te bellen slaat naar zijn idee nergens op, dus komt niet bij hem op. Hij is ook niet in 112 nood.

Dat van die flitsen. Dat is vreemd, tenzij hij die foto's schoot, om met dat aantal over anderen
"heen te schrijven " op de geheugenkaart of camerageheugen disk...expres dus...

[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 06-10-2014 13:30:53 ]
  zondag 5 oktober 2014 @ 23:08:42 #160
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145239715
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:44 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Niet raar? Het is niet raar dat hier mensen zijn die er zo over denken. Maar denken dat zorgvuldigheid en respect genoeg is, vind ik geen goed voorteken. Je gaat toch ook niet naar een dokter die door websleuthing het idee gekregen heeft dat 'ie het minstens even goed kan als een echte?

Bovendien krijgen FOK! 'ers de FOK! versie te horen, waarvoor nu al getuigen worden klaargestoomd Twee scenario's uiteraard, voor beide kampen. Getuigen voor de rabiate fantasten zijn duurder, want die moeten extra getraind worden om niet in de lach te schieten.

Voor SuddenIntuition wordt een aparte categorie opgeleid, die bestaat uit één getuige. Die slager geeft gratis onderdak aan de getuige. Zijn identiteit is al uitgelekt maar ik weet alleen zijn beroep: Slager. Dus, SuddenIntution, ik hoop niet dat je vegetariër bent.
Ik krijg net een mailtje van een onbekende, maar volgens mij is het die slager. Vragen over lichaamsgewicht van FOK!'ers. Dat moet nog vertaald worden. Maar ik nu het antwoord al: Gaat je niks aan. Grappig, er zit nog een flyer van zijn slagerij bij. Deze week lever in de aanbieding. Even kijken hoe duur,
Nou, dat met een drukfout zijn. Of hun munt is 0.000000000000001 euro waard
Ik weet niet precies waar jij het allemaal over hebt, maar mijn suggestie betrof slechts het zoeken naar resten in de jungle. Er is bij mijn weten geen enkele wet die dat zou kunnen verbieden.
pi_145239728
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:02 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Ik wilde het al eerder schrijven hier, maar omdat ik zelf verdwaalde in het bos waar ik woon.
Het bos is een labirint al op zich en overdag heb ik er al eens moeite mee, ook al zijn er paden, rechte en ook gebogen afslagen.
Anyway, mijn buurman en ik willen in de schemering terug naar huis en het lukt niet, we hebben ook helemaal geen maanschemering.
Komen we plotseling een man tegen met 3 herdershonden, politiehonden. Wij vertellen hem, dat we de weg kwijt zijn en hij zegt dat we hem moeten volgen, hij weet het wel.
Tijdens die wandeling werd het pikkedonker en praatten we niet zoveel, we volgden vooral.
Na een minuut of 20 waren we weer bij ons pad, bij onze huizen.
Enkele dagen later, zet ik mijn fiets op slot voor een kleine supermarkt aan een drukke weg. Op het moment dat ik naar de winkeldeur loop, springen 3 grote herdershonden met hun voorpoten op mijn schouder. Heel lief.
Terwijl ik doodsbang ben van herdershonden.
Ik had direct door dat het de honden uit het bos waren, die mijn spoor roken, zonder dat ik ook maar een stem verheft had.
De eigenaar, politieagent dus, kwam gelijk naar buiten en werd heel kwaad op die honden.
Ik zei, geeft niets hoor, het is wel duidelijk dat ze me nog ruiken, zei ik.
Nee, riep hij, dat mogen ze niet, hij was echt gepikeerd. Ik denk dat hij baalde, want poltiehonden mogen dit niet doen, volgens mij.
Het artikel op de site is ook aangepast want ik herinner me nog dat toen het in eerste instantie geplaatst werd, er ook bij stond dat het best veel moeite kostte om de hond uit die auto te krijgen.
Het hele geval werd met een grapje afgedaan, de begeleiders hadden gelachen om de duidelijk geschrokken chauffeur van de auto. Maar ja, daar kan ik nu geen bron meer van geven aangezien het artikel ingekort is :(
  zondag 5 oktober 2014 @ 23:10:07 #162
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_145239772
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:03 schreef danyoromijn het volgende:

[..]

Als jij mij op Google Maps en Bing Maps de Rio Culebra kan laten zien, graag....
Ik zie alleen de Rio Changuinola, Rio Playita, Rio Estrellita en dan Rio CULUBRE.
Of jij moet een andere/nieuwere/spaansere versie van deze kaarten hebben?
Heeft verder niets met Baru te maken, ik heb uren op Google maps en Bing maps gezeten.
Er wordt altijd bij gezegd dat het om een plaatselijk gebruikte naam gaat voor de Changuinola. Zoals wij Waal noemen wat voor een Duitser gewoon de Rijn is.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_145239778
maar terug in het verdwaalscenario: what the hell moet je dan met die flitsen en die foto van die steen?
Je kunt toch ook roepen naar wie daar rond liep te zoeken? Ajuto, ajuto of zoiets?
pi_145239831
quote:
2s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:05 schreef Falco het volgende:

[..]

Ook om spreekpoppen in te schakelen om zijn eigen agenda (misdrijfscenario) door te laten zetten? Vast niet alle donateurs zullen dat op prijs stellen.
Nou, ik had die man nog nooit zien optreden, maar afgelopen week wel, en pff... Als zijn beweging nu al zo gelikt met de media omgaan, en hij zelf de routine heeft waar een politicus tien jaar voor nodig heeft, dan vrees ik dat ik de oprichting van Kris

Als ik zag dat over foto's werd gezegd "niet doen, dat heeft de familie liever niet " en meteen een reactie van: "ja maar zij doen zelf.... " vond ik dat tegen-argume
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:37 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

oh, ik begrijp het. Een rechercheur met 30 jaar ervaring ziet het allemaal verkeerd, sja, zo lust ik er nog wel een. Als het in de NRC had gestaan, of het AD klopt het zeker wel? Die Panamese directeur van dat 911 centrum kreeg zijn baantje daar anders niet op basis van zijn technische opleiding of kennis igg.
Je hoeft maar één ding tot je te laten doordringen, om te weten dat het helemaal niet gaat over hoe die Steffens het ziet, en hoe goed hij is was/is als rechercheur: hij heeft een ander beroep, en daarmee een andere opdracht.
Als rechercheur moet je een aantal dingen goed kunnen. Onder andere geloofwaardige scenario's bedenken en een scenario geloofwaardig te vertellen, want je moet je team meekrijgen. Onder andere, er komt veel meer bij. Maar in voor deze opdracht is dat ene wel ongeveer genoet.

Steffens zal best privé-detective zijn, en misschien daar nog goed in zijn ook. Maar in deze zaak hoeft hij alleen maar te zorgen dat zoveel mogelijk mensen in een misdrijf geloven. Dat is waar Kremers hem voor betaalt. Dat is net zoiets als dat Fred Teeven advocaat in strafzaken zou worden, en criminelen uit de cel probeert te houden. Of een andere OVJ. Of omgekeerd, dat Gerard Spong OVJ wordt.

Als Steffens ook klanten heeft die hem wel betalen om de waarheid te achterhalen, en die bijv. naar zijn acteerprestaties bij Umberto Tan kijken, zal dat geen probleem zijn. Die zien dat Steffens zijn opdracht uitvoert. Qua gelikt media-optreden kan Steffens trouwens nog maar net bij Pa Kremers in de schaduw staan. Die is in een half jaar verder dan een politicus in minimaal tien.

Van Steffens staat voor mij 99,9 vast, dat hij zelf niet gelooft in zijn argumenten. Is ook niet mogelijk, of er moet iets met zijn hersenen grondig mis zijn.. Die hele toestand heeft alles te maken met druk uitoefenen op Panama, dat die hun halve justitiebudget besteden om vingerkootjes te zoeken. Pa Kremers lijkt ook een rol te spelen, met hetzelfde doel. Maar hij is een vader en die hebben emoties. In het algemeen dan.
  zondag 5 oktober 2014 @ 23:12:47 #165
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145239858
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:51 schreef HeatWave het volgende:

[..]

En dat is iedereens goed recht hier, jouw visie en mening is niets meer of minder waard dan van een ander, al wil ik de vader beschuldigen dat hij ze zelf heeft vermoord, dan kan dat gewoon.

Deal the fuck with it.
Hear, hear!
  zondag 5 oktober 2014 @ 23:13:05 #166
430542 A_Fortiori
sterker nog
pi_145239872
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:09 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Het artikel op de site is ook aangepast want ik herinner me nog dat toen het in eerste instantie geplaatst werd, er ook bij stond dat het best veel moeite kostte om de hond uit die auto te krijgen.
Het hele geval werd met een grapje afgedaan, de begeleiders hadden gelachen om de duidelijk geschrokken chauffeur van de auto. Maar ja, daar kan ik nu geen bron meer van geven aangezien het artikel ingekort is :(
Ik vond het al zo knap van DRIE honden nog wel, dat ze me roken en alledrie tegen me op spoongen. De geschrokken agent vond ik nog merkwaardiger. Ik kan me wel voorstellen dat die chauffeur is geschrokken, maar wie weet was die hond de domst nog zo niet.
pi_145239935
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:10 schreef Poekje01 het volgende:
maar terug in het verdwaalscenario: what the hell moet je dan met die flitsen en die foto van die steen?
Je kunt toch ook roepen naar wie daar rond liep te zoeken? Ajuto, ajuto of zoiets?
Ayúdame.

In een verdwaalscenario lijkt het me dat de steen en de muur niet het onderwerp waren van een foto, maar dat deze objecten daar onbewust op terecht zijn gekomen. Als je 80 foto's in de lucht schiet om op te vallen (bijvoorbeeld voor een helicopter die je in de verte hoort vliegen, of misschien omdat je al een week vermist bent en uit wanhoop een laatste poging doet), dan lijkt het me niet gek dat er dan per ongeluk iets op komt te staan van de omgeving waar je staat.
pi_145239941
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:10 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Er wordt altijd bij gezegd dat het om een plaatselijk gebruikte naam gaat voor de Changuinola. Zoals wij Waal noemen wat voor een Duitser gewoon de Rijn is.
Er zijn twee versies in omloop wat betreft de naam ' Rio Culebra' : de ene die zegt dat het de Rio Changuinola is, de ander die zegt dat het de kleinere rivier is die iets ten oosten van de mirador ontspringt en later in de Rio Changuinola stroomt (ter hoogte van de 2e en 3e kabelbrug).
Maar ik ben bang dat de Panamezen het zelf ook niet goed weten, aangezien ze dezelfde naam voor van alles en nog wat gebruiken (Sendero Culebra is kennelijk ook iets totaal anders dan de Camino de Culebra, terwijl het allebei "Slangenpad" (Snake path/trail) betekent.
  zondag 5 oktober 2014 @ 23:16:10 #169
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145239974
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:17 schreef Poekje01 het volgende:
Even iets anders. Vroeger had ik een bril. Als je ook een bril hebt gedragen heb je dat vast in een verstrooide bui ook wel eens gehad, bril kwijt. Of als je teveel gezopen had, bril kwijt. Iedereen mee zoeken. Alleen... je kunt het ding tenslotte nergens vinden... want je hebt hem op!! Iedereen lachen. De ruiter zoekt zijn paard, en zit er op.

De beste schuilplaats voor een terrorist of inbreker, is soms daar waar al gezocht is, of vlak bij het hoofdkwartier. Zoekt namelijk niemand, verwacht niemand iets te vinden.

Nu on topic: uit de excel tabel blijkt, dat er geen enkele handeling met de telefoons zijn geweest in de dagen dat Sinaproc aan het zoeken was. Dat vind ik opmerkelijk. Op geeneen dag. Dat zou er op kunnen wijzen dat een Sinaproccer /booswicht de rugzak van de meiden heeft gevonden, die om heeft gehangen en er gewoon mee rond liep. Want zeg nou zelf, niemand kende toch die rugzak? En als je daar dus rond sjouwde met een kek petje op, en een rugzak om... was je toch gewoon 1 van de velen?
Goede opmerking.
  zondag 5 oktober 2014 @ 23:17:08 #170
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_145240007
De fantasie draait weer overuren.. Waarom toch??
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_145240030
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:17 schreef Whiskers2009 het volgende:
De fantasie draait weer overuren.. Waarom toch??
Wees eens duidelijk? Waar doel je op?
Make my day!
pi_145240063
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:08 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ik weet niet precies waar jij het allemaal over hebt, maar mijn suggestie betrof slechts het zoeken naar resten in de jungle. Er is bij mijn weten geen enkele wet die dat zou kunnen verbieden.
Precies! Als ik nu daar heen wil en ik ga daar gewoon "wandelen" dan is dat toch mijn vrijheid om te doen?
  zondag 5 oktober 2014 @ 23:18:44 #173
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_145240070
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:17 schreef agter het volgende:

[..]

