NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zodat Israel nog gerichter VN-scholen kan aanvallen. Goed punt.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 13:43 schreef Karrs het volgende:
[..]
Amerika helpt Israël al vanaf het begin met het ontwikkelen van Iron Dome. Dat systeem zal later wellicht ook op de markt komen voor andere (westerse) partijen. Het gaat dus om contracten.
Nog iets: je moet in mijn opinie juist wél willen dat Israël investeert in aanvalswapens. Om die nóg preciezer te maken, zodat er nóg minder burgerslachtoffers vallen.
Nja snap wel dat die bedoeld dat het beter zou zijn als die dingen verder worden ontwikkeld dat er tenminste de mogelijkheid is om ze te gebruiken.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 14:06 schreef tapirrr het volgende:
[..]
Zodat Israel nog gerichter VN-scholen kan aanvallen. Goed punt.
Ik twijfel aan of er dan ook aan of er altijd gebruik van zal worden gemaakt.
Dit is toch wel een beetje huilen om niks....quote:
[..]
Ja en zo gaan gesprekken de mist in , worden verkeerde conclusies getrokken en ontstaat er onbegrip.
Siesta & Fiesta!
Nee , dit zie je overal. In elke discussie gebeurd dit. In de samenleving gebeurd dit. Het zou zoveel schelen in de wereld als we wat minder snel mensen beschuldigen van dingen. En conclusies trekken zonder dat er een aanleiding voor is.quote:
[..]
Dit is toch wel een beetje huilen om niks....
Bij aanvallen midden in woonwijken? Altijd. Op andere manieren is het ook bijna niet mogelijk om iets gegarandeerd te raken, tenzij je direct vuurt (vanuit een tank bijvoorbeeld).quote:
[..]
Nja snap wel dat die bedoeld dat het beter zou zijn als die dingen verder worden ontwikkeld dat er tenminste de mogelijkheid is om ze te gebruiken.
Ik twijfel aan of er dan ook aan of er altijd gebruik van zal worden gemaakt.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Ja en ik ben bang dat het juist gebruikt gaat worden om meer slachtoffers te maken, ongeacht of het nou burgers of terroristen zijn.quote:
[..]
Nja snap wel dat die bedoeld dat het beter zou zijn als die dingen verder worden ontwikkeld dat er tenminste de mogelijkheid is om ze te gebruiken.
Ik twijfel aan of er dan ook aan of er altijd gebruik van zal worden gemaakt.
Ja dat zal moeten blijken... Ik heb er persoonlijk ook geen vertrouwen in dat Israël de juiste partij is voor die ontwikkelingen maar ja ..quote:
[..]
Ja en ik ben bang dat het juist gebruikt gaat worden om meer slachtoffers te maken, ongeacht of het nou burgers of terroristen zijn.
Als Israël zulke wapens inzet zal Hamas wel alle ramen bevolken met onschuldige burgers. Kunnen ze mooi Israël weer beschuldingen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Door 3 pagina's heen moeten scrollen en geen tiet te bekennen. 
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik ben JUIST van mening dat Israël de juiste partij is voor die ontwikkelingen.quote:
[..]
Ja dat zal moeten blijken... Ik heb er persoonlijk ook geen vertrouwen in dat Israël de juiste partij is voor die ontwikkelingen maar ja ..
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Wat was Al-Qaida's rechtvaardiging voor 9/11? Het draait altijd om Israel en de Westerse steun voor het land. De terreurdreiging is nog nooit zo hoog geweest, dat weet je als je de media volgt. En het is de Palestijnse zaak die de voedingsbodem vormt voor de extremisten. Want ze mogen dan wel tegen Assad of het Iraakse regime vechten, dat zijn slechts toevallige conflicten, voor hen draait het nog steeds om Israel en de Palestijnen.quote:
[..]
En dat heeft wat precies te maken met het conflict in Gaza?
Anders zou je aanslagen op de Russische en Syrische ambassades verwachten, niet op een Joods museum in Brussel.
Inderdaad. Ik stel een vraag. Ik beschuldig niemand, daarom stel ik eerst de vraag, daarna kan ik rustig mijn conclusie trekken. Wat een gemiep zeg.quote:
[..]
Nee , dit zie je overal. In elke discussie gebeurd dit. In de samenleving gebeurd dit. Het zou zoveel schelen in de wereld als we wat minder snel mensen beschuldigen van dingen. En conclusies trekken zonder dat er een aanleiding voor is.
Siesta & Fiesta!
Ze hadden nu ook al wat selectiever kunnen aanvallen. Hebben ze niet gedaan dus.quote:
[..]
Ik ben JUIST van mening dat Israël de juiste partij is voor die ontwikkelingen.
Malki: Strafhof moet Israël vervolgen
Toegevoegd: dinsdag 5 aug 2014, 14:09
De Palestijnse minister van Buitenlandse Zaken Malki wil dat het Internationaal Strafhof (ICC) Israël vervolgt voor oorlogsmisdaden. Hij pleitte daarvoor tijdens een persconferentie in Den Haag.
Volgens Malki willen de Palestijnen graag lid worden van het Strafhof in Den Haag. "We moeten er alles aan doen om de schuldigen berecht te krijgen", zei de minister.
Recht halen
Malki is hoopvol dat er een permanent staakt-het-vuren komt, maar denkt dat Israël daar de sleutel voor in handen heeft. Hij vindt dat de westerse landen niks doen om de Palestijnen te helpen. "Ze moeten ons het recht geven, om ons recht te halen", aldus Malki.
De Palestijnse minister heeft later vanmiddag een afspraak met minister Timmermans. Hij zal Nederland niet om extra geld vragen, zei hij tijdens de persconferentie, maar wel om hulp bij de wederopbouw.
http://nos.nl/artikel/683(...)srael-vervolgen.html
Toegevoegd: dinsdag 5 aug 2014, 14:09
De Palestijnse minister van Buitenlandse Zaken Malki wil dat het Internationaal Strafhof (ICC) Israël vervolgt voor oorlogsmisdaden. Hij pleitte daarvoor tijdens een persconferentie in Den Haag.
