SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwe tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - 27-08
op basis van video EénVandaag, zie bovenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn (kort):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eerder nieuws na de vondst van de rugzak en resten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten en vindplaatsen Zaak Lisanne en Kris, Boquete:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kaarten en luchtfoto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Spullen Lisanne en Kris - mee op de hike:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn - zoals van 20-06 - 03-08 - voor nieuwe zie boven:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna, klimaat, zon en maan:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & ouder nieuws:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere vermissingen in het gebied:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Berovingen in het gebied rond Boquete:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lonely Planet-beschrijving El Pianista:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interessante docu over verdwalen in de jungle:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
• Laatst bekende foto van Lisanne Froon met uitzicht op Palo Alto vanaf de Mirador (Pacifische zuidkant), genomen op 1 april 2014 ~13:00 - 29-07
• Laatst bekende foto van Kris Kremers bij de eerste quebrada ("steil bergbeekje") aan de Caribische noordkant van de waterscheiding (Continental Divide) genomen op 1 april 2014 ~14:00 - 04-08
http://i.imgur.com/QslOXuM.jpg"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."![]()
is moeilijk te zien
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."![]()
Dus eerst beweer je dat je dankzij jouw dure professionele Apple iMac (lol) 30" gekalibreerde _super-display_ in een ingezoomde foto van uiteindelijk 30x30px een man-met-pet inclusief een _overduidelijk_ oor kan herkennen die zich op >10m afstand bevindt en _overduidelijk_ naar een telefoon kijkt. En vervolgens durf je te beweren dat onderstaand linker product ook op de steen rechts zou kunnen liggen?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 17:39 schreef StaceySinger het volgende:
dit lijkt er wel wat op - astma pastiles
[ afbeelding ]
Ik heb 2/3 vinkjes al gezet, maar vanzelfsprekend mag je jezelf nog even verduidelijken. Het zou natuurlijk kunnen zijn dat ik niet bedreven ben met de fotovakschool-technische-skillset die benodigd is om dergelijke conclusies te kunnen trekken.Ik heb het voor de zekerheid zelf ook even bekeken. Maar je kan het inderdaad niet kwalijk nemen dat Deiner niet bekend is met -edit-ceysinger.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:41 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
goh net lid >zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:03
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 30-08-2014 19:28:50 ]![]()
kom je hier de users aanvallen of meedenken ?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:20 schreef Stratotanker het volgende:
[..]
Dus eerst beweer je dat je dankzij jouw dure professionele Apple iMac (lol) 30" gekalibreerde _super-display_ in een ingezoomde foto van uiteindelijk 30x30px een man-met-pet inclusief een _overduidelijk_ oor kan herkennen die zich op >10m afstand bevindt en _overduidelijk_ naar een telefoon kijkt. En vervolgens durf je te beweren dat onderstaand linker product ook op de steen rechts zou kunnen liggen?
Ik heb 2/3 vinkjes al gezet, maar vanzelfsprekend mag je jezelf nog even verduidelijken. Het zou natuurlijk kunnen zijn dat ik niet bedreven ben met de fotovakschool-technische-skillset die benodigd is om dergelijke conclusies te kunnen trekken.
[ afbeelding ]
[..]
Ik heb het voor de zekerheid zelf ook even bekeken. Maar je kan het inderdaad niet kwalijk nemen dat Deiner niet bekend is met ceysinger.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 30-08-2014 19:29:12 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."![]()
Is het mogelijk dat deze zakjes iets te maken hebben met deze 'vondst' van 12 april?
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ris-en-Lisanne.dhtml
Daar heeft men het o.a. over een plastic zakje en koekjesverpakkingen. Iemand enig idee of het toen om een rood zakje ging?
Ik weet niet of een van de voorwerpen op de 'tak-foto' een deel van een koekjesverpakking is.
De spullen die in het artikel worden genoemd hadden uiteindelijk niets met L. en K. te maken.
Als de spullen op de 'tak-foto' dezelfde spullen zijn, zijn dat dus spullen van anderen.
Maar ik heb geen idee of het een iets met het ander te maken heeft.![]()
Hmm op die eerder gepostte foto lijkt er idd net alert te staan wanneer je inzoomt, maar op de foto die Stacey net postte valt dat niet meer te zien... De kwaliteit van beide foto's is door het vele zoomen vrij belabberd dus zou er verder ook weinig over durven zeggen...![]()
quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:20 schreef Stratotanker het volgende:
[..]