Wees eens duidelijk? Waar doel je op?
Mensen van Sinaproc met de rugzak aan de haal en nog meer van dat soort praat :N
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_145240100
mm.. dt is in ieder geval nog eens dat artikel

http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23793349

El director del Sistema Único de Manejo de Emergencia (SUME), Gil Rafael Fábrega, indicó a la La Estrella de Panamá, que el 911 no tienen registro de llamadas realizadas por las holandesas desaparecidas en Chiriquí, Lisanne Fronn y Kris Kremers.
pi_145240124
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:09 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Het artikel op de site is ook aangepast want ik herinner me nog dat toen het in eerste instantie geplaatst werd, er ook bij stond dat het best veel moeite kostte om de hond uit die auto te krijgen.
Het hele geval werd met een grapje afgedaan, de begeleiders hadden gelachen om de duidelijk geschrokken chauffeur van de auto. Maar ja, daar kan ik nu geen bron meer van geven aangezien het artikel ingekort is :(
Als je helemaal naar beneden scrolt staat er een link naar de foto"s. Ook van de hond die tegen die auto aan springt.
pi_145240154
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:06 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Ja, dat van die flitsen. Dat is vreemd, tenzij hij die foto's schoot, om met dat aantal over anderen
"heen te schrijven " op de geheugenkaart of camerageheugen disk...expres dus...
De nachtfoto's zijn mogelijk genomen op een tijd dat er geen zoekteams aanwezig waren. De timing die nacht is dan niet om gesignaleerd te worden maar om niet gezien te worden. Degene die de backpack in bezit heeft wil bepaalde belastende foto's overschrijven met foto's die een verdwaling moeten suggereren. Deze persoon komt met de auto (of boot?) naar de lokatie. Drukt 87 keer af zonder flits richting de hemel voor voldoende zinloos zwart, 2 zorgvuldig gestyleerde plaatjes met items uit de tas (medicijndoosje versnipperd) en 1 nog onbekende foto. Dan alleen nog even wachten op het juiste moment om mevrouw Piti te informeren over deze vondst.
pi_145240168
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Mensen van Sinaproc met de rugzak aan de haal en nog meer van dat soort praat :N
?
Dat is toch gewoon brainstormen over het hoe en wat in dit hele gebeuren?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
  zondag 5 oktober 2014 @ 23:22:24 #178
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_145240220
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:20 schreef Lutalo het volgende:

[..]

?
Dat is toch gewoon brainstormen over het hoe en wat in dit hele gebeuren?
Ik persoonlijk vind dat nogal vergezochte onzin. Net als het scenario van 11en30. Voor mij totaal ongeloofwaardig en streep erdoor.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_145240233
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:13 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Ik vond het al zo knap van DRIE honden nog wel, dat ze me roken en alledrie tegen me op spoongen. De geschrokken agent vond ik nog merkwaardiger. Ik kan me wel voorstellen dat die chauffeur is geschrokken, maar wie weet was die hond de domst nog zo niet.
Politiehonden mogen geen vriendjes maken met andere mensen. Stel jij begaat de week daarop een misdaad :D en de politie stuurt de honden achter je aan. Dan gaan ze alleen staan kwispelen en blij zijn als ze je zien :)
pi_145240244
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Mensen van Sinaproc met de rugzak aan de haal en nog meer van dat soort praat :N
Ah, dat!
Tja, je mag alles roepen. Anderen moeten het maar zien te weerleggen. Zo werkt dat. :)
Falsificatie toch?
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 23:24:17 #181
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145240292
Sommigen hier denken naar mijn smaak te zwart-wit. Zogenaamd zijn er twee kampen; een voor het verdwaal-scenario en een ander voor het misdrijf-scenario.

Mijn idee (de lijn Kloothommel dus) is niet of-of, maar en-en:

1. Ze zijn verdwaald,

en

2. Ze zijn (mogelijkerwijs) het slachtoffer geworden van een misdrijf.

De aanwijzingen voor no. 1 vind ik zelf zo groot dat ik spreek van een feit (dit wordt door anderen betwist).

De aanwijzingen voor no. 2 vind ik zo gering, dat het mij vooralsnog onwaarschijnlijk lijkt. Maar uitsluiten doe ik het zeker niet.
  zondag 5 oktober 2014 @ 23:24:22 #182
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_145240294
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:22 schreef agter het volgende:

[..]

Ah, dat!
Tja, je mag alles roepen. Anderen moeten het maar zien te weerleggen. Zo werkt dat. :)
Falsificatie toch?
Zo werkt dat voor mij niet. Als ik het te onzinnig voor woorden vind ga ik mijn tijd niet besteden aan uitvoerige tegenargumentatie. Maar ieder zijn/haar ding.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_145240298
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:22 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik persoonlijk vind dat nogal vergezochte onzin. Net als het scenario van 11en30. Voor mij totaal ongeloofwaardig en streep erdoor.
:{w Deal the fuck with it.
pi_145240301
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Mensen van Sinaproc met de rugzak aan de haal en nog meer van dat soort praat :N
ok, hier dan de vraag waar sommigen mee bezig zijn, nu ook voor jou:

waarom is er niet gebeld, en net op alle dagen dat Sinaproc aan het zoeken was ? (zie Excel tabel telefoon gebruik in de OP). Mij lijkt dat wel van groot belang, als de meiden nmlk. verdwaald zijn en op 5 april al dood waren, waarom zijn de lichamen dan niet gevonden, ook niet een spoor van hen door de NL lijkenhonden?
pi_145240309
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:22 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik persoonlijk vind dat nogal vergezochte onzin. Net als het scenario van 11en30. Voor mij totaal ongeloofwaardig en streep erdoor.
Tja dat kan. Net zoals het voor jou ongeloofwaardig is.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_145240310
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:32 schreef agter het volgende:

[..]

Kun je wat specifieker zijn? Welke posts precies vind je zo weerzinwekkend?
Ik heb het over bagger en niet over weerzinwekkend.
Waaromvind je het nodig om mijn woord in overtreffende trap te verdraaien.
En dan blijf je ook nog eens zeuren dat ik daarop moet reageren??

Goed voor deze keer:
oa.
U-boot-
Vermiste Brit die de meisjes vermoord heeft
Kremers die de donatiepot misbruikt
Nazi's
Dick Steffens die het allemaal doet voor persoonlijk gewin
Umberto Tan die de 90 foto's verwisseld met de 80 inlogpogingen
enz enz

Voorop gezegd, de OP interesseert me niet zo veel.
Denk dat ik die wel aardig ken. Is wel handig om af en toe dingen op te zoeken die je even kwijt bent.

Voor nieuwkomers daarentegen is die wel belangrijk.
Ik ging als nieuwkomer ook de OP eerst goed doorlezen voordat ik ging reageren
Dus als daar een tijdlijn instaat die helemaal niet vaststaat dan reageer ik daar op.
En als alles waar een bron voor is in de OP thuishoort....

Ik zit hier niet om ruzie te maken. Ik zit hier om te discussieren over wat er gebeurd kan zijn.
Ik hang naar een misdrijf en denk zelfs dat F er iets mee te maken heeft.
Maar ik kan toch niet zeggen : ze zijn door niemand gezien in de ochtend dus is het een feit dat F ze heeft meegenomen?
Das net zo onzeker als dat het een feit is dat de meiden verdwaald waren omdat ze dachten in een rondje te lopen en ze zelf de 90 foto's hebben gemaakt

En als een moderator al zegt dat hier zelfs gezegd mag worden dat de vader hen vermoord heeft dan moeten we die "optie" toch ook kunnen bespreken?

On topic
^O^
  zondag 5 oktober 2014 @ 23:25:25 #187
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_145240325
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:24 schreef 11en30 het volgende:

[..]

:{w Deal the fuck with it.
Ik benoem slechts dat ik het de grootst mogelijke onzin vind. Deal the fuck with it!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_145240391
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:17 schreef Whiskers2009 het volgende:
De fantasie draait weer overuren.. Waarom toch??
Omdat de feiten dat toelaten.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_145240523
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 04:17 schreef Poekje01 het volgende:

grappig om te zien dat nieuwe - net beginnende - FOK'kers enorm afgeven op sommige onderzoekers, maar zelf klagen als een baby als ze hier of elders wat gezonde tegengas krijgen.
"net beginnende" FOK'kers.... alsjeblieft zeg... alsof het wat zegt of je hier al 5 jaar rondhangt
zonder iets nuttigs te zeggen of net aanschuift bij een topic, verder onbekend met het forum zelf.
Ja hoor, ik kom net uit een ei gekropen en ben ' witte band' FOK'ker, godzijdank...
Ik loop waarschijnlijk langer op deze planeet rond dan jij, maar dat doet verder niet terzake...

quote:
Vreemd om te moeten constateren hoe ook oudere users hier diezelfde kenmerken vertonen in hun vaak zeer aanmatigende laagbijdegrondse eenzijdige voorspelbare niet al te slimme reacties.
Ah, eindelijk ook wat zelfkritiek, beter laat dan nooit....
  zondag 5 oktober 2014 @ 23:32:40 #190
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_145240551
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:15 schreef danyoromijn het volgende:

[..]

Er zijn twee versies in omloop wat betreft de naam ' Rio Culebra' : de ene die zegt dat het de Rio Changuinola is, de ander die zegt dat het de kleinere rivier is die iets ten oosten van de mirador ontspringt en later in de Rio Changuinola stroomt (ter hoogte van de 2e en 3e kabelbrug).
Maar ik ben bang dat de Panamezen het zelf ook niet goed weten, aangezien ze dezelfde naam voor van alles en nog wat gebruiken (Sendero Culebra is kennelijk ook iets totaal anders dan de Camino de Culebra, terwijl het allebei "Slangenpad" (Snake path/trail) betekent.
Het is geen officiële naam, en dan kun je varianten en verwarring verwachten. Wel officieel is, dacht ik, de naam van een dorpje Culebra, ter hoogte van Alto Romero maar ten westen van de rivier. Sendero Culebra zal wel bedacht zijn door de uitbater van dat wandelpad. Ik las dat de Pipeline Trail nu Waterfall Trail heet, om klanten te lokken die eigenlijk op zoek zijn naar de Lost Waterfalls Trail. Boquete en omgeving heeft een hoog Wild West gehalte. :)
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
  zondag 5 oktober 2014 @ 23:32:53 #191
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_145240560
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:27 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Omdat de feiten dat toelaten.
Ja, dan kun je er ook aliens bijhalen... 8)7
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_145240585
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:32 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja, dan kun je er ook aliens bijhalen... 8)7
Breng hem nou niet op het idee....
  zondag 5 oktober 2014 @ 23:33:56 #193
430542 A_Fortiori
sterker nog
pi_145240599
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:22 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Politiehonden mogen geen vriendjes maken met andere mensen. Stel jij begaat de week daarop een misdaad :D en de politie stuurt de honden achter je aan. Dan gaan ze alleen staan kwispelen en blij zijn als ze je zien :)
Ja, daar dacht ik nog aan ja, wat een wandeling van 20 minuten je 3 nieuwe vriendjes geeft.
Maar serieus, als die hond echt niet die auto uit wilde, dan kan dat toch iets over een geurspoor in die auto zeggen, anders was die hond er gelijk uitgesprongen als er geroepen wordt en dat wilde die hond niet, of een slecht opgeleide hond?
  zondag 5 oktober 2014 @ 23:34:12 #194
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_145240612
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:32 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Het is geen officiële naam, en dan kun je varianten en verwarring verwachten. Wel officieel is, dacht ik, de naam van een dorpje Culebra, ter hoogte van Alto Romero maar ten westen van de rivier. Sendero Culebra zal wel bedacht zijn door de uitbater van dat wandelpad. Ik las dat de Pipeline Trail nu Waterfall Trail heet, om klanten te lokken die eigenlijk op zoek zijn naar de Lost Waterfalls Trail. Boquete en omgeving heeft een hoog Wild West gehalte. :)
LOL, je weet waar de naam "Pianista" in de Pianista trail vandaan komt? :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_145240679
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:31 schreef danyoromijn het volgende:

[..]

"net beginnende" FOK'kers.... alsjeblieft zeg... alsof het wat zegt of je hier al 5 jaar rondhangt
zonder iets nuttigs te zeggen of net aanschuift bij een topic, verder onbekend met het forum zelf.
Ja hoor, ik kom net uit een ei gekropen en ben ' witte band' FOK'ker, godzijdank...
Ik loop waarschijnlijk langer op deze planeet rond dan jij, maar dat doet verder niet terzake...

[..]

Ah, eindelijk ook wat zelfkritiek, beter laat dan nooit....
Ik ben waarschijnlijk de oudste (in leeftijd) hier en misschien ook de domste maar daar kun jij misschien beter over oordelen.
Aanname: Kris en Lisanne zijn verdwaald en door een ernstig ongeval waar één van de meiden ( Kris) direct is overleden en de ander ergens zwaar gewond rond gekropen te hebben een plaats gevonden heeft op een rots om aandacht te trekken.
  zondag 5 oktober 2014 @ 23:37:24 #196
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_145240710
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:36 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Ik ben waarschijnlijk de oudste (in leeftijd) hier en misschien ook de domste maar daar kun jij misschien beter over oordelen.
Aanname: Kris en Lisanne zijn verdwaald en door een ernstig ongeval waar één van de meiden ( Kris) direct is overleden en de ander ergens zwaar gewond rond gekropen te hebben een plaats gevonden heeft op een rots om aandacht te trekken.
Owh, nu ben ik nieuwsgierig... Vertel *O*
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_145240741
quote:
6s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:33 schreef Halcon het volgende:

[..]

