Palestina en Israel #175

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 03:15 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Want Israel heeft geen kernwapens?

Jawel, maar die zijn niet zo gestoord dat ze hem zouden overwegen te gebruiken omdat een ander land niet zo lief zou zijn tegen een ander 'land'. Israël heeft het alleen als verdediging.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 03:16 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Jawel, maar die zijn niet zo gestoord dat ze hem zouden overwegen te gebruiken omdat een ander land niet zo lief zou zijn tegen een ander 'land'. Israël heeft het alleen als verdediging.

Israel heeft al meerdere malen in bedekte termen gedreigd met een preventieve aanval op Iran's nucleaire installaties. Dat komt op hetzelfde neer, zo'n aanval zou vergelijkbaar zijn met Chernobyl, veel meer fallout dan een kernexplosie.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 02:59 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Genoeg Iraniërs die een VPN of Tor gebruiken om het censuur te omzeilen. Hij heeft 200.000 likes op Facebook en 90.000 volgers op Twitter.

[..]

Ja, het is een statement. En hij wil natuurlijk dat iedereen dat mag maar ook dat houden de ongekozen conservatieven tegen.

Nou ja, z'n intenties klinken redelijk in elk geval. Zeker voor Iraanse begrippen. Conservatieven zijn slechts langzame progressieven die op langere termijn altijd verliezen Zij, en het volk, moeten beetje bij beetje wennen.

quote:

Al Qaida bestaat bijna niet in Iran. Er zijn niet echt terroristen die een gevaar vormen voor het westen en tegen de Iraanse staat zijn. Iran steunt wel zelf terroristen die een gevaar voor het westen, ze steunen het Libanese Hezbollah, Hamas en andere terroristen in Gaza.

Maar de directe omgeving is alles behalve stabiel. Ik weet niet hoever ISIS hun staatje van plan zijn nog uit te breiden, maar zo heel ver van Iran zijn ze geloof ik niet meer.

quote:

De mensen die opgehangen worden zijn verkrachters, moordenaars, drugsbezit/handel en homo's. Politieke gevangen worden niet publiekelijk opgehangen.

Altijd goed, op zo'n manier iemand duidelijk willen maken dat z'n gedrag verwerpelijk, inhumaan en fout is. "Dat zal je leren drugs te smokkelen en te stelen, zoiets doen goede en nette mensen niet! Barbaar! Voor straf laten we je als een wild dier lekker spartelen aan het touw totdat je een pijnlijke dood sterft, voor de ogen van je kinderen".

quote:

Helemaal mee eens!

Gelukkig Gelukkig zijn er ook zat gematigde gelovigen die oprecht een goed mens zijn. Maar dat is in mijn ogen dan eerder ondanks hun geloof dan dankzij. Want waarom zou je zo'n boek moeten naleven om te weten dat je een klootzak bent als je van een ander steelt of dat het belangrijk is om je zieke buurman een keer te helpen? Een geweten hebben heet zoiets, ik doe dat zonder dat ik denk dat ik er in de hemel mee kom.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 03:22 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Israel heeft al meerdere malen in bedekte termen gedreigd met een preventieve aanval op Iran's nucleaire installaties. Dat komt op hetzelfde neer, zo'n aanval zou vergelijkbaar zijn met Chernobyl, veel meer fallout dan een kernexplosie.

