Palestina en Israel #176 Dikke tieten zorgen voor vrede

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:28 schreef Karrs het volgende:
Waar zijn die tieten?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:31 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Maar waarom is Israël niet doorgegaan dan met het vernietigen van de tunnels? Ze hebben ze echt nog niet allemaal.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:32 schreef Karrs het volgende:

[..]

Lijkt me simpel: ze hebben ze nog niet gevonden.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Is het zo'n rare gedachte om te denken dat ze zich hebben terug getrokken vanwege kritiek van de bondgenoten/rest van de wereld ?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:37 schreef Bramito het volgende:

[..]

Ik betwijfel het. Ze hebben de operatie uitgevoerd en ze zijn gegaan. Israel is erg goed in oorlog voeren. Ik ga er vanuit dat ze alle haalbare concrete doelen die ze hadden, hebben bereikt.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 11:55 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Uiteraard, Hamas is een terroristische organisatie.

En de Palestijnen hebben daar democratisch op gestemd. Zegt toch wel wat.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:33 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Dat geloof ik niet...

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:39 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Oke, dus stel ze trekken zich terug nu. Na de 72 uur zal het niet meer verder gaan op de manier die nu is gebeurd. Dan zal er over een aantal jaar toch weer een zelfde situatie ontstaan ?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:46 schreef Bramito het volgende:

[..]

Ja klopt. Daar is ook niks nieuws aan.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:33 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Dat geloof ik niet...

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:39 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Oke, dus stel ze trekken zich terug nu. Na de 72 uur zal het niet meer verder gaan op de manier die nu is gebeurd. Dan zal er over een aantal jaar toch weer een zelfde situatie ontstaan ?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:54 schreef Karrs het volgende:

[..]

Ja en nee.

Ja, over twee jaar is de status quo weer net als nu. Hamas terroriseert, de andere groeperingen ook, Israël is kwaad maar de rest van de wereld geeft geen neuk. Er komt weer een ingreep, Israël gooit bommen, Palestijnen lijden, Pallywood + de islamitische wereld gilt en krijst dat Hitler herrezen is en de wereld kijkt verwijtend naar Israël, die op zijn beurt geen neuk geeft.

Nee, elke keer is het anders. Zowel IDF als terroristen bereiden zich anders voor. Israël zal gaan investeren in tunnelbestrijding, terroristen zullen tunnels heropenen, nieuwe graven en op die manier proberen zoveel mogelijk onrust te zaaien in Zuid-Israël middels infiltraties.

Maar op politiek gebied verandert er niets. Israël kent de steun die het nu heeft, Hamas staat alleen. (Ja, ISIS en Hezbollah zeiden steun toe. Big deal.)

Het zullen andere factoren moeten zijn die die status quo veranderen. Ik geloof niet echt dat de Palestijnen zelf Hamas zullen afzetten.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:47 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja dan houden ze het zelf toch ook in stand ?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 08:08 schreef waht het volgende:
Leuk, maar er zijn meer problemen dan enkel hoe moslims en christenen samenleven.

quote:

De honden van Hamas hebben via het uitmoorden van Fatah in Gaza hun politieke macht verkregen.

quote:

Hoe meer doden nu bij Hamas vallen, hoe beter

quote:

En voor de goede smaak is het ook een puik plan om die corrupte Fuhrer in Qatar om te leggen, evenals een van z'n hoge collega's in Turkije. Hilarisch overigens hoe die twee landen zich als mediatir opstellen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:00 schreef Bramito het volgende:

[..]

Beide partijen houden het in stand. Dat is het probleem van het hele conflict. Ze willen niet tot een oplossing komen om uiteenlopende redenen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 07:36 schreef LelijKnap het volgende:
Joh een moslim die (nog) een islamitische staat met nukes wil zien. Verrassend. Lang leven 'wij' vs 'zij' en macht willen verwerven als 'wij' t.o.v 'zij' middels (dwang)moraliteit die stelt dat 'wij' en de 'zij' gelijk zijn en dezelfde rechten hebben, omdat anders niet eerlijk voor de 'wij'.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:02 schreef Bozepiemel het volgende:
Obama tekent motie $225 miljoen voor het anti raket raket systeem voor Israël.

Goede zaak.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:01 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nou dan hoop ik dat er van buiten af gedwongen zal worden tot een oplossing

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:02 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Slechte zaak !

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:02 schreef Bozepiemel het volgende:
Obama tekent motie $225 miljoen voor het anti raket raket systeem voor Israël.

Goede zaak.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:05 schreef Bramito het volgende:

[..]

Goede zaak! Puur defensief systeem dat burgerslachtoffers voorkomt

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:06 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Iran says it gave Hamas rocket technology
Tehran official says he requested president also transfer air defense systems to Gaza to protect against Israeli strikes

Goede zaak.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:06 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Iran says it gave Hamas rocket technology
Tehran official says he requested president also transfer air defense systems to Gaza to protect against Israeli strikes

Goede zaak.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:06 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Iran says it gave Hamas rocket technology
Tehran official says he requested president also transfer air defense systems to Gaza to protect against Israeli strikes

Goede zaak.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:07 schreef Bramito het volgende:
Hoe dan?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:09 schreef Bramito het volgende:
Ik krijg het gevoel dat een aantal mensen burgerslachtoffers OK vinden als het maar aan de "andere" kant is.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:08 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Omdat je toch niet kan concluderen dat beide partijen niet tot een oplossing willen komen en dan een partij helpen ?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:12 schreef Bramito het volgende:

[..]

Dat staat wat mij betreft los van het voorkomen van burgerslachtoffers.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:09 schreef Bramito het volgende:
Ik krijg het gevoel dat een aantal mensen burgerslachtoffers OK vinden als het maar aan de "andere" kant is.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:13 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Dan moet de andere kant ook geholpen worden..

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:17 schreef Bramito het volgende:
Laten we eens beginnen met

[..]

Dat zou mooi zijn. Het makkelijkste is als ze gewoon stoppen met schieten allemaal. Een alternatief is om safe zones in te stellen. Die moet je dan wel van beide kanten respecteren. Verder is het hebben van de juiste vrienden handig.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:02 schreef Bozepiemel het volgende:
Obama tekent motie $225 miljoen voor het anti raket raket systeem voor Israël.