Breng hem nou niet op het idee....
Ja, wie met aliens wil komen, is daar vrij in toch?
Hoef je geen aandacht aan te besteden als je niet wilt, of je plaatst ff een hamertje, klaar.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_145240901
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:33 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Ja, daar dacht ik nog aan ja, wat een wandeling van 20 minuten je 3 nieuwe vriendjes geeft.
Maar serieus, als die hond echt niet die auto uit wilde, dan kan dat toch iets over een geurspoor in die auto zeggen, anders was die hond er gelijk uitgesprongen als er geroepen wordt en dat wilde die hond niet, of een slecht opgeleide hond?
Nou ja precies, dat blijft onduidelijk dus. Dat bedoel ik met als iemand boven verdenking staat.
Dan kom je met zoiets weg. Toen tijdens de zoekactie in het dorp één van de honden een huis binnen rende gingen ze wel gelijk kijken wat de reden was. De reden was toen dat er een ander hondje daar binnen was. Maar als er een hond plotseling achter in de auto van iemand van het Panamese zoekteam springt wordt er niet op gereageerd

[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 05-10-2014 23:48:41 ]
  zondag 5 oktober 2014 @ 23:59:29 #199
430542 A_Fortiori
sterker nog
pi_145241416
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:42 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Nou ja precies, dat blijft onduidelijk dus. Dat bedoel ik met als iemand boven verdenking staat.
Dan kom je met zoiets weg. Toen tijdens de zoekactie in het dorp één van de honden een huis binnen rende gingen ze wel gelijk kijken wat de reden was. De reden was toen dat er een ander hondje daar binnen was. Maar als er een hond plotseling achter in de auto van iemand van het Panamese zoekteam springt wordt er niet op gereageerd
Dat die hond in die auto springt, kan om meerdere redenen zijn, maar dat die hond het dan moeite kost er uit te springen, dat vind ik dan wel opmerkelijk. Want een speelse hond springt en luistert ook op commando. Een hond die spoor heeft, blijft op zijn plek. Maar dit zal wel niet meegenomen worden in het onderzoek, zoals je zegt: je komt er mee weg als iemand boven verdenking staat.
pi_145241478
Dat is zo'n moment waarop de knappe baas van de speurdersafdeling de brildragende schuchtere stagiare oproept en haar de opdracht geeft om die auto en wie er allemaal op de achterbank gezeten hebben te onderzoeken.
pi_145241583
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 00:02 schreef 11en30 het volgende:
Dat is zo'n moment waarop de knappe baas van de speurdersafdeling de brildragende schuchtere stagiare oproept en haar de opdracht geeft om die auto en wie er allemaal op de achterbank gezeten hebben te onderzoeken.
..dan zou ik als stagiair beginnen met, waar die auto was tussen 1 en 2 april.
pi_145242479
Team Kloothommel !!!
pi_145243181
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:52 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dat van John de Mol was natuurlijk niet serieus. Maar het idee van een zoektocht door vrijwilligers, die bereid zijn op eigen kosten naar Panama te reizen en daar op een zorgvuldige en respectvolle manier helpen met zoeken, is niet helemaal raar.

Een zoektocht door professionals zou natuurlijk beter zijn, maar het lijkt me onmogelijk de financiering daarvan rond te krijgen.
een paar topics geleden heb IK dat voorgesteld, ....frappant......ik had toen iedereen tegen !

maar ja......als JIJ `t voorstelt hier ....is `t misschien anders...........da kan..........
`t zal de eerste keer niet zijn, dat als ik iets opschrijf, dat het niet geloofd wordt of het wordt
als belachelijk afgewezen.....maar da s nie erg........
  maandag 6 oktober 2014 @ 01:36:37 #204
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145243283
quote:
14s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:31 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik heb vandaag een link naar een nieuwsbericht geplaatst (lijkt wel Spaans, en is het ook) maar dat interesseert niemand nog...
ik zit mobiel, ik wacht dan meestal op een vertaling :@
pi_145243317
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:01 schreef Gorraay het volgende:

[..]

De kern van het artikel bestaat uit kritiek van enkele ondervraagde experts op het OM in de provincie Chiriquí (geleid door mevr. Pittí). Er wordt opgemerkt dat het OM te weinig van zich laat horen, en dat het heeft nagelaten de gebruikelijke procedures te volgen. Dat slaat vooral op het feit dat Pittí nooit aan het Imelcf (het Panamese forensische instituut) heeft opgedragen om een DNA-onderzoek uit te voeren op de rugzak en de inhoud ervan. Zo'n onderzoek is volgens medische deskundigen nodig omdat het licht kan werpen op de doodsoorzaak van de vrouwen. DNA-onderzoek van de vingerafdrukken is niet goed meer mogelijk omdat het materiaal door het elektronisch onderzoek in Nederland onbruikbaar is geworden. Behalve het OM treft ook andere organisaties blaam, omdat ze gebrekkig hebben samengewerkt.
  maandag 6 oktober 2014 @ 01:51:10 #206
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_145243459
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:15 schreef danyoromijn het volgende:

Er zijn twee versies in omloop wat betreft de naam ' Rio Culebra' : de ene die zegt dat het de Rio Changuinola is, de ander die zegt dat het de kleinere rivier is die iets ten oosten van de mirador ontspringt en later in de Rio Changuinola stroomt (ter hoogte van de 2e en 3e kabelbrug).
Maar ik ben bang dat de Panamezen het zelf ook niet goed weten, aangezien ze dezelfde naam voor van alles en nog wat gebruiken (Sendero Culebra is kennelijk ook iets totaal anders dan de Camino de Culebra, terwijl het allebei "Slangenpad" (Snake path/trail) betekent.
Ja precies, het hele gebied wordt "Culebra" genoemd... het is zoals Gorraay aanhaalde...

Als ik bij mij in de streek kijk, is er een water dat zowel de Mechelderbeek als Lombarderbeek wordt genoemd. De ene bewoner zal het water niet onder de andere naam kennen.

Als de Panamezen zelfs de Changuinola Culebra gaan noemen, tsja... en ik vind het ook maar een discussie op papier, dat Sendero Culebra iets anders is als Camino Culebra.. vraag het aan een andere gids, en die zal zeggen: waar heb je het over, ik noem Sendero Culebra het Quetzal Trail...

Wat ook nog wel een interessante discussie is.. als je alle beschrijvingen moet geloven, is het pad naar Las Cascadas Perdidas, de Verloren Watervallen heel erg mooi, net als de Quetzal Trail.

Door anderen hoger aangeslagen dan Sendero Pianista, ook met een makkelijker pad, met relingen. Dus waarom dan voor no. 3 kiezen en de andere dagen de no. 1 en 2 niet eens op het programma hebben staan...
pi_145243462
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:17 schreef Poekje01 het volgende:
Even iets anders. Vroeger had ik een bril. Als je ook een bril hebt gedragen heb je dat vast in een verstrooide bui ook wel eens gehad, bril kwijt. Of als je teveel gezopen had, bril kwijt. Iedereen mee zoeken. Alleen... je kunt het ding tenslotte nergens vinden... want je hebt hem op!! Iedereen lachen. De ruiter zoekt zijn paard, en zit er op.

De beste schuilplaats voor een terrorist of inbreker, is soms daar waar al gezocht is, of vlak bij het hoofdkwartier. Zoekt namelijk niemand, verwacht niemand iets te vinden.

Nu on topic: uit de excel tabel blijkt, dat er geen enkele handeling met de telefoons zijn geweest in de dagen dat Sinaproc aan het zoeken was. Dat vind ik opmerkelijk. Op geeneen dag. Dat zou er op kunnen wijzen dat een Sinaproccer /booswicht de rugzak van de meiden heeft gevonden, die om heeft gehangen en er gewoon mee rond liep. Want zeg nou zelf, niemand kende toch die rugzak? En als je daar dus rond sjouwde met een kek petje op, en een rugzak om... was je toch gewoon 1 van de velen?
oook DAT heb ik hier vele topics geleden al geschreven, dat die zoekers erbij betrokken konden zijn.........en oook DAT werd in het belachelijke getrokken !! ........
maar prima, goed idee van je.......misschien dat JIJ dit wel mag opschrijven.....da kan.....
pi_145243577
Via google Pianista Boquete gevonden (maar is de watervallen trail!)


Heel interessant. Goed beeld van de omgeving.
na 3.22 min het spookkasteel. Op de plattegrond ligt ie maar een km of 6 vanaf de 1e qubrada.
Waar loopt deze geasfalteerde weg verder naar toe? De jungle soms in?

Nadat ze ergens aan de trail zijn begonnen (mooie beelden) komen ze weer terug bij het spookkasteel. (27.44 min)

Ik opperde het al lang geleden maar is het mogelijk dat er ergens vanaf de quebrada of mirador een pad loopt naar dat spookkasteel? (en misschien wel een pad die alleen inheemsen/gidsen weten?
  maandag 6 oktober 2014 @ 02:09:32 #209
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145243592
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:20 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Als je helemaal naar beneden scrolt staat er een link naar de foto"s. Ook van de hond die tegen die auto aan springt.
en is die auto al herkend?
pi_145243729
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:32 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja, dan kun je er ook aliens bijhalen... 8)7
ja, dat zou kunnen.....maar is niet relevant in d e z e zaak, schreef ik al eerder....
en tuuuuuuuurlijk zal dit oook wel weer `belachelijk ` zijn......
  maandag 6 oktober 2014 @ 02:34:28 #211
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145243740
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 23:42 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Nou ja precies, dat blijft onduidelijk dus. Dat bedoel ik met als iemand boven verdenking staat.
Dan kom je met zoiets weg. Toen tijdens de zoekactie in het dorp één van de honden een huis binnen rende gingen ze wel gelijk kijken wat de reden was. De reden was toen dat er een ander hondje daar binnen was. Maar als er een hond plotseling achter in de auto van iemand van het Panamese zoekteam springt wordt er niet op gereageerd
Misschien omdat er maar 1 hond was die erop reageerde? Ik weet niet hoe het werkt hoor, maar als alle andere honden er niet op reageerden dan denken ze misschien dat het aan de hond ligt ipv aan een spoor?
pi_145243767
quote:
Wat ook nog wel een interessante discussie is.. als je alle beschrijvingen moet geloven, is het pad naar Las Cascadas Perdidas, de Verloren Watervallen heel erg mooi, net als de Quetzal Trail.

Door anderen hoger aangeslagen dan Sendero Pianista, ook met een makkelijker pad, met relingen. Dus waarom dan voor no. 3 kiezen en de andere dagen de no. 1 en 2 niet eens op het programma hebben staan...
Op televisie zeiden de ouders al lang geleden dat Kris en Lisanne tot de puntjes alles hadden voorbereid.
Ik durf te weden dat de meiden in Nederland al dingen hebben opgezocht "things to do" in Boquete

http://www.tripadvisor.nl(...)iriqui_Province.html

Niks over de Piansta.
pi_145243785
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 02:07 schreef jackie12 het volgende:
Via google Pianista Boquete gevonden (maar is de watervallen trail!)


Heel interessant. Goed beeld van de omgeving.
na 3.22 min het spookkasteel. Op de plattegrond ligt ie maar een km of 6 vanaf de 1e qubrada.
Waar loopt deze geasfalteerde weg verder naar toe? De jungle soms in?

Nadat ze ergens aan de trail zijn begonnen (mooie beelden) komen ze weer terug bij het spookkasteel. (27.44 min)

Ik opperde het al lang geleden maar is het mogelijk dat er ergens vanaf de quebrada of mirador een pad loopt naar dat spookkasteel? (en misschien wel een pad die alleen inheemsen/gidsen weten?
wie weet, is dat spook-kasteel er ook wel bij betrokken.....er zal niet vaak iemand komen denk ik..... tenzij.........??? idee, om daar eens onderzoek te doen.........prima, als t niks oplevert, maar dan heb je je best gedaan tenminste.....
pi_145243847
1:

K en L zoeken informatie op over de Pianista op de computer van de taalschool.
Ze willen eigenlijk wel een gids maar die is volgens het reisbureau niet beschikbaar.

1- Welk reisbureau?
2- Is het zeker dat K en L dat opgezocht hebben op de computer en zo ja hoe laat?
3- Hoe hebben K en L de tours geboekt?
A via Eileen/ Sigrid of iemand anders van de taalschool?
B Of hebben ze dat rechtstreeks bij Feliciano geboekt
en zo ja: telefonisch of via een ontmoeting? (heeft Feliciano een reisbureau)
4- Op welke dag hebben ze die excursies geboekt?
5- Waaruit blijkt dat er geen gidsen beschikbaar waren?

Er wordt gezegd in de OP dat het reisbureau geen gidsen beschikbaar had (10.00 uur)
Als zij de al voor 1 april de aardbeien en Baru hadden geboekt bij Feliciano dan wisten ze toen toch ook al dat Feliciano niet kon.
Waarom staat er dan 10.00 uur geen gids beschikbaar in de OP?
En als hij niet kon waarom was ie dan bij de taalschool?

