Nieuwe informatie (28 augustus):
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn, en hij denkt dat er een derde partij betrokken is bij hun dood. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum:
- deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4
• (nl) Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 – Fotoverslag
Directe link naar kaart met vondsten en El Pianista in Google Maps
De coordinaten van de locaties van de vondsten (bij benadering, precieze locaties zijn niet gepubliceerd):
bronnen: Kaart KingRoad op Websleuths, gecheckt met Baru (ex-gids) en Feliciano (huidige gids)
Nieuwe tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - 27-08SPOILER• M - Mirador (laatste foto Lisanne) - 8°50'1.26"N , 82°25'34.20"W
• Q1 - Quebrada 1 (laatste foto Kris) - onbekend
• Q2 - Quebrada 2 (geen foto's) - 8°50'34.56"N , 82°25'27.68"W
• H12 - Huis 12 ("paddock") - 8°50'59.75"N , 82°25'18.23"W
• H13 - Huis 13 (Fam. Serracin) - 8°51'12.55"N , 82°24'24.01"W
• BrK - Spijkerbroekje Kris - 8°52'52.79"N , 82°24'27.26"W
• S1 - Blauwe schoen (onbekend of die van Kris is, niet op kaart) - 8°54'0.62"N , 82°24'22.08"W
• S2 - Bekkenbot Kris en Schoen met resten Lisanne - 8°54'36.55"N , 82°24'29.06"W
• R - Rugzak - 8°54'50.79"N , 82°24'40.18"W
• R-02/08 - Nieuwe resten (rib Kris naast andere ongerelateerde) 02/08 - 8°56'23.15"N , 82°24'59.81"W
• Start El Pianista - begin van de trail
• Habla Ya Spanish School - taalschool en campus Boquete
op basis van video EénVandaag, zie boven
Tijdlijn (kort):SPOILERalles vet gaat direct over de vermissing van Kris en Lisanne zelf, de rest zijn andere betrokkenen
zaterdag 29 maart 2014
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete, Panama, vanuit Bocas del Toro (eilanden)
maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne wordt dat een week uitgesteld
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))
dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:30 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
• ~ 10:45 - de dames beginnen vol goede moed aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama
• ~ 13:00 - de dartelende deernes komen op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen de moedige meiden het bereik van hun telefoons
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans
• ~ 14:15-16:30 - de dames komen aan bij de tweede quebrada er zijn op de camera geen fotos meer aangetroffen op en vanaf dit punt
• ~ 16:30 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik)
• 18:40 - de zon gaat onder
woensdag 2 april - dag 1
• ~ 9:00 - gids Feliciano die de dames mee zou nemen op de tour gaat kijken bij het huisje van de twee studentes hij kan er niet in omdat er geen sleutel is, maar ziet door het raam dat ze er niet zijn
• ~ s middags - er wordt alarm geslagen over de verdwijning
• ~ s avonds - de ouders van Lisanne Froon worden gebeld door de taalschool/hostel waar de meiden verblijven, die denken dat het Lisanne is die belt
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
donderdag 3 april - dag 2
• De website van Mi Diario meldt als eerste de vermissing.
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
vrijdag 4 april - dag 3
• de zoektocht door Sinaproc naar de twee dan al 48 uur vermiste meiden wordt gestart maar snel gestaakt vanwege het noodweer dat inzet
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
zaterdag 5 april - dag 4
• de gidsen en anderen vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
zondag 6 april - dag 5
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
maandag 7 april - dag 6
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
• Ouders Lisanne en Kris komen in Boquete aan!
dinsdag 8 april - dag 7
• ~01:00-04:00 - in deze 3 uur worden in het holst van de nacht 90 foto's gemaakt, waarvan 87 donkere, onherkenbare en 3 vage, waarop rotswanden en takken te onderscheiden zijn
woensdag 9 april - dag 8
• ?
donderdag 10 april - dag 9
• ?
vrijdag 11 april - dag 10
• dit is de laatste dag waarop er geprobeerd wordt 911 te bellen, onbekend door wie
.
maandag 14 april - dag 13
• Het onderzoek wordt afgeschaald. De Sinaproc- reddingsbrigade stopt met zoeken. De politie en recherche blijven de zaak onderzoeken. Ook de Nederlandse politie blijft de vermissing onderzoeken
dinsdag 15 april - dag 14
• de politie in Nederland verhoort twee Nederlandse mannen die net terug zijn uit Panama. De mannen hadden contact met de meisjes gehad tijdens hun vakantie in het land. Ze zijn geen verdachten
.
.
dinsdag 29 april - dag 28
• de families van Kris en Lisanne richten de stichting 'Vind Kris en Lisanne' op om de zoektocht voort te kunnen zetten als het politiespeurwerk wordt afgezwakt
woensdag 30 april - dag 29
• de beloning voor de gouden tip wordt verhoogd van 2500 naar 30.000 dollar
.
.
26 mei 2014 - dag 55
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama
dinsdag 27 mei - dag 56
• speurhonden van de stichting Reddingshonden RHWW uit Duiven gaan voor het eerst zoeken naar de vermiste Nederlandse vrouwen in de bossen rond Boquete in Panama. Een week later keren ze zonder resultaat terug naar Nederland
.
.
.
.
.
woensdag 11 juni 2014 - dag 72
• Lokale rijstboeren uit het gebied van Alto Romero rapporteren de vondst van de rugzak van de beide meiden
.
.
maandag 16 juni 2014 - dag 77
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) worden gevonden achter een boom langs de Culebra, lokale naam van de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalez
.
woensdag 18 juni - dag 79
• schoen 2 (Kris) gevonden, stroomopwaarts van schoen 1 - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano
.
onbekend - dag ?
• spijkerbroekje van Kris wordt gevonden door een gids uit het team van Feliciano
.
.
.
.
maandag 26 juli 2014 - dag 117
• Familie Kremers komt aan in Boquete voor een nieuwe zoektocht (geleid door Sinaproc, ook de gidsen uit Boquete zijn aanwezig)
donderdag 30 juli 2014 - dag 121
• Er worden botresten gevonden door lokalen die meehelpen met de zoektocht, later bevestigd van Lisanne en Kris te zijn
zaterdag 2 augustus 2014 - dag 123
• De familie Kremers geeft een korte persconferentie in Boquete
zondag 3 augustus 2014 - dag 124
• Er worden opnieuw botten gevonden langs dezelfde rivier waar de eerdere vondsten gedaan zijn. De ouders van Kris, die op dat moment in Panama zijn, worden niet geïnformeerd.
• De ouders krijgen een cd met de foto's van de camera en een deel van de telefoongegevens, en het DNA-rapport van de eerdere vondsten
• Er wordt een herdenkingsdienst gehouden in Boquete. De ouders voelen zich gesteund door de inwoners.
maandag 4 augustus 2014 - dag 125
• Op EenVandaag is te zien dat de eerdere tijdlijn niet klopte, sommige getuigen Lisanne en Kris niet gezien kunnen hebben op 1 april, en de meiden al zo'n 5 uur eerder het Pianistapad zijn opgegaan.
• De ouders bezoeken Alto Romero, het dorp van de Indianen die de rugzak vonden. Een deel van het tipgeld wordt gedoneerd voor het opknappen van een school in het dorp.
• De ouders geven een persconferentie.
dinsdag 5 augustus 2014 - dag 126
• De ouders spreken met officier van justitie Betzaida Pittí.
• Ze schakelen een Panamese advocaat in, Enrique Arrocha.
woensdag 6 augustus 2014 - dag 127
• De ouders van Kris vliegen terug naar Nederland.
woensdag 13 augustus 2014 - dag 134
• De voorlopige conclusie van het forensisch onderzoek is dat de vondsten van 3 augustus niet van Lisanne of Kris zijn.
vrijdag 15 augustus 2014 - dag 136
• DNA-onderzoek wijst uit dat één van deze botten een rib van Kris Kremers is.
maandag 18 augustus 2014 - dag 139
• Arrocha ontdekt dat de onderzoeksresultaten van het NFI niet zijn overgedragen aan de Panamese autoriteiten.
• De ouders van Kris doen een wanhopige oproep aan het NFI om dit alsnog te doen.
dinsdag 19 augustus 2014 - dag 140
• Het NFI zegt dat de onderzoeksresultaten bij het OM liggen.
• Het OM belooft deze z.s.m. over te dragen aan Panama.
zaterdag 23 augustus 2014 - dag 144
• Arrocha gaat zelf met een onderzoeksteam de route van Kris en Lisanne lopen.
Eerder nieuws na de vondst van de rugzak en resten:SPOILER
• Kris en Lisanne begonnen om 10:45 met de El Pianista-tocht
• Meiden waren rond 13:00 boven op de Mirador
• Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone
• Tussen 15:00 & 16:00 eerste noodoproep gedaan, locatie onbekend
• Op 8 april 01:00-04:00 90 fotos gemaakt waarvan slechts 3 iets op te herkennen is: takken en een rode rotswand
• Laatste noodoproepen gedaan op 11 april
Vondsten en vindplaatsen Zaak Lisanne en Kris, Boquete:SPOILER
Kaarten en luchtfoto's:SPOILER
• Afstanden bij benadering
• Locaties deels onzeker
• Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheid
• EenVandaag-profiel met vindplaatsen en tijden
• Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW
• BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano Gonzalez (de gids die de meeste vondsten heeft gedaan)
Animatie van vondst rugzak
Spullen Lisanne en Kris - mee op de hike:SPOILERdisclaimer: locaties bij benadering
• Kaarten met de enige huisjes achter (ten noorden van) de Mirador; 5-13
• paddocks en rivieren - Perico 27-8
• Hier is het gebied in 3D te zien, van Google Earth geplukt. De paddocks zijn duidelijk te zien, op de hellingen en langs de Rio Changuinola. - Perico 27-8
• Dit is een perspectief vanaf de Mirador van het gebied, waarbij Kris en Lisanne enkel in het voorste deel zijn geweest, nog voor de pijl - Perico 27-8
• Autoroute van Boquete naar de paddocks van o.a. Feliciano in La Amistad - Perico 28-8
Algemene foto's:SPOILER
• Disclaimer: speculatief, we weten niet precies wat ze bij zich hadden
1 - De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier. - NOS
2 - De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken - nu.nl
3 - Rugzak - Lokale rijstboertjes - 11 juni:
- Telefoon Kris
- Telefoon Lisanne
- 1 digitale camera
- Paspoort Lisanne
- Verzekeringspasje Kris
- 2 bh's (onbekend van wie, vermoedelijk van ieder 1)
- flesje water
- 83 (andere bronnen zeggen 89, nieuwe bronnen zeggen 37) dollar
• Bergschoen Lisanne met voetresten - Feliciano & crew - 16 juni
• Heupbot Kris, gevonden in de buurt van de bergschoen van Lisanne - Feliciano & crew - 16 juni
• Blauwe schoen Kris - Feliciano & crew - 18 juni
• Lichtgekleurd spijkerbroekje van Kris dichtgeknoopt (video Hans Cremers 25-07) gevonden bij de tweede kabelbrug (video Telemetro 02-07) - Feliciano & crew - datum onbekend:
• Botresten die volgens het eerste onderzoek van Kris en Lisanne zijn - Lokalen bij de expeditie van de Fam. Kremers - 30 juli
Vindplaats schoen Lisanne (achter een boom in het gras)
Stroomgebied van de rivier de Changuinola, met zij-arm Culebra, hier niet op de foto, waar de rugzak en de resten zijn gevonden
Tijdlijn - zoals van 20-06 - 03-08 - voor nieuwe zie boven:SPOILERKris Kremers (21) – RIP:
Lisanne Froon (22) – RIP:
Kris & Lisanne – RIP:
• Foto's Lisanne en Kris op de herdenkingsdienst. De foto van Lisanne is een cut-out van de foto hierboven. De foto van Kris is een foto van haar eigen Facebook, uit 2010
Kamer in Hostel taalschool Habla Ya:
El Pianista trail:
• Begin (vlakke gedeelte) El Pianista trail - foto's MeloD - 1,5 week voor de verdwijning van Lisanne en Kris:
Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):SPOILER
Flora, fauna, klimaat, zon en maan:SPOILER• Mogelijke verklaring waarom ALLE getuigen een "verkeerde" beschrijving gaven - was niet verkeerd, alleen 1 dag eerder - ma 31-03 ipv di 01-04
• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")
• Cornelis en Van Lieshout zijn niet de twee Nederlandse vakantiegangers met wie Froon en Kremers nog geluncht zouden hebben op de dag van hun verdwijning. Die laatste twee mannen zijn in tegenstelling tot eerdere berichten nog niet opgespoord. - andere bronnen (nu.nl) spreken van ontbijt, wat in dezelfde bron tegengesproken wordt
Samenvatting
Informatie op video:SPOILER• Dierentuin
• Paddo’s
• 36 graden overdag, 22 's nachts in Boquete
• Maanstanden Boquete van 1 - 15 april 2014
• zon op: 6:27, zon onder: 18:40
• 1 april - maan op: 7:52, maan onder: 20:34
• 2 april - maan op: 8:42, maan onder: 21:27
• Nieuwe Maan was op 30 maart 13:45
• Op vrijdag 4 april, 3 dagen na de verdwijning van Kris en Lisanne begon het noodweer in het gebied
• Informatie over de Changuinola in Panama - Google Books
Nieuwslinks & ouder nieuws:SPOILER• Filmpje over de plek van NOS
• John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama - meisjes zouden een hele steile helling beklimmen, niet doorgegaan maar teruggekeerd en 'vermoedelijk' een of meerdere verkeerde personen tegengekomen
• (es) Video waar Feliciano Gonzalez en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen:
Vertaling
Andere vermissingen in het gebied:SPOILER
Berovingen in het gebied rond Boquete:SPOILER• Ouders in 2009 vermiste Alan Humphrey (29) waarschuwen backpackers niet naar Boquete te gaan
• In de tijd ná de verdwijning van Kris en Lisanne, die dinsdagmiddag 1 april 2014, zijn er minstens twee vermissingen van lokale Panamezen gemeld:
• Alexander Méndez (9) - sinds 29 mei 2014
• Soledad Carrera (26) - sinds 5 juni 2014
• Bob Ehlert (71) met ene Diane (niemand kent haar) in Bocas del Toro - sinds 21 juni 2013
• Mevrouw Goedbloed (?) met Australische reisgenoot - vermist geraakt in het grensgebied van Costa Rica en Panama - werden beiden dood teruggevonden, het skelet van de vrouw intact op een eilandje in een rivier - 1999
Lonely Planet-beschrijving El Pianista:SPOILER
Interessante docu over verdwalen in de jungle:SPOILER
SPOILER
• Laatst bekende foto van Lisanne Froon met uitzicht op Palo Alto vanaf de Mirador (Pacifische zuidkant), genomen op 1 april 2014 ~13:00 - 29-07
• Laatst bekende foto van Kris Kremers bij de eerste quebrada ("steil bergbeekje") aan de Caribische noordkant van de waterscheiding (Continental Divide) genomen op 1 april 2014 ~14:00 - 04-08
http://i.imgur.com/QslOXuM.jpg
Dus eerst beweer je dat je dankzij jouw dure professionele Apple iMac (lol) 30" gekalibreerde _super-display_ in een ingezoomde foto van uiteindelijk 30x30px een man-met-pet inclusief een _overduidelijk_ oor kan herkennen die zich op >10m afstand bevindt en _overduidelijk_ naar een telefoon kijkt. En vervolgens durf je te beweren dat onderstaand linker product ook op de steen rechts zou kunnen liggen?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 17:39 schreef StaceySinger het volgende:
dit lijkt er wel wat op - astma pastiles
[ afbeelding ]
Ik heb 2/3 vinkjes al gezet, maar vanzelfsprekend mag je jezelf nog even verduidelijken. Het zou natuurlijk kunnen zijn dat ik niet bedreven ben met de fotovakschool-technische-skillset die benodigd is om dergelijke conclusies te kunnen trekken.