Goede zaak.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:16 schreef meth1745 het volgende:

[..]

We zien dit reeds 20 jaar, lijkt me dat we nooit een verandering zullen zien tenzij Israel een hogere prijs betaalt voor z'n optreden.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:02 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Slechte zaak !

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:20 schreef Bramito het volgende:

[..]

Of ze doen allebei een keer normaal.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:06 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

En ondertussen ook bijdrage aan onschuldige slachtoffers aan Palestijnse kant.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:21 schreef Karrs het volgende:

[..]

Nee, goed. Dat defensieve systeem is voor het onderscheppen van haatraketten die op burgers worden afgeschoten. Zelfs jij moet het daar mee eens zijn.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:21 schreef Karrs het volgende:

[..]

Nee, goed. Dat defensieve systeem is voor het onderscheppen van haatraketten die op burgers worden afgeschoten. Zelfs jij moet het daar mee eens zijn.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:21 schreef Karrs het volgende:

[..]

Newp. Op geen enkele manier.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:20 schreef meth1745 het volgende:
Een VN vredesmacht, een gedwongen ontwapening van beide partijen, een Den Haag tribunaal voor iedereen die oorlogsmisdaden begaan heeft. Een ontruiming van de nederzettingen, oprichting van een Palestijnse staat, terugkeer van de vluchtelingen.
Over Jeruzalem kan je nog discussiëren.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:13 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Dan moet de andere kant ook geholpen worden..

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:20 schreef meth1745 het volgende:
Een VN vredesmacht, een gedwongen ontwapening van beide partijen, een Den Haag tribunaal voor iedereen die oorlogsmisdaden begaan heeft. Een ontruiming van de nederzettingen, oprichting van een Palestijnse staat, terugkeer van de vluchtelingen.
Over Jeruzalem kan je nog discussiëren.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:22 schreef Karrs het volgende:

[..]

Het is al vaker gezegd: de hoeveelheid wapens (en de geavanceerheid ervan) zegt niets over of een kant goed of slecht is.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:22 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Wel. Ipv dat de Israeli's hun eigen geld daarvoor gebruiken en dus minder kunnen investeren in het aanvallen van Gaza. Help je ze zodat ze geld overhouden ...

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:24 schreef Karrs het volgende:

[..]

Hahah

Zo werkt dat niet.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:23 schreef Bramito het volgende:

[..]

Waarom zou Israël hier mee instemmen? Hier hebben ze echt helemaal niks aan.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:27 schreef Nintex het volgende:
Demonstranten waren vandaag weer lekker dom bezig in Den Haag, opgepakt, omdat ze niet van de openbare weg af wilden. Gingen midden op de trambaan zitten

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:28 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja het was een oproep tot burgerlijke ongehoorzaamheid bij de Israëlische ambassade. Het is ze dus gelukt

Heb je nieuws bericht ?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:29 schreef Nintex het volgende:

[..]

Je kunt het live volgen op Twitter:
https://twitter.com/BartNijman/lists/shoa-down-070

Het zijn toch altijd weer diezelfde droeftoeters met lenin t-shirts die als eerste het politiebusje in gaan.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:24 schreef Karrs het volgende:

[..]

Hahah

Zo werkt dat niet.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:33 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Het bouwen van een verdedigingsnetwerk voor de nazi's in WOII had jou ook een goede zaak geleken?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:33 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Denk dat ze hier een vrij legitiem punt heeft. Zolang Israel geen financiële steun krijgt moeten ze zelf opdraaien voor de kosten van hun eigen veiligheid. Minder geld beschikbaar voor het ontwikkelen van aanvalsgeschut.

Het bouwen van een verdedigingsnetwerk voor de nazi's in WOII had jou ook een goede zaak geleken?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:33 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Denk dat ze hier een vrij legitiem punt heeft. Zolang Israel geen financiële steun krijgt moeten ze zelf opdraaien voor de kosten van hun eigen veiligheid. Minder geld beschikbaar voor het ontwikkelen van aanvalsgeschut.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 01:04 schreef oksel12 het volgende:

[..]

MEMRITV is een pro-Israël organisatie en kiest dus selectief de fragmenten uit maar dat doet er niet van af dat de ondertiteling gewoon echt is net als de fragmenten die ze ondertitelen. Als ze zouden liegen zou dat allang op het internet staan en zouden ze niet meer serieus genomen worden.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:38 schreef Nintex het volgende:

[..]



Stop daar nu eens mee, serieus. Israeli's zijn geen Nazi's.

Israel ontwikkeld wapens en technologie en deelt dat met de rest van de wereld. Ze hebben allerlei contracten met de Amerikanen, Russen, Engelsen etc. . Daarnaast betalen ze het leger en de wapens 'zelf'. http://en.wikipedia.org/wiki/Israel%E2%80%93United_States_military_relations

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:33 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Denk dat ze hier een vrij legitiem punt heeft. Zolang Israel geen financiële steun krijgt moeten ze zelf opdraaien voor de kosten van hun eigen veiligheid. Minder geld beschikbaar voor het ontwikkelen van aanvalsgeschut.

Het bouwen van een verdedigingsnetwerk voor de nazi's in WOII had jou ook een goede zaak geleken?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:39 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Hetzelfde kan gezegd worden van Gaza. Zonder buitenlands geld/hulp zouden ze daar misschien ook wat kritischer zijn op Hamas..

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:24 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Uhhh ? Hoezo werkt dat zo niet ?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:44 schreef ThePlaneteer het volgende:
Israël ontwapenen
Ik denk dat dan diverse Arabische landen eerst met elkaar oorlog moeten voeren wie Jeruzalem als eerste mag binnenvallen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:43 schreef Karrs het volgende:

[..]

Amerika helpt Israël al vanaf het begin met het ontwikkelen van Iron Dome. Dat systeem zal later wellicht ook op de markt komen voor andere (westerse) partijen. Het gaat dus om contracten.