Er wordt in verschillende stukken gezegd dat de meiden anderen waarschuwden met gids de Pianista te doen.
Anderen waarschuwen klinkt als goed voorbereid maar zelf dan geen gids nemen maar vervolgens met halflege telefoons, korte broekjes enz aan de hike beginnen?
Maw voor je allereerste hike in je leven (oeh wat spannend) ga je alleen?

Waarom heeft niemand ze gezien vanaf het hostel tot aan de mirador op een tijdstip dat klopt met de foto op de mirador?

Waarom zien ze er zo schoon en fris uit na een wandeling van 3 en half uur bergopwaarts?
(ik ga uit van wandelen vanaf de hostel want geen taxi- of buschauffeur heeft zich gemeld dat hij ze naar de Pianista heeft gebracht)
En verder wat ik al zei:
- geen smsjes/appje naar huis voor hun eerste excursie
- de kamer die eruit ziet alsof ze in haast zijn vertrokken
- de korte broekjes die ze aanhadden
- de dingen die je normaliter meeneemt op een hike

Wat is dan het meest logische?

Mijn conclusie is dat Kris en Lisanne onverwacht een lift hebben gehad van Feliciano en ik ga nog verder:
Ik denk dat hij of een goede bekende van hem hun gids was voor die dag.
Daarom gingen ze ook verder na de mirador. Ze waren vrolijk, onbezorgd, fris en fruitig.

Even voor 16.39 is er iets gebeurd.
En waarschijnlijk iets wat Feliciano smorgens ook niet had voorzien.


En ach, brandt het maar af.
Maar als een moderator oppert dat zelfs gezegd mag worden dat de vader van Kris de moordenaar is en daar wordt door niemand op gereaggeerd, dan is dit peanuts maar i.i.g wel onderbouwd

[ Bericht 2% gewijzigd door jackie12 op 06-10-2014 03:04:51 ]
pi_145243886
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 02:58 schreef jackie12 het volgende:
1:

K en L zoeken informatie op over de Pianista op de computer van de taalschool.
Ze willen eigenlijk wel een gids maar die is volgens het reisbureau niet beschikbaar.

1- Welk reisbureau?
2- Is het zeker dat K en L dat opgezocht hebben op de computer en zo ja hoe laat?
3- Hoe hebben K en L de tours geboekt?
A via Eileen/ Sigrid of iemand anders van de taalschool?
B Of hebben ze dat rechtstreeks bij Feliciano geboekt
en zo ja: telefonisch of via een ontmoeting? (heeft Feliciano een reisbureau)
4- Op welke dag hebben ze die excursies geboekt?
5- Waaruit blijkt dat er geen gidsen beschikbaar waren?

Er wordt gezegd in de OP dat het reisbureau geen gidsen beschikbaar had (10.00 uur)
Als zij de al voor 1 april de aardbeien en Baru hadden geboekt bij Feliciano dan wisten ze toen toch ook al dat Feliciano niet kon.
Waarom staat er dan 10.00 uur geen gids beschikbaar in de OP?
En als hij niet kon waarom was ie dan bij de taalschool?

Er wordt in verschillende stukken gezegd dat de meiden anderen waarschuwden met gids de Pianista te doen.
Anderen waarschuwen klinkt als goed voorbereid maar zelf dan geen gids nemen maar vervolgens met halflege telefoons, korte broekjes enz aan de hike beginnen?
Maw voor je allereerste hike in je leven (oeh wat spannend) ga je alleen?

Waarom heeft niemand ze gezien vanaf het hostel tot aan de mirador op een tijdstip dat klopt met de foto op de mirador?

Waarom zien ze er zo schoon en fris uit na een wandeling van 3 en half uur bergopwaarts?
(ik ga uit van wandelen vanaf de hostel want geen taxi- of buschauffeur heeft zich gemeld dat hij ze naar de Pianista heeft gebracht)
En verder wat ik al zei:
- geen smsjes/appje naar huis voor hun eerste excursie
- de kamer die eruit ziet alsof ze in haast zijn vertrokken
- de korte broekjes die ze aanhadden
- de dingen die je normaliter meeneemt op een hike

Wat is dan het meest logische?

Mijn conclusie is dat Kris en Lisanne onverwacht een lift hebben gehad van Feliciano en ik ga nog verder:
Ik denk dat hij of een goede bekende van hem hun gids was voor die dag.
Daarom gingen ze ook verder na de mirador. Ze waren vrolijk, onbezorgd, fris en fruitig.

Even voor 16.39 is er iets gebeurd.
En waarschijnlijk iets wat Feliciano smorgens ook niet had voorzien.
eens ! .....maar dan....gaat het verhaal ook nog verder natuurlijk.....
plus.....kan het ook zijn, dat het hele verhaal al veel eerder begon......voor 31 maart.....?
ook zo raar en vreemd, met dat vrijwilligerswerk.....waaaarom ging dat nou precies niet door ??
Ik heb begrepen dat ze allebei daar best boos en verdrietig om waren......wat is daar precies gebeurd en waarom ging het niet door ??
pi_145243898
quote:
10s.gif Op maandag 6 oktober 2014 02:09 schreef Marrije het volgende:

[..]

en is die auto al herkend?
was het toevallig een rode?
pi_145243905
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 03:06 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

eens ! .....maar dan....gaat het verhaal ook nog verder natuurlijk.....
plus.....kan het ook zijn, dat het hele verhaal al veel eerder begon......voor 31 maart.....?
Ja. Daarom hamer ik er ook op (tot vervelens aan toe) dat het "onderzoek" moet beginnen al bij aankomst 30 maart.
Niet pas na de 1e noodoproep om 16.39 uur
pi_145243910
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2014 03:09 schreef ToniB het volgende:

[..]

was het toevallig een rode?
ook daar heb ik het al over gehad, die rode auto die tegen 18.00 u de berg af kwam.......maar NIEMAND heeft hun de berg af zien komen......werd gezegd...
pi_145243918
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 03:10 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ja. Daarom hamer ik er ook op (tot vervelens aan toe) dat het "onderzoek" moet beginnen al bij aankomst 30 maart.
Niet pas na de 1e noodoproep om 16.39 uur
ja uiteraard, mee eens ! ......in mijn hoofd zitten ook nog steeds die 2 mannen uit Costa Rica..
??? .....en hadden ze nu wel of niet een afspraak om 14.00 u ?.......misschien met die 2 ??
pi_145243938
misschien moet zo `n onderzoek al beginnen vanaf 15 maart.......WIE hebben ze precies leren kennen, vanaf die tijd, .....heb ook foto `s gezien met jongeren erop......feestend......zij moeten toch wel iets kunnen vertellen......over de mensen, die ze hadden leren kennen ???

( aan de andere kant.....ga ik mezelf ook tegenspreken nu, ...nu ik erover nadenk
tegenwoordig gaat het tussen de jongeren veel `oppervlakkiger ` men KENT elkaar niet eens, als men op een feest is, veel afstandelijker.....Ik kan mezelf niet voorstellen, dat ik me op een feest begeef, waar ik de mensen niet of nauwelijks ken... ) dus ja....moeilijk, om hier achter te komen, denk ik....

[ Bericht 42% gewijzigd door suddenintuition op 06-10-2014 03:29:21 ]
pi_145243984
IK wil wel even benadrukken....dat ik n i e t denk aan `alleen maar 2 daders....of zo, he ??

Mijn gedachten gaan uit naar EEN RODE DRAAD in het verhaal... (.waarlangs zich in bende-verband, diverse mensen bevinden....)

Ik zit al op een stuk of 10 verdachten......die hier bij betrokken zijn....minimaal
( ach 10 is veel te weinig trouwens )

[ Bericht 3% gewijzigd door suddenintuition op 06-10-2014 08:10:11 ]
pi_145244117
Hallo

Ik ben aan het bijlezen.

Ik kom nu al 2 keer een post tegen van Jackie12 waarin hij Klaas Wilting DE Hoofdcommissaris van politie Amsterdam noemt " een echt Nederlands recherche kopstuk" . Jackie noemt Klaas als een expert die weet waar hij het over heeft.

Beste Jackie wil je jezelf aub eerst even inlezen en jezelf op de hoogte stellen van feiten alvorens je zulke uitspraken doet?

Jouw recherche kopstuk Klaas Wilting "Hoofdcommissaris van Amsterdam" was ooit een persvoorlichter van de Amsterdamse politie . Later heeft Klaas onder andere ook voor de DSB bende van Dirk Scheringa gewerkt.

Klaas deed mij altijd denken aan Wethouder Hekkink van Juinen ( Koot en Bie).

http://nl.wikipedia.org/wiki/Klaas_Wilting.

---->

De Amsterdamse politie verbood hem uiteindelijk nog op te treden in programma's die niets met zijn ambt als woordvoerder van de politie te maken hadden. Daarop nam hij in 2000 ontslag bij de politie

Take Care.

[ Bericht 1% gewijzigd door Iceage op 06-10-2014 05:52:56 ]
pi_145244152
Hallo

Verder wil ik nogmaals en nogmaals benadrukken dat ik het echt heel erg belangrijk vind dat de inhoud van het water in het aangetroffen flesje bekeken moet worden. (ik had daar al eerder een post over gedaan)

Als het kraanwater uit Boquette is dan zegt dat heel erg veel.

Als het rivierwater is? in hoeverre was dat verontreinigd en hoe snel kan je na het drinken van het water uit dat flesje een vergiftiging oplopen.

Take Care.

[ Bericht 0% gewijzigd door Iceage op 06-10-2014 06:12:41 ]
pi_145244171
PS,

Voordat ik als "meedenker en poster" in een verdwaal of een misdrijf scenario geplaatst wordt.

Beide mogelijkheden zijn voor mij nog steeds goed mogelijk.

Wat ik nog steeds niet goed kan plaatsen en begrijpen is de tijd die er was tussen het bereiken van de top en de eerste noodoproep ... in die tussentijd moet toch echt iets gebeurt zijn waardoor er een noodoproep is gedaan.

Door alles wat ik heb gelezen geloof ik niet heel erg dat K of L de noodoproep hebben gedaan omdat ze verdwaald waren. Ze hadden nog een behoorlijke tijd tot zonsondergang te gaan. Ik denk dat _als_ ze al verdwaald waren dat ze elkaar moed ingesproken zouden hebben en zeggen tegen elkaar Doorgaan!!!! dat zou een reden kunnen zijn dat ze daarna verkeerd gelopen zijn.

(ik kan de noodoproepen die er zijn gedaan op 911 en 112 niet echt plaatsen).

Take Care.


Take Care.

[ Bericht 24% gewijzigd door Iceage op 06-10-2014 06:30:49 ]
pi_145245195
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 02:34 schreef Marrije het volgende:

[..]

Misschien omdat er maar 1 hond was die erop reageerde? Ik weet niet hoe het werkt hoor, maar als alle andere honden er niet op reageerden dan denken ze misschien dat het aan de hond ligt ipv aan een spoor?
Het was meer dat de hond in een onbewaakt ogenblik in de auto sprong. Het gebeurde na de speurtocht toen ze de honden in de pick-up aan het doen waren om terug te rijden. Dan hebben ze niet de vrijheid zoals tijdens de zoektocht. Deze hond zag even de kans om in de andere auto te springen.
  Moderator maandag 6 oktober 2014 @ 09:50:03 #226
249559 crew  Lavenderr
pi_145246081
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 02:58 schreef jackie12 het volgende:
1:

K en L zoeken informatie op over de Pianista op de computer van de taalschool.
Ze willen eigenlijk wel een gids maar die is volgens het reisbureau niet beschikbaar.

1- Welk reisbureau?
2- Is het zeker dat K en L dat opgezocht hebben op de computer en zo ja hoe laat?
3- Hoe hebben K en L de tours geboekt?
A via Eileen/ Sigrid of iemand anders van de taalschool?
B Of hebben ze dat rechtstreeks bij Feliciano geboekt
en zo ja: telefonisch of via een ontmoeting? (heeft Feliciano een reisbureau)
4- Op welke dag hebben ze die excursies geboekt?
5- Waaruit blijkt dat er geen gidsen beschikbaar waren?

Er wordt gezegd in de OP dat het reisbureau geen gidsen beschikbaar had (10.00 uur)
Als zij de al voor 1 april de aardbeien en Baru hadden geboekt bij Feliciano dan wisten ze toen toch ook al dat Feliciano niet kon.
Waarom staat er dan 10.00 uur geen gids beschikbaar in de OP?
En als hij niet kon waarom was ie dan bij de taalschool?

Er wordt in verschillende stukken gezegd dat de meiden anderen waarschuwden met gids de Pianista te doen.
Anderen waarschuwen klinkt als goed voorbereid maar zelf dan geen gids nemen maar vervolgens met halflege telefoons, korte broekjes enz aan de hike beginnen?
Maw voor je allereerste hike in je leven (oeh wat spannend) ga je alleen?

Waarom heeft niemand ze gezien vanaf het hostel tot aan de mirador op een tijdstip dat klopt met de foto op de mirador?