Ik heb het voor de zekerheid zelf ook even bekeken. Maar je kan het inderdaad niet kwalijk nemen dat Deiner niet bekend is met -edit-ceysinger.quote:
[..]
goh net lid >zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:03
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 30-08-2014 19:28:50 ]
kom je hier de users aanvallen of meedenken ?quote:
[..]
Dus eerst beweer je dat je dankzij jouw dure professionele Apple iMac (lol) 30" gekalibreerde _super-display_ in een ingezoomde foto van uiteindelijk 30x30px een man-met-pet inclusief een _overduidelijk_ oor kan herkennen die zich op >10m afstand bevindt en _overduidelijk_ naar een telefoon kijkt. En vervolgens durf je te beweren dat onderstaand linker product ook op de steen rechts zou kunnen liggen?
Ik heb 2/3 vinkjes al gezet, maar vanzelfsprekend mag je jezelf nog even verduidelijken. Het zou natuurlijk kunnen zijn dat ik niet bedreven ben met de fotovakschool-technische-skillset die benodigd is om dergelijke conclusies te kunnen trekken.
[ afbeelding ]
[..]
Ik heb het voor de zekerheid zelf ook even bekeken. Maar je kan het inderdaad niet kwalijk nemen dat Deiner niet bekend is met ceysinger.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 30-08-2014 19:29:12 ]
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ris-en-Lisanne.dhtml
Daar heeft men het o.a. over een plastic zakje en koekjesverpakkingen. Iemand enig idee of het toen om een rood zakje ging?
Ik weet niet of een van de voorwerpen op de 'tak-foto' een deel van een koekjesverpakking is.
De spullen die in het artikel worden genoemd hadden uiteindelijk niets met L. en K. te maken.
Als de spullen op de 'tak-foto' dezelfde spullen zijn, zijn dat dus spullen van anderen.
Maar ik heb geen idee of het een iets met het ander te maken heeft.
quote:
[..]
Dus eerst beweer je dat je dankzij jouw dure professionele Apple iMac (lol) 30" gekalibreerde _super-display_ in een ingezoomde foto van uiteindelijk 30x30px een man-met-pet inclusief een _overduidelijk_ oor kan herkennen die zich op >10m afstand bevindt en _overduidelijk_ naar een telefoon kijkt. En vervolgens durf je te beweren dat onderstaand linker product ook op de steen rechts zou kunnen liggen?
Ik heb 2/3 vinkjes al gezet, maar vanzelfsprekend mag je jezelf nog even verduidelijken. Het zou natuurlijk kunnen zijn dat ik niet bedreven ben met de fotovakschool-technische-skillset die benodigd is om dergelijke conclusies te kunnen trekken.
[ afbeelding ]
[..]
Ik heb het voor de zekerheid zelf ook even bekeken. Maar je kan het inderdaad niet kwalijk nemen dat Deiner niet bekend is met -edit-ceysinger.
Later kwam er een verklaring dat de gevonden spullen van de reddingswerkers waren.quote:
Is het mogelijk dat deze zakjes iets te maken hebben met deze 'vondst' van 12 april?
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ris-en-Lisanne.dhtml
Daar heeft men het o.a. over een plastic zakje en koekjesverpakkingen. Iemand enig idee of het toen om een rood zakje ging?
Ik weet niet of een van de voorwerpen op de 'tak-foto' een deel van een koekjesverpakking is.
De spullen die in het artikel worden genoemd hadden uiteindelijk niets met L. en K. te maken.
Als de spullen op de 'tak-foto' dezelfde spullen zijn, zijn dat dus spullen van anderen.
Maar ik heb geen idee of het een iets met het ander te maken heeft.
Oké, mijn excuses dat ik aan achterhaalde informatie refereerde. Ik ben hier nieuw, en zal proberen mij nog beter in te lezen.quote:
[..]
Later kwam er een verklaring dat de gevonden spullen van de reddingswerkers waren.
Geeft niet ,is ook al lang geleden .quote:
[..]
Oké, mijn excuses dat ik aan achterhaalde informatie refereerde. Ik ben hier nieuw, en zal proberen mij nog beter in te lezen.
Maar ik heb op een video toch echt iemand van de reddingswerkers horen zeggen dat
er ook blonde haren gevonden waren - dus vreemd verhaal .
Of die haren ooit onderzocht zijn weet ik niet
Ik heb in een Panamese krant gelezen dat toen de ouders van Lisanne in Panama waren, ze gevraagd hebben naar deze vondst. Ze kregen toen te horen dat het materiaal weg was en niemand wist waar het was. De ouders waren daar erg teleurgesteld door. Er is al heel snel na de vondst gezegd dat het er niets mee te maken had. Ik vraag me ook af of het wel degelijk onderzocht is.quote:
Is het mogelijk dat deze zakjes iets te maken hebben met deze 'vondst' van 12 april?
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ris-en-Lisanne.dhtml
Daar heeft men het o.a. over een plastic zakje en koekjesverpakkingen. Iemand enig idee of het toen om een rood zakje ging?
Ik weet niet of een van de voorwerpen op de 'tak-foto' een deel van een koekjesverpakking is.
De spullen die in het artikel worden genoemd hadden uiteindelijk niets met L. en K. te maken.
Als de spullen op de 'tak-foto' dezelfde spullen zijn, zijn dat dus spullen van anderen.
Maar ik heb geen idee of het een iets met het ander te maken heeft.
maar er lijkt een vijf te staan op de grond.... Net boven dat onderste papiertje ....
[ Bericht 14% gewijzigd door Spocke op 30-08-2014 20:14:57 ]
De binnenkant hiervan is ook zilverkleurig.
Soms weleens een goed idee om even afstand te nemen.quote:
Ik ben momenteel echt aan het twijfelen om hier niet even weg te gaan, de cloons verpesten het naar mijn inziens
quote:
Cloons?quote:
Ik ben momenteel echt aan het twijfelen om hier niet even weg te gaan, de cloons verpesten het naar mijn inziens
meatpuppetsquote:
Op http://nl.wikipedia.org/wiki/Kloon_%28internet%29
Nee, sockpuppets in dit geval.quote:
[..]
meatpuppets
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kloon_%28internet%29
* Gaan de discussie aan met het originele account
Klinkt bekend.
Staat ook in dat artikel dat ze vier dagen eerder zijn achtergelaten? Dat was dan op 8 april zelfde dag als laatste foto....toch vreemdquote:
[..]
Later kwam er een verklaring dat de gevonden spullen van de reddingswerkers waren.
Waren ze dan op 12 april gevonden? Heb je daar nog een link vanquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:01 schreef ToniB het volgende:
[..]
Staat ook in dat artikel dat ze vier dagen eerder zijn achtergelaten? Dat was dan op 8 april zelfde dag als laatste foto....toch vreemd
nee ik bedoel dat artikel in de krant van 12 aprilquote:
[..]
Waren ze dan op 12 april gevonden? Heb je daar nog een link van
o oke maar heb je daar een link van?quote:
[..]
nee ik bedoel dat artikel in de krant van 12 april
we hebben het toch over dat gevonden afval zakje en eventueel haren. Daarover bericht dat artikel.quote:
[..]
nee ik bedoel dat artikel in de krant van 12 april
deze foto is een week voordat ze in Boquete aankwamen genomen
Lisanne heeft een enorme verwonding ,bult of gezwel boven op haar rechter voet
is daar iets over bekend ? Kon ze überhaupt nog wel een een enorm stuk wandelen ?
jaja, maar ik zou dat nog wel een keer willen lezen maar als je geen link hebt maakt niet uit hoorquote:
[..]
we hebben het toch over dat gevonden afval zakje en eventueel haren. Daarover bericht dat artikel.
vorige paginia post 6quote:
[..]
o oke maar heb je daar een link van?
Je kunt ook een post linken: ga naar de datum en tijd rechtsboven de post, rechtermuisknop: "linkadres kopiëren", plak de link in een post en druk op invoeren van die post..quote:
Zo dus:
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #76 - foto's bestuderen
PS Sommige mensen doen niet aan pagina's; die hebben alle posts op één pagina. Dus dan is zo'n link van een post wel handig
quote:
heel goed van jou! Zit even mobiel en dan gaat knippen en plakken niet zo snel, vandaar.quote:
[..]
Je kunt ook een post linken: ga naar de datum en tijd rechtsboven de post, rechtermuisknop: "linkadres kopiëren", plak de link in een post en druk op invoeren van die post..
Zo dus:
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #76 - foto's bestuderen
PS Sommige mensen doen niet aan pagina's; die hebben alle post op één pagina. Dus dan is zo'n link van een post wel handig
Volgens dat artikel zou het zakje op 11 april gevonden zijn en er "ongeveer vier dagen geleden zijn achtergelaten", "op ongeveer 1,5 uur lopen van de wandelroute die de twee Nederlanders van plan waren te gaan lopen".quote:
[..]
heel goed van jou! Zit even mobiel en dan gaat knippen en plakken niet zo snel, vandaar.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ris-en-Lisanne.dhtml
Lijkt me elders dus.
hoezo we weten toch niet waar die meiden waren? En anderhalf uur in welke richting?quote:
[..]
Volgens dat artikel zou het zakje op 11 april gevonden zijn en er "ongeveer vier dagen geleden zijn achtergelaten", "op ongeveer 1,5 uur lopen van de wandelroute die de twee Nederlanders van plan waren te gaan lopen".
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ris-en-Lisanne.dhtml
Lijkt me elders dus.
Dat weten we welquote:
[..]
hoezo we weten toch niet waar die meiden waren? En anderhalf uur in welke richting?
Aan de Caribische/Atlantische kant van de Mirador/CD.En anderhalf uur van de Pianista (= pad dat ze wilden bewandelen en dus ook bewandeld hebben) lijkt me dus NIET anderhalf uur verder aan de andere kant van de Mirador/CD, maar anderhalf uur aan de Boquete-kant uit de buurt van de Pianista..
Harenquote:
[..]
we hebben het toch over dat gevonden afval zakje en eventueel haren. Daarover bericht dat artikel.
Over het soort haren dat is gevonden, bestaat nog enige onduidelijkheid. RTL Nieuws spreekt van blonde of rode haren, Hart van Nederland weet te melden dat een rood haar is gevonden, terwijl NOS spreekt van een lang blond haar en een gerkuld blond haar. Het is in ieder geval een haarkleur die niet veel voorkomt onder de lokale Panamese bevolking.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)ris-en-Lisanne.dhtml
Dat is een aanname en hij klopt ook nog eens niet.quote:
[..]
Dat weten we wel
En anderhalf uur van de Pianista (= pad dat ze wilden bewandelen en dus ook bewandeld hebben) lijkt me dus NIET anderhalf uur verder aan de andere kant van de Mirador/CD, maar anderhalf uur aan de Boquete-kant uit de buurt van de Pianista..
Mirador 13:00
Beekje: 14:00
Noodoproep: 15:00 - 16:00 lokatie onbekend.
Dus NIET anderhalf uur verder aan de andere kant van de Mirador/CD maar VAN het beekje, max want niemand weet of ze wel gelopen hebben en of ze niet een stuk de ene kant en dan weer terug gelopen zijn.