Nog iets: je moet in mijn opinie juist wél willen dat Israël investeert in aanvalswapens. Om die nóg preciezer te maken, zodat er nóg minder burgerslachtoffers vallen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:44 schreef ThePlaneteer het volgende:
Israël ontwapenen
Ik denk dat dan diverse Arabische landen eerst met elkaar oorlog moeten voeren wie Jeruzalem als eerste mag binnenvallen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:47 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Gewoon het hele Midden Oosten ontwapenen, van Libië t/m Pakistan.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:48 schreef meth1745 het volgende:
Uiteindelijk zal Europa de prijs betalen voor het Israelische optreden. Hoe lang voor de volgende terreuraanslag?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:46 schreef Bramito het volgende:
Als je stopt met het financieren van Israël verlies je mogelijkheden om druk uit te oefenen. Ik ga ervan uit dat dat door zal werken in de aanvalsdoctrine van de IDF.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:49 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Nee joh, de hele wereld. #Peace.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:50 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Maar dat is niet realistisch

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:49 schreef Bramito het volgende:

[..]

WTF? Ben je wat van plan ofzo?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:49 schreef Bramito het volgende:

[..]

WTF? Ben je wat van plan ofzo?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:47 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Je kan niet ontkennen dat door de steun van andere partijen aan Israël er meer geld over blijft voor andere dingen.

En ben van mening dat Israël op dit moment al redelijk goed gerichte aanvallen kan uitvoeren alleen daar niet voor kiezen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:48 schreef meth1745 het volgende:
Uiteindelijk zal Europa de prijs betalen voor het Israelische optreden. Hoe lang voor de volgende terreuraanslag?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:54 schreef Karrs het volgende:

[..]

Het kan altijd beter. In veel gevallen MOET het ook beter.

Klein voorbeeldje. Een aantal jaren geleden werd er een (wederom Israëlische) 40mm granaat geshowcased, die door een raam kan vliegen, dat ook daadwerkelijk detecteert - en dan direct explodeert. In tegenstelling tot een normale granaat, die doorvliegt naar het achtereinde van de kamer en daar ontploft. Dat doet ie door middel van een druksensor die de granaat vertelt: "deze weerstand is licht en duidt erop dat je door een raam bent gevlogen" waarop de granaat onmiddellijk *boem* doet.

Wat voor zin heeft dat? Nou... als je een gebouw hebt waar terroristen uit een raam schieten en een paar burgers hebben... uitgenodigd... dan doodt die granaat dus de terroristen (die vanzelfsprekend vlakbij het raam staan) en niet de burgers (die hopelijk achterin de ruimte staan).

Voor dat soort ontwikkelingen is geld nodig. Evenals (laser-)geleide granaten, raketten en bommen, in plaats van ongeleid spul.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:51 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Waaruit maak jij op dat hij wat van plan is ? Hij bedoeld waarschijnlijk dat de haat bij bepaalde groepen zal toenemen door het optreden van Israel.. .

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:53 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Terugkerende Syrië strijders, Aanslag in Brussel, Noorwegen terreur alarm...

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:57 schreef Bramito het volgende:

[..]

1. De conclusie van meneer is uit de lucht gegrepen en raakt kant nog wal.
2. Ik vraag of meneer wat van plan is omdat zie 1.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:56 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Wat er tegenwoordig allemaal wel niet kan:P

Waarom dan niet die steun aan Israël als ze nu wat minder extreem zouden reageren ?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:58 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Hij zegt nergens dat hij wat van plan is... Je had ook kunnen vragen waarom die dat denkt ipv te zeggen dat hij wat van plan is..

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:59 schreef Karrs het volgende:

[..]

Tsja, daarvoor moet je wel vinden dat Israël extreem heeft gereageerd.

Laat nou eerst maar eens duidelijk worden hoeveel slachtoffers er écht gevallen zijn en wie daar verantwoordelijk voor was. Dan is het pas tijd voor conclusies. Nu weten we nog maar heel weinig (en vermoeden heel veel - maar daar kopen we helemaal niets voor).

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:00 schreef Bramito het volgende:

[..]

Dat kan ja, echter ik besloot iets anders.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:02 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja en zo gaan gesprekken de mist in , worden verkeerde conclusies getrokken en ontstaat er onbegrip oorlog.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:03 schreef zuchtje het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:43 schreef Karrs het volgende:

[..]

Amerika helpt Israël al vanaf het begin met het ontwikkelen van Iron Dome. Dat systeem zal later wellicht ook op de markt komen voor andere (westerse) partijen. Het gaat dus om contracten.

Nog iets: je moet in mijn opinie juist wél willen dat Israël investeert in aanvalswapens. Om die nóg preciezer te maken, zodat er nóg minder burgerslachtoffers vallen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:06 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Zodat Israel nog gerichter VN-scholen kan aanvallen. Goed punt.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:02 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja en zo gaan gesprekken de mist in , worden verkeerde conclusies getrokken en ontstaat er onbegrip.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:09 schreef Bramito het volgende:

[..]

Dit is toch wel een beetje huilen om niks....

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:08 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nja snap wel dat die bedoeld dat het beter zou zijn als die dingen verder worden ontwikkeld dat er tenminste de mogelijkheid is om ze te gebruiken.

Ik twijfel aan of er dan ook aan of er altijd gebruik van zal worden gemaakt.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:08 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nja snap wel dat die bedoeld dat het beter zou zijn als die dingen verder worden ontwikkeld dat er tenminste de mogelijkheid is om ze te gebruiken.

Ik twijfel aan of er dan ook aan of er altijd gebruik van zal worden gemaakt.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:11 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Ja en ik ben bang dat het juist gebruikt gaat worden om meer slachtoffers te maken, ongeacht of het nou burgers of terroristen zijn.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:14 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja dat zal moeten blijken... Ik heb er persoonlijk ook geen vertrouwen in dat Israël de juiste partij is voor die ontwikkelingen maar ja ..

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:58 schreef Bramito het volgende:

[..]

En dat heeft wat precies te maken met het conflict in Gaza?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:10 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nee , dit zie je overal. In elke discussie gebeurd dit. In de samenleving gebeurd dit. Het zou zoveel schelen in de wereld als we wat minder snel mensen beschuldigen van dingen. En conclusies trekken zonder dat er een aanleiding voor is.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:17 schreef Karrs het volgende:

[..]

Ik ben JUIST van mening dat Israël de juiste partij is voor die ontwikkelingen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:17 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Wat was Al-Qaida's rechtvaardiging voor 9/11? Het draait altijd om Israel en de Westerse steun voor het land. De terreurdreiging is nog nooit zo hoog geweest, dat weet je als je de media volgt. En het is de Palestijnse zaak die de voedingsbodem vormt voor de extremisten. Want ze mogen dan wel tegen Assad of het Iraakse regime vechten, dat zijn slechts toevallige conflicten, voor hen draait het nog steeds om Israel en de Palestijnen.
Anders zou je aanslagen op de Russische en Syrische ambassades verwachten, niet op een Joods museum in Brussel.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:17 schreef meth1745 het volgende:
Wat was Al-Qaida's rechtvaardiging voor 9/11?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:22 schreef Yasmin23 het volgende:
Malki: Strafhof moet Israël vervolgen
Toegevoegd: dinsdag 5 aug 2014, 14:09
De Palestijnse minister van Buitenlandse Zaken Malki wil dat het Internationaal Strafhof (ICC) Israël vervolgt voor oorlogsmisdaden. Hij pleitte daarvoor tijdens een persconferentie in Den Haag.

Volgens Malki willen de Palestijnen graag lid worden van het Strafhof in Den Haag. "We moeten er alles aan doen om de schuldigen berecht te krijgen", zei de minister.

Recht halen
Malki is hoopvol dat er een permanent staakt-het-vuren komt, maar denkt dat Israël daar de sleutel voor in handen heeft. Hij vindt dat de westerse landen niks doen om de Palestijnen te helpen. "Ze moeten ons het recht geven, om ons recht te halen", aldus Malki.

De Palestijnse minister heeft later vanmiddag een afspraak met minister Timmermans. Hij zal Nederland niet om extra geld vragen, zei hij tijdens de persconferentie, maar wel om hulp bij de wederopbouw.

http://nos.nl/artikel/683(...)srael-vervolgen.html

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:17 schreef Karrs het volgende:

[..]

Ik ben JUIST van mening dat Israël de juiste partij is voor die ontwikkelingen.

quote:

Britse staatssecretaris stapt op vanwege Gaza

De Britse onderminister van geloofszaken en lokale gemeenschappen Sayeeda Warsi is dinsdag opgestapt. Dat schrijft zij op Twitter. Ze diende haar ontslag in, omdat ze het regeringsbeleid inzake Gaza niet langer zegt te kunnen steunen. Ze had erop aangedrongen dat 'de slachtingen onder de burgers in de Gazastrook moeten stoppen en dat de politiek moet ophouden te proberen de moord op kinderen te rechtvaardigen.'

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:27 schreef Bramito het volgende:

[..]

Daar zijn de Palestijen blijkbaar nog over verdeeld. (over wat niet) Hamas zal ook aangeklaagd worden vanwege het beschieten van burgerdoelen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:28 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Kan een terroristische organisatie ook voor het strafhof komen ?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:32 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Het strafhof berecht mensen, geen organisaties. Ja dus

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:33 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Mooi

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:35 schreef Yasmin23 het volgende:
Hoe kan dat nou . bij de eigen reactie van zuchtje staat nee en als ik em quote staat er ja ?

quote:

Palestinian Arab sources said Tuesday that Gaza residents attacked Hamas spokesman Sami Abu Zuhri Saturday evening, near the Shifa Hospital.

Abu Zuhri had arrived at the hospital for an interview with a news outlet.

The residents blamed Hamas for the death of family members and for destruction of their homes. Armed Hamas terrorists from the Izzedine al-Kassam Brigades extricated Abu Zuri and arrested the angry residents.

Arabic website vetogate.com said that reporters in Gaza are well aware of the incident but are afraid to report it, because Hamas's security agency could go after them if they do.

A week ago, Palestinian sources reported that over 30 Palestinians were executed by Hamas, most of them in the Shejaiya neighborhood. Hamas claimed that they were collaborators with Israel.

Channel 10 said that Hamas executed 20 residents of Shejaiya who had dared demonstrate against Hamas.

Rockets were fired at Israel from next to Shifa Hospital during the fighting in Gaza, and Hamas's leadership hid under it.
http://www.israelnational(...)/183741#.U-CZl_mSzgw

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:36 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Ik had een foutje gemaakt, en had mijn post ge-edit nadat je blijkbaar al had gequoot

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:14 schreef ThePlaneteer het volgende:
Als Israël zulke wapens inzet zal Hamas wel alle ramen bevolken met onschuldige burgers. Kunnen ze mooi Israël weer beschuldingen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:28 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Kan een terroristische organisatie ook voor het strafhof komen ?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:37 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Gahahah fucking vreemd:P Maar Hamas als organisatie kan niet maar specifieke Hamasleden wel ?

quote:

The International Criminal Court (ICC or ICCt) is a permanent international tribunal to prosecute individuals for genocide, crimes against humanity, war crimes, and the crime of aggression (although jurisdiction for the crime of aggression will not be active until 2017 at the earliest).

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:27 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Waarom een land wat enorm veel vijanden, en een slechte track-record qua VN-resolutes, heeft, in plaats van een relatief neutraal en kalm Scandinavisch landje?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:49 schreef Karrs het volgende:

[..]

Eigenlijk is dat heel simpel: die krijgen geen haatraketten om de oren en hoeven niet terug te slaan naar een vijand die geen zier lijkt te geven om de veiligheid van z'n eigen bevolking.

Israël zit wel in die situatie.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:49 schreef Karrs het volgende:

[..]

Eigenlijk is dat heel simpel: die krijgen geen haatraketten om de oren en hoeven niet terug te slaan naar een vijand die geen zier lijkt te geven om de veiligheid van z'n eigen bevolking.

Israël zit wel in die situatie.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:48 schreef Bramito het volgende:
Israël doet niet mee met het feest, dus dat worden dan eenzijdige onderzoeken. Dit wordt dus niks.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:36 schreef waht het volgende:

[..]