Waarom zien ze er zo schoon en fris uit na een wandeling van 3 en half uur bergopwaarts?
(ik ga uit van wandelen vanaf de hostel want geen taxi- of buschauffeur heeft zich gemeld dat hij ze naar de Pianista heeft gebracht)
En verder wat ik al zei:
- geen smsjes/appje naar huis voor hun eerste excursie
- de kamer die eruit ziet alsof ze in haast zijn vertrokken
- de korte broekjes die ze aanhadden
- de dingen die je normaliter meeneemt op een hike

Wat is dan het meest logische?

Mijn conclusie is dat Kris en Lisanne onverwacht een lift hebben gehad van Feliciano en ik ga nog verder:
Ik denk dat hij of een goede bekende van hem hun gids was voor die dag.
Daarom gingen ze ook verder na de mirador. Ze waren vrolijk, onbezorgd, fris en fruitig.

Even voor 16.39 is er iets gebeurd.
En waarschijnlijk iets wat Feliciano smorgens ook niet had voorzien.

En ach, brandt het maar af.
Maar als een moderator oppert dat zelfs gezegd mag worden dat de vader van Kris de moordenaar is en daar wordt door niemand op gereaggeerd, dan is dit peanuts maar i.i.g wel onderbouwd
Ho, wacht ff. Waar heb ik dat geopperd?
pi_145246250
quote:
Op maandag 6 oktober 2014 09:50 schreef Lavenderr het volgende:
Ho, wacht ff. Waar heb ik dat geopperd?
Dat was een post van Heatwave.

En nu mag jij gaan uitleggen aan iemand die hier 'al heel lang zit' dat Heatwave hier post als user en niet als moderator. :)

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2014 09:59:58 ]
pi_145246264
Voordat we weer de zoveelste herhalingsoefening gaan doen over ongefundeerd 'bepaalde-gids- scenario': er is een nieuw artikel in la estrella vandaag:

http://laestrella.com.pa/(...)-tres-horas/23810714
pi_145246424
The camera recorded the Dutch 90 photos in three hours

Monday October 6, 2014 - 12:00 a.m.
Most of the photos are dark and impossible to decipher its contents

A week after the disappearance of the Dutch Kris Kremers and Lisanne Froon, the camera of one of them was shot 90 times between one and four in the morning.

If we did an average, we would conclude that a photo was taken every two minutes.

But only three of the 90 images captured on April 8 and recovered the memory card from the camera by the Dutch Forensic Institute of Medicine clearly show its contents. Of the rest, there is little or no notice.

CONTENT OF THE PICTURES

The photo image identify as 'A' was taken to 01:38 am. Here a rock surrounded by low vegetation is observed.

A minute later the picture 'B', showing a bush branch in an area of land that looks like a rock, surrounded by plants similar to those portrayed in the picture 'A' register.

The branch has at each end a red bag. Nearby, you can see a gum wrapper and other papers.

What was sought with these pictures? To send a message? Is the amount of photos indicative of despair or of an imminent threat? There is no clear answer to any of these questions.

Nor could we say that they were taken by them. It may have been a third person who triggered the camera button.

Certainly, the research needed to clarify these questions and to establish accurately where in the path between the path and The Pianist Culubre the banks of the river, where were the bones of the girls, the photos were taken, would provide critical information to decipher what it happened to girls.

BACKGROUND

On April 1, the trace of Kris and Lisanne missed while visiting the trail The Pianist in Boquete, Chiriqui.

What had begun as a tourist route, from one moment to another it became tragedy.

The two girls who boasted of their journey through the viewpoint and rested quietly in the photos, a few moments later crying for help over the phone line.

No one who observes the images where the girls were in danger guess that appear.

However, about 2 hours after the last photo, the same April 1 at 16:39, Kris dialed 112 Something was wrong.

It was the first call for help that made the emergency line in Holland.

Half an hour later, at 16:51, came another call, this time from Samsung Lisanne, the same number.

Whatever happened in that span of time that adventure turned to tragedy?

The Dutch forensic report indicates that, in all, eight emergency calls were made from cell girls. The latter is registered on 3 April.

The report also notes that it was not possible to find the position data in the phone is found or the route taken by the Dutch after one in the afternoon of Tuesday, April 1.

This eliminates the possibility that cell help decipher the location over time vanishes.

Skeletal Remains

The forensic report of the Institute of Legal Medicine and Forensic Sciences Panama (IMELCF) analyzed a femur, a tibia, a foot (seven tarsal bones, five metatarsal and fourteen phalanges), which together constitute a set of 28 bones belonging to Lisanne Froon.

Among the identified pathologies 'periostitis' reported. The literature explains that shin splints, a typical runner injury, involving inflammation of the periosteum or membrane covering the tibia bone. It usually occurs at a time when brokers increase the level of training, causing the muscles to traccionen.

The IMELCF also considered a rib and hip bone Kris. No pathologies, although environmental organisms were detected in these remains. In criminology, the finding of these organisms is useful to define the possible scenario of the events under investigation.

BACKGROUND TO THE MYSTERY

Attorney Enrique Arrocha advocacy, Kremers family wants answers. Search the prosecution define your hypothesis. Not content with holding tax theory Pittí Bethsaida, head of research, who argues that the girls died Culubre river washed away.

The lawyer takes into account the low level of the river beds dry finish, not enough to drag a body station. He therefore asked the prosecutor Pittí rethink their assumptions and do a field test that takes into account the length of time between the last photo on the girls and the first call for help appear.

With this, the prosecution intended to determine the point where the events that resulted in the discovery of skeletons of the girls on the banks of river Culebre -sitio located 12 hour walk of the path began a month later.

FROM OUTSIDE

The case of Dutch youth has caught the attention of a group of independent volunteers of various nationalities who follow the case through the internet.

These maintain a virtual debate on his theories, based on a time line that includes the first day of disappearance, the search performed by rescuers, distress calls and a chronological map of belongings and bones.

Within this group of volunteers, some agree with Arrocha attorney that what happened to Kirs and Lisanne was not injured fact, and it is likely that the girls were killed
  Moderator maandag 6 oktober 2014 @ 10:05:46 #230
249559 crew  Lavenderr
pi_145246455
quote:
6s.gif Op maandag 6 oktober 2014 09:57 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Dat was een post van Heatwave.

En nu mag jij gaan uitleggen aan iemand die hier 'al heel lang zit' dat Heatwave hier post als user en niet als moderator. :)
Dankjewel. Ja, die post komt geheel op conto van de user Heatwave.
  maandag 6 oktober 2014 @ 10:09:37 #231
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145246545
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 01:27 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

een paar topics geleden heb IK dat voorgesteld, ....frappant......ik had toen iedereen tegen !

maar ja......als JIJ `t voorstelt hier ....is `t misschien anders...........da kan..........
`t zal de eerste keer niet zijn, dat als ik iets opschrijf, dat het niet geloofd wordt of het wordt
als belachelijk afgewezen.....maar da s nie erg........
Dat wist ik niet meer, maar misschien heb je me toch onbewust beïnvloed in mijn denken.
pi_145246960
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 10:05 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dankjewel. Ja, die post komt geheel op conto van de user Heatwave.
Blijft verwarrend hoor. Ik dacht ook dat hij aan het modden was toen hij dat postte.
  Moderator maandag 6 oktober 2014 @ 10:34:54 #233
249559 crew  Lavenderr
pi_145247145
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 10:27 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Blijft verwarrend hoor. Ik dacht ook dat hij aan het modden was toen hij dat postte.
Nee hoor, mods van andere subforums zijn hier gewoon als user.
pi_145247248
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 10:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee hoor, mods van andere subforums zijn hier gewoon als user.
Ik hou me niet bezig met wie waar mod. Ik post gewoon en ik lees gewoon.
Ik weet nu wel dat jij hier meestal mod maar of dat nooit door iemand anders gedaan wordt zou ik niet weten. Je kan ook wel eens ziek of zo zijn toch?
Het was denk ik het moment en de toon van het bericht icm de blauwe lettertje "moderator" die mij de indruk gaven dat hij aan het modden was. Het kan voor jullie wel niet verwarrend zijn maar ik kan je verzekeren dat het voor een aantal users wel verwarrend is.
  Moderator maandag 6 oktober 2014 @ 10:41:42 #235
249559 crew  Lavenderr
pi_145247290
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 10:39 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik hou me niet bezig met wie waar mod. Ik post gewoon en ik lees gewoon.
Ik weet nu wel dat jij hier meestal mod maar of dat nooit door iemand anders gedaan wordt zou ik niet weten. Je kan ook wel eens ziek of zo zijn toch?
Het was denk ik het moment en de toon van het bericht icm de blauwe lettertje "moderator" die mij de indruk gaven dat hij aan het modden was. Het kan voor jullie wel niet verwarrend zijn maar ik kan je verzekeren dat het voor een aantal users wel verwarrend is.
Vandaar dat ik het ook nog even uitleg :) .
pi_145247351
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 10:41 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Vandaar dat ik het ook nog even uitleg :) .
Ja oke ik ga niet weer op door maar de uitleg neemt de verwarring niet weg. Ik ga niet elke keer als ik on line kom controleren wie op welk topic op dat moment aan het modden is. Ik denk dat bijna niemand dat doet. Dus ook mensen die af en toe langs komen of voor het eerst, zullen denken dat het een post van de mod is en niet van een user.

[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 06-10-2014 10:50:23 ]
pi_145247396
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 09:50 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ho, wacht ff. Waar heb ik dat geopperd?
Lavenderr, die onderste VETGEDRUKTE ALINEA, staat niet in de `originele post `
van Jackie12......hoe kan da dan van heatwave af komen ?
pi_145247492
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 10:04 schreef SAJ het volgende:
The camera recorded the Dutch 90 photos in three hours

Monday October 6, 2014 - 12:00 a.m.
Most of the photos are dark and impossible to decipher its contents

A week after the disappearance of the Dutch Kris Kremers and Lisanne Froon, the camera of one of them was shot 90 times between one and four in the morning.

If we did an average, we would conclude that a photo was taken every two minutes.

But only three of the 90 images captured on April 8 and recovered the memory card from the camera by the Dutch Forensic Institute of Medicine clearly show its contents. Of the rest, there is little or no notice.

CONTENT OF THE PICTURES

The photo image identify as 'A' was taken to 01:38 am. Here a rock surrounded by low vegetation is observed.

A minute later the picture 'B', showing a bush branch in an area of land that looks like a rock, surrounded by plants similar to those portrayed in the picture 'A' register.

The branch has at each end a red bag. Nearby, you can see a gum wrapper and other papers.

What was sought with these pictures? To send a message? Is the amount of photos indicative of despair or of an imminent threat? There is no clear answer to any of these questions.

Nor could we say that they were taken by them. It may have been a third person who triggered the camera button.

Certainly, the research needed to clarify these questions and to establish accurately where in the path between the path and The Pianist Culubre the banks of the river, where were the bones of the girls, the photos were taken, would provide critical information to decipher what it happened to girls.

BACKGROUND

On April 1, the trace of Kris and Lisanne missed while visiting the trail The Pianist in Boquete, Chiriqui.

What had begun as a tourist route, from one moment to another it became tragedy.

The two girls who boasted of their journey through the viewpoint and rested quietly in the photos, a few moments later crying for help over the phone line.

No one who observes the images where the girls were in danger guess that appear.

However, about 2 hours after the last photo, the same April 1 at 16:39, Kris dialed 112 Something was wrong.

It was the first call for help that made the emergency line in Holland.

Half an hour later, at 16:51, came another call, this time from Samsung Lisanne, the same number.

Whatever happened in that span of time that adventure turned to tragedy?

The Dutch forensic report indicates that, in all, eight emergency calls were made from cell girls. The latter is registered on 3 April.

The report also notes that it was not possible to find the position data in the phone is found or the route taken by the Dutch after one in the afternoon of Tuesday, April 1.

This eliminates the possibility that cell help decipher the location over time vanishes.

Skeletal Remains

The forensic report of the Institute of Legal Medicine and Forensic Sciences Panama (IMELCF) analyzed a femur, a tibia, a foot (seven tarsal bones, five metatarsal and fourteen phalanges), which together constitute a set of 28 bones belonging to Lisanne Froon.

Among the identified pathologies 'periostitis' reported. The literature explains that shin splints, a typical runner injury, involving inflammation of the periosteum or membrane covering the tibia bone. It usually occurs at a time when brokers increase the level of training, causing the muscles to traccionen.

The IMELCF also considered a rib and hip bone Kris. No pathologies, although environmental organisms were detected in these remains. In criminology, the finding of these organisms is useful to define the possible scenario of the events under investigation.

BACKGROUND TO THE MYSTERY

Attorney Enrique Arrocha advocacy, Kremers family wants answers. Search the prosecution define your hypothesis. Not content with holding tax theory Pittí Bethsaida, head of research, who argues that the girls died Culubre river washed away.

The lawyer takes into account the low level of the river beds dry finish, not enough to drag a body station. He therefore asked the prosecutor Pittí rethink their assumptions and do a field test that takes into account the length of time between the last photo on the girls and the first call for help appear.