Maar die Irani(um)ërs waren ook wel extreem provocerend en geheimzinnig bezig natuurlijk. Het Westen geeft tenminste toe dat ze kernwapens hebben liggen, maar dat ze die nooit meer willen gebruiken en het alleen doen als ze zelf aangevallen worden op die manier. We houden er zelfs een hele top over om dat uitvoerig te bespreken met heel de wereld. Iran was jarenlang bezig alle controles te saboteren en dan de president die bij z'n wekelijkse verhaaltje op tv riep dat Amerika en Israël vernietigd moesten worden. Dat Israël dan een keer zegt dat ze op moeten houden te spelen met gevaarlijk plutonium (of in elk geval eerlijk te zijn erover, ) omdat ze anders straks een keer hun fabriekjes kwijt zijn is wel logisch. "Als jullie vaag blijven doen over je kernwapens dan zijn wij genoodzaakt om uit zelfverdediging die centrales plat te leggen" is best redelijk en heel wat minder oorlogszuchtig dan iets als: "jullie joden moeten allemaal boeten, bloed, god zal jullie straffen". Israël lijkt me toch wel duidelijk en eerlijk in dat het kernwapens heeft, maar deze niet wil gebruiken. Alleen als het echt echt niet anders kan, uit zelfverdediging en als allerlaatste middel. Iran was over beide alleen maar vaag, i.c.m. hun oorlogszuchtige geschreeuw.

De enige mensen op aarde die mogelijk gek genoeg zijn om nu nog (als eerste) een atoomwapen willen gebruiken zijn in mijn ogen extremistische moslims. Alleen die hebben dat martelaarschap-idee waarvoor ze zichzelf, hun kinderen en als het moet zelfs hun hele volk zouden opofferen om een ander land te vernietigen. Poetin, z'n Noord-Koreaanse collega en veel andere wereldleiders zijn gek, maar niet zo gek dat ze zelfdestructief zijn geworden door hun volledige overtuiging dat ze bij 70 maagden terecht komen als ze een kernoorlog starten tegen de vijand van de Islam. De andere mensen op de aarde snapt dat ze alleen maar zelf te verliezen hebben als ze daadwerkelijk kernwapens inzetten.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 23:05 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Waarom stempel je al die info al onbetrouwbaar en geloof je wel klakkeloos was het idf of israel zelf zegt dan?

Dat doe ik niet.
(Er begint zich een patroon af te tekenen volgens mij...)

Ik zei volgens mij LETTERLIJK dat ALLE informatie uit Gaza onbetrouwbaar is - OOK de Israëlische.

Zo claimen ze dat alle tunnels zijn vernietigd. Yeah, right.
Grote kans dat ze nog geen 30% van alle tunnels überhaupt gevonden hebben.

Je moet niet zo zwart-wit denken. Het is niet of-of. Het kan prima en-en zijn.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 23:02 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nee maar er zaten wel burgers. Dat maakt het toch niet minder erg ?

Beslist niet.

Maar het ellendige aan die situatie is dat ik ervan overtuigd ben dat wij Nederlanders in Israëls plek precies hetzelfde hadden gedaan - sterker nog, ik ben van mening dat wij veel verder zouden zijn gegaan. Kijk maar eens naar de geschiedenis van ons landje... en dan vooral die in de Oost. Helaas genoeg voorbeelden van hoe wij zoiets zouden aanpakken.

En zoals ik eerder heb betoogd... Israël maakt een keus. Ze schieten tóch. Het uitschakelen van hun doelen heeft een hogere prioriteit dan de levens van Palestijnse burgers. Neem die beslissing maar eens.

Daarom SMS'en, bellen, flyeren ze ook en daarom schieten ze ook eerst knalgranaten. En misschien weten ze dat de Palestijnen toch wel blijven zitten, maar eigenlijk geloof ik dat niet. Ik vind het genoemde cijfer aan burgerdoden aan de héle hoge kant maar dat is niet verwonderlijk met Hamas en Pallywood als bron van de cijfers.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 23:37 schreef Aloulou het volgende:
Komen dit soort teksten eigenlijk nog in de NLse media?

[..]

Natuurlijk niet, wij als superieur Europees land gaan geen terroristische, slangen-organisatie een positief podium geven.

nu das mooi , ze zijn klaar met vechten
Was leuk met die raketten maar nu is het klaar

http://www.telegraaf.nl/b(...)d_met_bestand__.html

quote:

ma 04 aug 2014, 23:13


Israël en Hamas akkoord met bestand Gaza

TEL AVIV - Israël gaat akkoord met een Egyptisch voorstel voor een tijdelijk staakt-het-vuren in de Gazastrook.