Dus eerst beweer je dat je dankzij jouw dure professionele Apple iMac (lol) 30" gekalibreerde _super-display_ in een ingezoomde foto van uiteindelijk 30x30px een man-met-pet inclusief een _overduidelijk_ oor kan herkennen die zich op >10m afstand bevindt en _overduidelijk_ naar een telefoon kijkt. En vervolgens durf je te beweren dat onderstaand linker product ook op de steen rechts zou kunnen liggen?
Ik heb 2/3 vinkjes al gezet, maar vanzelfsprekend mag je jezelf nog even verduidelijken. Het zou natuurlijk kunnen zijn dat ik niet bedreven ben met de fotovakschool-technische-skillset die benodigd is om dergelijke conclusies te kunnen trekken.
[ afbeelding ]
[..]
Ik heb het voor de zekerheid zelf ook even bekeken. Maar je kan het inderdaad niet kwalijk nemen dat Deiner niet bekend is met -edit-ceysinger.![]()
Later kwam er een verklaring dat de gevonden spullen van de reddingswerkers waren.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:29 schreef BijDePinken het volgende:
Is het mogelijk dat deze zakjes iets te maken hebben met deze 'vondst' van 12 april?
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ris-en-Lisanne.dhtml
Daar heeft men het o.a. over een plastic zakje en koekjesverpakkingen. Iemand enig idee of het toen om een rood zakje ging?
Ik weet niet of een van de voorwerpen op de 'tak-foto' een deel van een koekjesverpakking is.
De spullen die in het artikel worden genoemd hadden uiteindelijk niets met L. en K. te maken.
Als de spullen op de 'tak-foto' dezelfde spullen zijn, zijn dat dus spullen van anderen.
Maar ik heb geen idee of het een iets met het ander te maken heeft."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."![]()
Oké, mijn excuses dat ik aan achterhaalde informatie refereerde. Ik ben hier nieuw, en zal proberen mij nog beter in te lezen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:34 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Later kwam er een verklaring dat de gevonden spullen van de reddingswerkers waren.![]()
Geeft niet ,is ook al lang geleden .quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:39 schreef BijDePinken het volgende:
[..]
Oké, mijn excuses dat ik aan achterhaalde informatie refereerde. Ik ben hier nieuw, en zal proberen mij nog beter in te lezen.
Maar ik heb op een video toch echt iemand van de reddingswerkers horen zeggen dat
er ook blonde haren gevonden waren - dus vreemd verhaal .
Of die haren ooit onderzocht zijn weet ik niet"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."![]()
Ik ben momenteel echt aan het twijfelen om hier niet even weg te gaan, de cloons verpesten het naar mijn inziens![]()
![]()
Ik heb in een Panamese krant gelezen dat toen de ouders van Lisanne in Panama waren, ze gevraagd hebben naar deze vondst. Ze kregen toen te horen dat het materiaal weg was en niemand wist waar het was. De ouders waren daar erg teleurgesteld door. Er is al heel snel na de vondst gezegd dat het er niets mee te maken had. Ik vraag me ook af of het wel degelijk onderzocht is.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:29 schreef BijDePinken het volgende:
Is het mogelijk dat deze zakjes iets te maken hebben met deze 'vondst' van 12 april?
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ris-en-Lisanne.dhtml
Daar heeft men het o.a. over een plastic zakje en koekjesverpakkingen. Iemand enig idee of het toen om een rood zakje ging?
Ik weet niet of een van de voorwerpen op de 'tak-foto' een deel van een koekjesverpakking is.
De spullen die in het artikel worden genoemd hadden uiteindelijk niets met L. en K. te maken.
Als de spullen op de 'tak-foto' dezelfde spullen zijn, zijn dat dus spullen van anderen.
Maar ik heb geen idee of het een iets met het ander te maken heeft.![]()
Ik zie het vast verkeerd.... zal wel niks zijn....
maar er lijkt een vijf te staan op de grond.... Net boven dat onderste papiertje ....
[ Bericht 14% gewijzigd door Spocke op 30-08-2014 20:14:57 ]![]()
Soms weleens een goed idee om even afstand te nemen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:42 schreef Jezus9 het volgende:
Ik ben momenteel echt aan het twijfelen om hier niet even weg te gaan, de cloons verpesten het naar mijn inziens![]()
quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 20:29 schreef Lavenderr het volgende: Soms weleens een goed idee om even afstand te nemen.