With this, the prosecution intended to determine the point where the events that resulted in the discovery of skeletons of the girls on the banks of river Culebre -sitio located 12 hour walk of the path began a month later.

FROM OUTSIDE

The case of Dutch youth has caught the attention of a group of independent volunteers of various nationalities who follow the case through the internet.

These maintain a virtual debate on his theories, based on a time line that includes the first day of disappearance, the search performed by rescuers, distress calls and a chronological map of belongings and bones.

Within this group of volunteers, some agree with Arrocha attorney that what happened to Kirs and Lisanne was not injured fact, and it is likely that the girls were killed
Dank je wel.
pi_145247515
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 10:04 schreef SAJ het volgende:
The camera recorded the Dutch 90 photos in three hours

Monday October 6, 2014 - 12:00 a.m.
Most of the photos are dark and impossible to decipher its contents

A week after the disappearance of the Dutch Kris Kremers and Lisanne Froon, the camera of one of them was shot 90 times between one and four in the morning.

If we did an average, we would conclude that a photo was taken every two minutes.

But only three of the 90 images captured on April 8 and recovered the memory card from the camera by the Dutch Forensic Institute of Medicine clearly show its contents. Of the rest, there is little or no notice.

CONTENT OF THE PICTURES

The photo image identify as 'A' was taken to 01:38 am. Here a rock surrounded by low vegetation is observed.

A minute later the picture 'B', showing a bush branch in an area of land that looks like a rock, surrounded by plants similar to those portrayed in the picture 'A' register.

The branch has at each end a red bag. Nearby, you can see a gum wrapper and other papers.

What was sought with these pictures? To send a message? Is the amount of photos indicative of despair or of an imminent threat? There is no clear answer to any of these questions.

Nor could we say that they were taken by them. It may have been a third person who triggered the camera button.

Certainly, the research needed to clarify these questions and to establish accurately where in the path between the path and The Pianist Culubre the banks of the river, where were the bones of the girls, the photos were taken, would provide critical information to decipher what it happened to girls.

BACKGROUND

On April 1, the trace of Kris and Lisanne missed while visiting the trail The Pianist in Boquete, Chiriqui.

What had begun as a tourist route, from one moment to another it became tragedy.

The two girls who boasted of their journey through the viewpoint and rested quietly in the photos, a few moments later crying for help over the phone line.

No one who observes the images where the girls were in danger guess that appear.

However, about 2 hours after the last photo, the same April 1 at 16:39, Kris dialed 112 Something was wrong.

It was the first call for help that made the emergency line in Holland.

Half an hour later, at 16:51, came another call, this time from Samsung Lisanne, the same number.

Whatever happened in that span of time that adventure turned to tragedy?

The Dutch forensic report indicates that, in all, eight emergency calls were made from cell girls. The latter is registered on 3 April.

The report also notes that it was not possible to find the position data in the phone is found or the route taken by the Dutch after one in the afternoon of Tuesday, April 1.

This eliminates the possibility that cell help decipher the location over time vanishes.

Skeletal Remains

The forensic report of the Institute of Legal Medicine and Forensic Sciences Panama (IMELCF) analyzed a femur, a tibia, a foot (seven tarsal bones, five metatarsal and fourteen phalanges), which together constitute a set of 28 bones belonging to Lisanne Froon.

Among the identified pathologies 'periostitis' reported. The literature explains that shin splints, a typical runner injury, involving inflammation of the periosteum or membrane covering the tibia bone. It usually occurs at a time when brokers increase the level of training, causing the muscles to traccionen.

The IMELCF also considered a rib and hip bone Kris. No pathologies, although environmental organisms were detected in these remains. In criminology, the finding of these organisms is useful to define the possible scenario of the events under investigation.

BACKGROUND TO THE MYSTERY

Attorney Enrique Arrocha advocacy, Kremers family wants answers. Search the prosecution define your hypothesis. Not content with holding tax theory Pittí Bethsaida, head of research, who argues that the girls died Culubre river washed away.

The lawyer takes into account the low level of the river beds dry finish, not enough to drag a body station. He therefore asked the prosecutor Pittí rethink their assumptions and do a field test that takes into account the length of time between the last photo on the girls and the first call for help appear.

With this, the prosecution intended to determine the point where the events that resulted in the discovery of skeletons of the girls on the banks of river Culebre -sitio located 12 hour walk of the path began a month later.

FROM OUTSIDE

The case of Dutch youth has caught the attention of a group of independent volunteers of various nationalities who follow the case through the internet.

These maintain a virtual debate on his theories, based on a time line that includes the first day of disappearance, the search performed by rescuers, distress calls and a chronological map of belongings and bones.

Within this group of volunteers, some agree with Arrocha attorney that what happened to Kirs and Lisanne was not injured fact, and it is likely that the girls were killed
Voordat ik het hele verhaal ga lezen, wat is de bron? Staan er nieuwe dingen in?
  Moderator maandag 6 oktober 2014 @ 10:56:37 #240
249559 crew  Lavenderr
pi_145247576
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 10:44 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ja oke ik ga niet weer op door maar de uitleg neemt de verwarring niet weg. Ik ga niet elke keer als ik on line kom controleren wie op welk topic op dat moment aan het modden is. Ik denk dat bijna niemand dat doet. Dus ook mensen die af en toe langs komen of voor het eerst, zullen denken dat het een post van de mod is en niet van een user.
Als je naar de index gaat kun je zien wie er modt op welk topic.
Op BNW ben ik dat. Op TRU is Enneacanthus_Obesus dat. Op GC is Heatwave dat. Om er maar een paar te noemen.
  Moderator maandag 6 oktober 2014 @ 10:57:22 #241
249559 crew  Lavenderr
pi_145247588
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 10:47 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

Lavenderr, die onderste VETGEDRUKTE ALINEA, staat niet in de `originele post `
van Jackie12......hoe kan da dan van heatwave af komen ?
Lees maar even terug, dan weet je precies hoe de vork in de steel zit :)
  maandag 6 oktober 2014 @ 10:58:28 #242
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145247607
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 10:44 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ja oke ik ga niet weer op door maar de uitleg neemt de verwarring niet weg. Ik ga niet elke keer als ik on line kom controleren wie op welk topic op dat moment aan het modden is. Ik denk dat bijna niemand dat doet. Dus ook mensen die af en toe langs komen of voor het eerst, zullen denken dat het een post van de mod is en niet van een user.
In principe is Lavenderr hier de mod en zijn alle andere mods hier als user. Als er nou echt iets wordt gepost dat echt niet kan dan kan een andere mod even gastmodden. Maar als ze dat er niet bij zeggen kun je ervan uitgaan dat alle andere mods hier zijn als user. Maar als het hier echt uit de klauwen loopt zul je misschien nog eerder een rooie zien dan een andere blauwe oO<
pi_145247708
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 10:58 schreef Marrije het volgende:

[..]

In principe is Lavenderr hier de mod en zijn alle andere mods hier als user. Als er nou echt iets wordt gepost dat echt niet kan dan kan een andere mod even gastmodden. Maar als ze dat er niet bij zeggen kun je ervan uitgaan dat alle andere mods hier zijn als user. Maar als het hier echt uit de klauwen loopt zul je misschien nog eerder een rooie zien dan een andere blauwe oO<
De toon van het bericht van Heatwave en het moment gaf mij de indruk dat hij aan het modden was.
pi_145247754
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 10:56 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als je naar de index gaat kun je zien wie er modt op welk topic.
Op BNW ben ik dat. Op TRU is Enneacanthus_Obesus dat. Op GC is Heatwave dat. Om er maar een paar te noemen.
Dat doe ik nooit. Ik selecteer gelijk bnw en daar zie ik het niet staan. Maar ik snap wel hoe het werkt, het blijft voor de niet doorgewinterde user verwarrend.
  maandag 6 oktober 2014 @ 11:06:31 #245
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145247776
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 11:03 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

De toon van het bericht van Heatwave en het moment gaf mij de indruk dat hij aan het modden trollen was.
fixed
pi_145247893
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 02:58 schreef jackie12 het volgende:
1:

K en L zoeken informatie op over de Pianista op de computer van de taalschool.
Ze willen eigenlijk wel een gids maar die is volgens het reisbureau niet beschikbaar.

1- Welk reisbureau?
2- Is het zeker dat K en L dat opgezocht hebben op de computer en zo ja hoe laat?
3- Hoe hebben K en L de tours geboekt?
A via Eileen/ Sigrid of iemand anders van de taalschool?
B Of hebben ze dat rechtstreeks bij Feliciano geboekt
en zo ja: telefonisch of via een ontmoeting? (heeft Feliciano een reisbureau)
4- Op welke dag hebben ze die excursies geboekt?
5- Waaruit blijkt dat er geen gidsen beschikbaar waren?

Er wordt gezegd in de OP dat het reisbureau geen gidsen beschikbaar had (10.00 uur)
Als zij de al voor 1 april de aardbeien en Baru hadden geboekt bij Feliciano dan wisten ze toen toch ook al dat Feliciano niet kon.
Waarom staat er dan 10.00 uur geen gids beschikbaar in de OP?
En als hij niet kon waarom was ie dan bij de taalschool?

Er wordt in verschillende stukken gezegd dat de meiden anderen waarschuwden met gids de Pianista te doen.
Anderen waarschuwen klinkt als goed voorbereid maar zelf dan geen gids nemen maar vervolgens met halflege telefoons, korte broekjes enz aan de hike beginnen?
Maw voor je allereerste hike in je leven (oeh wat spannend) ga je alleen?

Waarom heeft niemand ze gezien vanaf het hostel tot aan de mirador op een tijdstip dat klopt met de foto op de mirador?

Waarom zien ze er zo schoon en fris uit na een wandeling van 3 en half uur bergopwaarts?
(ik ga uit van wandelen vanaf de hostel want geen taxi- of buschauffeur heeft zich gemeld dat hij ze naar de Pianista heeft gebracht)
En verder wat ik al zei:
- geen smsjes/appje naar huis voor hun eerste excursie
- de kamer die eruit ziet alsof ze in haast zijn vertrokken
- de korte broekjes die ze aanhadden
- de dingen die je normaliter meeneemt op een hike

Wat is dan het meest logische?

Mijn conclusie is dat Kris en Lisanne onverwacht een lift hebben gehad van Feliciano en ik ga nog verder:
Ik denk dat hij of een goede bekende van hem hun gids was voor die dag.
Daarom gingen ze ook verder na de mirador. Ze waren vrolijk, onbezorgd, fris en fruitig.

Even voor 16.39 is er iets gebeurd.
En waarschijnlijk iets wat Feliciano smorgens ook niet had voorzien.

En ach, brandt het maar af.
Maar als een moderator oppert dat zelfs gezegd mag worden dat de vader van Kris de moordenaar is en daar wordt door niemand op gereaggeerd, dan is dit peanuts maar i.i.g wel onderbouwd
Blijft een aannemelijk scenario.
pi_145247926
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 03:06 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

eens ! .....maar dan....gaat het verhaal ook nog verder natuurlijk.....
plus.....kan het ook zijn, dat het hele verhaal al veel eerder begon......voor 31 maart.....?
ook zo raar en vreemd, met dat vrijwilligerswerk.....waaaarom ging dat nou precies niet door ??
Ik heb begrepen dat ze allebei daar best boos en verdrietig om waren......wat is daar precies gebeurd en waarom ging het niet door ??
Goede aanvulling.
pi_145248204
quote:
Op maandag 6 oktober 2014 11:03 schreef Grijzemassa het volgende:
De toon van het bericht van Heatwave en het moment gaf mij de indruk dat hij aan het modden was.
Heatwave is meer van het aanmodderen. :+
  maandag 6 oktober 2014 @ 11:33:36 #249
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145248320
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 09:57 schreef SAJ het volgende:
Voordat we weer de zoveelste herhalingsoefening gaan doen over ongefundeerd 'bepaalde-gids- scenario': er is een nieuw artikel in la estrella vandaag:

http://laestrella.com.pa/(...)-tres-horas/23810714
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 10:04 schreef SAJ het volgende:
[...]
The case of Dutch youth has caught the attention of a group of independent volunteers of various nationalities who follow the case through the internet.

These maintain a virtual debate on his theories, based on a time line that includes the first day of disappearance, the search performed by rescuers, distress calls and a chronological map of belongings and bones.

Within this group of volunteers, some agree with Arrocha attorney that what happened to Kirs and Lisanne was not injured fact, and it is likely that the girls were killed
En raad eens waar deze info vandaan komt. 8-)
pi_145248545
eigenlijk : moet er een tijdlijn komen vanaf 14 maart......-- vertrek Nederland
( wie zat er in het vliegtuig, bij hun ? bekend ? aanvinken / afstrepen )
15 maart.......aankomst Panama........wie hebben ze daar leren kennen ? ( aanvinken / afstrepen )
16 maart i d e m
17 maart zelfde ......en zo de lijst af........

WANNEER men geen antwoorden vindt in het heden, zal men terug moeten grijpen in het verleden !
.......is een hoop werk.......maar is de ENIGE OPTIE om erachter te komen WAT er is gebeurd
en hoe die gebeurtenissen, tot stand gekomen zijn......
we kunnen beginnen met een RUW schema, wat daarna `aangevuld ` dan wel `gewijzigd ` kan worden.