Ja, dat is dus gewoon hetzelfde artikel SSquote:
[..]
Haren
Over het soort haren dat is gevonden, bestaat nog enige onduidelijkheid. RTL Nieuws spreekt van blonde of rode haren, Hart van Nederland weet te melden dat een rood haar is gevonden, terwijl NOS spreekt van een lang blond haar en een gerkuld blond haar. Het is in ieder geval een haarkleur die niet veel voorkomt onder de lokale Panamese bevolking.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)ris-en-Lisanne.dhtml
HLN.be "=" AD.nl
ad in belgie ?
[ Bericht 2% gewijzigd door Bozoe op 30-08-2014 22:09:23 (typfoutje) ]
Geen idee waar je het over hebtquote:
[..]
Dat is een aanname en hij klopt ook nog eens niet.
Mirador 13:00
Beekje: 14:00
Noodoproep: 15:00 - 16:00 lokatie onbekend.
Dus NIET anderhalf uur verder aan de andere kant van de Mirador/CD maar VAN het beekje, max want niemand weet of ze wel gelopen hebben en of ze niet een stuk de ene kant en dan weer terug gelopen zijn.
Ik heb het over wat er in het (oude!!,; 12 april) AD-artikel staat. Niet over de foto's of wat dan ook..
Begrijpend lezen Ouder1
My bad..quote:
[..]
Geen idee waar je het over hebt
Ik heb het over wat er in het (oude!!,; 12 april) AD-artikel staat. Niet over de foto's of wat dan ook..
Begrijpend lezen Ouder1
sorryYups, ze hebben vaak (altijd) dezelfde artikelen als in het AD staan als het over hetzelfde onderwerp gaat. Let er maar eens opquote:
Jungle-expert Rick Morales : "Verdwijning meiden is werk van derde
http://www.hln.be/hln/nl/(...)rk-van-derde-n.dhtml
[..]
ad in belgie ?
En dan accuseer jij anderen ervan op de man te spelen?quote:
[..]
Geen idee waar je het over hebt
Ik heb het over wat er in het (oude!!,; 12 april) AD-artikel staat. Niet over de foto's of wat dan ook..
Begrijpend lezen Ouder1
Ja, bij die foto als ze de 1e bergbeek "in" gaat bedoel je toch? Zit idd een vlek op de kont bvan haar broek + op haar rechterbeenquote:
Op WS werd het ook al ter sprake gebracht en het viel mij ook op. Op de foto's van Kris is te zien dat ze vlekken (modder) op haar broekje en been heeft. Wellicht is ze al wel eerder uitgegleden?
Ze is gaan zitten met benen gekruist, dan krijg je dat. Ook tijdens het lopen kan je met je ene voet tegen je andere been komen. Vieze hand afvegen aan je broek..quote:
Op WS werd het ook al ter sprake gebracht en het viel mij ook op. Op de foto's van Kris is te zien dat ze vlekken (modder) op haar broekje en been heeft. Wellicht is ze al wel eerder uitgegleden?
BTW loopt er ook iemand op WS te speculeren dat ze straal bezopen waren
Kan gebeuren!quote:
Dit is niet op de man spelen Stacey.quote:
[..]
En dan accuseer jij anderen ervan op de man te spelen?
Doorprikken moet je juist niet doen want dat vergroot de kans op infectie.quote:
Dat lijken me blaren. Doorprikken en met twee dagen over.
ja ze hadden zelfs al een foto van de drankfles gevonden (not) ik dacht dat wij erg waren...quote:
[..]
Ze is gaan zitten met benen gekruist, dan krijg je dat. Ook tijdens het lopen kan je met je ene voet tegen je andere been komen. Vieze hand afvegen aan je broek..
BTW loopt er ook iemand op WS te speculeren dat ze straal bezopen waren
Dat nu ook weer nietquote:
[..]
Ze is gaan zitten met benen gekruist, dan krijg je dat. Ook tijdens het lopen kan je met je ene voet tegen je andere been komen. Vieze hand afvegen aan je broek..
BTW loopt er ook iemand op WS te speculeren dat ze straal bezopen waren
Wel dat Kris "geposeerd" zou hebben met een fles cachacha Lijkt mij inderdaad ook buitengewoon onwaarschijnlijk
Yep, die bedoel ik inderdaad. Kan uiteraard ook zijn dat ze ergens uitgerust heeft en daardoor modder heeft op haar broek.quote:
[..]
Ja, bij die foto als ze de 1e bergbeek "in" gaat bedoel je toch? Zit idd een vlek op de kont bvan haar broek + op haar rechterbeen
Zucht. Blaren die hinderlijk zijn of knellen door de locatie mag je doorprikken.quote:
[..]
Doorprikken moet je juist niet doen want dat vergroot de kans op infectie.
Mij lijkt het trouwens gewoon wat zwelling/vocht door veel te hebben gelopen.
Ja, het is echt bizar. Soms begin ik mijn hoop in de mensheid een beetje te verliezen.quote:
[..]
Ze is gaan zitten met benen gekruist, dan krijg je dat. Ook tijdens het lopen kan je met je ene voet tegen je andere been komen. Vieze hand afvegen aan je broek..
BTW loopt er ook iemand op WS te speculeren dat ze straal bezopen waren
Hier is het soms ook echt bizar hoorquote:
[..]
Ja, het is echt bizar. Soms begin ik mijn hoop in de mensheid een beetje te verliezen.
Vind ik dan
Niks zucht. Het schort jou blijkbaar aan medische kennis.quote:
[..]
Zucht. Blaren die hinderlijk zijn of knellen door de locatie mag je doorprikken.
Mij lijkt het trouwens gewoon wat zwelling/vocht door veel te hebben gelopen.
Ik ben bij de huisarts geweest voor blaren en ik werd daar verteld om nooit door te prikken omdat er dan vieze dingen van buitenaf kunnen komen besmetten. Met een afgesloten blaar heb je weliswaar pijn maar geen kans op infectie.
Nee, echt. Dat Kris dronken zou zijn, dat ze daarom zo raar op die ene foto staat, dat dat waterflesje een drankfles zou zijn en dat het jammer was dat er geen verdere foto's van Lisanne zijn want die zou ook wel behoorlijk toeter zijn geweest. De modder op Kris zou komen doordat ze niet meer goed recht kon lopen door de drank.. Of het moet weggehaald zijn maar het stond er echt.quote:
[..]
Dat nu ook weer niet
Lijkt mij inderdaad ook buitengewoon onwaarschijnlijk
Ik weet uiteraard ook niet hoe het zo gekomen is, maar ik had het idd ook gezienquote:
[..]
Yep, die bedoel ik inderdaad. Kan uiteraard ook zijn dat ze ergens uitgerust heeft en daardoor modder heeft op haar broek.
quote:
Niks zucht. Het schort jou blijkbaar aan medische kennis.
quote:
[..]
Nee, echt. Dat Kris dronken zou zijn, dat ze daarom zo raar op die ene foto staat, dat dat waterflesje een drankfles zou zijn en dat het jammer was dat er geen verdere foto's van Lisanne zijn want die zou ook wel behoorlijk toeter zijn geweest. De modder op Kris zou komen doordat ze niet meer goed recht kon lopen door de drank.. Of het moet weggehaald zijn maar het stond er echt.
Dat heb ik dan even gemist "The object she's posing with migth be an important clue. It's looks silvery, very shiny and bell shaped to me. Could it be some sort of flask or liquor bottle.quote:
[..]
At the pic of the quebradra from behind, Kris looks like she had already slipped and fallen. There's a stain on her short and mud on her lower leg.
Did she have something to drink (maybe unvoluntary) and did she have trouble holding her balance? That might account for the pic with the strange pose (hands behind her back?)."
Post #459
Ik heb dat ook gelezen inderdaad... Fantasie gaat soms toch verquote:
[..]
Nee, echt. Dat Kris dronken zou zijn, dat ze daarom zo raar op die ene foto staat, dat dat waterflesje een drankfles zou zijn en dat het jammer was dat er geen verdere foto's van Lisanne zijn want die zou ook wel behoorlijk toeter zijn geweest. De modder op Kris zou komen doordat ze niet meer goed recht kon lopen door de drank.. Of het moet weggehaald zijn maar het stond er echt.
Ik heb een behoorlijke tijd in de natuur gewerkt en mijn benen waren altijd vies en modderig als het nat weer was (geweest). Ongemerkt kom je toch met je schoenen tegen je onderbenen. En aangezien er geen handdoeken of wastafels in de natuur staan, veeg je je handen ook aan je broek af.quote:
[..]
Ik weet uiteraard ook niet hoe het zo gekomen is, maar ik had het idd ook gezien
klopt wel, het stond er niet zo letterlijk als ouder1 zegt maar het kwamdaar wel op neer ja. Ik was ook verbaasd omdat de forumregels daar heel streng zijnquote:
[..]
Dankquote:
[..]
"The object she's posing with migth be an important clue. It's looks silvery, very shiny and bell shaped to me. Could it be some sort of flask or liquor bottle.
At the pic of the quebradra from behind, Kris looks like she had already slipped and fallen. There's a stain on her short and mud on her lower leg.
Did she have something to drink (maybe unvoluntary) and did she have trouble holding her balance? That might account for the pic with the strange pose (hands behind her back?)."
Post #459
quote:
[..]
"The object she's posing with migth be an important clue. It's looks silvery, very shiny and bell shaped to me. Could it be some sort of flask or liquor bottle.
At the pic of the quebradra from behind, Kris looks like she had already slipped and fallen. There's a stain on her short and mud on her lower leg.
Did she have something to drink (maybe unvoluntary) and did she have trouble holding her balance? That might account for the pic with the strange pose (hands behind her back?)."
Post #459
Die opmerking over Lisanne stond er ook.. heb je die ook Bozoe?quote:
[..]
klopt wel, het stond er niet zo letterlijk als ouder1 zegt maar het kwamdaar wel op neer ja. Ik was ook verbaasd omdat de forumregels daar heel streng zijn
Owh, heb ik ook wel meegemaakt hoor, dat ik met de ene voet tegen onderbeen/enkel van de andere voet "schopte" per ongelukquote:
[..]
Ik heb een behoorlijke tijd in de natuur gewerkt en mijn benen waren altijd vies en modderig als het nat weer was (geweest). Ongemerkt kom je toch met je schoenen tegen je onderbenen. En aangezien er geen handdoeken of wastafels in de natuur staan, veeg je je handen ook aan je broek af.
Maar dit zit achter op haar rechterbeen en hoger dan de enkel.. Niet dat ik nu wel weet hoe het gekomen is; kan allerlei oorzaken hebben
Op de manege veeg ik overigens ook mijn handen aan mijn rijbroek af als ik net een bit schoongemaakt heb oid (zijn ook geen handdoeken bij die kranen), maar dat doe ik aan mijn bovenbenen (ja: Kris had een short aan!) en niet aan mijn kont(zakken)
Nee dan spoel je ze af in de rivier of op droge boomschors of boombladeren of planten. Dat wist jij niet met je natuurervaring?quote:
[..]
Ik heb een behoorlijke tijd in de natuur gewerkt en mijn benen waren altijd vies en modderig als het nat weer was (geweest). Ongemerkt kom je toch met je schoenen tegen je onderbenen. En aangezien er geen handdoeken of wastafels in de natuur staan, veeg je je handen ook aan je broek af.
Doe eens niet zo denigrerend de hele tijd, dat is nergens voor nodigquote:
[..]
Nee dan spoel je ze af in de rivier of op droge boomschors of boombladeren of planten. Dat wist jij niet met je natuurervaring?
Nou nee hoor, dat heb je vast in boekjes gelezen. Ik ben ook vaak buiten, op het land of in de stal aan het werk en veeg ook mijn handen aan mijn kleding af. Uiteraard heb ik dan ook niet mijn zondagse kloffie aan.quote:
[..]
Nee dan spoel je ze af in de rivier of op droge boomschors of boombladeren of planten. Dat wist jij niet met je natuurervaring?
Ik kan geen opmerking over Lisanne vinden. Wel nog een waarin ze vinden dat Kris op de Exorcist lijkt op de foto. Echt schandaligquote:
[..]
Die opmerking over Lisanne stond er ook.. heb je die ook Bozoe?
De jungle is geen manege. Daar heb je bomen.quote:
[..]
Nou nee hoor, dat heb je vast in boekjes gelezen. Ik ben ook vaak buiten, op het land of in de stal aan het werk en veeg ook mijn handen aan mijn kleding af. Uiteraard heb ik dan ook niet mijn zondagse kloffie aan.
Op duurdere rijbroeken zit een leren vlak op de kont, dat was voor mij de reden om idd de buitenkant van mijn bovenbenen te gebruiken.quote:
Op de manege veeg ik overigens ook mijn handen aan mijn rijbroek af als ik net een bit schoongemaakt heb oid (zijn ook geen handdoeken bij die kranen), maar dat doe ik aan mijn bovenbenen (ja: Kris had een short aan!) en niet aan mijn kont(zakken)
Niet zo onaardig doen. Nergens voor nodig.quote:
[..]
Nee dan spoel je ze af in de rivier of op droge boomschors of boombladeren of planten. Dat wist jij niet met je natuurervaring?
Nee dus, dat doe je dus niet. Ik denk dat ze dan ook alleen maar viezer zouden worden, denk je ook niet? En van de Mirador tot dat eerste beekje was geen 'rivier'...quote:
Nee dan spoel je ze af in de rivier of op droge boomschors of boombladeren of planten. Dat wist jij niet met je natuurervaring?
Maar vanwaar die felle toon Stacey?