Hamas, de vriend van iedereen.

quote:

De politie in Den Haag heeft dinsdagmiddag 39 mensen gearresteerd die deelnamen aan een pro-Palestijnse demonstratie. De groep hield een sit-in op de rijbaan tussen het Buiten- en het Binnenhof. De politie had de groep gesommeerd weg te gaan, maar de betogers weigerden.

Daarop ging de politie over tot actie en werden de demonstranten gearresteerd. De aanhoudingen zijn 'ordelijk' verlopen. Wel hebben twee personen beledigingen geuit naar het politiepersoneel. De demonstranten hebben zich uiteindelijk echter rustig laten afvoeren, meldt de politie. De groep is naar een politiebureau gebracht.

De demonstranten wilden eigenlijk de ingang van de Israëlische ambassade aan het Buitenhof blokkeren. De politie stak daar echter een stokje voor. Het gebouw werd afgezet met dranghekken en op het plein voor de ambassade waren politieagenten en ME'ers ruim vertegenwoordigd.

Betogers mochten het plein niet in groepen betreden. Ook mensen met Palestijnse vlaggen en shirts werd de toegang geweigerd. Verder werd veel gefouilleerd en om identiteitsbewijzen gevraagd. De groep van 39 ging daarom over tot de sit-in op enige afstand van de ambassade.

Bijna vierhonderd mensen hadden op Facebook toegezegd aan de actie, die als 'vreedzame, burgerlijke ongehoorzaamheid' werd omschreven, mee te doen. Het protest was bedoeld om aandacht te vragen voor de 'etnische zuivering' van Palestijnen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:11 schreef superniger het volgende:
Politie arresteert 39 betogers sit-in Den Haag

[..]

Gewoon 39 keer een paspoort afpakken.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:13 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Volgens de nos zijn het er 21.

Wat nou als het allemaal Nederlanders waren ?

Waar komt je tekst vandaan ?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:14 schreef superniger het volgende:

[..]

Van de frontpage ( )

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:16 schreef truthortruth het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:04 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Waarom doet Israel niet mee ?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:19 schreef Karrs het volgende:

[..]

Omdat Israël vindt dat er met twee maten wordt gemeten.

En daarin hebben ze mijns inziens toch wel een beetje gelijk.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:58 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Dat maakt toch vrij weinig uit qua wapenontwikkeling?

quote:

En stel, Elbit maakt een slimme raket die alleen mensen met een geweer doodmaakt. Zou Israël het toestaan om deze te verkopen aan een Saudi Arabië of Libanon?

quote:

De Iron Dome is wel een puur (of iig erg belangrijke) Israëlisch wapen. En erg nuttig. Maar ik denk niet dat de ontwikkeling van een puur offensief wapen bij voorkeur in Israël moet gebeuren.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:20 schreef Yasmin23 het volgende:
nah mijn plaatje doet het niet gelijk

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:24 schreef Yasmin23 het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:25 schreef Nintex het volgende:

[..]

Links Syrie/Irak, Rechts Gaza?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:30 schreef truthortruth het volgende:
Hoe Hamas wegkomt met opofferen van burgers.
<deleted>
Hm...premium content?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:37 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Het gebruik van mensen als schild door Hamas is nooit aangetoond.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:32 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Je maakt een grapje hoop ik?
Ze geven het zelfs toe in een filmpje.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:33 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Hebben we het vannacht al over gehad.. Ze geven toe dat ze het aanmoedigen ..

Ik wacht nog steeds op een filmpje waar ik een Hamaslid een burger daar vast zie binden op het dak

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:37 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Ik wacht nog steeds op een filmpje waar het IDF moedwillig gerichte acties uitvoeren om zoveel mogelijk burgers te vermoorden.

Zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan.
Feit blijft dat zowel Hamas als IDF geen al te hoge prioriteit geven aan onschuldige burgerdoden. Dat hoeven we echt niet te ontkennen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:58 schreef zuchtje het volgende:
Zou Israël het toestaan om deze te verkopen aan een Saudi Arabië of Libanon?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:23 schreef Yasmin23 het volgende:
Minister Timmermans noemt in een ingezonden stuk in NRC Handelsblad het grote aantal burgerslachtoffers in de Gazastrook waar Israël voor verantwoordelijk is, onaanvaardbaar. Timmermans erkent het recht op zelfverdediging van Israël, maar hij schrijft dat ondanks de modernste wapens een zeer hoog aantal burgers is omgekomen.

De beschietingen op VN-scholen en een ziekenhuis is evenzeer onaanvaardbaar en in strijd met de zorgvuldige handelwijze die Israël zegt na te streven, schrijft de minister. Hij verlangt daarover een onafhankelijk onderzoek.

"Onbereikbare doelen"
Over Hamas schrijft Timmermans dat die beweging bereid is de levens van onschuldige burgers op te offeren in een poging "onbereikbare" politieke doelen na te streven. Hij stelt de vraag hoe de Gazastrook er nu voor zou staan als de miljoenen die zijn uitgegeven voor raketten en tunnels in de ontwikkeling van Gaza zouden zijn gestoken.

De Palestijnse Autoriteit moet in Gaza in een regering van nationale eenheid de leiding op zich nemen en gesteund door de VN verantwoordelijk worden voor de veiligheid en de grensbewaking. Voor het streven naar vrede is geen alternatief, betoogt Timmermans. Anders zal de huidige menselijke ellende zich steeds herhalen, en dat vindt Timmermans onaanvaardbaar.

Emoties
De minister erkent dat het conflict heftige emoties oproept, ook in Nederland. Hij voegt daar aan toe dat onverzoenlijke polarisatie in Nederland geen voet aan de grond mag krijgen. Uitingen van antisemitisme bij demonstraties noemt hij onaanvaardbaar. "Dit is geen strijd van Joden en moslims", beklemtoont Timmermans.

http://nos.nl/artikel/683100-timmermans-kritiek-over-gaza.html

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:39 schreef Yasmin23 het volgende:
Heb trouwens wel het filmpje gezien waar die 4 kleine Palestijnse kinderen op het strand koelbloedig worden vermoord...

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:39 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Saudi-Arabië en Israël werken achter de schermen goed samen dus waarom niet?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:47 schreef Bozepiemel het volgende:

[..]

Vond je wel mooi om te zien zeker.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:47 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Omdat Saudi-Arabië misschien ook andere dingen achter de schermen doet? En dat er ook nog een wereld voor de schermen is.

Het punt wat ik probeerde te maken is dat een 'neutraal' land zoals Zweden iets makkelijker de hele wereld kan voorzien van 'humanere' raketten dan Israël. Die hebben te maken met een iets andere politieke achterban die waarschijnlijk geen wapenhandel met Iran willen. Ook al zijn het raketten die minder burgerslachtoffers maken.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:49 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Wat doen ze dan?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:51 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Geen idee, ik kan niet achter de schermen kijken..

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:37 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Het gebruik van mensen als schild door Hamas is nooit aangetoond. Aan de andere kant kun je stellen dat Israel er voor kiest burgerdoden te maken bij een grondoffensief zoals we de laatste weken hebben gezien.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:53 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Zweden kan ook achter de schermen andere dingen doen, je punt?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:39 schreef Yasmin23 het volgende:
Heb trouwens wel het filmpje gezien waar die 4 kleine Palestijnse kinderen op het strand koelbloedig worden vermoord...

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:37 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Ik wacht nog steeds op een filmpje waar het IDF moedwillig gerichte acties uitvoeren om zoveel mogelijk burgers te vermoorden.

Zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan.
Feit blijft dat zowel Hamas als IDF geen al te hoge prioriteit geven aan onschuldige burgerdoden. Dat hoeven we echt niet te ontkennen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:56 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk onzin, het moment dat jij raketten tussen burgers afschiet gebruik je ze al impliciet als schild en hoef je ze niet voor je uit te binden, als dan vervolgens blijkt dat tijdens een offensief dat al meer dan 3 weken gaande is de mensen nog steeds niet in schuilkelders zijn gestopt of van de linie af zijn gehaald en ze nog steeds hun raketten van daaruit afschieten dan kan je er gewoon logica op toe passen:

'If it smells like shit, it most likely is shit'

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:24 schreef Yasmin23 het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:07 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Ten eerste is de Gaza-strook 1/3de de Flevopolder met 1,8 miljoen Palestijnen. Dat er veel ruimte zou zijn zonder burgers te hinderen betwijfel ik. Daarnaast is het logisch dat een terroristische organisatie die tegen een zwaar overbewapend land als Israel strijdt niet op een leeg stuk land gaat staan wachten tot Israel een precisieraket op ze afstuurt. Nee, dan maak je er een soort guerrila-oorlog van in de straten, is natuurlijk te verwachten.

De overbevolking van de Gaza-strook is trouwens ook aan Israel te verwijten. Door het bouwen van nederzettingen in Palestijns gebied zijn veel Palestijnen noodzakelijkerwijs dichter op elkaar gaan wonen. Israel moet hier verantwoordelijkheid voor nemen en accepteren dat ze een organisatie als Hamas nooit kunnen verslaan in een gebied als de Gaza-strook.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:07 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Ten eerste is de Gaza-strook 1/3de de Flevopolder met 1,8 miljoen Palestijnen. Dat er veel ruimte zou zijn zonder burgers te hinderen betwijfel ik. Daarnaast is het logisch dat een terroristische organisatie die tegen een zwaar overbewapend land als Israel strijdt niet op een leeg stuk land gaat staan wachten tot Israel een precisieraket op ze afstuurt. Nee, dan maak je er een soort guerrila-oorlog van in de straten, is natuurlijk te verwachten.

De overbevolking van de Gaza-strook is trouwens ook aan Israel te verwijten. Door het bouwen van nederzettingen in Palestijns gebied zijn veel Palestijnen noodzakelijkerwijs dichter op elkaar gaan wonen. Israel moet hier verantwoordelijkheid voor nemen en accepteren dat ze een organisatie als Hamas nooit kunnen verslaan in een gebied als de Gaza-strook.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:59 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Door militairen?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:12 schreef Karrs het volgende:

[..]

Had ik nou maar niets gezegd

_{Wat is die sleeeeeecht}

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:01 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Kijk hier verdraai je het weer. Israel accepteert de burgerdoden namelijk op het moment dat ze een grondoffensief beginnen. Of ze ze nou moedwillig neerschieten of niet, een groot aantal burgerdoden is onvermijdelijk.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:22 schreef meth1745 het volgende:
Het is een militaire bezetting, daar vecht je tegen met de middelen die je hebt. Zolang de bezetting en het uitbreiden van de nederzettingen doorgaat zal het geweld niet stoppen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:26 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Dat mag, maar dan moet je niet janken om de slachtoffers die aan jouw kant vallen. Zeker niet wanneer het soort slachtoffers voortkomt uit jouw manier van vechten.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:32 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Israël maakt nog altijd de beslissing zelf om te reageren..

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:35 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Welke keuze had Israel dan volgens jou moeten nemen? Stel jij bent de leider van een land en er worden 1000 raketten op jouw land afgeschoten, educeer ons maar even in jouw aanpak.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:37 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Minder extreme reactie? Het is niet dat al die raketten die hamas nou afstuurt zo succesvol zijn

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:39 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Succesrate is natuurlijk onbelangrijk in deze er worden gewoon 1000 raketten afgeschoten, anders gezegd er is een bedreiging en die zul je af moeten doen nemen. Minder extreme reactie? Je oppert net dat Israel niet moet reageren, je komt daar nu alweer van terug. Het mag evident zijn dat de keuzes hier toch niet zo simpel zijn als jij graag doet voorkomen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:41 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nee wat k zeg is dat israel het recht heeft zich te verdedigen.maar dit is alleen geen zelfverdediging meer te noemen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:42 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

En waarom niet?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 15:24 schreef Yasmin23 het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:46 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Zeer slechts en misplaatste cartoon dit.

Best wel walgelijk eigenlijk.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:12 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Je geeft nu dus zelf aan dat het simpelweg de acties van hamas zijn die de burgers in dat gebied in gevaar brengen. Israel hoeft van mij helemaal niet te accepteren dat er 1000 raketten op hun worden afgevuurd, het is duidelijk dat de 'regering' in dat gebied niks tegen Hamas doet en de burgers van Israel gevaar lopen.