MAAR DIT IS WERK VOOR DE RECHERCHE !!! .....Moeten wij a l l e s in jullie schoot werpen ??
Die koffie-pauze van jullie duurt al een half jaar !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ Bericht 0% gewijzigd door suddenintuition op 06-10-2014 11:52:07 ]
pi_145248668
quote:
6s.gif Op maandag 6 oktober 2014 11:33 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

[..]

En raad eens waar deze info vandaan komt. 8-)
wat bedoel je ? ....waar vandaan dan ?
  maandag 6 oktober 2014 @ 11:51:24 #252
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145248841
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 11:46 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

wat bedoel je ? ....waar vandaan dan ?
Deze journaliste heeft contact gehad met een user op WS.
  maandag 6 oktober 2014 @ 11:57:49 #253
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145249052
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 10:53 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Voordat ik het hele verhaal ga lezen, wat is de bron? Staan er nieuwe dingen in?
Nieuwe dingen:
- De patholoog heeft de zware volleybalblessure van Lisanne vastgesteld op de botten. Haar ouders noemden dit in een interview.
- De blauwe schoen is volgens het schema bij dit artikel niet van Kris.
- Er zijn geen locatielogs op de telefoons aangetroffen (grote tegenvaller).

[ Bericht 3% gewijzigd door Domnivoor op 06-10-2014 12:09:43 ]
pi_145249108
ik zit niet op WS.......zou ik 2 van deze websites moeten bijlezen, dan kunnen we hier thuis elke dag wel naar de friettent.....ik moet tussendoor mijn huishouden ook nog doen, anders wonen we hier op een vuilnisbelt binnen de kortste keren hahahaha ................

Maar zijn ze op WS s l i m m e r dan als wij hier.....?? Die indruk heb ik nooit gekregen, gezien de reacties hier ooit......
laat ze toch, die lui daar....
pi_145249206
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 11:59 schreef suddenintuition het volgende:
ik zit niet op WS.......zou ik 2 van deze websites moeten bijlezen, dan kunnen we hier thuis elke dag wel naar de friettent.....ik moet tussendoor mijn huishouden ook nog doen, anders wonen we hier op een vuilnisbelt binnen de kortste keren hahahaha ................

Maar zijn ze op WS s l i m m e r dan als wij hier.....?? Die indruk heb ik nooit gekregen, gezien de reacties hier ooit......
laat ze toch, die lui daar....
Lijkt me niet echt slim om andere bronnen en mensen bij voorbaat al uit te sluiten, zoals jij nu stelt.
Make my day!
  maandag 6 oktober 2014 @ 12:03:17 #256
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145249251
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 11:59 schreef suddenintuition het volgende:
ik zit niet op WS.......zou ik 2 van deze websites moeten bijlezen, dan kunnen we hier thuis elke dag wel naar de friettent.....ik moet tussendoor mijn huishouden ook nog doen, anders wonen we hier op een vuilnisbelt binnen de kortste keren hahahaha ................

Maar zijn ze op WS s l i m m e r dan als wij hier.....?? Die indruk heb ik nooit gekregen, gezien de reacties hier ooit......
laat ze toch, die lui daar....
ik heb daar ook geen tijd voor, maar de belangrijkste bevindingen waaien wel over :Y
  maandag 6 oktober 2014 @ 12:04:47 #257
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145249301
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 11:59 schreef suddenintuition het volgende:
Maar zijn ze op WS s l i m m e r dan als wij hier.....?? Die indruk heb ik nooit gekregen, gezien de reacties hier ooit......
laat ze toch, die lui daar....
Ik zit op beide fora en ik ben hier niet slimmer dan daar, of andersom. Datzelfde geldt voor een stuk of vijf anderen. 8-)
  maandag 6 oktober 2014 @ 12:06:41 #258
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145249351
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2014 12:04 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik zit op beide fora en ik ben hier niet slimmer dan daar, of andersom. Datzelfde geldt voor een stuk of vijf anderen. 8-)
wat!?!? en dan ben jij hier niet slimmer o|O
pi_145249370
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2014 11:51 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Deze journaliste heeft contact gehad met een user op WS.
Met wie?
pi_145249393
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2014 11:51 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Deze journaliste heeft contact gehad met een user op WS.
Onderwerpen en conclusies kwamen me al enigszins bekend voor.
Toch wel een leuk succesje: eerste resultaten van ''zolderkamer-onderzoekers" komen in de media.
pi_145249403
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2014 12:02 schreef agter het volgende:

[..]

Lijkt me niet echt slim om andere bronnen en mensen bij voorbaat al uit te sluiten, zoals jij nu stelt.
Hoezoooo sluit ik andere bronnen uit ?? Ik heb het niet over de `informatie ` hoor, als die op een positieve wijze als NUTTIG kunnen worden meegenomen....PRIMA van WS naar hier, en van hier naar WS.....maar ik bedoelde dat ik aan de reacties hier, kan merken dat er een bepaalde
`concurrentie-strijd ` aan de gang is tussen WS en hier.....en daar houdt ik niet van, alsof we aan een wedstrijd mee doen.....dat bedoelde ik......daarom zei ik : laat ze toch, die lui daar.....
pi_145249450
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 05:37 schreef Vance het volgende:
Hallo

Ik ben aan het bijlezen.

Ik kom nu al 2 keer een post tegen van Jackie12 waarin hij Klaas Wilting DE Hoofdcommissaris van politie Amsterdam noemt " een echt Nederlands recherche kopstuk" . Jackie noemt Klaas als een expert die weet waar hij het over heeft.

Beste Jackie wil je jezelf aub eerst even inlezen en jezelf op de hoogte stellen van feiten alvorens je zulke uitspraken doet?

Jouw recherche kopstuk Klaas Wilting "Hoofdcommissaris van Amsterdam" was ooit een persvoorlichter van de Amsterdamse politie . Later heeft Klaas onder andere ook voor de DSB bende van Dirk Scheringa gewerkt.

Klaas deed mij altijd denken aan Wethouder Hekkink van Juinen ( Koot en Bie).

http://nl.wikipedia.org/wiki/Klaas_Wilting.

---->

De Amsterdamse politie verbood hem uiteindelijk nog op te treden in programma's die niets met zijn ambt als woordvoerder van de politie te maken hadden. Daarop nam hij in 2000 ontslag bij de politie

Take Care.
Ik noemde onterecht Klaas Wilting de oud hoofdcommissaris van de politie in Amsterdam.
Was hij niet, hij was persvoorlichter.
Als jij een stuk kunt vinden waarin ik hem een" echt Nederlands recheche kopstuk" noem krijg je van mij een slagroomtaart.
pi_145249498
Kan het topic niet verplaatst worden naar GC?
  maandag 6 oktober 2014 @ 12:14:57 #264
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145249553
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 12:07 schreef jackie12 het volgende:
Met wie?
Matteo.

quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 12:08 schreef SAJ het volgende:

[..]

Onderwerpen en conclusies kwamen me al enigszins bekend voor.
Toch wel een leuk succesje: eerste resultaten van ''zolderkamer-onderzoekers" komen in de media.
De conclusies in het artikel komen voor rekening van deze journaliste. Maar wel een succesje idd 8-)
  maandag 6 oktober 2014 @ 12:20:16 #265
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145249687
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 12:12 schreef 11en30 het volgende:
Kan het topic niet verplaatst worden naar GC?
of KLB
pi_145249737
quote:
10s.gif Op maandag 6 oktober 2014 12:20 schreef Marrije het volgende:

[..]

of KLB
of de PB........( hahahahaha LOL )
pi_145249772
Weer bij gelezen! Interessante gedachte van poekie over dat er iemand dichtbij onderzoek staat/stond misschien wel... Inderdaad bijzonder dat toestel toen geen activiteit heeft vertoond.

Bedankt voor posten van nieuwe artikels.
Wat ik meest interessant vond is de nieuwe info m.b.t. zogenaamde schoen van Kris. Is het dan nu officieel vastgesteld dat het niet aan Kris toebehoort? En aan wie dan wel? Is daar uberhaupt fatsoenlijk DNA-onderzoek op toegepast?
pi_145249789
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 10:04 schreef SAJ het volgende:

Nearby, you can see a gum wrapper and other papers.
De snipper met wit en blauw is volgens mij van een verpakking medicijnen waar met stift of pen "keel" op geschreven staat.

Dit is de enige aanwijzing die de foto's eventueel aan L en K zou kunnen linken.

[ Bericht 7% gewijzigd door 11en30 op 06-10-2014 13:04:55 ]
  maandag 6 oktober 2014 @ 12:30:56 #269
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145249948
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2014 12:23 schreef MidnightB00m het volgende:
Wat ik meest interessant vond is de nieuwe info m.b.t. zogenaamde schoen van Kris. Is het dan nu officieel vastgesteld dat het niet aan Kris toebehoort?
Nee. Dat is de conclusie van Adelita Coriat.
Officieel is de schoen van Kris en officieel zijn K & L ongekomen door een ongelukje in de rivier.
Ik zet GROTE vraagtekens bij het officiële verhaal.
quote:
En aan wie dan wel? Is daar uberhaupt fatsoenlijk DNA-onderzoek op toegepast?
Misschien wel van Alex Humphrey.
Ik ben weinig over het onderzoek naar die schoenen tegengekomen.
pi_145250038
Zou leuk zijn als een Nederlandse krant ook eens wat informatie en vragen van ons overneemt. Misschien dat er dan nog eens een interessant artikel wordt geplaatst ipv de zoveelste herkauwing van oude informatie.
pi_145250071
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2014 12:30 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Nee. Dat is de conclusie van Adelita Coriat.
Officieel is de schoen van Kris en officieel zijn K & L ongekomen door een ongelukje in de rivier.
Ik zet GROTE vraagtekens bij het officiële verhaal.

[..]

Misschien wel van Alex Humphrey.
Ik ben weinig over het onderzoek naar die schoenen tegengekomen.
Als die schoen van Alex was/is, zou de vader van Alex dit vast kunnen stellen (op zijn vakantiefoto's)?
pi_145250110
ik zag op t filmpje hierboven post 208 een tak [IMG]http://i62.tinypic.com/2nu3py1.jpg[/
en een bank [IMG]http://i58.tinypic.com/n5g3o5.jpg[/I
uiteindelijk lukt altijd alles
pi_145250261
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 12:36 schreef eigendeegcookie het volgende:
ik zag op t filmpje hierboven post 208 een tak [IMG]http://i62.tinypic.com/2nu3py1.jpg[/
en een bank [IMG]http://i58.tinypic.com/n5g3o5.jpg[/I
In dit filmpje zit toch ook een bepaalde steen waarvan een bepaald persoon als enige van overtuigd is dat dat de steen van een bepaalde foto is? :Y
Voor duidelijkheid: dit filmpje is opgenomen aan Boquete zijde en al meerdere malen hier langs gekomen.
pi_145250284
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2014 11:57 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Nieuwe dingen:
- De patholoog heeft de zware volleybalblessure van Lisanne vastgesteld op de botten. Haar ouders noemden dit in een interview.
- De blauwe schoen is volgens het schema bij dit artikel niet van Kris.
- Er zijn geen locatielogs op de telefoons aangetroffen (grote tegenvaller).
Als we nou van nieuwsbronnen uit moeten gaan die hun informatie halen bij een forum, in dit geval ws, dan wordt het toch helemaal een trieste zaak. :N
pi_145250403
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 06:02 schreef Vance het volgende:
Hallo

Verder wil ik nogmaals en nogmaals benadrukken dat ik het echt heel erg belangrijk vind dat de inhoud van het water in het aangetroffen flesje bekeken moet worden. (ik had daar al eerder een post over gedaan)

Als het kraanwater uit Boquette is dan zegt dat heel erg veel.

Als het rivierwater is? in hoeverre was dat verontreinigd en hoe snel kan je na het drinken van het water uit dat flesje een vergiftiging oplopen.

Take Care.
Over het flesje water hebben we het hier een paar maanden geleden al over gehad.
De resultaten zijn daarvan niet bekend en is het niet eens bekend of het uberhaupt wel onderzocht is
  maandag 6 oktober 2014 @ 12:50:50 #276
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145250497
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 12:42 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Als we nou van nieuwsbronnen uit moeten gaan die hun informatie bij een forum, in dit geval ws, dan wordt het toch helemaal een trieste zaak. :N
De info over het pathologisch onderzoek en de locatielogs is nieuw. Ze heeft zo haar eigen bronnen.
Het is mooi dat er nu een artikel wordt geplaatst n.a.v. contact met een WS-user. Zo blijft de zaak in het nieuws en krijgen wij meer gegevens.
pi_145250557
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2014 12:50 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

De info over het pathologisch onderzoek en de locatielogs is nieuw. Ze heeft zo haar eigen bronnen.
Het is mooi dat er nu een artikel wordt geplaatst n.a.v. contact met een WS-user. Zo blijft de zaak in het nieuws en krijgen wij meer gegevens.
De aandacht is goed dat wel. Maar ik vind het ook vervuiling van nieuwsbronnen, omdat we straks niet meer duidelijk kunnen scheiden wat van welke bron komt. Ik bedoel een forum met amateurs is helemaal geen harde bron.
pi_145250574
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2014 12:50 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Zo blijft de zaak in het nieuws en krijgen wij meer gegevens.
Ik vind het ook handig dat de forums zo meer gegevens van de forums krijgen. _O-
pi_145250656
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2014 12:30 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Nee. Dat is de conclusie van Adelita Coriat.
Officieel is de schoen van Kris en officieel zijn K & L ongekomen door een ongelukje in de rivier.
Ik zet GROTE vraagtekens bij het officiële verhaal.