Dit is maandagavond van officiële bron in de Joodse staat vernomen. Ook de Hamas gaat akkoord. Dit heeft een woordvoerder van de Palestijnse beweging maandagavond gezegd.

Caïro had voorgesteld de wapens vanaf dinsdagochtend voor 72 uur te laten zwijgen. De Palestijnen hebben zich nog niet uitgesproken over het plan.
De Egyptische staatskrant Al-Ahram meldt dat ook de Palestijnen akkoord zouden gaan.

Volgens Israëlische media hebben premier Benjamin Netanyahu en enkele naaste medewerkers ermee ingestemd om het Egyptische plan uit te voeren.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 23:37 schreef Aloulou het volgende:
Komen dit soort teksten eigenlijk nog in de NLse media?

[..]

Leuk, maar er zijn meer problemen dan enkel hoe moslims en christenen samenleven. De honden van Hamas hebben via het uitmoorden van Fatah in Gaza hun politieke macht verkregen. En zoals gewoonlijk schuilen de strijders achter de meest kwetsbare burgers. Hoe moslims met elkaar leven lijkt me net zo relevant.

Hoe meer doden nu bij Hamas vallen, hoe beter. En voor de goede smaak is het ook een puik plan om die corrupte Fuhrer in Qatar om te leggen, evenals een van z'n hoge collega's in Turkije. Hilarisch overigens hoe die twee landen zich als mediatir opstellen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 08:05 schreef homme7 het volgende:
nu das mooi , ze zijn klaar met vechten
Was leuk met die raketten maar nu is het klaar

http://www.telegraaf.nl/b(...)d_met_bestand__.html

[..]

Egypte is in ieder geval te vertrouwen t.a.v. Hamas.

Opgerot met Recep en z'n kneusje Davutoglu.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 06:37 schreef Karrs het volgende:

[..]

Dat doe ik niet.
(Er begint zich een patroon af te tekenen volgens mij...)

Ik zei volgens mij LETTERLIJK dat ALLE informatie uit Gaza onbetrouwbaar is - OOK de Israëlische.

Zo claimen ze dat alle tunnels zijn vernietigd. Yeah, right.
Grote kans dat ze nog geen 30% van alle tunnels überhaupt gevonden hebben.

Je moet niet zo zwart-wit denken. Het is niet of-of. Het kan prima en-en zijn.

denk wel dat ze eventuele nieuwe tunnels in de gaten houden en gelijk bombarderen als ze kaar zijn

http://www.smh.com.au/com(...)-20140803-zzxgn.html

Zelfmoordstad Gaza, met dank aan Hamas.

Israël heeft sinds 2001 13.000 raketten zien voorbijkomen, en dat allemaal met als doel: de vernietigen van Israël.

Maar lang leven de Iron Dome... Het kost veel, maar dan heb je ook wat.

http://www.breitbart.com/(...)-are-not-an-argument

Een correcte maar harde verbale aanval op de walgelijke propaganda van Hamas.

http://www.telegraaf.nl/b(...)or_Netanyahu___.html

Deze mannen dachten daadwerkelijk voor het goede te vechten. Het zijn mensen, slachtoffers van propaganda.

Mogen ze in vrede rusten.

Vandaag in de krant stond er dat Israël heel erg gebruik maakt van propaganda, het eerste wat je ziet op tv is nieuws over soldaten die dood zijn gegaan enz.

Ik wist al dat ze dat deden, propaganda is misschien wel het beste wapen in een oorlog/conflict, maar het werd nu echt als een soort excuus gebracht: ja, de mensen in Israël kunnen er niets aan doen dat ze over het algemeen zo pro IDF zijn, want propaganda....

Ja suck a dick, in Israël hebben ze gewoon internet. Je bent gewoon zwakbegaafd als je in tijden van oorlog je eigen regering zomaar geloofd.