Als Hamas ook maar iets om de burgers gaf lieten ze die in schuilkelders schuilen of verplaatsen naar een gebied waar er niet geschoten werd maar jij maakt er dus maar van 'Hamas moet wel de burgers in gevaar brengen want anders beginnen ze niks tegen Israel, Israel moet haar burgers maar in gevaar laten komen want anders is Israel een moordenaar'

Ga toch gauw een eind fietsen, als er hier iemand verantwoordelijk is voor die burgerslachtoffers dan is het Hamas wel, en ondanks het feit dat ik het treurig vind dat er zoveel burgerslachtoffers moeten vallen vind ik het niet meer dan normaal dat Israel die haatbaarden van een Hamas probeert uit te roeien wanneer de 'regering' in de Gaza het aflaat.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:13 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ja nou en het is ook reuze slim om tegen een Israel te gaan vechten als je weet dat je het niet kan redden en als je weet dat het veel burgerslachtoffers gat kosten.
Oh nee wacht ff.....dat is nu precies wat Hamas wenst want dan kunnen ze weer krokkodillen trane janken en steun (lees geld) ontvangen van hun fans. Geld gaat wel hun eigen zakken in en ze laten hun eigen mensen stikken maar ach......we roepen AllahAkhbar en alles is weer ok nietwaar?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:45 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Omdat hamas geen schijn van kans maakt om dezelfde vernietigen in Israël te veroorzaken zoals in Gaza wel is gebeurd. Buiten het feit dat hamas een reactie is op de bezetting van Gaza.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:47 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Trolololol :p

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:50 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Oke, dus jij stelt nu dat per definitie Israel niet van verdediging kan spreken omdat Hamas reageert op een in jouw ogen 'bezetting' en onder die noemer bewust terrorisme beoefent en daarnaast is Israel altijd fout omdat Hamas 'toch geen kans maakt', juist, vrouwenlogica ten top.

Dat jij stelt dat Hamas reageert op een bezetting kan ik nog in mee gaan omdat daarover gediscussieerd kan worden, de rest is echt onzin.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:50 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Ja natuurlijk zijn het de acties van Hamas die de burgers in gevaar brengen. Maar ook de acties van Israel. Israel moet dat van mij wel accepteren. De raketten die afgeschoten worden zijn namelijk ongevaarlijk door Iron Dome. Dus eerst bouwen ze een verdedigingsinstallatie die goed genoeg is om elke raket van Hamas te onderscheppen en vervolgens starten ze een grondoffensief omdat ze raketten sturen? Israel is goed in het wekken van sympathie omdat ze er 'alles aan doen hun burgers te beschermen' terwijl diezelfde burgers geen gevaar lopen. De enige burgers die gevaar lopen zijn de Palestijnen.

Daarnaast heb je het de hele tijd over 'dat als Hamas ook maar iets om zijn burgers gaf'. Nou dat doen ze niet, en ik ben de laatste die dat zal ontkennen. Maar Israel heeft de Palestijnen zodanig onderdrukt dat zij geen andere uitweg zagen dan Hamas (dit kan je ze niet kwalijk nemen). Daarnaast houdt Hamas zichzelf nu met geweld aan de macht, dus kunnen de Palestijnen niks beginnen. So far de Palestijnse bevolking die hier schuld treft. Hamas is een ontzettend klein deel van de bevolking en Israel is degene die de rest laat boeten voor Hamas. Hamas zelf ook, maar dat zijn terroristen. Je zou zeggen dat een Westers land eerder verantwoordelijk gedrag zal vertonen dan een stel terroristen, maar in het geval van Israel begin ik dat te betwijfelen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:45 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Omdat hamas geen schijn van kans maakt om dezelfde vernietigen in Israël te veroorzaken zoals in Gaza wel is gebeurd.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:45 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Omdat hamas geen schijn van kans maakt om dezelfde vernietigen in Israël te veroorzaken zoals in Gaza wel is gebeurd. Buiten het feit dat hamas een reactie is op de bezetting van Gaza.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:54 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Er is niemand die je serieus neemt als je de bezettingen/nederzettingen aan het ontkennen bent.

Dat doet serieus helemaal niemand hier, ook niet de mensen die de kant van Israël kiezen. Zelfs de grootste Nationalist in israel doet dat niet, want die zijn juist trots op de nederzettingen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:55 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Ben bang dat dat geen geldig criteria is...

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:59 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Ik ontken ze ook niet, ik geef nergens aan dat ze er niet staan. Dus de vraag rest wat wil je nu precies zeggen?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:54 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Wat mensen moeten leren begrijpen is dat je niet een raketschild bouwt om raketten te onderscheppen tot aan het moment dat de raketten niet meer onderschept kunnen worden. Je hebt een schild om te zorgen dat jouw geen schade toegebracht kan worden en je het gevaar uit kan schakelen alvorens ze je wel schade toe kunnen brengen.

Dat de bevolking in die regio niets te verwijten valt zal ik gedeeltelijk niet betwisten omdat er ook gewoon bevolking tussen ziet die het juist prettig vindt wat Hamas doet. Echter is de 'regering' of wat ze het ook willen noemen daar niet in staat om Hamas aan te pakken, of dit komt door onwillendheid of onmogendheid laat ik in het midden, punt is het is een permanente bedreiging voor Israel. En Israel wil van die dreiging af.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je zei dit: Oke, dus jij stelt nu dat per definitie Israel niet van verdediging kan spreken omdat Hamas reageert op een in jouw ogen 'bezetting'

Israël deed en doet aan bezettingen, niet alleen in haar ogen

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:06 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

De staat van Palestina wordt niet door elk land erkent daarom kan je niet zeggen dat iedereen het als een bezetting ziet dus je moet nog steeds even uitleggen wat je nu precies wil zeggen.
Het is in haar ogen een bezetting en dat is het in de ogen van vele anderen ook, echter verandert dat niets aan het feit dat het een grijs gebied is.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:01 schreef tapirrr het volgende:

[..]

In hoeverre heeft deze grondinvasie bijgedragen aan het feit dat Israel geen schade meer toegebracht kan worden? En dan heb ik het niet over volgende week, maar over 5 jaar. Dan zal precies hetzelfde gebeuren, en dat weet Israel, maar ze doen er niks aan. Weet je waarom niet? Omdat ze deze situatie wel prima vinden, om de zoveel tijd een invasie waar ze hoogstens 5 eigen burgers en 100 militairen verliezen en Palestina voor de komende 5 jaar weer onder de duim gehouden kan worden.