[..]

Misschien wel van Alex Humphrey.
Ik ben weinig over het onderzoek naar die schoenen tegengekomen.
Dank je voor uitleg en toelichting.
Mijn hoofd zegt dat K&L verdwaald zijn en misschien zijn ongeluk hebben gekregen, maar mijn gevoel staat daar nog steeds niet achter. Ik kan niet begrijpen waarom er geen uitgebreid onderzoek is gedaan naar DNA op alle vondsten. Voelt beetje alsof er bewijs weg gemoffeld is (of misschien zelfs corruptie).
Moest ook denken aan Alex. Eigenlijk raar idee dat de ouders van Alex voornamelijk denken aan orgaanhandel m.b.t. hun eigen zoon.
pi_145250697
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 12:41 schreef SAJ het volgende:

[..]

In dit filmpje zit toch ook een bepaalde steen waarvan een bepaald persoon als enige van overtuigd is dat dat de steen van een bepaalde foto is? :Y
Nope. :N
  maandag 6 oktober 2014 @ 12:58:52 #281
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145250744
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2014 12:56 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Dank je voor uitleg en toelichting.
Mijn hoofd zegt dat K&L verdwaald zijn en misschien zijn ongeluk hebben gekregen, maar mijn gevoel staat daar nog steeds niet achter. Ik kan niet begrijpen waarom er geen uitgebreid onderzoek is gedaan naar DNA op alle vondsten. Voelt beetje alsof er bewijs weg gemoffeld is (of misschien zelfs corruptie).
Moest ook denken aan Alex. Eigenlijk raar idee dat de ouders van Alex voornamelijk denken aan orgaanhandel m.b.t. hun eigen zoon.
ja en de 'verdrinking' van osman is ook wel erg toevallig
  maandag 6 oktober 2014 @ 12:59:09 #282
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145250757
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 12:53 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

De aandacht is goed dat wel. Maar ik vind het ook vervuiling van nieuwsbronnen, omdat we straks niet meer duidelijk kunnen scheiden wat van welke bron komt. Ik bedoel een forum met amateurs is helemaal geen harde bron.
Nee, dat klopt.
Maar het Panamese OM is ook geen harde bron. De getuigen van 1 april ook niet. En wat er verder aan bronnen wordt gehanteerd weten we niet.
Het belangrijkste voor mij is dat Coriat kritisch omgaat met haar bronnen en open staat voor vragen.
  maandag 6 oktober 2014 @ 13:04:35 #283
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145250934
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 12:58 schreef Marrije het volgende:

[..]

ja en de 'verdrinking' van osman is ook wel erg toevallig
Niet echt eigenlijk. Er zijn in de tussentijd al meer mensen verdronken daar. Die rivieren zijn gevaarlijk.
Osman kwam in het nieuws omdat men dat zo kort na de verdwijning van K & L verdacht vond.
pi_145251151
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2014 13:04 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Niet echt eigenlijk. Er zijn in de tussentijd al meer mensen verdronken daar. Die rivieren zijn gevaarlijk.
Osman kwam in het nieuws omdat men dat zo kort na de verdwijning van K & L verdacht vond.
Bij Osman (vriendje van Henry) werd er geen water in zijn longen gevonden bij zijn verdrinking op 4 april.
Iets wat maar bij 10% van de verdrinkingsgevallen gebeurd.
Zijn vader gelooft dus niet dat ie verdronken is

Dus dat je nu zegt "niet echt eigenlijk" zeg ik het tegenovergestelde "ja ik vind het wel toevallig en zeker iets wat onderzocht zou moeten worden"
(zonder dat dat uiteindelijk iets hoeft te betekenen)
pi_145251162
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 12:53 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

De aandacht is goed dat wel. Maar ik vind het ook vervuiling van nieuwsbronnen, omdat we straks niet meer duidelijk kunnen scheiden wat van welke bron komt. Ik bedoel een forum met amateurs is helemaal geen harde bron.
wij / zij moeten ons niet onderschatten ! omdat we op een forum zitten, en de meesten van ons misschien bepaalde opleidingen niet gevolgd hebben, en daarom geen `harde bron ` zijn....
wil nog niet zeggen dat we `amateuristisch ` denkwerk leveren.....de meesten van ons hier hebben genoeg inlevings-vermogen / betrokkenheid vanuit het hart / logisch denken / en een boel levenservaring .....bovendien, gaat ons denkwerk hier door, tot achter het fornuis, in bad, tijdens het boodschappen en `s nachts tijdens de slaap en op de w.c..........Dat kun je van die `harde bron ` niet zeggen..........zij zijn `opgeleid ` om in k a d e r s te denken, en ook nog eens veelal op een bepaalde tijd a f g e w e r k t .....waarna, ze naar huis gaan, en geen z a k meer om de zaak geven !
Vergeet dat niet ...het is hun werk ! Zij krijgen ervoor betaald !
NIKS harde bron ! ....Ze hebben BEWEZEN, dat ze er geen donder van hebben gebrouwen.....
en `knoeiwerk ` hebben geleverd ....vanaf dag 2 ZEKER.....ook die honden en helicopters hadden ACUUT ingezet moeten worden.....
Die `harde bron ` ......DAT zijn de amateurs !

Bovendien, ik zeg het nog maar eens duidelijk : Als wij in de ogen van die `harde bron `
zo `n amateurs waren......WAAROM LEZEN ZIJ HIER DAN MEE ???
  maandag 6 oktober 2014 @ 13:10:20 #286
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145251168
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2014 13:04 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Niet echt eigenlijk. Er zijn in de tussentijd al meer mensen verdronken daar. Die rivieren zijn gevaarlijk.
Osman kwam in het nieuws omdat men dat zo kort na de verdwijning van K & L verdacht vond.
precies, wat ik zei, erg toevallig.
En de eerste dagen van april was die rivier toch helemaal niet zo heftig?
pi_145251311
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2014 13:04 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Niet echt eigenlijk. Er zijn in de tussentijd al meer mensen verdronken daar. Die rivieren zijn gevaarlijk.
In april is de waterstand laag, helemaal na 3 extreem droge maanden. Als je er van 30meter hoogte in dondert kun je nog te pletter slaan op de stenen ja maar samen door een tsunami van het pad gespoeld worden en verdrinken lijkt mij schier onmogelijk.

K en L zijn bovendien in Nederland zwemdiplomaland opgegroeid en de locals daar waarschijnlijk niet. Verder hebben de meiden veel gesport en liepen ze daar niet dronken en/of gedrogeerd rond te lallen onderwijl stoer met machetes te zwaaien.
pi_145251323
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 12:58 schreef Marrije het volgende:

[..]

ja en de 'verdrinking' van osman is ook wel erg toevallig
Waren ook rare verhalen over hè? Vreemd wat daar ook achterweg kwam, terwijl het ging om 'gewoon' een verdrinking.
  maandag 6 oktober 2014 @ 13:23:10 #289
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145251534
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 13:14 schreef 11en30 het volgende:

[..]

In april is de waterstand laag, helemaal na 3 extreem droge maanden. Als je er van 30meter hoogte in dondert kun je nog te pletter slaan op de stenen ja maar samen door een tsunami van het pad gespoeld worden en verdrinken lijkt mij schier onmogelijk.

K en L zijn bovendien in Nederland zwemdiplomaland opgegroeid en de locals daar waarschijnlijk niet. Verder hebben de meiden veel gesport en liepen ze daar niet dronken en/of gedrogeerd rond te lallen onderwijl stoer met machetes te zwaaien.
Het ging in dit geval over Osman. In welke toestand hij in het water kwam weten we niet. We weten ook niet of hij een zwemdiploma had.
Vanaf 4 april begon het noodweer in dat gebied en de rivieren kunnen dan plotseling overstromen.
pi_145251541
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 02:07 schreef jackie12 het volgende:
Via google Pianista Boquete gevonden (maar is de watervallen trail!)


Heel interessant. Goed beeld van de omgeving.
na 3.22 min het spookkasteel. Op de plattegrond ligt ie maar een km of 6 vanaf de 1e qubrada.
Waar loopt deze geasfalteerde weg verder naar toe? De jungle soms in?

Nadat ze ergens aan de trail zijn begonnen (mooie beelden) komen ze weer terug bij het spookkasteel. (27.44 min)

Ik opperde het al lang geleden maar is het mogelijk dat er ergens vanaf de quebrada of mirador een pad loopt naar dat spookkasteel? (en misschien wel een pad die alleen inheemsen/gidsen weten?
ja, dat is er. Heb er een video van gezien op YouTube, komen ze aanlopen vanuit het bospad, Panamezen, ik meen vanaf de Quetzal trail, en dat die de Camino Culebra snijdt...
pi_145251570
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 13:10 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

WAAROM LEZEN ZIJ HIER DAN MEE ???
Waarom denk jij dat ze dat doen? Ik denk namelijk van niet. Alleen al omdat alle hoofdpersonen uit het verhaal hier om onbekende redenen vergaande immuniteit genieten zijn wij niet in staat om hier alle scenario's te plempen en dus een lachertje.
pi_145251621
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2014 13:23 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Het ging in dit geval over Osman. In welke toestand hij in het water kwam weten we niet. We weten ook niet of hij een zwemdiploma had.
Vanaf 4 april begon het noodweer in dat gebied en de rivieren kunnen dan plotseling overstromen.
Ze zouden niet de eerste toeristen zijn die overvallen worden door een plotselinge snelle en heftige stijging van een riviertje.
Het water kan dan (vaak kort) echt kolkend door zo'n rivier heen stromen.
Make my day!
pi_145251642
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 13:24 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Waarom denk jij dat ze dat doen? Ik denk namelijk van niet. Alleen al omdat alle hoofdpersonen uit het verhaal hier om onbekende redenen vergaande immuniteit genieten zijn wij niet in staat om hier alle scenario's te plempen en dus een lachertje.
ik w e e t dat ze dat doen ! ( geen bron, sorry )
pi_145251653
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2014 13:23 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Vanaf 4 april begon het noodweer in dat gebied en de rivieren kunnen dan plotseling overstromen.
Is dat zo? Dat haalde ik niet uit de informatie van de weerstations die hier eerder gepost zijn.
pi_145251674
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 13:27 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

ik w e e t dat ze dat doen ! ( geen bron, sorry )
Intuïtie zeker? :)
pi_145251778
quote:
1s.gif Op maandag 6 oktober 2014 13:26 schreef agter het volgende:

[..]

Ze zouden niet de eerste toeristen zijn die overvallen worden door een plotselinge snelle en heftige stijging van een riviertje.
Het water kan dan (vaak kort) echt kolkend door zo'n rivier heen stromen.
Dan zouden er tekenen van sleepsporen van de rivier aangetroffen moeten zijn op de beenderen en spullen. En die waren er volgens mij niet.
pi_145251804
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 13:28 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Intuïtie zeker? :)
in dit geval niet, ik weet t van een kennis bij pol.
  maandag 6 oktober 2014 @ 13:34:39 #298
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145251860
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 13:27 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Is dat zo? Dat haalde ik niet uit de informatie van de weerstations die hier eerder gepost zijn.
Er zijn daar geen weerstations in de directe omgeving (?)
pi_145251871
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 13:32 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dan zouden er tekenen van sleepsporen van de rivier aangetroffen moeten zijn op de beenderen en spullen.
Waarom?
Op de rugzak zou ik dat ook verwachten, als ze die op dat moment om hadden.
Maar de beenderen kunnen nog heel goed beschermd zijn geweest door het lichaam wat er omheen zat.
Zeker als ze gewoon bij leven in die rivier bezig waren (wassen,water halen, noem maar wat) en de rivier begint ineens te kolken.

Het gebeurt overigens vaker (Alpen) dat mensen zo aan hun einde komen. Wat een klein riviertje lijkt, kan in 20 seconden een woeste massa worden.
Make my day!
pi_145251899
Als de papiersnippers op de steen van L en K zijn en als het een medicijnverpakking is met handgeschreven tekst erop, dan is dat niet alleen de enige link op de nachtfoto's naar de meiden maar kun je ook stellen dat als die spullen in het water gevallen zijn, dit pas na het moment van de foto's is gebeurd want anders was de handgeschreven tekst meer uitgelopen geweest.
  maandag 6 oktober 2014 @ 13:36:44 #301
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145251907
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 13:32 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dan zouden er tekenen van sleepsporen van de rivier aangetroffen moeten zijn op de beenderen en spullen. En die waren er volgens mij niet.
Er waren sleepsporen op de rugzak. Dat zou in het NFI-rapport staan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')