Of of doen ze in Israël ook aan internet-censuur? nee toch?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 08:13 schreef homme7 het volgende:

[..]

denk wel dat ze eventuele nieuwe tunnels in de gaten houden en gelijk bombarderen als ze kaar zijn

Nou, ik denk dat ze vele tunnels (misschien zelfs het merendeel) niet kunnen vinden.

De technologie is veel verder ontwikkeld dan in de jaren '60 en '70, maar het is algemeen bekend hoe moeilijk (zelfs onmogelijk) het was voor de Amerikanen om tunnelnetwerken van de Vietcong te vernietigen. Eigenlijk was het enige dat echt werkte, carpet bombing van het hele gebied. En tsja, dat is in Gaza nou eenmaal niet mogelijk. (Bovendien zijn de Hamas-tunnels waarschijnlijk verstevigd met beton en baksteen; iets wat de Vietcongtunnels niet hadden)

Maar goed, de conclusie tot zover: niemand geeft wat om de Palestijnen, hun zogenaamde medestanders voorop. Het MO vindt het prima dat de Palestijn moet leven onder regimes als Hamas, wordt gebruikt als menselijk schild of eeuwig moet leven in 'vluchtelingenkampen'.

Uiteraard is Israel de enige die wel wat om ze geeft, hoe gek dat ook klinkt voor de wereldvreemde westerling. De enige die baat heeft bij dit soort conflicten is de moordmachine van Hamas, alle andere betrokkenen verliezen. Derhalve is het tijd voor de coup de grace. Dan kunnen eindelijk de grenzen weer open.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 07:36 schreef LelijKnap het volgende:
Joh een moslim die (nog) een islamitische staat met nukes wil zien. Verrassend. Lang leven 'wij' vs 'zij' en macht willen verwerven als 'wij' t.o.v 'zij' middels (dwang)moraliteit die stelt dat 'wij' en de 'zij' gelijk zijn en dezelfde rechten hebben, omdat anders niet eerlijk voor de 'wij'.

Grote kans dat het hem juist gaat om de "wij". Je kent het principe, toch? Een gezamelijke vijand verenigt het volk. Een ouwe en uitgekauwde truc.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 08:38 schreef waht het volgende:
Maar goed, de conclusie tot zover: niemand geeft wat om de Palestijnen, hun zogenaamde medestanders voorop. Het MO vindt het prima dat de Palestijn moet leven onder regimes als Hamas, wordt gebruikt als menselijk schild of eeuwig moet leven in 'vluchtelingenkampen'.

Uiteraard is Israel de enige die wel wat om ze geeft, hoe gek dat ook klinkt voor de wereldvreemde westerling. De enige die baat heeft bij dit soort conflicten is de moordmachine van Hamas, alle andere betrokkenen verliezen. Derhalve is het tijd voor de coup de grace. Dan kunnen eindelijk de grenzen weer open.

Israël moet stoppen met de nederzettingen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 08:27 schreef theunderdog het volgende:
[ afbeelding ]

Deze mannen dachten daadwerkelijk voor het goede te vechten. Het zijn mensen, slachtoffers van propaganda.

Mogen ze in vrede rusten.

Dat dachten ze niet alleen... in mijn opinie deden ze dat ook.

en R.I.P.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 08:40 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Israël moet stoppen met de nederzettingen.

de nederzettingen moeten binnen de muur blijven

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 08:36 schreef theunderdog het volgende:
Vandaag in de krant stond er dat Israël heel erg gebruik maakt van propaganda, het eerste wat je ziet op tv is nieuws over soldaten die dood zijn gegaan enz.

Lekker boeiend, dat doet iedereen. Die achterlijke kaarten die hier al zo vaak voorbij komen zijn de puurste vorm van propaganda, en het mooie is dat ze echt effect hebben. Je kan niet passief afwachten op wat voor gephotoshopte bagger Hamas publiceert, je moet het keihard aanvallen.