Wie zei zoiets dan? En mocht dat staan?quote:
[..]
Ik kan geen opmerking over Lisanne vinden. Wel nog een waarin ze vinden dat Kris op de Exorcist lijkt op de foto. Echt schandalig
Ik heb een rijbroek met een leren (suede) inzetstuk op de kont en aan de binnenkant van de (boven)benen tot een stukje onder de knie. En ik veeg idd af aan de buitenkant van mijn bovenbenenquote:
[..]
Op duurdere rijbroeken zit een leren vlak op de kont, dat was voor mij de reden om idd de buitenkant van mijn bovenbenen te gebruiken.
uh nee, ben al zo'n 30 jaar niet meer in een manege geweest. Hebben al meer dan 20 jaar zelf een aantal paardenquote:
[..]
De jungle is geen manege. Daar heb je bomen.
Als iemand foute informatie geeft over geneeskunde of schoonheidsleer of dierenkunde mag ze best op de vingers getikt worden.quote:
[..]
Niet zo onaardig doen. Nergens voor nodig.
Ouder1, het gaat over WS. Daar gaat het speculeren een stapje verder.quote:
[..]
Wie zei zoiets dan? En mocht dat staan?
Je negeert voor het gemak mijn stuk over boomschors, niet waar. Wat bedoel je met Stacey?quote:
[..]
Nee dus, dat doe je dus niet. Ik denk dat ze dan ook alleen maar viezer zouden worden, denk je ook niet? En van de Mirador tot dat eerste beekje was geen 'rivier'...
Maar vanwaar die felle toon Stacey?
iets met toon en muziek migquote:
[..]
Als iemand foute informatie geeft over geneeskunde of schoonheidsleer of dierenkunde mag ze best op de vingers getikt worden.
haha allebei al een kratje op ?quote:
[..]
Je negeert voor het gemak mijn stuk over boomschors, niet waar. Wat bedoel je met Stacey?
quote:
[..]
Ik heb een rijbroek met een leren (suede) inzetstuk op de kont en aan de binnenkant van de (boven)benen tot een stukje onder de knie. En ik veeg idd af aan de buitenkant van mijn bovenbenen
Grappig dit. Ik werkte in natuurgebieden, o.a. met paarden idd. vandaar een rijbroek of bij hele strenge vorst een speciale overall (geïsoleerd) waarmee je kunt rijden.quote:
[..]
uh nee, ben al zo'n 30 jaar niet meer in een manege geweest. Hebben al meer dan 20 jaar zelf een aantal paarden
Het is nooit in me opgekomen om mijn handen schoon te vegen aan één van de vele bomen in het bos of aan planten. Schijnt dus toch geen normale reactie te zijn om dat wel te doen.
Bedoel je deze?quote:
[..]
Die opmerking over Lisanne stond er ook.. heb je die ook Bozoe?
"Too bad there aren't any pic's of Lisanne after the CD. Wanna bet her demeanor changed as well."
Post #462
Goh, ga je hier mensen ook al beschuldigen van dronken zijn?quote:
[..]
haha allebei al een kratje op ?
Kom op mig72 en SS: we kunnen het hier toch gewoon netjes en vriendelijk houden en met argumenten komen ipv met sneren??
Misschien maar dat eerste is toch schoner. Zulke perfectie als onder een waskraan thuis heb je ook niet eh.quote:
Ik zou niet eens op het idee komen om mijn handen af te vegen aan een boom of boomschors. Dus ik zou dat ook gewoon aan mijn broek doen.
Ja, het kan idd best zijn dat het schoner is hoor. Ik zou gewoon niet op het idee komenquote:
[..]
Misschien maar dat eerste is toch schoner. Zulke perfectie als onder een waskraan thuis heb je ook niet eh.
quote:
[..]
Als iemand foute informatie geeft over geneeskunde of schoonheidsleer of dierenkunde mag ze best op de vingers getikt worden.
http://www.viavierdaagse.(...)rkomen-en-behandelen
quote:Het Nederlandse Rode Kruis heeft verschillende protocollen ontwikkeld om blaren op een eenduidige wijze te behandelen. Dit is een praktische vaardigheid die geoefend moet worden om hem goed te kunnen toepassen. Hierdoor is het zelf behandelen van blaren vaak lastig omdat men niet weet hoe dit moet
quote:Hierom heeft het Nederlandse Rode Kruis in samenwerking met het Oranje Kruis een training ontwikkeld voor o.a. blaarbehandeling en preventie.
quote:Tips voor de behandeling van blaren
•Laat iemand anders de blaren doorprikken. Het liefst iemand die er een cursus voor gevolgd heeft. Bij jezelf blaren doorprikken is lastig en soms niet mogelijk.
Zou niet weten waarom? Kan best op bomen of gras of wat dan ook geplast zijn door een beest. Op mijn rijbroek is dat iig niet het gevalquote:
[..]
Misschien maar dat eerste is toch schoner. Zulke perfectie als onder een waskraan thuis heb je ook niet eh.
quote:
[..]
Bedoel je deze?
"Too bad there aren't any pic's of Lisanne after the CD. Wanna bet her demeanor changed as well."
Post #462
Van je handen met stenen?quote:
Stenen en sommige soorten mos schijnen ook een aardig stuk modder los te kunnen werken.
En mos ga je toch niet beschadigen/vernielen om je handen schoon te maken? 
Je bron weerspreekt mijn reactie niet eens, sterker nog, het schijnt hem te ondersteunen.quote:
[..]
http://www.viavierdaagse.(...)rkomen-en-behandelen
[..]
[..]
[..]
Wel moet dat gebeuren door iemand met wat basis medische kennis, die schone gereedschappen en doekjes en ontsmettingsalcohol heeft en vervolgens moet de wond netjes geïsoleerd worden door gaas of verband.
Fijne dag
Waarom zoveel moeite doen als je ook gewoon een broek hebt waar je het aan af kan vegen?quote:
Stenen en sommige soorten mos schijnen ook een aardig stuk modder los te kunnen werken.
Plas is steriel en wat niet direct door de grond geabsorbeerd wordt, wordt verdampt. Laat er geen gras over groeienquote:
[..]
Zou niet weten waarom? Kan best op bomen of gras of wat dan ook geplast zijn door een beest. Op mijn rijbroek is dat iig niet het geval
Hoe lang draag je je rijbroek alvorens te wassen? Dat is waarschijnlijk juist viezer.
De schoonheidsleer leert anders.quote:
[..]
Waarom zoveel moeite doen als je ook gewoon een broek hebt waar je het aan af kan vegen?
1x keer? Een paar uur dus. En nee: dat is NIET viezer: dat ding komt schoon uit de was..quote:
[..]
Plas is steriel en wat niet direct door de grond geabsorbeerd wordt, wordt verdampt. Laat er geen gras over groeien
Hoe lang draag je je rijbroek alvorens te wassen? Dat is waarschijnlijk juist viezer.
Nou als ik door de Jungle zou wandelen houd ik mij niet echt bezig met de "schoonheidsleer". Maar hé ieder zijn ding.quote:
quote:
[..]
Je bron weerspreekt mijn reactie niet eens, sterker nog, het schijnt hem te ondersteunen.
Wel moet dat gebeuren door iemand met wat basis medische kennis, die schone gereedschappen en doekjes en ontsmettingsalcohol heeft en vervolgens moet de wond netjes geïsoleerd worden door gaas of verband.
Fijne dag
quote:
Dat lijken me blaren. Doorprikken en met twee dagen over.
quote:
Doorprikken moet je juist niet doen want dat vergroot de kans op infectie.
quote:
[..]
Zucht. Blaren die hinderlijk zijn of knellen door de locatie mag je doorprikken.
Mij lijkt het trouwens gewoon wat zwelling/vocht door veel te hebben gelopen.
Draai niet zo om je gelijk te behalen.quote:
[..]
Niks zucht. Het schort jou blijkbaar aan medische kennis.
Ik ben bij de huisarts geweest voor blaren en ik werd daar verteld om nooit door te prikken omdat er dan vieze dingen van buitenaf kunnen komen besmetten. Met een afgesloten blaar heb je weliswaar pijn maar geen kans op infectie.
Je bent echt aan het zoeken naar puntjes om om je heen te kunnen trappen naar diverse users. Bah!
)Ja, behoorlijk on topicquote:
Rijbroeken en boomschors, lekker on topic hier
Gaat namelijk om 1 van de gepubliceerde foto's quote:
[..]
Nou als ik door de Jungle zou wandelen houd ik mij niet echt bezig met de "schoonheidsleer". Maar hé ieder zijn ding.
Ze hadden vast ook hun beautycase mee voor het nodige poederen en bijwerken.
Ja, dat zijn ze:quote:
Kan iemand mij zeggen of de tijdstippen van de donkere foto's bekend zijn? Zo ja, waar vind ik die? (Een ervaren gebruiker van deze site zal zoiets snel kunnen terugvinden, maar ik nog niet, sorry.
IMG_542: Rotsbodem en begroeiing 1:38
- Night photo of a barranco – with flash Rotsbodem en begroeiing
- Time: 08-04-2013 (=2014) – 07:38 = 01:38
IMG_550: Rotsbodem en tak met rood plastic 1:39
- Night photo of rock with red flowers/plastic bags stick on branch - with flash
- Time: 08-04-2014 - 07:39 - 01:39
Geen rijbroek op te zien hoor. Wel veel boomschors trouwensquote:
[..]
Ja, behoorlijk on topic
quote:
[..]
Geen rijbroek op te zien hoor. Wel veel boomschors trouwens
Wel moddervegenquote:
[..]
Geen rijbroek op te zien hoor. Wel veel boomschors trouwens
Dank, Whiskers2009.quote:
[..]
Ja, dat zijn ze:
IMG_542: Rotsbodem en begroeiing 1:38
- Night photo of a barranco – with flash Rotsbodem en begroeiing
- Time: 08-04-2013 (=2014) – 07:38 = 01:38
IMG_550: Rotsbodem en tak met rood plastic 1:39
- Night photo of rock with red flowers/plastic bags stick on branch - with flash
- Time: 08-04-2014 - 07:39 - 01:39
Ik zat de mobiele foto's van gids P. (op Facebook) van rond die tijd nog eens te bekijken (nee, geenszins om hem verdacht te maken, maar alleen om te kijken of ik overeenkomsten in landschap kon ontdekken met de donkere foto's van L. en K., in de hoop iets te ontdekken over de locatie - zoals er ook overeenkomst is in zijn foto op de berg met de foto's van L. en K. op de berg). Bij P's foto's kwam ik een paar foto's van een hommel of iets dergelijks tegen, op een steen/rots, nl. zowel een lichte foto als twee donkere foto's met flits. Die donkere foto's van P. waren zó donker (en toch kennelijk overdag genomen) dat ik mij ineens afvroeg of de donkere foto's van L. en K. niet toch overdag gemaakt konden zijn. Maar de tijdstippen die jij noemt zijn dus onomstotelijk de juiste tijdstippen, begrijp ik.
Dit berichtje is daarmee misschien zinloos, maar toch laat ik het staan, want misschien inspireert het anderen om ook te proberen, via foto's die anderen in die regio hebben gemaakt, de locatie te achterhalen.
Dat wil ik nu ook weer niet zeggenquote:
[..]
Dank, Whiskers2009.
Ik zat de mobiele foto's van gids P. (op Facebook) van rond die tijd nog eens te bekijken (nee, geenszins om hem verdacht te maken, maar alleen om te kijken of ik overeenkomsten in landschap kon ontdekken met de donkere foto's van L. en K., in de hoop iets te ontdekken over de locatie - zoals er ook overeenkomst is in zijn foto op de berg met de foto's van L. en K. op de berg). Bij P's foto's kwam ik een paar foto's van een hommel of iets dergelijks tegen, op een steen/rots, nl. zowel een lichte foto als twee donkere foto's met flits. Die donkere foto's van P. waren zó donker (en toch kennelijk overdag genomen) dat ik mij ineens afvroeg of de donkere foto's van L. en K. niet toch overdag gemaakt konden zijn. Maar de tijdstippen die jij noemt zijn dus onomstotelijk de juiste tijdstippen, begrijp ik.
Dit berichtje is daarmee misschien zinloos, maar toch laat ik het staan, want misschien inspireert het anderen om ook te proberen, via foto's die anderen in die regio hebben gemaakt, de locatie te achterhalen.
Maar als we uitgaan van wat de camera zegt over de tijdstippen van de foto's en de verklaring van de ouders/EenVandaag (op de Mirador om ong 13:00, eerste bergbeek og 14:00 etc) dan moet er dus 6 uur afgehaald worden van de cameratijd van de foto's. En dat is in mijn post gedaan
Dan zijn al die artsen bij de blarenpost op de 4 daagse helemaal verkeerd bezigquote:
[..]
Niks zucht. Het schort jou blijkbaar aan medische kennis.
Ik ben bij de huisarts geweest voor blaren en ik werd daar verteld om nooit door te prikken omdat er dan vieze dingen van buitenaf kunnen komen besmetten. Met een afgesloten blaar heb je weliswaar pijn maar geen kans op infectie.
Oké, helder. :-)quote:
[..]
Dat wil ik nu ook weer niet zeggen
Maar als we uitgaan van wat de camera zegt over de tijdstippen van de foto's en de verklaring van de ouders/EenVandaag (op de Mirador om ong 13:00, eerste bergbeek og 14:00 etc) dan moet er dus 6 uur afgehaald worden van de cameratijd van de foto's. En dat is in mijn post gedaan
Die "red flowers" kunnen volgens mij overigens worden geschrapt uit de beschrijving van foto 550.
Een blaar prikken creëert een wond, waardoorheen kwaadaardige wezentjes zich kunnen dringen. Zolang de blaar heel is, gebeurt dat niet en verslijt en ontpopt hij op zichzelf door wrijving.quote:
[..]
Dan zijn al die artsen bij de blarenpost op de 4 daagse helemaal verkeerd bezig
Eensquote:
[..]
Oké, helder. :-)
Die "red flowers" kunnen volgens mij overigens worden geschrapt uit de beschrijving van foto 550.
Zijn (mi) rode plastic boodschappentasjes. Net zoals wij die hier in het wit of transparant hebben..Ik weet niet of iedereen hier ook meeleest op WS. Maar daar hebben ze het over een locatie als bijvoorbeeld dezequote:
[..]
Dank, Whiskers2009.
Ik zat de mobiele foto's van gids P. (op Facebook) van rond die tijd nog eens te bekijken (nee, geenszins om hem verdacht te maken, maar alleen om te kijken of ik overeenkomsten in landschap kon ontdekken met de donkere foto's van L. en K., in de hoop iets te ontdekken over de locatie - zoals er ook overeenkomst is in zijn foto op de berg met de foto's van L. en K. op de berg). Bij P's foto's kwam ik een paar foto's van een hommel of iets dergelijks tegen, op een steen/rots, nl. zowel een lichte foto als twee donkere foto's met flits. Die donkere foto's van P. waren zó donker (en toch kennelijk overdag genomen) dat ik mij ineens afvroeg of de donkere foto's van L. en K. niet toch overdag gemaakt konden zijn. Maar de tijdstippen die jij noemt zijn dus onomstotelijk de juiste tijdstippen, begrijp ik.
Dit berichtje is daarmee misschien zinloos, maar toch laat ik het staan, want misschien inspireert het anderen om ook te proberen, via foto's die anderen in die regio hebben gemaakt, de locatie te achterhalen.
http://cesaraugustomelend(...)ti-pitch-photos.html
http://www.lonelyplanet.c(...)de-lino/things-to-do
Ik weet niet of het bij elkaar in de buurt ligt want kaarten lezen e.d. is niet mijn ding. Dus als het mijlenver uit elkaar ligt, alvast mijn excuses!
Dat is bijna niet voor te stellen.
Je vindt toch wel weer de rivier? En dan loop je toch exact dezelfe weg terug? Daarvan weet je zeker hoe lang het is en dat het je terug naar de bewoonde wereld leidt.
Dus daarom denk ik dat er ook een ongeluk gebeurd moet zijn waardoor ze niet meer mobiel waren of althans 1 van hen.
Dus dan zijn al die artsen bij de blarenpost op de 4 daagse helemaal verkeerd bezig? Die ontbreekt iedere medische kennis? Die jij wel hebt? Geef daar nu eens antwoord op.quote:
[..]
Een blaar prikken creëert een wond, waardoorheen kwaadaardige wezentjes zich kunnen dringen. Zolang de blaar heel is, gebeurt dat niet en verslijt en ontpopt hij op zichzelf door wrijving.
Dit topic is helemaal niet meer serieus te nemen als de hele lijst van betrokkenen.wordt weggehaald in het belang van privacy van mogelijke verdachten en daarbij dwingt lezers een andere richting op te gaan qua scenario.quote:
Het lijkt me zo bizar dat ze echt meer dan een week hebben rondgezworven zonder de weg te hebben teruggevonden of iemand tegen te zijn gekomen....
Dat is bijna niet voor te stellen.
Je vindt toch wel weer de rivier? En dan loop je toch exact dezelfe weg terug? Daarvan weet je zeker hoe lang het is en dat het je terug naar de bewoonde wereld leidt.
Dus daarom denk ik dat er ook een ongeluk gebeurd moet zijn waardoor ze niet meer mobiel waren of althans 1 van hen.
Wel weer "de" rivier? Welke rivier? Er is niet 1 rivier, en al helemaal geen die van de Mirador/CD naar beneden loopt en die je alleen maar stoomopwaarts/bergopwaarts hoeft te volgen..quote:
Het lijkt me zo bizar dat ze echt meer dan een week hebben rondgezworven zonder de weg te hebben teruggevonden of iemand tegen te zijn gekomen....
Dat is bijna niet voor te stellen.
Je vindt toch wel weer de rivier? En dan loop je toch exact dezelfe weg terug? Daarvan weet je zeker hoe lang het is en dat het je terug naar de bewoonde wereld leidt.
Dus daarom denk ik dat er ook een ongeluk gebeurd moet zijn waardoor ze niet meer mobiel waren of althans 1 van hen.
Verdwalen is écht kut en vaak loop je dan ongemerkt in rondjes.. En de vraag is of ze terug wilden naar de CD/Mirador of dachten dat ze juist eerder hulp (nederzettingen) zouden vinden door stroomafwaarts te gaan.
Zelfs als ze beseffen (en dat lijkt me wel) dat ze iig weer bergop zouden moeten, dan nog kan eea tegenzitten (te steile wanden, ondoordringbaar woud zonder machetes, whatever) en kunnen ze heel ergens anders uitkomen dat op de Mirador met dat fijne duidelijke pad
Dat artsen zoiets en dan op massaal niveau uit zouden voeren lijkt mij onwaarschijnlijk. Ik kan geen een reden bedenken om zoiets te prikken behalve sportprestaties. Dan nog moet hij netjes en volledig geïsoleerd worden door verband.quote:
[..]
Dus dan zijn al die artsen bij de blarenpost op de 4 daagse helemaal verkeerd bezig? Die ontbreekt iedere medische kennis? Die jij wel hebt? Geef daar nu eens antwoord op.
Ga daar nou niet wéér over jammeren.. Ga naar FB of pm/dm Lavenderr of zorg dat jij de laatste post hebt en een nieuw topic kunt openen en in de OP kunt zetten wat je graag wil.quote:
[..]
Dit topic is helemaal niet meer serieus te nemen als de hele lijst van betrokkenen.wordt weggehaald in het belang van privacy van mogelijke verdachten en daarbij dwingt lezers een andere richting op te gaan qua scenario.
Ik heb best vaak blaren op mijn voeten gehad. Ik prik ze altijd zelf lek. Doet effe een dagje pijn maar daarna komt er huid overheen en voel je er veel minder van. Nog nooit ontstekingen of iets dergelijks gehad.quote:
[..]
Dat artsen zoiets en dan op massaal niveau uit zouden voeren lijkt mij onwaarschijnlijk. Ik kan geen een reden bedenken om zoiets te prikken behalve sportprestaties. Dan nog moet hij netjes en volledig geïsoleerd worden door verband.
Het broekje is bij een oversteek en dus op het pad gevonden terwijl de noodoproep ver voor de rivier geweest moet zijn waar die oversteek was.quote:
[..]
Wel weer "de" rivier? Welke rivier? Er is niet 1 rivier, en al helemaal geen die van de Mirador/CD naar beneden loopt en die je alleen maar stoomopwaarts/bergopwaarts hoeft te volgen..
Verdwalen is écht kut en vaak loop je dan ongemerkt in rondjes.. En de vraag is of ze terug wilden naar de CD/Mirador of dachten dat ze juist eerder hulp (nederzettingen) zouden vinden door stroomafwaarts te gaan.
Zelfs als ze beseffen (en dat lijkt me wel) dat ze iig weer bergop zouden moeten, dan nog kan eea tegenzitten (te steile wanden, ondoordringbaar woud zonder machetes, whatever) en kunnen ze heel ergens anders uitkomen dat op de Mirador met dat fijne duidelijke pad
Ja, ik wéét waar Kris' jeansshort is gevonden. En ik weet ook dat er heel veel noodoproepen zijn gedaan, en niet allen op dezelfde dag.quote:
[..]
Het broekje is bij een oversteek en dus op het pad gevonden terwijl de noodoproep ver voor de rivier geweest moet zijn waar die oversteek was.
Verband? Zo'n rolletje bedoel je? En welke raad je dan aan? Hydrofiel gaasverband, elastisch hydrofiel windsel, cambric zwachtel of zou een gaaspleister ook voldoen? Of zou je juist eerder neigen naar de secondskin?quote:
[..]
Dat artsen zoiets en dan op massaal niveau uit zouden voeren lijkt mij onwaarschijnlijk. Ik kan geen een reden bedenken om zoiets te prikken behalve sportprestaties. Dan nog moet hij netjes en volledig geïsoleerd worden door verband.
Nee. We weten bijzonder weinig (lees: niks) over de onderzoeken afgezien van wat spaarzame uitkomsten (resten in schoen Lisanne waren van Lisanne, heupbot was van Kris etc)quote:
Is bekend of het nog mogelijk was om de camera op vingerafdrukken te checken? (Excuses als dit ook al besproken was)
Stap 1. Reinigen
Dichte blaar: Het is beter om
een blaar niet open te prikken, want dan heb je meer kans op een infectie. Als de blaar op een plek zit waar wrijving ontstaat, dan kun je ‘m beter wel openprikken.
http://www.betadine.nl/blaren
Er is nooit iets weggehaald uit de OP behalve dingen die achterhaald of overbodig waren. En wijzigingen zijn vaak expliciet aangegeven in posts.quote:
[..]
Dit topic is helemaal niet meer serieus te nemen als de hele lijst van betrokkenen.wordt weggehaald in het belang van privacy van mogelijke verdachten en daarbij dwingt lezers een andere richting op te gaan qua scenario.
→ Kijk in de OP bij 'Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten)'
→ Klik op de spoiler
→ Klik op 'samenvatting'.
Nu begrijp jij mij niet denk ik.quote:
[..]
Ja, ik wéét waar Kris' jeansshort is gevonden. En ik weet ook dat er heel veel noodoproepen zijn gedaan, en niet allen op dezelfde dag.
Als ze verdwaald zijn en dat de reden is geweest van de eerste noodoproep, dan hebben ze dus het pad weer gevonden. Een (kabel)brug = pad tenslotte en het broekje kan niet vóór de noodoproep daar terecht gekomen zijn, daar was het te ver voor.
Vingerafdrukken bestaan ssowieso niet meer na 2 maanden onder de blote hemel in een jungle.quote:
Is bekend of het nog mogelijk was om de camera op vingerafdrukken te checken? (Excuses als dit ook al besproken was)
Vraag is dan ook;quote:
[..]
Het broekje is bij een oversteek en dus op het pad gevonden terwijl de noodoproep ver voor de rivier geweest moet zijn waar die oversteek was.
Wisten K&L dat het pad bij de oversteek hetzelfde pad was als die van de top van de Mirador
Als ze verdwaalt waren en uiteindelijk (op wat voor manier dan ook) weer op/bij 'een' pad komen kan je je afvragen of je meteen weet/denkt dat dat hetzelfde/goede pad is en dat er uberhaupt maar één pad is. Kan me voorstellen dat je hevig gaat twijfelen als je verdwaalt bent.
Zeker als verdwaling paar dagen duurt en je komt uiteindelijk bij een pad bij de rivier vind ik het geen gekke gedachte dat je verder stroomafwaarts gaat omdat je de hoop hebt dichtbij een dorp of iets dergelijks te zijn.
De gedachte 'ze waren bij de rivier en dus bij het goede pad' klinkt allemaal wel logisch voor ons, maar dat hoeft voor hun helemaal niet zo geweest te zijn. Vergeet niet dat wij (inmiddels) allemaal redelijk goed weten wat er zich allemaal achter de Mirador bevindt. Schat de kans heel groot in dat K&L geen enkele informatie hadden wat daar allemaal is.
Ik denk dat ik je best begrijp,maar het niet per se met je eens benquote:
[..]
Nu begrijp jij mij niet denk ik.
Als ze verdwaald zijn en dat de reden is geweest van de eerste noodoproep, dan hebben ze dus het pad weer gevonden. Een (kabel)brug = pad tenslotte en het broekje kan niet vóór de noodoproep daar terecht gekomen zijn, daar was het te ver voor.
Er zijn meerdere noodoproepen gedaan op meerdere dagen. En wie zegt dat je (en zeker als je geen verbinding krijgt met "hulptroepen") maar de hele tijd op het punt blijft waar je je gerealiseerd hebt dat je verdwaald bent?
Dat zeg ik toch.quote:
Als de blaar op een plek zit waar wrijving ontstaat, dan kun je ‘m beter wel openprikken.
quote:
[..]
Zucht. Blaren die hinderlijk zijn of knellen door de locatie mag je doorprikken.
Mij lijkt het trouwens gewoon wat zwelling/vocht door veel te hebben gelopen.
Ga je dan nu eindelijk eens ophouden met dit off topic temper gedoe?
Niet weerquote:
man met hoedje. http://www.megalithic.co.(...)edra-rockshelter.jpg
quote:
[..]
Vraag is dan ook;
Wisten K&L dat het pad bij de oversteek hetzelfde pad was als die van de top van de Mirador
Als ze verdwaalt waren en uiteindelijk (op wat voor manier dan ook) weer op/bij 'een' pad komen kan je je afvragen of je meteen weet/denkt dat dat hetzelfde/goede pad is en dat er uberhaupt maar één pad is. Kan me voorstellen dat je hevig gaat twijfelen als je verdwaalt bent.
Zeker als verdwaling paar dagen duurt en je komt uiteindelijk bij een pad bij de rivier vind ik het geen gekke gedachte dat je verder stroomafwaarts gaat omdat je de hoop hebt dichtbij een dorp of iets dergelijks te zijn.
De gedachte 'ze waren bij de rivier en dus bij het goede pad' klinkt allemaal wel logisch voor ons, maar dat hoeft voor hun helemaal niet zo geweest te zijn. Vergeet niet dat wij (inmiddels) allemaal redelijk goed weten wat er zich allemaal achter de Mirador bevindt. Schat de kans heel groot in dat K&L geen enkele informatie hadden wat daar allemaal is.
This rockshelter site is located less than 1 km upstream from Trapiche rockshelter on the west side of the Rio Chiriqui 17 km outside of Boquetequote:
quote:
man met hoedje. http://www.megalithic.co.(...)edra-rockshelter.jpg
This rockshelter site is located less than 1 km upstream from Trapiche rockshelter on the west side of the Rio Chiriqui 17 km outside of Boquetequote:
Wel bewoond onder een rots in de buurt waar Lisanne en Kris waren!
Neequote:
[..]
This rockshelter site is located less than 1 km upstream from Trapiche rockshelter on the west side of the Rio Chiriqui 17 km outside of Boquete
Wel bewoond onder een rots in de buurt waar Lisanne en Kris waren!
Maar goed speurwerk
Ik denk juist dat ik zelf in zo'n situatie zo ontzettend blij zou zijn dat ik een écht pad heb gevonden dat er geen haar op mijn hoofd zou zijn die er over piekert om ook maar een voet van dat pad af te zetten. Of het nu het pad is waar we vandaan kwamen of niet... een pad dat gebruikt wordt door mensen (=brug) gaat ergens heen.quote:
Als ze verdwaalt waren en uiteindelijk (op wat voor manier dan ook) weer op/bij 'een' pad komen kan je je afvragen of je meteen weet/denkt dat dat hetzelfde/goede pad is en dat er uberhaupt maar één pad is. Kan me voorstellen dat je hevig gaat twijfelen als je verdwaalt bent.Zeker als verdwaling paar dagen duurt en je komt uiteindelijk bij een pad bij de rivier vind ik het geen gekke gedachte dat je verder stroomafwaarts gaat omdat je de hoop hebt dichtbij een dorp of iets dergelijks te zijn.
Nu snap ik jou niet meer. Ik zeg toch dat ze dan het pad teruggevonden moeten hebben?quote:
[..]
Ik denk dat ik je best begrijp,maar het niet per se met je eens ben
Er zijn meerdere noodoproepen gedaan op meerdere dagen. En wie zegt dat je (en zeker als je geen verbinding krijgt met "hulptroepen") maar de hele tijd op het punt blijft waar je je gerealiseerd hebt dat je verdwaald bent?
quote:
En haal die rare emoticons maar weg want dit staat gewoon op een forum net als deze!
Dus wat op een forum staat is waar?Ja, we kennen WS. Veel van ons zijn ook daar een userquote:
HIER: http://www.websleuths.com(...)e-1-Apr-2014-4/page2
Nee, je snapt me niet. maar dat geeft nietquote:
[..]
Nu snap ik jou niet meer. Ik zeg toch dat ze dan het pad teruggevonden moeten hebben?
Ok, maar vraag is dan; welke kant ga je op? Pad berg op (waar je wellicht door verdwaling al een paar nachten hebt doorgebracht? of ga je stroomafwaarts proberen?quote:
[..]
Ik denk juist dat ik zelf in zo'n situatie zo ontzettend blij zou zijn dat ik een écht pad heb gevonden dat er geen haar op mijn hoofd zou zijn die er over piekert om ook maar een voet van dat pad af te zetten. Of het nu het pad is waar we vandaan kwamen of niet... een pad dat gebruikt wordt door mensen (=brug) gaat ergens heen.
Owh, dat mag niet? Kritiekpunten op je posts?quote:
Nee dat zeg ik niet: Ik vind alleen dat die rotsen boven die man verdacht veel weg heeft van de rots op de foto. (niet zeuren nu over alle rotsen lijken op elkaar of zo)
Maar ok dan: wat zijn de specifieke overeenkomsten precies?
Die hebben we gewoon nietquote:
Nog een vraag, als dat niet al te hinderlijk wordt. Ik ben ergens op deze site tegengekomen dat er een derde donkere foto was waar toch nog iets op te zien was. Is die foto ergens te bekijken, of heb ik iets verkeerd begrepen?
De info (van o.a. EenVandaag) was: 90 foto's in het donker op 8 april, waarvan op 3 iets zichtbaars. Pas nu hebben we 2 van de 3 foto's waar iets op zichtbaar is maar de derde dus nog niet (of iig heb ik 'm niet)
4,000-year-old shaman’s stones discovered near Boquete, Panama -quote:
Nee dat zeg ik niet: Ik vind alleen dat die rotsen boven die man verdacht veel weg heeft van de rots op de foto. (niet zeuren nu over alle rotsen lijken op elkaar of zo)
http://panamaadvisoryinte(...)near-boquete-panama/
More pictures at the site and on the subject here > http://www.ucalgary.ca/news/feb2007/PanamaPlants
Met de kennis die ik toen gehad zou hebben? Berg op denk ik; daar kwamen we vandaan. Met de kennis die ik nu heb? Berg af.. daar zit je al dichtbij de Indianen die eten en warmte hebben.quote:
[..]
Ok, maar vraag is dan; welke kant ga je op? Pad berg op (waar je wellicht door verdwaling al een paar nachten hebt doorgebracht? of ga je stroomafwaarts proberen?
Zo is dat destijds inderdaad naar buiten gebracht tijdens persco van de ouders.quote:
Nog een vraag, als dat niet al te hinderlijk wordt. Ik ben ergens op deze site tegengekomen dat er een derde donkere foto was waar toch nog iets op te zien was. Is die foto ergens te bekijken, of heb ik iets verkeerd begrepen?
90 donkere foto's in de nacht van 8 april (01:00 - 04:00) waarvan er op 3 foto's iets van takken/pad/rots te zien zou zijn.
Vooralsnog zijn er twee van de donkere foto's gelekt waarvan we denken dat het in ieder geval twee van de 'bewuste' 3 zijn maar dat weten we niet zeker uiteraard,
Welneequote:
Er is plek voor iedereen quote:
Ik ben weg hier. Steeds dat commentaar van die betweters.
quote:
[..]
Welnee
en bedankt hé!!!!!!!!!!!!11quote:
Ik heb helemaal NIKS naar je gestuurd. Niet per pm, niet per dm, niet per postduif. NIKSquote:
Voordat ik ga wil ik nog even zeggen dat ik van die twee ook nog eens hatelijke pb"s krijg. Pfff...
Sinds vrijdag de 29ste weer actief? Daarvoor 2 posts op 5 augustus? Van wie is deze kloon/sockpuppet?quote:
Kan StaceySinger hier niet weg? We kunnen best zonder zijn/haar commentaar!
dat verzint ie johquote:
[..]
Ik heb helemaal NIKS naar je gestuurd. Niet per pm, niet per dm, niet per postduif. NIKS
Misschien vat je het (te) persoonlijk op? We zijn hier allemaal omdat er veel raadsels zijn rondom het verdwijnen van Kris en Lisanne. Als je dus iets opnoemt wat niet mogelijk is door bijv. de locatie of iets dergelijks, dan zeggen ze dat niet omdat "ze" betweters willen zijn.quote:
Ik ben weg hier. Steeds dat commentaar van die betweters.
Het gaat hier volgens mij niet om persoonlijk gewin maar dat we met z'n allen sommige vragen kunnen beantwoorden.
Amen
Knap dat hij van het bestaan van pb's weet. Hi is gisteren pas actief geworden.quote:
[..]
Ik heb helemaal NIKS naar je gestuurd. Niet per pm, niet per dm, niet per postduif. NIKS
Klopt maar lees al jaren mee!quote:
[..]
Knap dat hij van het bestaan van pb's weet. Hi is gisteren pas actief geworden.
Kunnen we weer ontopic gaan zeuren?quote:
[..]
Knap dat hij van het bestaan van pb's weet. Hi is gisteren pas actief geworden.
quote:
Het ga je goed. We zullen je missen. 
Leuk, maar feit blijft dat ik GEEN pb's naar je verstuurd heb. NIKS.quote:
Bij een aantal mensen hier heb ik daar mijn twijfels over.quote:
[..]
Misschien vat je het (te) persoonlijk op? We zijn hier allemaal omdat er veel raadsels zijn rondom het verdwijnen van Kris en Lisanne. Als je dus iets opnoemt wat niet mogelijk is door bijv. de locatie of iets dergelijks, dan zeggen ze dat niet omdat "ze" betweters willen zijn.
Het gaat hier volgens mij niet om persoonlijk gewin maar dat we met z'n allen sommige vragen kunnen beantwoorden.
Amen
quote:
Als we dan toch in deze rotsfeer moeten blijven: noem dan man (vrouw) en paardquote:
[..]
Bij een aantal mensen hier heb ik daar mijn twijfels over.
quote:
quote:
Maar alten we dat dus NIET doen: in deze rotsfeer blijven
1. Die heeft een banquote:
Waar is el matador en heeft jackie iets nieuws bijgedragen aan zijn theorie?
2. DM/pm jackie12
Maar de rivier de Chiriquí stroomt heel ergens anders dan het gebied waar de meisjes gelopen hebben. Ze zijn daar niet "in de buurt geweest".quote:
Nee dat zeg ik niet: Ik vind alleen dat die rotsen boven die man verdacht veel weg heeft van de rots op de foto. (niet zeuren nu over alle rotsen lijken op elkaar of zo)
Alweer?quote:
[..]
1. Die heeft een ban
2. DM/pm jackie12
ok.
Het lijkt me ergens zo logisch dat één van hen in de buurt van de rugzak overleden is. Maar zover was iedereen hier vast al lang..
[ Bericht 100% gewijzigd door LaCatastrophe op 31-08-2014 00:21:56 ]
Die staat wel vast in de zin dat iemand heeft verklaard waar die rugzak gevonden is.quote:
Even een vraagje: de locatie van de gevonden rugzak staat niet vast, right? Deze was meegenomen door locals..
Het lijkt me ergens zo logisch dat één van hen in de buurt van de rugzak overleden is. Maar zover was iedereen hier vast al lang..
En dat kan idd, maar in het regenseizoen kan die rugzak (door overstroming/hoog water heel ergens anders beland zijn. En de resten vande meiden ook. En bij die laatsten moet je ook nog eens rekening houden met aaseters; op 2 of 4 poten
)KGB hier, vandaar.quote:
Zit je nu de crew, en lavenderr in het bijzonder (die juist erg goed werk doetquote:
) te belasteren?Zo ja: Ga naar FB en klaag dáár
uh, dan ben ik toch bang dat je een paar mensen te hoog inschat, ik spreek uit ervaring wat vervelende pb betreft als je het met een bepaald persoon niet eens bent.quote:
[..]
Misschien vat je het (te) persoonlijk op? We zijn hier allemaal omdat er veel raadsels zijn rondom het verdwijnen van Kris en Lisanne. Als je dus iets opnoemt wat niet mogelijk is door bijv. de locatie of iets dergelijks, dan zeggen ze dat niet omdat "ze" betweters willen zijn.
Het gaat hier volgens mij niet om persoonlijk gewin maar dat we met z'n allen sommige vragen kunnen beantwoorden.
Amen
Snap ik. Of die rugzak is naar beneden geflikkerd door één van hen.quote:
[..]
Die staat wel vast in de zin dat iemand heeft verklaard waar die rugzak gevonden is.
En dat kan idd, maar in het regenseizoen kan die rugzak (door overstroming/hoog water heel ergens anders beland zijn. En de resten vande meiden ook. En bij die laatsten moet je ook nog eens rekening houden met aaseters; op 2 of 4 poten
Irritant dat de ouders (en wij) dit waarschijnlijk nooit precies zullen weten.
Hmm ok. Daar heb ik geen ervaring mee (gelukkig).quote:
[..]
uh, dan ben ik toch bang dat je een paar mensen te hoog inschat, ik spreek uit ervaring wat vervelende pb betreft als je het met een bepaald persoon niet eens bent.
Ik denk dat ze in het het algemeen groot gelijk heeft. Als iets niet kan (qua locatie of tijd bijv) dan zegt men dat hier. En dat is niet "betweten" of ergerquote:
[..]
uh, dan ben ik toch bang dat je een paar mensen te hoog inschat, ik spreek uit ervaring wat vervelende pb betreft als je het met een bepaald persoon niet eens bent.
Precies. Er komt genoeg reactie op mogelijkheden..quote:
[..]
Ik denk dat ze in het het algemeen groot gelijk heeft. Als iets niet kan (qua locatie of tijd bijv) dan zegt men dat hier. En dat is niet "betweten" of erger
Slaap lekkerquote:
ik had het over beledigende pb van iemand, niet van jou dusquote:
[..]
Ik denk dat ze in het het algemeen groot gelijk heeft. Als iets niet kan (qua locatie of tijd bijv) dan zegt men dat hier. En dat is niet "betweten" of erger
Ik ook nietquote:
[..]
ik had het over beledigende pb van iemand, niet van jou dus
(en ik weet dat die niet van mij kan zijn)Maar ik had het over het algemeen (dus niet over jouw rotervaring)/ In het algemeen word er hier iets van gezegd als iets niet kan (qua locatie of tijd bijv). En dat is m.i. niet "betweten" of erger
Ik belaster niemand, heb gewoon een andere mening dan jij. Mag dat niet ofzo?quote:
[..]
Zit je nu de crew, en lavenderr in het bijzonder (die juist erg goed werk doet
Zo ja: Ga naar FB en klaag dáár
Het is voor mij geen rot ervaring want het zal me een zorg zijn wat zo iemand van me vindt. Wil alleen zeggen dat het wel gebeurd.quote:
[..]
Ik ook niet
Maar ik had het over het algemeen (dus niet over jouw rotervaring)/ In het algemeen word er hier iets van gezegd als iets niet kan (qua locatie of tijd bijv) dan zegt men dat hier. En dat is m.i. niet "betweten" of erger
Natuurlijk mag dat, maar je begon (mi) nogal hard om je heen te slaan. En FB is de plek voor klachten..quote:
[..]
Ik belaster niemand, heb gewoon een andere mening dan jij. Mag dat niet ofzo?
Ja, en dat slaat idd nergens opquote:
[..]
Het is voor mij geen rot ervaring want het zal me een zorg zijn wat zo iemand van me vind. Wil alleen zeggen dat het wel gebeurd.
Maar ik had het daar dus niet over..
Nogmaals excuses, ik wist uiteraard niet dat het soms wel voorkomt. Ik probeerde gewoon de sfeer weer een beetje terug te brengen naar boven 0quote:
[..]
Het is voor mij geen rot ervaring want het zal me een zorg zijn wat zo iemand van me vind. Wil alleen zeggen dat het wel gebeurd.
Herken dat laatstequote:
[..]
Nogmaals excuses, ik wist uiteraard niet dat het soms wel voorkomt. Ik probeerde gewoon de sfeer weer een beetje terug te brengen naar boven 0
Ja vervelende eigenschap soms he?quote:
"Te" aardig zijn? Jaquote:
Er zijn zo bizar veel vragenquote:
Iemand zei, ik weet niet meer wie, dat als de donkere foto met de takjes een aanwijzing was, waarom dan 's nachts gemaakt? ik vind dat een goede vraag
ja zullen we dan maar doorgaan over hoe aardig en goed we allemaal zijnquote:
Dat 87 donker en 3 zichtbaar verhaal valt nog te bezien. Dat is een verklaring van dhr Kremers (idd Een Vandaag, en overgenomen in Ned. pers) voordat hij het dossier op maandag 4/8 had ingezien. Daarna heeft hij het niet meer over 87/3, maar alleen een verklaring over foto's met vegetatie, genomen tussen 1 en 4 's nachts. Dus zal best kunnen dat er meer dan 3 zichtbare foto's zijn.quote:
[..]
Die hebben we gewoon niet
De info (van o.a. EenVandaag) was: 90 foto's in het donker op 8 april, waarvan op 3 iets zichtbaars. Pas nu hebben we 2 van de 3 foto's waar iets op zichtbaar is maar de derde dus nog niet (of iig heb ik 'm niet)
http://www.panamaamerica.(...)o-haber-manipulacion
4e alinea laatste zin, evt translate gebruiken
Als het een aanwijzing is, dan neem je de tijd voor zo'n foto, lijkt me. Maar in de twee minuten ervoor zijn acht andere foto's gemaakt (542 t/m 549).quote:
Iemand zei, ik weet niet meer wie, dat als de donkere foto met de takjes een aanwijzing was, waarom dan 's nachts gemaakt? ik vind dat een goede vraag
Iemand heeft het al eerder gezegd maar het "onderwerp" van de foto is inderdaad dat takje. Als het was om de omgeving te onthouden/markeren dan hadden ze toch wel meer op de achtergrond gericht lijkt mij.quote:
Iemand zei, ik weet niet meer wie, dat als de donkere foto met de takjes een aanwijzing was, waarom dan 's nachts gemaakt? ik vind dat een goede vraag
Wat wel kan is dat ze dat takje in elkaar hebben gezet (om wat voor reden dan ook) en de flitser hebben gebruikt om te kijken of het goed gelukt was.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bozoe op 31-08-2014 00:45:48 (typfoutjes) ]
quote:
[..]
ja zullen we dan maar doorgaan over hoe aardig en goed we allemaal zijn
Ik brei er maar een eind aan voor nu denk ik.. Want wat er nu allemaal voor ellende bovenkomt is niet aan mij besteed..Jammer wel. Ik wil hier gewoon in een goede sfeer van gedachten kunnen wisselen..
Dan zou je dus uitgaan van een toevalstreffer, het lijkt zo in scene gezet. Ik weet echt niet wat er van te denkenquote:
[..]
Als het een aanwijzing is, dan neem je de tijd voor zo'n foto, lijkt me. Maar in de twee minuten ervoor zijn acht andere foto's gemaakt (542 t/m 549).
Dat (takje zo fabriceren) zouden ze dan wel op een ander moment gedaan moeten hebben gezien de tijd. (de 9 foto's in de voorgaande minuut waaronder die # 542 op een 'andere' locatie)quote:
[..]
Iemand heeft het al eerder gezegd maar het "onderwerp" van de foto is inderdaad dat takje. Als het was om de omgeving te onthouden/markeren dan hadden ze toch wel meer op de achtergrond gericht lijkt mij.
Wat wel kan is dat ze dat takje in elkaar hebben gezet (om wat voor reden dan ook) en de flitser hebben gebruikt om te kijken of het goed gelukt was.
Misschien begrijp ik je punt niet.. maar het kan toch dat Kris of Lisanne foto's maakte van de omgeving en de ander op het idee kwam om zo'n takje in elkaar te knutselen?quote:
[..]
Dat zouden ze dan wel op een ander moment gedaan moeten hebben gezien de tijd. (de 9 foto's in de voorgaande minuut waaronder die # 542 op een 'andere' locatie)
Dat zou inderdaad kunnen ja. Maar in het donker in elkaar geknutselt of op een ander moment op de dag?quote:
[..]
Misschien begrijp ik je punt niet.. maar het kan toch dat Kris of Lisanne foto's maakte van de omgeving en de ander op het idee kwam om zo'n takje in elkaar te knutselen?
als je door wilt lopen prik je de blaar met een steriele wond. Geen probleem.quote:
[..]
Een blaar prikken creëert een wond, waardoorheen kwaadaardige wezentjes zich kunnen dringen. Zolang de blaar heel is, gebeurt dat niet en verslijt en ontpopt hij op zichzelf door wrijving.
quote:
[..]
als je door wilt lopen prik je de blaar met een steriele naald. Geen probleem.
Ga eens kijken in de zomer in Nijmegen.quote:
[..]
Dat artsen zoiets en dan op massaal niveau uit zouden voeren lijkt mij onwaarschijnlijk. Ik kan geen een reden bedenken om zoiets te prikken behalve sportprestaties. Dan nog moet hij netjes en volledig geïsoleerd worden door verband.
Ik denk zelf in het donker maar dat is nergens op gebaseerd uiteraard. Het scenario wat ik dan voor me zie is dat ze nog steeds aan het lopen zijn, een van de twee een takje vindt en bedenkt om daar die stukjes plastic aan te doen om aandacht te trekken mocht er een helikopter o.i.d. overvliegen. En vervolgens aan de ander vraagt om er een foto van te maken om te kijken of het er goed uitziet.quote:
[..]
Dat zou inderdaad kunnen ja. Maar in het donker in elkaar geknutselt of op een ander moment op de dag?
[ Bericht 5% gewijzigd door Bozoe op 31-08-2014 00:54:37 (aanvulling) ]
Vraag me dan wel af of een stok(je), het ziet er niet heel stevig uit, met twee van die rode zakjes ook maar enigszins zou opvallen in het donker.quote:
[..]
Ik denk zelf in het donker maar dat is nergens op gebaseerd uiteraard. Het scenario wat ik dan voor me zie is dat ze nog steeds aan het lopen zijn, een van de twee een takje vindt en bedenkt om daar die stukjes plastic aan te doen om aandacht te trekken mocht er een helikopter o.i.d. overvliegen. En vervolgens aan de ander vraagt om er een foto van te maken om te kijken of het er goed uitziet.
Beter dan niks lijkt mequote:
[..]
Vraag me dan wel af of een stok(je), het ziet er niet heel stevig uit, met twee van die rode zakjes ook maar enigszins zou opvallen in het donker.
Zou kunnen. Zou interessant zijn om die paar tussenliggende foto's te zien.quote:
Of zou het kunnen zijn dat de flits het meestal niet deed en dat de maker van de foto acht keer moest afdrukken voordat het takje erop stond?
Ja, daar twijfel ik ook aan. Je weet alleen niet tot hoever die tak nog doorloopt. Wat denk jij zelf dat het voor is/dient?quote:
[..]
Vraag me dan wel af of een stok(je), het ziet er niet heel stevig uit, met twee van die rode zakjes ook maar enigszins zou opvallen in het donker.
Ze kunnen het daar ook zo neergelegd in de hoop dat het zichtbaar zou zijn vanuit de lucht, overdag. Want dan zou de flits misschien niet zo erg opvallen. En dat ze op dat moment wat hoorden en met de flits aandacht wilden trekken. Dan zou het wel toevallig zijn dat de tak er op staatquote:
[..]
Ik denk zelf in het donker maar dat is nergens op gebaseerd uiteraard. Het scenario wat ik dan voor me zie is dat ze nog steeds aan het lopen zijn, een van de twee een takje vindt en bedenkt om daar die stukjes plastic aan te doen om aandacht te trekken mocht er een helikopter o.i.d. overvliegen.
Per ongeluk op het knopje gedrukt (heel vaak)?quote:
Ik denk dat ze geen bewust foto hebben gemaakt van het takje maar dat het takje daar lag omdat ze het hebben gebruikt. Ze hebben foto's gemaakt van hun omgeving en wellicht zelfs onbedoeld.
Mijn eerste ingeving (na lichtsignalen met flits) zou zijn zwaaien met mijn t-shirt denk ik.quote:
Maar goed, kan dat ze dit bedacht hadden inderdaad.
Het is dat de stok niet heel stevig lijkt anders zou je er wellicht nog water (in de plastic tasjes) mee kunnen opscheppen uit de rivier.
Dat kun je ook met je handen etcquote:
[..]
Mijn eerste ingeving (na lichtsignalen met flits) zou zijn zwaaien met mijn t-shirt denk ik.
Maar goed, kan dat ze dit bedacht hadden inderdaad.
Het is dat de stok niet heel stevig lijkt anders zou je er wellicht nog water (in de plastic tasjes) mee kunnen opscheppen uit de rivier.
Nee met een doel op het knopje gedrukt (flits), hoewel dat geen rationeel doel hoeft te dienen en de foto per ongeluk gemaakt.quote:
[..]
Per ongeluk op het knopje gedrukt (heel vaak)?
Lijkt me ook best een aannemelijke theorie inderdaad.quote:
Ik denk dat ze geen bewust foto hebben gemaakt van het takje maar dat het takje daar lag omdat ze het hebben gebruikt. Ze hebben foto's gemaakt van hun omgeving en wellicht zelfs onbedoeld.
Als het bewust om de tak zou gaan begrijp ik niet waarom ze de foto s' nachts gemaakt zouden hebben.
Voor mijn gevoel zou ik toch mijn shirt erbij pakken in de hoop dat het opvallender is.quote:
[..]
Dat kun je ook met je handen etc
Mij niet. Die 90 foto's zijn voor mij bizar vooralsnogquote:
[..]
Lijkt me ook best een aannemelijke theorie inderdaad.
Als het bewust om de tak zou gaan begrijp ik niet waarom ze de foto s' nachts gemaakt zouden hebben.
Ik heb het over water scheppen uit de rivier om te drinkenquote:
[..]
Voor mijn gevoel zou ik toch mijn shirt erbij pakken in de hoop dat het opvallender is.
Als ik verdwaald zou zijn dan zou ik mijn telefoon niet loslaten, in de hoop dat er op magische wijze ineens bereik is. Dus als ik dan een pad wil verlichten of aandacht wil trekken van iets dan zou ik dat met mijn telefoon doen. Maarja die vlieger gaat natuurlijk niet op als je batterij al minimaal is en je je telefoon daarom uitschakelt.
Wel als je erbij kan met je handen uiteraard. Maar wat als je er niet bij kan?quote:
[..]
Ik heb het over water scheppen uit de rivier om te drinken
Dan gebruik je je t-shirt waar het doorheen snelt?quote:
[..]
Wel als je erbij kan met je handen uiteraard. Maar wat als je er niet bij kan?
En daarna weer heerlijk je natte t-shirt aan ;-)quote:
[..]
Dan gebruik je je t-shirt waar het doorheen snelt?
Miss wet t-shirtquote:
[..]
En daarna weer heerlijk je natte t-shirt aan ;-)
Heb echt geen idee.quote:
[..]
Ja, daar twijfel ik ook aan. Je weet alleen niet tot hoever die tak nog doorloopt. Wat denk jij zelf dat het voor is/dient?
Wat eventueel zou kunnen is dat ze op een plek waren die ze om wat voor reden dan ook op dat moment moesten verlaten waardoor ze zichzelf s' nachts moesten verplaatsen.
Vervolgens dit punt (misschien was de rots een tijdelijke schuilplaats voor ze) willen markeren zodat het terug te vinden was voor ze. Omdat dit in het donker moest flits van de camera gebruikt om het eindresultaat te zien.
Nu ik het opschrijf lijkt het me alweer geen optie omdat je dan zou verwachten dat één van de twee bezig zou zijn met die tak terwijl de ander de foto maakt/flits gebruikt en dus één van de twee zichtbaar zou moeten zijn op de foto.
Tja, wat moeten we er van maken. Misschien is het puur toeval dat de tak erop staat....
Net NFI heeft 1000 pagina's aan verslag wat er allemaal met de telefoons is gebeurd. Maar Panama wacht er nog steeds op. En nu is ook bekend geworden dat alle capaciteit naar MH17 gaat.quote:
Zijn er geen foto's met de iPhone van Kris gemaakt of is dat niet bekend gemaakt?
Denk dat je dan het fijne wel weet.. of er boodschappen zijn achtergelaten etc.
Dat lijkt me ook ja.quote:
Als ik me goed herinner werd het een paar dagen na 1 april slecht weer met veel regen. Ze zouden dan een schuilplek gevonden kunnen hebben in een grot of onder een overhangende rots of zoiets. Maar daar zal het niet warm zijn geweest dus hou je je kleding wel aan en droog ook als het kan.
quote:
Als ik me goed herinner werd het een paar dagen na 1 april slecht weer met veel regen. Ze zouden dan een schuilplek gevonden kunnen hebben in een grot of onder een overhangende rots of zoiets. Maar daar zal het niet warm zijn geweest dus hou je je kleding wel aan en droog ook als het kan.
regenseizoen begonWaar is dat verslag dan?quote:
[..]
Net NFI heeft 1000 pagina's aan verslag wat er allemaal met de telefoons is gebeurd. Maar Panama wacht er nog steeds op. En nu is ook bekend geworden dat alle capaciteit naar MH17 gaat.
Denk dat je dan het fijne wel weet.. of er boodschappen zijn achtergelaten etc.
-Maar ja, tegen wat eigenlijk? Dan ga je al uit van een misdrijf, als het een ongeluk was is het moeilijk gerechtigheid te zoeken, je kan ook die kutbosjes plat branden met een atoombom maar dat is dan weer iets teveel van het goede.Ik zie gewoon niet meer in wat het doel is van al dit goedbedoeld speurwerk. Zelfs als we de waarheid achter komen, wat het ook is, en het niet bevalt, daar kunnen we niks aan doen.
Tot zover, mijn bepeinzingen.
Het NFI zegt dat het alleen luistert naar orders van het OM. Er is dus wat sprake van bureaucratie.quote:
Duhhh... Uiteraardquote:
[..]
Het NFI zegt dat het alleen luistert naar orders van het OM. Er is dus wat sprake van bureaucratie.
Mooi,quote:
Jammer dat Sherlock Holmes niet echt bestaat. Ik vraag me af wat het doel is van al onze inspanning om deze mysterie op te lossen - die vrouwen krijgen we nooit terug, en het zal hoogstwaarschijnlijk een mysterie eeuwig blijven. Justice for Kris en Lisanne?
Ik zie gewoon niet meer in wat het doel is van al dit goedbedoeld speurwerk. Zelfs als we de waarheid achter komen, wat het ook is, en het niet bevalt, daar kunnen we niks aan doen.
Tot zover, mijn bepeinzingen.
Begrijp ik je goed dat je doelt op dat ze er verder geen manuren in steken? Dat zou dan kunnen betekenen dat er geen aanwijzingen zijn voor een misdaad, of begrijp ik het verkeerd?quote:
[..]
Het NFI zegt dat het alleen luistert naar orders van het OM. Er is dus wat sprake van bureaucratie.
Ja, Dat betekent dat het OM hun opdrachtgever is.. Duhhhhquote:
[..]
Begrijp ik je goed dat je doelt op dat ze er verder geen manuren in steken? Dat zou dan kunnen betekenen dat er geen aanwijzingen zijn voor een misdaad, of begrijp ik het verkeerd?
Schandalig gewoon. Wat een frustraties moeten die ouders hebben zeg.quote:
[..]
Net NFI heeft 1000 pagina's aan verslag wat er allemaal met de telefoons is gebeurd. Maar Panama wacht er nog steeds op. En nu is ook bekend geworden dat alle capaciteit naar MH17 gaat.
Denk dat je dan het fijne wel weet.. of er boodschappen zijn achtergelaten etc.
Het was niet befoeld om eloquent te zijn, maar eerder een opsomming van wat er echt in mijn hart nu omgaat met deze zaak op dit moment.quote:
Zie jij nog wel in waarom we oneindig door moeten baggeren zonder uitzicht?
en waarom ze maar 1 foto maakten en de rest donker.quote:
[..]
Lijkt me ook best een aannemelijke theorie inderdaad.
Als het bewust om de tak zou gaan begrijp ik niet waarom ze de foto s' nachts gemaakt zouden hebben.
De zakjes kunnen dienen als markering. Hier zijn we geweest
Twee zakjes, twee meisjes
Nee, er is een rapport.. sorry, wat ik zei van 1000 pagina's is niet waar, de advocaat van de familie in Panama heeft 1000 pagina's aan dossier daar, maar de data van het NFI ontbreken.quote:
Begrijp ik je goed dat je doelt op dat ze er verder geen manuren in steken? Dat zou dan kunnen betekenen dat er geen aanwijzingen zijn voor een misdaad, of begrijp ik het verkeerd?
Zij willen ze graag hebben. Maar het NFI zegt hier: ja ho eens, zolang het OM ons daar niet toe opdraagt, overhandigen wij niets aan Panama.
Jaquote:
[..]
Het was niet befoeld om eloquent te zijn, maar eerder een opsomming van wat er echt in mijn hart nu omgaat met deze zaak op dit moment.
Zie jij nog wel in waarom we oneindig door moeten baggeren zonder uitzicht?
Terecht vanuit hun oogpuntquote:
[..]
Nee, er is een rapport.. sorry, wat ik zei van 1000 pagina's is niet waar, de advocaat van de familie in Panama heeft 1000 pagina's aan dossier daar, maar de data van het NFI ontbreken.
Zij willen ze graag hebben. Maar het NFI zegt hier: ja ho eens, zolang het OM ons daar niet toe opdraagt, overhandigen wij niets.
Hoe weet je dat? Bron?quote:
[..]
Net NFI heeft 1000 pagina's aan verslag wat er allemaal met de telefoons is gebeurd. Maar Panama wacht er nog steeds op. En nu is ook bekend geworden dat alle capaciteit naar MH17 gaat.
Denk dat je dan het fijne wel weet.. of er boodschappen zijn achtergelaten etc.
Vandaag was in het nieuws dat sommige zaken blijven liggen vanwege de vliegramp, er is nergens gezegd dat het om deze zaak zou gaan.
God, ik wou dat ze 3 zakjes hadden gehad.. Of 5 of 9 Stomme theoriënhierquote:
[..]
en waarom ze maar 1 foto maakten en de rest donker.
De zakjes kunnen dienen als markering. Hier zijn we geweest
Twee zakjes, twee meisjes
Wat dan? Je hebt mijn volle aandacht.quote:
Die wens ik niet.quote:
[..]
Wat dan? Je hebt mijn volle aandacht.
bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ing_door_MH17__.html
Ik kan hier niet uit opmaken dat hier ook de zaak van Kris en Lisanne mee bedoelt wordt.
Nee ik bedoel leg uit wat in jouw ogen de justificatie is nog aan deze zaak. zoveel aandacht te schenken? Waar doen we het nog om?quote:
En ik bedoel dat ik gen zin heb om die moeite in jou te steken.quote:
[..]
Nee ik bedoel leg uit wat in jouw ogen de justificatie is nog aan deze zaak. zoveel aandacht te schenken? Waar doen we het nog om?
Waarom ga je dan überhaupt op mij reageren toen ik het algemeen gericht had?quote:
[..]
En ik bedoel dat ik gen zin heb om die moeite in jou te steken.
Goede vraagquote:
[..]
Waarom ga je dan überhaupt op mij reageren toen ik het algemeen gericht had?
Nee, ze doen heel erg veel zaken. Ik dacht dat dit twee weken geleden ofzo in het topic hier voorbij was gekomen. Maar dat men verwachtte dat het binnenkort wel verstuurd zou worden.quote:
Hoe weet je dat? Bron?
Vandaag was in het nieuws dat sommige zaken blijven liggen vanwege de vliegramp, er is nergens gezegd dat het om deze zaak zou gaan.
Hier kun je lezen dat Mevrouw Pitti toen extra naar Nederland was gekomen om door het NFI gebriefd te worden over de camera en telefoons:
http://www.vermist.nl/nie(...)van-kris-en-lisanne/
Hier kun je lezen dat de familie nu, ook op answersforkris, een wanhopige oproep doet:
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)familie-kris-aan-nfi
Peter R. de Vries zegt dat het NFI niet gerechtigd is om mededelingen te doen aan nabestaanden.
Misschien hadden ze die. een markering lijkt mij logischer dan wapperen naar een helikopter in de nacht in de jungle met dicht bladerdek.quote:
[..]
God, ik wou dat ze 3 zakjes hadden gehad.. Of 5 of 9 Stomme theoriënhier
Mij ook.quote:
[..]
Misschien hadden ze die. een markering lijkt mij logischer dan wapperen naar een helikopter in de nacht in de jungle met dicht bladerdek.
dus die zaklampfunctie laat je uit. Je schakelt je scherm op de laagste stand, inactiveert alle apps en zet hem uit zodat je op gezette tijden kan proberen of er bereik isquote:
Zijn er geen foto's met de iPhone van Kris gemaakt of is dat niet bekend gemaakt? De iPhone heeft trouwens op het vergrendelscherm een functie "zaklamp".
Als ik verdwaald zou zijn dan zou ik mijn telefoon niet loslaten, in de hoop dat er op magische wijze ineens bereik is. Dus als ik dan een pad wil verlichten of aandacht wil trekken van iets dan zou ik dat met mijn telefoon doen. Maarja die vlieger gaat natuurlijk niet op als je batterij al minimaal is en je je telefoon daarom uitschakelt.
Tjemig wat een kutbureaucratie in ons Nederland zeg. Nu moet de familie blijkbaar een civiele procedure beginnen om informatie uit te vissen terwijl.ze het al zo zwaar hebben. Onmenselijk die regels.quote:
[..]
Nee, ze doen heel erg veel zaken. Ik dacht dat dit twee weken geleden ofzo in het topic hier voorbij was gekomen. Maar dat men verwachtte dat het binnenkort wel verstuurd zou worden.
Hier kun je lezen dat Mevrouw Pitti toen extra naar Nederland was gekomen om door het NFI gebriefd te worden over de camera en telefoons:
http://www.vermist.nl/nie(...)van-kris-en-lisanne/
Hier kun je lezen dat de familie nu, ook op answersforkris, een wanhopige oproep doet:
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)familie-kris-aan-nfi
Peter R. de Vries zegt dat het NFI niet gerechtigd is om mededelingen te doen aan nabestaanden.
Inderdaad, ook een optie.quote:
[..]
dus die zaklampfunctie laat je uit. Je schakelt je scherm op de laagste stand, inactiveert alle apps en zet hem uit zodat je op gezette tijden kan proberen of er bereik is
Eens.quote:
[..]
Misschien hadden ze die. een markering lijkt mij logischer dan wapperen naar een helikopter in de nacht in de jungle met dicht bladerdek.
Bedoel je dan een markering voor zichzelf of voor een zoekteam?quote:
[..]
Misschien hadden ze die. een markering lijkt mij logischer dan wapperen naar een helikopter in de nacht in de jungle met dicht bladerdek.
Ze kunnen het daar ook zo neergelegd in de hoop dat het zichtbaar zou zijn vanuit de lucht, overdag. Want dan zou de flits misschien niet zo erg opvallen. En dat ze op dat moment wat hoorden en met de flits aandacht wilden trekken. Dan zou het wel toevallig zijn dat de tak er op staat
Markering voor zichzelf?quote:
[..]
Bedoel je dan een markering voor zichzelf of voor een zoekteam?
Wat?
Het staat er misschien onduidelijk. Mijn vraag is of Dr. Schnautzer bedoelt of ze de markering voor zichzelf hebben neergelegd, zo van 'dit pad moeten we ook weer hebben als we overdag terug gaan'quote:
NEEEEEEEEquote:
Bij Websleuths is de draad voor onbepaalde tijd gesloten, wegens te veel alerts.
Dat was onze enig licht aan het einde van de tunnel.Maar serieus, als dit draad ook niet tegenover #100 flink is vooruitgekomen gok ik dat ook deze op slot moet.
Doe maar eens rustig. Je hebt zo te zien je hersens volledig uitgeput en ben je aan rust toe.quote:
[..]
Het staat er misschien onduidelijk. Mijn vraag is of Dr. Schnautzer bedoelt of ze de markering voor zichzelf hebben neergelegd, zo van 'dit pad moeten we ook weer hebben als we overdag terug gaan'
Je hebt niet alleen verstand van blaren maar je bent ook nog psycholoog? Je moet echt iets gaan doen met je mensenkennis mig72.quote:
[..]
Doe maar eens rustig. Je hebt zo te zien je hersens volledig uitgeput en ben je aan rust toe.
Ik vond "markering voor zichzelf" 100% begrijpelijk. Maar mijn energie gaat dan ook niet in agressie zitten.quote:
[..]
Doe maar eens rustig. Je hebt zo te zien je hersens volledig uitgeput en ben je aan rust toe.
Ik snap er nu niets meer van. Kom ik agressief over?quote:
[..]
Ik vond "markering voor zichzelf" 100% begrijpelijk. Maar mijn energie gaat dan ook niet in agressie zitten.
quote:
[..]
Ik vond "markering voor zichzelf" 100% begrijpelijk. Maar mijn energie gaat dan ook niet in agressie zitten.
Neen.quote:
[..]
Ik snap er nu niets meer van. Kom ik agressief over?
Nee, ik bedoel degene die reageerde met "Wat?"quote:
[..]
Ik snap er nu niets meer van. Kom ik agressief over?