Israel voedt met dit soort acties de steun van Hamas door Palestijnse bevolking. Als Israel echt vrede wil, zou ze zich wenden tot de Palestijnse bevolking tijdens onderhandelingen, en niet tot Hamas. Onderhanden met Hamas voor een langdurige vrede is namelijk zinloos. Gelukkig voor Israel hoeven ze die ook helemaal niet en gaat het op dit moment wel prima.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]



Er zijn ook nog steeds mensen die zeggen dat de aarde plat is.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:13 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk onzin, dat jij het ergens niet mee eens bent maakt iets natuurlijk niet minder waar. En als jij iets relatiefs als landsgrenzen wil vergelijken met iets absoluuts als de vorm van de Aarde, tjah dan snap ik dat je die vergelijking erbij wil halen.

Feit is dat er meerdere landen zijn die de staat Palestina niet erkennen en er zijn landen die de staat Palestina wel erkennen. Dit verschil is wel essentieel als je spreekt over een bezetting of niet. Jij probeert het als iets zwart-wits af te doen wat het niet altijd is.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:13 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Palestina is een land, een land waar Palestijnen al generaties lang wonen.

Klaar, punt.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:07 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Israel heeft vaak genoeg de vredesvlag gezwaaid echter wil de bevolking in dat gebied er niks van hebben, dat is, niet hun vertegenwoordigers.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:14 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Dat is dus niet zo, het is een gebied waar Palestijnen al generaties wonen, het begrip land ligt net iets anders, het maakt daarbij niet uit hoe hard je op je strepen gaat staan.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nope, het is een land.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:23 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, je kan blijven krijsen als een klein kind het begrip land ligt net iets ingewikkelder:

http://geography.about.co(...)y/a/palestinenot.htm

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:24 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wat er op papier staat is alles behalve interessant.

Die mensen wonen daar al generaties lang, klaar.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:24 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Dus jij gaat hier nu gewoon zelf begrippen een nieuwe betekenis geven terwijl jij eerst wil opperen dat men mij niet serieus kan nemen? Keep digging.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]



Troll

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:27 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Ik neem aan dat jij hier nu naar jezelf verwijst? Ik ben nog zo netjes geweest om een link aan te reiken waarom Palestina geen land is, lijkt mij dat ik verre van een Troll ben.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:28 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nogmaals, wat er op papier staat is irrelevant.

Je kan beter zeggen dat het belachelijk is dat Palestine op papier geen land is. Die mensen wonen daar al generaties lang.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:17 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Hiermee ben ik het oneens, vredesbesprekingen starten en vervolgens de bouw van 4000 nieuwe huizen in bezet Palestijns gebied kan ik niet serieus nemen.
Daarnaast wordt Netanyahu verweten de laatste vredesbesprekingen te hebben ondermijnd op het moment dat Obama niet in staat was Iran van zijn nucleaire programma te krijgen (dit zou een deal zijn geweest tussen Obama en Netanyahu).

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:33 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Wat op papier staat is irrelevant zolang het niet strookt met jouw beeld? Alles wat jij hier zegt doet niets af aan het feit dat Palestine geen land is. Jij vindt het een land, dat is mooi, het is echter geen land.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:36 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Het is een land.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:38 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan het feit dat Palestina niet voldoet aan de normen om als land te boek te staan?
Het lijkt mij dat je er niet zo goed tegen kan wanneer je met je neus op de feiten wordt gedrukt.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:07 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Israel heeft vaak genoeg de vredesvlag gezwaaid echter wil de bevolking in dat gebied er niks van hebben, dat is, hun vertegenwoordigers willen er niets van hebben.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:40 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Het lijkt mij dat jij nogal autistisch omgaat met regeltjes en wetten.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:44 schreef havanagila het volgende:
Welles nietes.

Feit is wel dat voor de oprichting van Israël geen haan naar t stukje land kraaide.

En, misschien een persoonlijke mening, maar als je als land/groep besluit de oorlog te verklaren aan een ander land, en je daarbij verslagen bent, moet je niet achteraf miepen over landjepik. En zeker niet na tientallen jaren waarin je aanslagen en raketaanvallen pleegt.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:45 schreef havanagila het volgende:
Neemt de kwalijkheid van nederzettingen etc natuurlijk niet weg, maar laten we niet doen alsof Hamas heilig is. Die kijken niet op van honderd burgerslachtoffers meer of minder, kijk maar naar de afgelopen weken.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:47 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Dan vraag ik me toch af tegen wie je het hier hebt. Niemand in dit topic verklaart Hamas voor heilig?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:48 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Het is altijd het een of een ander toch? Nuance is voor watjes?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:43 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dit is gewoon niet waar

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:49 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Wie zegt dat je genuanceerd moet zijn om Hamas niet heilig te vinden?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:49 schreef tapirrr het volgende:

[..]

Wie zegt dat je genuanceerd moet zijn om Hamas niet heilig te vinden?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:06 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

De staat van Palestina wordt niet door elk land erkent daarom kan je niet zeggen dat iedereen het als een bezetting ziet dus je moet nog steeds even uitleggen wat je nu precies wil zeggen.
Het is in haar ogen een bezetting en dat is het in de ogen van vele anderen ook, echter verandert dat niets aan het feit dat het een grijs gebied is.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:47 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Hoogste tijd Israël al het land annexeert dus

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:50 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Dat is gewoon wel waar, of heb jij het hier over een specifiek tijdsframe waarnaar we mogen kijken?
Want hier is er gewoon al 1 en dat is niet de enige:

http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_Peace_Initiative

Stellen dat Israel geen vrede wil is dus onzin.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:51 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Je draait de zaken om: iedereen (UN, UNSC, ICC ...) beschouwt het als bezet gebied, dat heeft weinig met de status van "Palestina" te maken.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:52 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Iirc is er de laatste tien jaar niks gebeurd. Of iig, niet serieus. Op deze manier kan je ook beweren dat Hamas op zoek is naar vrede