![]()
![]()
Cloons?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:42 schreef Jezus9 het volgende:
Ik ben momenteel echt aan het twijfelen om hier niet even weg te gaan, de cloons verpesten het naar mijn inziens![]()
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."![]()
Nee, sockpuppets in dit geval.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 20:52 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
meatpuppets
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kloon_%28internet%29
* Gaan de discussie aan met het originele account
Klinkt bekend.![]()
![]()
Staat ook in dat artikel dat ze vier dagen eerder zijn achtergelaten? Dat was dan op 8 april zelfde dag als laatste foto....toch vreemdquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 19:34 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Later kwam er een verklaring dat de gevonden spullen van de reddingswerkers waren.![]()
Waren ze dan op 12 april gevonden? Heb je daar nog een link vanquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:01 schreef ToniB het volgende:
[..]
Staat ook in dat artikel dat ze vier dagen eerder zijn achtergelaten? Dat was dan op 8 april zelfde dag als laatste foto....toch vreemd![]()
nee ik bedoel dat artikel in de krant van 12 aprilquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:07 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Waren ze dan op 12 april gevonden? Heb je daar nog een link van![]()
o oke maar heb je daar een link van?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:08 schreef ToniB het volgende:
[..]
nee ik bedoel dat artikel in de krant van 12 april![]()
we hebben het toch over dat gevonden afval zakje en eventueel haren. Daarover bericht dat artikel.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:08 schreef ToniB het volgende:
[..]
nee ik bedoel dat artikel in de krant van 12 april![]()
Wat ik me al een tijdje afvraag
deze foto is een week voordat ze in Boquete aankwamen genomen
Lisanne heeft een enorme verwonding ,bult of gezwel boven op haar rechter voet
is daar iets over bekend ? Kon ze überhaupt nog wel een een enorm stuk wandelen ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."![]()
jaja, maar ik zou dat nog wel een keer willen lezen maar als je geen link hebt maakt niet uit hoorquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:11 schreef ToniB het volgende:
[..]
we hebben het toch over dat gevonden afval zakje en eventueel haren. Daarover bericht dat artikel.![]()
vorige paginia post 6quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:09 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
o oke maar heb je daar een link van?![]()
Je kunt ook een post linken: ga naar de datum en tijd rechtsboven de post, rechtermuisknop: "linkadres kopiëren", plak de link in een post en druk op invoeren van die post..quote:![]()
Zo dus:
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #76 - foto's bestuderen
PS Sommige mensen doen niet aan pagina's; die hebben alle posts op één pagina. Dus dan is zo'n link van een post wel handig
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
heel goed van jou! Zit even mobiel en dan gaat knippen en plakken niet zo snel, vandaar.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:18 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je kunt ook een post linken: ga naar de datum en tijd rechtsboven de post, rechtermuisknop: "linkadres kopiëren", plak de link in een post en druk op invoeren van die post..![]()
Zo dus:
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #76 - foto's bestuderen
PS Sommige mensen doen niet aan pagina's; die hebben alle post op één pagina. Dus dan is zo'n link van een post wel handig![]()
Volgens dat artikel zou het zakje op 11 april gevonden zijn en er "ongeveer vier dagen geleden zijn achtergelaten", "op ongeveer 1,5 uur lopen van de wandelroute die de twee Nederlanders van plan waren te gaan lopen".quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:21 schreef ToniB het volgende:
[..]
heel goed van jou! Zit even mobiel en dan gaat knippen en plakken niet zo snel, vandaar.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ris-en-Lisanne.dhtml
Lijkt me elders dus."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
hoezo we weten toch niet waar die meiden waren? En anderhalf uur in welke richting?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Volgens dat artikel zou het zakje op 11 april gevonden zijn en er "ongeveer vier dagen geleden zijn achtergelaten", "op ongeveer 1,5 uur lopen van de wandelroute die de twee Nederlanders van plan waren te gaan lopen".
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ris-en-Lisanne.dhtml
Lijkt me elders dus.![]()
Dat weten we welquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:49 schreef ToniB het volgende:
[..]
hoezo we weten toch niet waar die meiden waren? En anderhalf uur in welke richting?Aan de Caribische/Atlantische kant van de Mirador/CD.
En anderhalf uur van de Pianista (= pad dat ze wilden bewandelen en dus ook bewandeld hebben) lijkt me dus NIET anderhalf uur verder aan de andere kant van de Mirador/CD, maar anderhalf uur aan de Boquete-kant uit de buurt van de Pianista.."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Harenquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:11 schreef ToniB het volgende:
[..]
we hebben het toch over dat gevonden afval zakje en eventueel haren. Daarover bericht dat artikel.