Volgens Malki willen de Palestijnen graag lid worden van het Strafhof in Den Haag. "We moeten er alles aan doen om de schuldigen berecht te krijgen", zei de minister.
Recht halen
Malki is hoopvol dat er een permanent staakt-het-vuren komt, maar denkt dat Israël daar de sleutel voor in handen heeft. Hij vindt dat de westerse landen niks doen om de Palestijnen te helpen. "Ze moeten ons het recht geven, om ons recht te halen", aldus Malki.
De Palestijnse minister heeft later vanmiddag een afspraak met minister Timmermans. Hij zal Nederland niet om extra geld vragen, zei hij tijdens de persconferentie, maar wel om hulp bij de wederopbouw.
http://nos.nl/artikel/683(...)srael-vervolgen.html
Ik kan me niet voorstellen dat de recente gevechten grote invloed hebben op de terreurdreiging in Europa.quote:
[..]
Wat was Al-Qaida's rechtvaardiging voor 9/11? Het draait altijd om Israel en de Westerse steun voor het land. De terreurdreiging is nog nooit zo hoog geweest, dat weet je als je de media volgt. En het is de Palestijnse zaak die de voedingsbodem vormt voor de extremisten. Want ze mogen dan wel tegen Assad of het Iraakse regime vechten, dat zijn slechts toevallige conflicten, voor hen draait het nog steeds om Israel en de Palestijnen.
Anders zou je aanslagen op de Russische en Syrische ambassades verwachten, niet op een Joods museum in Brussel.
Siesta & Fiesta!
Zeker niet alleen Palestina:quote:
Wat was Al-Qaida's rechtvaardiging voor 9/11?
In bin Laden's November 2002 "Letter to America",[3][4] he explicitly stated that al-Qaeda's motives for their attacks include: Western support for attacking Muslims in Somalia, supporting Russian atrocities against Muslims in Chechnya, supporting the Indian oppression against Muslims in Kashmir, the Jewish aggression against Muslims in Lebanon, the presence of U.S. troops in Saudi Arabia,[4][5][6] U.S. support of Israel,[7][8] and sanctions against Iraq.[9]
Daar zijn de Palestijen blijkbaar nog over verdeeld. (over wat niet) Hamas zal ook aangeklaagd worden vanwege het beschieten van burgerdoelen.quote:
Malki: Strafhof moet Israël vervolgen
Toegevoegd: dinsdag 5 aug 2014, 14:09
De Palestijnse minister van Buitenlandse Zaken Malki wil dat het Internationaal Strafhof (ICC) Israël vervolgt voor oorlogsmisdaden. Hij pleitte daarvoor tijdens een persconferentie in Den Haag.
Volgens Malki willen de Palestijnen graag lid worden van het Strafhof in Den Haag. "We moeten er alles aan doen om de schuldigen berecht te krijgen", zei de minister.
Recht halen
Malki is hoopvol dat er een permanent staakt-het-vuren komt, maar denkt dat Israël daar de sleutel voor in handen heeft. Hij vindt dat de westerse landen niks doen om de Palestijnen te helpen. "Ze moeten ons het recht geven, om ons recht te halen", aldus Malki.
De Palestijnse minister heeft later vanmiddag een afspraak met minister Timmermans. Hij zal Nederland niet om extra geld vragen, zei hij tijdens de persconferentie, maar wel om hulp bij de wederopbouw.
http://nos.nl/artikel/683(...)srael-vervolgen.html
Siesta & Fiesta!
Waarom een land wat enorm veel vijanden, en een slechte track-record qua VN-resolutes, heeft, in plaats van een relatief neutraal en kalm Scandinavisch landje?quote:
[..]
Ik ben JUIST van mening dat Israël de juiste partij is voor die ontwikkelingen.
quote:Britse staatssecretaris stapt op vanwege Gaza
De Britse onderminister van geloofszaken en lokale gemeenschappen Sayeeda Warsi is dinsdag opgestapt. Dat schrijft zij op Twitter. Ze diende haar ontslag in, omdat ze het regeringsbeleid inzake Gaza niet langer zegt te kunnen steunen. Ze had erop aangedrongen dat 'de slachtingen onder de burgers in de Gazastrook moeten stoppen en dat de politiek moet ophouden te proberen de moord op kinderen te rechtvaardigen.'
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Kan een terroristische organisatie ook voor het strafhof komen ?quote:
[..]
Daar zijn de Palestijen blijkbaar nog over verdeeld. (over wat niet) Hamas zal ook aangeklaagd worden vanwege het beschieten van burgerdoelen.
Het strafhof berecht mensen, geen organisaties. Nee dusquote:
[..]
Kan een terroristische organisatie ook voor het strafhof komen ?
Mooiquote:
[..]
Het strafhof berecht mensen, geen organisaties. Ja dus
Ik hoop dat een onafhankelijke partij beide partijen zal gaan onderzoeken alleen heb ik geen idee wie dat dan moet zijn.
Ik had een foutje gemaakt, en had mijn post ge-edit nadat je blijkbaar al had gequootquote:
Hoe kan dat nou . bij de eigen reactie van zuchtje staat nee en als ik em quote staat er ja ?
Hamas, de vriend van iedereen.quote:Palestinian Arab sources said Tuesday that Gaza residents attacked Hamas spokesman Sami Abu Zuhri Saturday evening, near the Shifa Hospital.
Abu Zuhri had arrived at the hospital for an interview with a news outlet.
The residents blamed Hamas for the death of family members and for destruction of their homes. Armed Hamas terrorists from the Izzedine al-Kassam Brigades extricated Abu Zuri and arrested the angry residents.
Arabic website vetogate.com said that reporters in Gaza are well aware of the incident but are afraid to report it, because Hamas's security agency could go after them if they do.
A week ago, Palestinian sources reported that over 30 Palestinians were executed by Hamas, most of them in the Shejaiya neighborhood. Hamas claimed that they were collaborators with Israel.
Channel 10 said that Hamas executed 20 residents of Shejaiya who had dared demonstrate against Hamas.
Rockets were fired at Israel from next to Shifa Hospital during the fighting in Gaza, and Hamas's leadership hid under it.
http://www.israelnational(...)/183741#.U-CZl_mSzgw
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Gahahah fucking vreemd:P Maar Hamas als organisatie kan niet maar specifieke Hamasleden wel ?quote:
[..]
Ik had een foutje gemaakt, en had mijn post ge-edit nadat je blijkbaar al had gequoot
Het gebruik van mensen als schild door Hamas is nooit aangetoond. Aan de andere kant kun je stellen dat Israel er voor kiest burgerdoden te maken bij een grondoffensief zoals we de laatste weken hebben gezien.quote:
Als Israël zulke wapens inzet zal Hamas wel alle ramen bevolken met onschuldige burgers. Kunnen ze mooi Israël weer beschuldingen.
Goede vraag. In principe kunnen ze minimaal leden vervolgen. Als organisatie zou ik het niet weten.quote:
[..]
Kan een terroristische organisatie ook voor het strafhof komen ?
Siesta & Fiesta!
ja, inderdaad.quote:
[..]
Gahahah fucking vreemd:P Maar Hamas als organisatie kan niet maar specifieke Hamasleden wel ?
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Criminal_Courtquote:The International Criminal Court (ICC or ICCt) is a permanent international tribunal to prosecute individuals for genocide, crimes against humanity, war crimes, and the crime of aggression (although jurisdiction for the crime of aggression will not be active until 2017 at the earliest).
Israël doet niet mee met het feest, dus dat worden dan eenzijdige onderzoeken. Dit wordt dus niks.
Siesta & Fiesta!
Eigenlijk is dat heel simpel: die krijgen geen haatraketten om de oren en hoeven niet terug te slaan naar een vijand die geen zier lijkt te geven om de veiligheid van z'n eigen bevolking.quote:
[..]
Waarom een land wat enorm veel vijanden, en een slechte track-record qua VN-resolutes, heeft, in plaats van een relatief neutraal en kalm Scandinavisch landje?
Israël zit wel in die situatie.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Israël manoeuvreert zichzelf in die situatie.quote:
[..]
Eigenlijk is dat heel simpel: die krijgen geen haatraketten om de oren en hoeven niet terug te slaan naar een vijand die geen zier lijkt te geven om de veiligheid van z'n eigen bevolking.
Israël zit wel in die situatie.
Dat maakt toch vrij weinig uit qua wapenontwikkeling?quote:
[..]
Eigenlijk is dat heel simpel: die krijgen geen haatraketten om de oren en hoeven niet terug te slaan naar een vijand die geen zier lijkt te geven om de veiligheid van z'n eigen bevolking.
Israël zit wel in die situatie.
En stel, Elbit maakt een slimme raket die alleen mensen met een geweer doodmaakt. Zou Israël het toestaan om deze te verkopen aan een Saudi Arabië of Libanon?
De Iron Dome is wel een puur (of iig erg belangrijke) Israëlisch wapen. En erg nuttig. Maar ik denk niet dat de ontwikkeling van een puur offensief wapen bij voorkeur in Israël moet gebeuren.
Spain halts weapons sales to Israel http://www.timesofisrael.com/spain-halts-weapons-sales-to-israel/
Israeli man stabbed in Ma’ale Adumim in apparent terror attack http://www.timesofisrael.(...)rning/#ixzz39WQza2DE
Israeli man stabbed in Ma’ale Adumim in apparent terror attack http://www.timesofisrael.(...)rning/#ixzz39WQza2DE
Waarom doet Israel niet mee ?quote:
Israël doet niet mee met het feest, dus dat worden dan eenzijdige onderzoeken. Dit wordt dus niks.
Lijkt erop dat ze minder steun krijgen van de eigen burgers.. mooi.. weg met dat kwaadaardige gezwelquote:
Op
Politie arresteert 39 betogers sit-in Den Haag
Gewoon 39 keer een paspoort afpakken.quote:De politie in Den Haag heeft dinsdagmiddag 39 mensen gearresteerd die deelnamen aan een pro-Palestijnse demonstratie. De groep hield een sit-in op de rijbaan tussen het Buiten- en het Binnenhof. De politie had de groep gesommeerd weg te gaan, maar de betogers weigerden.
Daarop ging de politie over tot actie en werden de demonstranten gearresteerd. De aanhoudingen zijn 'ordelijk' verlopen. Wel hebben twee personen beledigingen geuit naar het politiepersoneel. De demonstranten hebben zich uiteindelijk echter rustig laten afvoeren, meldt de politie. De groep is naar een politiebureau gebracht.
De demonstranten wilden eigenlijk de ingang van de Israëlische ambassade aan het Buitenhof blokkeren. De politie stak daar echter een stokje voor. Het gebouw werd afgezet met dranghekken en op het plein voor de ambassade waren politieagenten en ME'ers ruim vertegenwoordigd.
Betogers mochten het plein niet in groepen betreden. Ook mensen met Palestijnse vlaggen en shirts werd de toegang geweigerd. Verder werd veel gefouilleerd en om identiteitsbewijzen gevraagd. De groep van 39 ging daarom over tot de sit-in op enige afstand van de ambassade.
Bijna vierhonderd mensen hadden op Facebook toegezegd aan de actie, die als 'vreedzame, burgerlijke ongehoorzaamheid' werd omschreven, mee te doen. Het protest was bedoeld om aandacht te vragen voor de 'etnische zuivering' van Palestijnen.
Volgens de nos zijn het er 21.quote:
Politie arresteert 39 betogers sit-in Den Haag
[..]
Gewoon 39 keer een paspoort afpakken.
Wat nou als het allemaal Nederlanders waren ?
Waar komt je tekst vandaan ?
Van de frontpage (quote:
[..]
Volgens de nos zijn het er 21.
Wat nou als het allemaal Nederlanders waren ?
Waar komt je tekst vandaan ?
)
Ja zei er onder gelijk dat ik je link zag. Over het hoofd gezien.quote:
Maar anyway , wat nou als het allemaal Nederlanders zijn die zijn opgepakt ?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Omdat Israël vindt dat er met twee maten wordt gemeten.quote:
En daarin hebben ze mijns inziens toch wel een beetje gelijk.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Er wordt ook met twee maten gemeten ?quote:
[..]
Omdat Israël vindt dat er met twee maten wordt gemeten.
En daarin hebben ze mijns inziens toch wel een beetje gelijk.
Toch wel handig als je ze in de praktijk kunt testen, nietwaar?quote:
[..]
Dat maakt toch vrij weinig uit qua wapenontwikkeling?
En voor je het vraagt: ja, dat kán een mede-afweging zijn geweest in de beslissing om de strijd aan te gaan (of niet).
Weet ik veel.quote:En stel, Elbit maakt een slimme raket die alleen mensen met een geweer doodmaakt. Zou Israël het toestaan om deze te verkopen aan een Saudi Arabië of Libanon?
Ik neem aan dat die mening gebaseerd is op de berichten over de hoeveelheid slachtoffers en de schijnbare willekeur die Israël heeft toegepast.quote:De Iron Dome is wel een puur (of iig erg belangrijke) Israëlisch wapen. En erg nuttig. Maar ik denk niet dat de ontwikkeling van een puur offensief wapen bij voorkeur in Israël moet gebeuren.
Maar ik deel die mening vooralsnog niet.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Moet je even [ img] en [ /img] omheen zetten. (Zonder spaties!)quote:
nah mijn plaatje doet het niet gelijk
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Minister Timmermans noemt in een ingezonden stuk in NRC Handelsblad het grote aantal burgerslachtoffers in de Gazastrook waar Israël voor verantwoordelijk is, onaanvaardbaar. Timmermans erkent het recht op zelfverdediging van Israël, maar hij schrijft dat ondanks de modernste wapens een zeer hoog aantal burgers is omgekomen.
De beschietingen op VN-scholen en een ziekenhuis is evenzeer onaanvaardbaar en in strijd met de zorgvuldige handelwijze die Israël zegt na te streven, schrijft de minister. Hij verlangt daarover een onafhankelijk onderzoek.
"Onbereikbare doelen"
Over Hamas schrijft Timmermans dat die beweging bereid is de levens van onschuldige burgers op te offeren in een poging "onbereikbare" politieke doelen na te streven. Hij stelt de vraag hoe de Gazastrook er nu voor zou staan als de miljoenen die zijn uitgegeven voor raketten en tunnels in de ontwikkeling van Gaza zouden zijn gestoken.
De Palestijnse Autoriteit moet in Gaza in een regering van nationale eenheid de leiding op zich nemen en gesteund door de VN verantwoordelijk worden voor de veiligheid en de grensbewaking. Voor het streven naar vrede is geen alternatief, betoogt Timmermans. Anders zal de huidige menselijke ellende zich steeds herhalen, en dat vindt Timmermans onaanvaardbaar.
Emoties
De minister erkent dat het conflict heftige emoties oproept, ook in Nederland. Hij voegt daar aan toe dat onverzoenlijke polarisatie in Nederland geen voet aan de grond mag krijgen. Uitingen van antisemitisme bij demonstraties noemt hij onaanvaardbaar. "Dit is geen strijd van Joden en moslims", beklemtoont Timmermans.
http://nos.nl/artikel/683100-timmermans-kritiek-over-gaza.html
De beschietingen op VN-scholen en een ziekenhuis is evenzeer onaanvaardbaar en in strijd met de zorgvuldige handelwijze die Israël zegt na te streven, schrijft de minister. Hij verlangt daarover een onafhankelijk onderzoek.
"Onbereikbare doelen"
Over Hamas schrijft Timmermans dat die beweging bereid is de levens van onschuldige burgers op te offeren in een poging "onbereikbare" politieke doelen na te streven. Hij stelt de vraag hoe de Gazastrook er nu voor zou staan als de miljoenen die zijn uitgegeven voor raketten en tunnels in de ontwikkeling van Gaza zouden zijn gestoken.
De Palestijnse Autoriteit moet in Gaza in een regering van nationale eenheid de leiding op zich nemen en gesteund door de VN verantwoordelijk worden voor de veiligheid en de grensbewaking. Voor het streven naar vrede is geen alternatief, betoogt Timmermans. Anders zal de huidige menselijke ellende zich steeds herhalen, en dat vindt Timmermans onaanvaardbaar.
Emoties
De minister erkent dat het conflict heftige emoties oproept, ook in Nederland. Hij voegt daar aan toe dat onverzoenlijke polarisatie in Nederland geen voet aan de grond mag krijgen. Uitingen van antisemitisme bij demonstraties noemt hij onaanvaardbaar. "Dit is geen strijd van Joden en moslims", beklemtoont Timmermans.
http://nos.nl/artikel/683100-timmermans-kritiek-over-gaza.html
Op
Hoe Hamas wegkomt met opofferen van burgers.
http://blogs.news.com.au/(...)ry_of_their_reports/ ....zo dan
http://blogs.news.com.au/(...)ry_of_their_reports/ ....zo dan
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
jeps..quote:
Hoe Hamas wegkomt met opofferen van burgers.
<deleted>
Hm...premium content?
Je maakt een grapje hoop ik?quote:
[..]
Het gebruik van mensen als schild door Hamas is nooit aangetoond.
Ze geven het zelfs toe in een filmpje.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Hebben we het vannacht al over gehad.. Ze geven toe dat ze het aanmoedigen ..quote:
[..]
Je maakt een grapje hoop ik?
Ze geven het zelfs toe in een filmpje.
Ik wacht nog steeds op een filmpje waar ik een Hamaslid een burger daar vast zie binden op het dak
Ik wacht nog steeds op een filmpje waar het IDF moedwillig gerichte acties uitvoeren om zoveel mogelijk burgers te vermoorden.quote:
[..]
Hebben we het vannacht al over gehad.. Ze geven toe dat ze het aanmoedigen ..
Ik wacht nog steeds op een filmpje waar ik een Hamaslid een burger daar vast zie binden op het dak
Zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan.
Feit blijft dat zowel Hamas als IDF geen al te hoge prioriteit geven aan onschuldige burgerdoden. Dat hoeven we echt niet te ontkennen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Met je laatste punt ben ik het helemaal eens !quote:
[..]
Ik wacht nog steeds op een filmpje waar het IDF moedwillig gerichte acties uitvoeren om zoveel mogelijk burgers te vermoorden.
Zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan.
Feit blijft dat zowel Hamas als IDF geen al te hoge prioriteit geven aan onschuldige burgerdoden. Dat hoeven we echt niet te ontkennen.
Eerste punt zal ik moeten zoeken maar moet zo weg:P
Saudi-Arabië en Israël werken achter de schermen goed samen dus waarom niet?quote:
Zou Israël het toestaan om deze te verkopen aan een Saudi Arabië of Libanon?
mooi dat nederlandse politici israelische standpunten blijven herhalenquote:
Minister Timmermans noemt in een ingezonden stuk in NRC Handelsblad het grote aantal burgerslachtoffers in de Gazastrook waar Israël voor verantwoordelijk is, onaanvaardbaar. Timmermans erkent het recht op zelfverdediging van Israël, maar hij schrijft dat ondanks de modernste wapens een zeer hoog aantal burgers is omgekomen.
De beschietingen op VN-scholen en een ziekenhuis is evenzeer onaanvaardbaar en in strijd met de zorgvuldige handelwijze die Israël zegt na te streven, schrijft de minister. Hij verlangt daarover een onafhankelijk onderzoek.
"Onbereikbare doelen"
Over Hamas schrijft Timmermans dat die beweging bereid is de levens van onschuldige burgers op te offeren in een poging "onbereikbare" politieke doelen na te streven. Hij stelt de vraag hoe de Gazastrook er nu voor zou staan als de miljoenen die zijn uitgegeven voor raketten en tunnels in de ontwikkeling van Gaza zouden zijn gestoken.
De Palestijnse Autoriteit moet in Gaza in een regering van nationale eenheid de leiding op zich nemen en gesteund door de VN verantwoordelijk worden voor de veiligheid en de grensbewaking. Voor het streven naar vrede is geen alternatief, betoogt Timmermans. Anders zal de huidige menselijke ellende zich steeds herhalen, en dat vindt Timmermans onaanvaardbaar.
Emoties
De minister erkent dat het conflict heftige emoties oproept, ook in Nederland. Hij voegt daar aan toe dat onverzoenlijke polarisatie in Nederland geen voet aan de grond mag krijgen. Uitingen van antisemitisme bij demonstraties noemt hij onaanvaardbaar. "Dit is geen strijd van Joden en moslims", beklemtoont Timmermans.
http://nos.nl/artikel/683100-timmermans-kritiek-over-gaza.html
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Heb trouwens wel het filmpje gezien waar die 4 kleine Palestijnse kinderen op het strand koelbloedig worden vermoord...
Vond je wel mooi om te zien zeker.quote:
Heb trouwens wel het filmpje gezien waar die 4 kleine Palestijnse kinderen op het strand koelbloedig worden vermoord...
Omdat Saudi-Arabië misschien ook andere dingen achter de schermen doet? En dat er ook nog een wereld voor de schermen is.quote:
[..]
Saudi-Arabië en Israël werken achter de schermen goed samen dus waarom niet?
Het punt wat ik probeerde te maken is dat een 'neutraal' land zoals Zweden iets makkelijker de hele wereld kan voorzien van 'humanere' raketten dan Israël. Die hebben te maken met een iets andere politieke achterban die waarschijnlijk geen wapenhandel met Iran willen. Ook al zijn het raketten die minder burgerslachtoffers maken.
Uhh ?quote:
[..]
Vond je wel mooi om te zien zeker.
Wat doen ze dan?quote:
[..]
Omdat Saudi-Arabië misschien ook andere dingen achter de schermen doet? En dat er ook nog een wereld voor de schermen is.
Het punt wat ik probeerde te maken is dat een 'neutraal' land zoals Zweden iets makkelijker de hele wereld kan voorzien van 'humanere' raketten dan Israël. Die hebben te maken met een iets andere politieke achterban die waarschijnlijk geen wapenhandel met Iran willen. Ook al zijn het raketten die minder burgerslachtoffers maken.
Wat bedoel je nou? Dat de Zweedse overheid raketten moet gaan ontwikkelen?
Zweden kan ook achter de schermen andere dingen doen, je punt?quote:
[..]
Geen idee, ik kan niet achter de schermen kijken..
Dit is natuurlijk onzin, het moment dat jij raketten tussen burgers afschiet gebruik je ze al impliciet als schild en hoef je ze niet voor je uit te binden, als dan vervolgens blijkt dat tijdens een offensief dat al meer dan 3 weken gaande is de mensen nog steeds niet in schuilkelders zijn gestopt of van de linie af zijn gehaald en ze nog steeds hun raketten van daaruit afschieten dan kan je er gewoon logica op toe passen:quote:
[..]
Het gebruik van mensen als schild door Hamas is nooit aangetoond. Aan de andere kant kun je stellen dat Israel er voor kiest burgerdoden te maken bij een grondoffensief zoals we de laatste weken hebben gezien.
'If it smells like shit, it most likely is shit'
Dat kan ik je blijkbaar niet duidelijk maken.quote:
[..]
Zweden kan ook achter de schermen andere dingen doen, je punt?
Door militairen?quote:
Heb trouwens wel het filmpje gezien waar die 4 kleine Palestijnse kinderen op het strand koelbloedig worden vermoord...
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Kijk hier verdraai je het weer. Israel accepteert de burgerdoden namelijk op het moment dat ze een grondoffensief beginnen. Of ze ze nou moedwillig neerschieten of niet, een groot aantal burgerdoden is onvermijdelijk.quote:
[..]
Ik wacht nog steeds op een filmpje waar het IDF moedwillig gerichte acties uitvoeren om zoveel mogelijk burgers te vermoorden.
Zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan.
Feit blijft dat zowel Hamas als IDF geen al te hoge prioriteit geven aan onschuldige burgerdoden. Dat hoeven we echt niet te ontkennen.
Ten eerste is de Gaza-strook 1/3de de Flevopolder met 1,8 miljoen Palestijnen. Dat er veel ruimte zou zijn zonder burgers te hinderen betwijfel ik. Daarnaast is het logisch dat een terroristische organisatie die tegen een zwaar overbewapend land als Israel strijdt niet op een leeg stuk land gaat staan wachten tot Israel een precisieraket op ze afstuurt. Nee, dan maak je er een soort guerrila-oorlog van in de straten, is natuurlijk te verwachten.quote:
[..]
Dit is natuurlijk onzin, het moment dat jij raketten tussen burgers afschiet gebruik je ze al impliciet als schild en hoef je ze niet voor je uit te binden, als dan vervolgens blijkt dat tijdens een offensief dat al meer dan 3 weken gaande is de mensen nog steeds niet in schuilkelders zijn gestopt of van de linie af zijn gehaald en ze nog steeds hun raketten van daaruit afschieten dan kan je er gewoon logica op toe passen:
'If it smells like shit, it most likely is shit'
De overbevolking van de Gaza-strook is trouwens ook aan Israel te verwijten. Door het bouwen van nederzettingen in Palestijns gebied zijn veel Palestijnen noodzakelijkerwijs dichter op elkaar gaan wonen. Israel moet hier verantwoordelijkheid voor nemen en accepteren dat ze een organisatie als Hamas nooit kunnen verslaan in een gebied als de Gaza-strook.
Had ik nou maar niets gezegdquote:
Wat is die sleeeeeecht
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Je geeft nu dus zelf aan dat het simpelweg de acties van hamas zijn die de burgers in dat gebied in gevaar brengen. Israel hoeft van mij helemaal niet te accepteren dat er 1000 raketten op hun worden afgevuurd, het is duidelijk dat de 'regering' in dat gebied niks tegen Hamas doet en de burgers van Israel gevaar lopen.quote:
[..]
Ten eerste is de Gaza-strook 1/3de de Flevopolder met 1,8 miljoen Palestijnen. Dat er veel ruimte zou zijn zonder burgers te hinderen betwijfel ik. Daarnaast is het logisch dat een terroristische organisatie die tegen een zwaar overbewapend land als Israel strijdt niet op een leeg stuk land gaat staan wachten tot Israel een precisieraket op ze afstuurt. Nee, dan maak je er een soort guerrila-oorlog van in de straten, is natuurlijk te verwachten.
De overbevolking van de Gaza-strook is trouwens ook aan Israel te verwijten. Door het bouwen van nederzettingen in Palestijns gebied zijn veel Palestijnen noodzakelijkerwijs dichter op elkaar gaan wonen. Israel moet hier verantwoordelijkheid voor nemen en accepteren dat ze een organisatie als Hamas nooit kunnen verslaan in een gebied als de Gaza-strook.
Als Hamas ook maar iets om de burgers gaf lieten ze die in schuilkelders schuilen of verplaatsen naar een gebied waar er niet geschoten werd maar jij maakt er dus maar van 'Hamas moet wel de burgers in gevaar brengen want anders beginnen ze niks tegen Israel, Israel moet haar burgers maar in gevaar laten komen want anders is Israel een moordenaar'
Ga toch gauw een eind fietsen, als er hier iemand verantwoordelijk is voor die burgerslachtoffers dan is het Hamas wel, en ondanks het feit dat ik het treurig vind dat er zoveel burgerslachtoffers moeten vallen vind ik het niet meer dan normaal dat Israel die haatbaarden van een Hamas probeert uit te roeien wanneer de 'regering' in de Gaza het aflaat.
Ja nou en het is ook reuze slim om tegen een Israel te gaan vechten als je weet dat je het niet kan redden en als je weet dat het veel burgerslachtoffers gat kosten.quote:
[..]
Ten eerste is de Gaza-strook 1/3de de Flevopolder met 1,8 miljoen Palestijnen. Dat er veel ruimte zou zijn zonder burgers te hinderen betwijfel ik. Daarnaast is het logisch dat een terroristische organisatie die tegen een zwaar overbewapend land als Israel strijdt niet op een leeg stuk land gaat staan wachten tot Israel een precisieraket op ze afstuurt. Nee, dan maak je er een soort guerrila-oorlog van in de straten, is natuurlijk te verwachten.
De overbevolking van de Gaza-strook is trouwens ook aan Israel te verwijten. Door het bouwen van nederzettingen in Palestijns gebied zijn veel Palestijnen noodzakelijkerwijs dichter op elkaar gaan wonen. Israel moet hier verantwoordelijkheid voor nemen en accepteren dat ze een organisatie als Hamas nooit kunnen verslaan in een gebied als de Gaza-strook.
Oh nee wacht ff.....dat is nu precies wat Hamas wenst want dan kunnen ze weer krokkodillen trane janken en steun (lees geld) ontvangen van hun fans. Geld gaat wel hun eigen zakken in en ze laten hun eigen mensen stikken maar ach......we roepen AllahAkhbar en alles is weer ok nietwaar?
Nog bedankt voor je hulpquote:Op dinsdag 5 augustus 2014 16:12 schreef Karrs het volgende:
[..]
Had ik nou maar niets gezegd
Wat is die sleeeeeecht
Geheheh :p
Het is een militaire bezetting, daar vecht je tegen met de middelen die je hebt. Zolang de bezetting en het uitbreiden van de nederzettingen doorgaat zal het geweld niet stoppen.
Wat verdraai ik dan? Als je accepteert dat er burgerdoden vallen betekent dat toch dat je er geen hoge prio aan geeft?quote:
[..]
Kijk hier verdraai je het weer. Israel accepteert de burgerdoden namelijk op het moment dat ze een grondoffensief beginnen. Of ze ze nou moedwillig neerschieten of niet, een groot aantal burgerdoden is onvermijdelijk.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dat mag, maar dan moet je niet janken om de slachtoffers die aan jouw kant vallen. Zeker niet wanneer het soort slachtoffers voortkomt uit jouw manier van vechten.quote:
Het is een militaire bezetting, daar vecht je tegen met de middelen die je hebt. Zolang de bezetting en het uitbreiden van de nederzettingen doorgaat zal het geweld niet stoppen.
Israël maakt nog altijd de beslissing zelf om te reageren..quote:
[..]
Dat mag, maar dan moet je niet janken om de slachtoffers die aan jouw kant vallen. Zeker niet wanneer het soort slachtoffers voortkomt uit jouw manier van vechten.
Welke keuze had Israel dan volgens jou moeten nemen? Stel jij bent de leider van een land en er worden 1000 raketten op jouw land afgeschoten, educeer ons maar even in jouw aanpak.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 16:32 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Israël maakt nog altijd de beslissing zelf om te reageren..
twitter:caseysjournal twitterde op dinsdag 05-08-2014 om 15:55:36 Some people came home after the ceasefire to find ammunition in their homes. #gaza http://t.co/yAVSVQClW9 reageer retweet
Some people came home after the ceasefire to find ammunition in their homes. 
Minder extreme reactie? Het is niet dat al die raketten die hamas nou afstuurt zo succesvol zijnquote:
[..]
Welke keuze had Israel dan volgens jou moeten nemen? Stel jij bent de leider van een land en er worden 1000 raketten op jouw land afgeschoten, educeer ons maar even in jouw aanpak.
HAMAS is not just targeting Israeli civilians, threatening Gazans and using them as humans shields.
It has another terror tactic: intimidating foreign journalists…
Reporter Peter Stefanovic, of the Nine Network’s news, stationed in Gaza, received a surge of abuse and threats when he tweeted that he had seen rockets fired into Israel from near his hotel, in a civilian area…
John Reed, a reporter for Britain’s Financial Times, tweeted about seeing “two rockets fired toward Israel from near al-Shifa hospital (the largest in Gaza), even as more bombing victims were brought in”. He was also subject to threats and abuse.
The Wall Street Journal’s reporter Nick Casey fell foul of Hamas by reporting that Shifa hospital was Hamas’s control centre. On July 21, Casey posted a photo on Twitter of a chief Hamas spokesman being interviewed from a room in Shifa hospital in front of a makeshift backdrop of a photo of a destroyed house… Almost immediately, Casey received a flood of online threats. Two days later, the tweet was deleted…
French-Palestinian journalist Radjaa Abu Dagga wrote that he was forcibly blocked from leaving Gaza and detained and interrogated by members of Hamas’s al-Qassam Brigade at a room in Shifa hospital next to the emergency room. His account of his treatment, in the French newspaper Liberation, also has since been taken down from the paper’s website at Dagga’s request…
Italian reporter Gabriele Barbati tweeted on Tuesday: “Out of #Gaza far from #Hamas retaliation: misfired rocket killed children today in Shati. Witness: militants rushed and cleared debris.”
He was referring to a strike on Monday at al-Shati refugee camp which, together with a near-simultaneous hit on Shifa hospital, killed 10 people, including a number of children.
Israel vehemently denied responsibility and said it had proof via photos and radar that misfired Islamic Jihad rockets had caused the deaths.
In his tweet, Barbati backed up the Israeli version (the fast clean-up suggests a cover-up) — and implied that he would not have been free to say this had he been in Gaza.
http://blogs.news.com.au/(...)35ed71e91fad00e51396
It has another terror tactic: intimidating foreign journalists…
Reporter Peter Stefanovic, of the Nine Network’s news, stationed in Gaza, received a surge of abuse and threats when he tweeted that he had seen rockets fired into Israel from near his hotel, in a civilian area…
John Reed, a reporter for Britain’s Financial Times, tweeted about seeing “two rockets fired toward Israel from near al-Shifa hospital (the largest in Gaza), even as more bombing victims were brought in”. He was also subject to threats and abuse.
The Wall Street Journal’s reporter Nick Casey fell foul of Hamas by reporting that Shifa hospital was Hamas’s control centre. On July 21, Casey posted a photo on Twitter of a chief Hamas spokesman being interviewed from a room in Shifa hospital in front of a makeshift backdrop of a photo of a destroyed house… Almost immediately, Casey received a flood of online threats. Two days later, the tweet was deleted…
French-Palestinian journalist Radjaa Abu Dagga wrote that he was forcibly blocked from leaving Gaza and detained and interrogated by members of Hamas’s al-Qassam Brigade at a room in Shifa hospital next to the emergency room. His account of his treatment, in the French newspaper Liberation, also has since been taken down from the paper’s website at Dagga’s request…
Italian reporter Gabriele Barbati tweeted on Tuesday: “Out of #Gaza far from #Hamas retaliation: misfired rocket killed children today in Shati. Witness: militants rushed and cleared debris.”
He was referring to a strike on Monday at al-Shati refugee camp which, together with a near-simultaneous hit on Shifa hospital, killed 10 people, including a number of children.
Israel vehemently denied responsibility and said it had proof via photos and radar that misfired Islamic Jihad rockets had caused the deaths.
In his tweet, Barbati backed up the Israeli version (the fast clean-up suggests a cover-up) — and implied that he would not have been free to say this had he been in Gaza.
http://blogs.news.com.au/(...)35ed71e91fad00e51396
Succesrate is natuurlijk onbelangrijk in deze er worden gewoon 1000 raketten afgeschoten, anders gezegd er is een bedreiging en die zul je af moeten doen nemen. Minder extreme reactie? Je oppert net dat Israel niet moet reageren, je komt daar nu alweer van terug. Het mag evident zijn dat de keuzes hier toch niet zo simpel zijn als jij graag doet voorkomen.quote:
[..]
Minder extreme reactie? Het is niet dat al die raketten die hamas nou afstuurt zo succesvol zijn
Nee wat k zeg is dat israel het recht heeft zich te verdedigen.maar dit is alleen geen zelfverdediging meer te noemen.quote:
[..]
Succesrate is natuurlijk onbelangrijk in deze er worden gewoon 1000 raketten afgeschoten, anders gezegd er is een bedreiging en die zul je af moeten doen nemen. Minder extreme reactie? Je oppert net dat Israel niet moet reageren, je komt daar nu alweer van terug. Het mag evident zijn dat de keuzes hier toch niet zo simpel zijn als jij graag doet voorkomen.
En waarom niet?quote:
[..]
Nee wat k zeg is dat israel het recht heeft zich te verdedigen.maar dit is alleen geen zelfverdediging meer te noemen.
Omdat hamas geen schijn van kans maakt om dezelfde vernietigen in Israël te veroorzaken zoals in Gaza wel is gebeurd. Buiten het feit dat hamas een reactie is op de bezetting van Gaza.quote:
Trolololol :pquote:
[..]
Zeer slechts en misplaatste cartoon dit.
Best wel walgelijk eigenlijk.
Ja natuurlijk zijn het de acties van Hamas die de burgers in gevaar brengen. Maar ook de acties van Israel. Israel moet dat van mij wel accepteren. De raketten die afgeschoten worden zijn namelijk ongevaarlijk door Iron Dome. Dus eerst bouwen ze een verdedigingsinstallatie die goed genoeg is om elke raket van Hamas te onderscheppen en vervolgens starten ze een grondoffensief omdat ze raketten sturen? Israel is goed in het wekken van sympathie omdat ze er 'alles aan doen hun burgers te beschermen' terwijl diezelfde burgers geen gevaar lopen. De enige burgers die gevaar lopen zijn de Palestijnen.quote:
[..]
Je geeft nu dus zelf aan dat het simpelweg de acties van hamas zijn die de burgers in dat gebied in gevaar brengen. Israel hoeft van mij helemaal niet te accepteren dat er 1000 raketten op hun worden afgevuurd, het is duidelijk dat de 'regering' in dat gebied niks tegen Hamas doet en de burgers van Israel gevaar lopen.
Als Hamas ook maar iets om de burgers gaf lieten ze die in schuilkelders schuilen of verplaatsen naar een gebied waar er niet geschoten werd maar jij maakt er dus maar van 'Hamas moet wel de burgers in gevaar brengen want anders beginnen ze niks tegen Israel, Israel moet haar burgers maar in gevaar laten komen want anders is Israel een moordenaar'
Ga toch gauw een eind fietsen, als er hier iemand verantwoordelijk is voor die burgerslachtoffers dan is het Hamas wel, en ondanks het feit dat ik het treurig vind dat er zoveel burgerslachtoffers moeten vallen vind ik het niet meer dan normaal dat Israel die haatbaarden van een Hamas probeert uit te roeien wanneer de 'regering' in de Gaza het aflaat.
Daarnaast heb je het de hele tijd over 'dat als Hamas ook maar iets om zijn burgers gaf'. Nou dat doen ze niet, en ik ben de laatste die dat zal ontkennen. Maar Israel heeft de Palestijnen zodanig onderdrukt dat zij geen andere uitweg zagen dan Hamas (dit kan je ze niet kwalijk nemen). Daarnaast houdt Hamas zichzelf nu met geweld aan de macht, dus kunnen de Palestijnen niks beginnen. So far de Palestijnse bevolking die hier schuld treft. Hamas is een ontzettend klein deel van de bevolking en Israel is degene die de rest laat boeten voor Hamas. Hamas zelf ook, maar dat zijn terroristen. Je zou zeggen dat een Westers land eerder verantwoordelijk gedrag zal vertonen dan een stel terroristen, maar in het geval van Israel begin ik dat te betwijfelen.
Denk je dat ze voor hun plezier tegen Israel vechten? Ze vechten tegen Israel omdat ze de afgelopen 60 jaar onderdrukt, gekleineerd, verdreven en gedood zijn. Je moet jezelf eens durven verplaatsen in de situatie daar en niet hier vanuit je zolderkamer doen alsof ze voor de grap maar zijn gaan vechten tegen Israel, of 'omdat ze Joden zo haten'. Daar is het trouwens weer, de argumenten tegen Hamas, wanneer heb ik gezegd dat Hamas goed bezig is? Nooit. Kom dan ook niet met argumenten die ondersteunen dat Hamas slecht bezig is, dat weet ik zelf ook wel.quote:
[..]
Ja nou en het is ook reuze slim om tegen een Israel te gaan vechten als je weet dat je het niet kan redden en als je weet dat het veel burgerslachtoffers gat kosten.
Oh nee wacht ff.....dat is nu precies wat Hamas wenst want dan kunnen ze weer krokkodillen trane janken en steun (lees geld) ontvangen van hun fans. Geld gaat wel hun eigen zakken in en ze laten hun eigen mensen stikken maar ach......we roepen AllahAkhbar en alles is weer ok nietwaar?
Oke, dus jij stelt nu dat per definitie Israel niet van verdediging kan spreken omdat Hamas reageert op een in jouw ogen 'bezetting' en onder die noemer bewust terrorisme beoefent en daarnaast is Israel altijd fout omdat Hamas 'toch geen kans maakt', juist, vrouwenlogica ten top.quote:
[..]
Omdat hamas geen schijn van kans maakt om dezelfde vernietigen in Israël te veroorzaken zoals in Gaza wel is gebeurd. Buiten het feit dat hamas een reactie is op de bezetting van Gaza.
Dat jij stelt dat Hamas reageert op een bezetting kan ik nog in mee gaan omdat daarover gediscussieerd kan worden, de rest is echt onzin.