Over het soort haren dat is gevonden, bestaat nog enige onduidelijkheid. RTL Nieuws spreekt van blonde of rode haren, Hart van Nederland weet te melden dat een rood haar is gevonden, terwijl NOS spreekt van een lang blond haar en een gerkuld blond haar. Het is in ieder geval een haarkleur die niet veel voorkomt onder de lokale Panamese bevolking.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)ris-en-Lisanne.dhtml"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."![]()
Dat is een aanname en hij klopt ook nog eens niet.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 21:53 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat weten we welAan de Caribische/Atlantische kant van de Mirador/CD.
En anderhalf uur van de Pianista (= pad dat ze wilden bewandelen en dus ook bewandeld hebben) lijkt me dus NIET anderhalf uur verder aan de andere kant van de Mirador/CD, maar anderhalf uur aan de Boquete-kant uit de buurt van de Pianista..
Mirador 13:00
Beekje: 14:00
Noodoproep: 15:00 - 16:00 lokatie onbekend.
Dus NIET anderhalf uur verder aan de andere kant van de Mirador/CD maar VAN het beekje, max want niemand weet of ze wel gelopen hebben en of ze niet een stuk de ene kant en dan weer terug gelopen zijn.![]()
Ja, dat is dus gewoon hetzelfde artikel SSquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 22:03 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Haren
Over het soort haren dat is gevonden, bestaat nog enige onduidelijkheid. RTL Nieuws spreekt van blonde of rode haren, Hart van Nederland weet te melden dat een rood haar is gevonden, terwijl NOS spreekt van een lang blond haar en een gerkuld blond haar. Het is in ieder geval een haarkleur die niet veel voorkomt onder de lokale Panamese bevolking.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)ris-en-Lisanne.dhtml
HLN.be "=" AD.nl"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Jungle-expert Rick Morales : "Verdwijning meiden is werk van derde
ad in belgie ?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."![]()
Op WS werd het ook al ter sprake gebracht en het viel mij ook op. Op de foto's van Kris is te zien dat ze vlekken (modder) op haar broekje en been heeft. Wellicht is ze al wel eerder uitgegleden?
[ Bericht 2% gewijzigd door Bozoe op 30-08-2014 22:09:23 (typfoutje) ]![]()
Geen idee waar je het over hebtquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 22:06 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dat is een aanname en hij klopt ook nog eens niet.
Mirador 13:00
Beekje: 14:00
Noodoproep: 15:00 - 16:00 lokatie onbekend.
Dus NIET anderhalf uur verder aan de andere kant van de Mirador/CD maar VAN het beekje, max want niemand weet of ze wel gelopen hebben en of ze niet een stuk de ene kant en dan weer terug gelopen zijn.![]()
Ik heb het over wat er in het (oude!!,; 12 april) AD-artikel staat. Niet over de foto's of wat dan ook..
Begrijpend lezen Ouder1
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
My bad..quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 22:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Geen idee waar je het over hebt![]()
Ik heb het over wat er in het (oude!!,; 12 april) AD-artikel staat. Niet over de foto's of wat dan ook..
Begrijpend lezen Ouder1sorry
![]()
Yups, ze hebben vaak (altijd) dezelfde artikelen als in het AD staan als het over hetzelfde onderwerp gaat. Let er maar eens opquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 22:07 schreef StaceySinger het volgende:
Jungle-expert Rick Morales : "Verdwijning meiden is werk van derde
http://www.hln.be/hln/nl/(...)rk-van-derde-n.dhtml
[..]
ad in belgie ?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
En dan accuseer jij anderen ervan op de man te spelen?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 22:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Geen idee waar je het over hebt![]()
Ik heb het over wat er in het (oude!!,; 12 april) AD-artikel staat. Niet over de foto's of wat dan ook..
Begrijpend lezen Ouder1![]()
Ja, bij die foto als ze de 1e bergbeek "in" gaat bedoel je toch? Zit idd een vlek op de kont bvan haar broek + op haar rechterbeenquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 22:08 schreef Bozoe het volgende:
Op WS werd het ook al ter sprake gebracht en het viel mij ook op. Op de foto's van Kris is te zien dat ze vlekken (modder) op haar broekje en been heeft. Wellicht is ze al wel eerder uitgegleden?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin![]()
Ze is gaan zitten met benen gekruist, dan krijg je dat. Ook tijdens het lopen kan je met je ene voet tegen je andere been komen. Vieze hand afvegen aan je broek..quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 22:08 schreef Bozoe het volgende:
Op WS werd het ook al ter sprake gebracht en het viel mij ook op. Op de foto's van Kris is te zien dat ze vlekken (modder) op haar broekje en been heeft. Wellicht is ze al wel eerder uitgegleden?
BTW loopt er ook iemand op WS te speculeren dat ze straal bezopen waren![]()
Forum Opties Forumhop: Hop naar: