NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - Al Mayadeen - Al-Monitor - BBC Arabic - CBS News - CNN - Frankfurter Allgemeine Zeitung - Haaretz - Israel National News - Jerusalem Post - Le Monde - Ma'an News - New York Times - RT - Washington Post - Ynet - Zeit
• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
Belangrijk
Op dinsdag 8 juli is het Israëlische leger begonnen met 'Operation Protective Edge', een militaire operatie in Gaza volgens Israël 'gericht tegen Hamas in reactie op aanhoudende raketbeschietingen'.
Kaarten Israel & Gaza
• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
Belangrijk
Operation Protective Edgequote:Op maandag 21 juli 2014 19:43 schreef timmmmm het volgende:
Basisschoolniveau hier, met je 'uitgeluld'. Vanaf nu gaan we hier strenger modden. Ik wil weer échte discussies kunnen houden, zonder users die persoonlijk worden of je aanvallen. De regels zijn zo simpel: ga fatsoenlijk met elkaar om, doe normaal
Toch schijnt dat niet zo simpel te zijn, dus ik zal het specificeren:
1 - Het moment dat je iets over een user zegt, in plaats van (inhoudelijk!) over wat hij zegt, zit je fout
2 - Niet schelden
3 - Val andere users niet persoonlijk aan. Diploma niet gehaald, andere jijbakken, nergens voor nodig. Niet alleen zet je jezelf voor lul, je maakt de discussie onmogelijk
4 - Ook al ben je het niet met elkaar eens: aan de andere kant van de computer zitten ook mensen. Als je het 'in het echt' niet tegen iemand zou zeggen, dan hier ook niet.
Er gaan hier meer posts verdwijnen als ze niet aan het bovenstaande voldoen. Kinderachtig zo, ik weet het, maar ik wil graag weer enig niveau terugbrengen.
Op dinsdag 8 juli is het Israëlische leger begonnen met 'Operation Protective Edge', een militaire operatie in Gaza volgens Israël 'gericht tegen Hamas in reactie op aanhoudende raketbeschietingen'.
Kaarten Israel & Gaza
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Live updates
Ha'aretz - Ynet - The Jerusalem Post - RussiaToday - Al Jazeera - FirstPost
Gaza live stream
http://www.ustream.tv/occupiedair
[ Bericht 2% gewijzigd door IsaacCuenca op 05-08-2014 02:30:20 ]
Nee, dat is het niet.quote:
[..]
Ik geloof niet meer dat Israel alleen op militaire doelen richt... Is nu ook wel duidelijk toch.
We WETEN niet wat er allemaal in Gaza is gebeurd, behalve wat de Palestijnen ons vertellen. En hoe vaak moet ik nou nog zeggen dat hun informatie ONBETROUWBAAR is!
Je weet wel wat ik bedoel. Wapenopslagplaatsen, bunkers, lanceerinrichtingen, machinegeweerposities etcetera.quote:Bovendien heeft Gaza geen militaire doelen..
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Waarom stempel je al die info al onbetrouwbaar en geloof je wel klakkeloos was het idf of israel zelf zegt dan?quote:Op maandag 4 augustus 2014 23:03 schreef Karrs het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet.
We WETEN niet wat er allemaal in Gaza is gebeurd, behalve wat de Palestijnen ons vertellen. En hoe vaak moet ik nou nog zeggen dat hun informatie ONBETROUWBAAR is!
[..]
Je weet wel wat ik bedoel. Wapenopslagplaatsen, bunkers, lanceerinrichtingen, machinegeweerposities etcetera.
Zowiezo hebben niet alleen Palestijnen dingen gezegd en dat weet jij ook
Een van de vaak aangeroepen gegevens is dat de Palestijnen burgers bij de wapeninstallaties plaatsen om zo het aantal burgerslachtoffers te maximaliseren. Maar ik vraag me af of dit wel klopt. Ik heb geen enkele deugdelijke bron gevonden waarin dit bevestigd wordt.
In tegendeel zelfs. Volgens Amnesty International is hier geen bewijs van te vinden tijdens het onderzoek en de monitoring door hun waarnemers. Interessant detail is dat de Israëliërs dit tijdens de vorige grote militaire actie tussen 2008-2009, dit wèl deden (gebruikten ook Palestijnen daarvoor) volgens datzelfde Amnesty International en ook volgens UN Human Rights Council.
Iemand met een deugdelijke bron waarin die Palestijnse menselijke schilden bevestigd worden aan Palestijnse kant?
In tegendeel zelfs. Volgens Amnesty International is hier geen bewijs van te vinden tijdens het onderzoek en de monitoring door hun waarnemers. Interessant detail is dat de Israëliërs dit tijdens de vorige grote militaire actie tussen 2008-2009, dit wèl deden (gebruikten ook Palestijnen daarvoor) volgens datzelfde Amnesty International en ook volgens UN Human Rights Council.
Iemand met een deugdelijke bron waarin die Palestijnse menselijke schilden bevestigd worden aan Palestijnse kant?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een terrorist van Hamas hangt twee jongetjes als levende schilden aan een hek op, zodat Israël het gebouw niet kan beschieten.
Er staat nog een vraag voor u open!!
quote:
Iemand met een deugdelijke bron waarin die Palestijnse menselijke schilden bevestigd worden aan Palestijnse kant?
quote:Waaraan zie je dat dit een Hamas strijder is dan ?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een terrorist van Hamas hangt twee jongetjes als levende schilden aan een hek op, zodat Israël het gebouw niet kan beschieten.
[ afbeelding ]
quote:Of haalt hij ze eraf omdat ze zijn opgehangen door de joden???SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een terrorist van Hamas hangt twee jongetjes als levende schilden aan een hek op, zodat Israël het gebouw niet kan beschieten.
[ afbeelding ]
Het is dus niet zo dat ze mensen naar boven dragen en daar vastmaken ...quote:
Dat die Hamas woordvoerder het niet zegt betekent niet dat het niet zou gebeuren.quote:
[..]
Het is dus niet zo dat ze mensen naar boven dragen en daar vastmaken ...
Ik denk dat het een verschil is van Cultuur of religie. Daar gaan staan in de hoop dat ze niet aanvallen en mocht er worden aangevallen dat ze dan tenminste met hun eer zijn gegaan ofzo
het ziet er in ieder geval niet uit als een israelische soldaat ik vond deze op xandernieuws de rest wat er bij stond klopt de helft niet van maar dit is niet ongebruikelijk daar.quote:
[..]
Waaraan zie je dat dit een Hamas strijder is dan ?
Er staat nog een vraag voor u open!!
Er werd gevraagd om bewijs toch ?quote:
[..]
Dat die Hamas woordvoerder het niet zegt betekent niet dat het niet zou gebeuren.
Nee dus eigenlijk kunnen we over deze walgelijke foto niks zeggen. Tenzij die ze er afhaalt...quote:
[..]
het ziet er in ieder geval niet uit als een israelische soldaat ik vond deze op xandernieuws de rest wat er bij stond klopt de helft niet van maar dit is niet ongebruikelijk daar.
Ja, maar hij had het niet over naar boven dragen en vastmaken.quote:
[..]
Er werd gevraagd om bewijs toch ?
Nee bewijs dat het gebruiken van menselijke schilden door Hamas bevestigd. Dat doet dit filmpje dus niet.quote:
[..]
Ja, maar hij had het niet over naar boven dragen en vastmaken.
yeah true, helaas is het geen filmpje..quote:
[..]
Nee dus eigenlijk kunnen we over deze walgelijke foto niks zeggen. Tenzij die ze er afhaalt...
al dan niet walgelijk om kinderen ergens aan vast te maken.. bah..
Er staat nog een vraag voor u open!!
Dus dat ... heb de foto al vaker voorbij komen zien en blijf hem super naar vinden.quote:
[..]
yeah true, helaas is het geen filmpje..
al dan niet walgelijk om kinderen ergens aan vast te maken.. bah..
quote:Je ziet duidelijk dat ze eraf gehaald wordenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een terrorist van Hamas hangt twee jongetjes als levende schilden aan een hek op, zodat Israël het gebouw niet kan beschieten.
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Nee bewijs dat het gebruiken van menselijke schilden door Hamas bevestigd. Dat doet dit filmpje dus niet.
Hamas zegt in het filmpje dat ze menselijke schilden gebruiken en het effectief is. Dat toont tevens aan dat Israël burgerslachtoffers probeert te vermijden.
Komt die weer hiermeequote:
, hij vraagt voor een deugdelijke bron waaruit blijkt dat hamas schilden gebruikt.
Dat is een goede bron, Hamas zelf.quote:
[..]
Komt die weer hiermee
Nee ze roepen op dat mensen op het dak gaan staan omdat de verdediging tegen de bezetter helpt. Je moet wel goed de ondertiteling lezen.quote:
[..]
Het is ook wel een logische gedachte dat als je burger op je dak gaat staan hoopt dat ze dan niet schieten omdat je daar staat..
Thnx.quote:
Al is dit dus niet dat dwangmatige verhaal en ook gaat het niet om wapeninstallaties.
Je begrijpt helemaal niet wat er gezegd word ...quote:
[..]
Dat is een goede bron, Hamas zelf.
Vertel eens?quote:
[..]
Je begrijpt helemaal niet wat er gezegd word ...
Het probleem is, de burger is slachtoffer, en hoe meer slachtoffers er vallen hoe beter het uitpakt voor hamas, wel of niet door een zelf mislukt afgevuurde granaat of raket.
Als er dan nog slachtoffers aan Israelische kant vallen is dat natuurlijk mooi meegenomen.
Als er dan nog slachtoffers aan Israelische kant vallen is dat natuurlijk mooi meegenomen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Die hamas man moedigt mensen aan om daar te gaan staan ... om hun eigen huis te beschermen. zodat er niet aangevallen worden. Dan is het hun eigen keus om daar te gaan staan. Nergens zie je dwang om ze daarnaar toe te brengen...
Dat is toch geen bewijs ... ?
Dat is toch geen bewijs ... ?
quote:
[..]
Dat is een goede bron, Hamas zelf.
Deze 'discussie' hebben we al eens gevoerdquote:
quote:
[..]
Dit gaat over Palestijnen die vrijwillig op hun huis gaan staan omdat ze niet willen dat hun huis opgeblazen wordt, begrijpelijk. Dat is iets anders als dat Hamas menselijke schilden gebruikt.
quote:
[..]
Er wordt meerdere malen gezegd 'their homes', en dan nog van wie moet het huis zijn? de buurman? alsof dat niet minder erg is.
Vrijwillige menselijke schilden een oorlogsmisdaad
Ik snap best goed dat je op je eigen huis gaat staan, sommige mensen (veel) hechten nou eenmaal veel waarde aan hun huis, al helemaal als je in een hopeloze streek woont.
Dat noemen we menselijke schilden schat.quote:
[..]
Nee ze roepen op dat mensen op het dak gaan staan omdat de verdediging tegen de bezetter helpt. Je moet wel goed de ondertiteling lezen.
Het is ook wel een logische gedachte dat als je burger op je dak gaat staan hoopt dat ze dan niet schieten omdat je daar staat..
Hij vraagt na een bron waaruit blijkt dat Hamas menselijke schilden gebruikt, die je niet gaat vinden op IDF propaganda naquote:
[..]
Dat noemen we menselijke schilden schat.
Ik zocht inderdaad naar bewijs voor een dwangmatig schild (post is aangepast). Maar mensen fungeren dus wel als menselijk schild; ze hebben de mogelijkheid om dit niet te doen. Maar het gaat tegelijkertijd ook niet om wapeninstallaties.quote:
Die hamas man moedigt mensen aan om daar te gaan staan ... om hun eigen huis te beschermen. zodat er niet aangevallen worden. Dan is het hun eigen keus om daar te gaan staan. Nergens zie je dwang om ze daarnaar toe te brengen...
Dat is toch geen bewijs ... ?
Nee dat noemen we opkomen voor je huis in de hoop dat ze niet aanvallen ! Dat noem je aangeven dat er mensen wonen die niet willen dat hun huis word vernietigd.quote:
[..]
Dat noemen we menselijke schilden schat.
Kom met beter bewijs dan ?
Komen dit soort teksten eigenlijk nog in de NLse media?
quote:Patriarch van Jeruzalem verdedigt Hamas
Michel Sabbah (77), emeritus-patriarch van Jeruzalem, neemt de verdediging op van Hamas. De Latijnse patriarch benadrukt in een gesprek met het Franse weekblad La Vie dat op enkele kleinere incidenten na in Gaza nooit problemen zijn geweest met het samenleven van christenen en moslims.
"Christenen en moslims behoren tot hetzelfde volk, dezelfde cultuur. Het is een volk dat militair wordt bezet en dat geen nood heeft aan medeleven, maar aan rechtvaardigheid. In een gespannen politieke situatie worden wij allen met dezelfde uitdagingen geconfronteerd. Het is onze roeping om christen te zijn in een Arabische samenleving, die voornamelijk uit moslims bestaat.", zegt Sabbah.
De patriarch benadrukt dat spanningen tussen christelijke en Arabische families door bemiddelaars doorgaans bijzonder snel worden opgelost. "Er vond nooit een slachtpartij van christenen, een aanval tegen kerken of een openlijke vervolging van christenen plaats. Hamas, dat vaak wordt voorgesteld als terreurorganisatie, beschermt zelfs de christenen."
De Latijnse patriarch beklemtoont dat de situatie sterk verschilt van Irak, waar christenen slachtoffer zijn van geweld en gedood worden omdat zij christen zijn. Maar dat gebeurt om politieke en niet religieuze redenen. "Extremisten hopen het land te destabiliseren. Het heeft geen zin de islam van alle kwaad te beschuldigen. Ook vele sjiieten en soennieten worden om dezelfde redenen vermoord."
deredactie.be
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik denk dat er dan verschil van mening is wat betreft menselijk schildquote:
[..]
Ik zocht inderdaad naar bewijs voor een dwangmatig schild (post is aangepast). Maar mensen fungeren dus wel als menselijk schild; ze hebben de mogelijkheid om dit niet te doen. Maar het gaat tegelijkertijd ook niet om wapeninstallaties.
Dat mensen vrijwillig een menselijk schild hanteren is begrijpelijk, wie wilt nou dat zijn huis opgeblazen wordt als je al een arm bestaan hebt?quote:
[..]
Ik zocht inderdaad naar bewijs voor een dwangmatig schild (post is aangepast). Maar mensen fungeren dus wel als menselijk schild; ze hebben de mogelijkheid om dit niet te doen. Maar het gaat tegelijkertijd ook niet om wapeninstallaties.
Dus die mensen slachtofferen zichzelf?quote:
Die hamas man moedigt mensen aan om daar te gaan staan ... om hun eigen huis te beschermen. zodat er niet aangevallen worden. Dan is het hun eigen keus om daar te gaan staan. Nergens zie je dwang om ze daarnaar toe te brengen...
Dat is toch geen bewijs ... ?
Geen wonder dat er zoveel burgerdoden zijn. Soort collectieve zelfmoord.
Make my day!
Of zij gaan er vanuit dat als zij daar staan en aantonen dat ze ze geen hamasleden zijn maar gewoon burgers met kinderen er niet word geschoten ?quote:Op maandag 4 augustus 2014 23:38 schreef agter het volgende:
[..]
Dus die mensen slachtofferen zichzelf?
Geen wonder dat er zoveel burgerdoden zijn. Soort collectieve zelfmoord.
Neequote:
[..]
Dus die mensen slachtofferen zichzelf?
Geen wonder dat er zoveel burgerdoden zijn. Soort collectieve zelfmoord.
, daar gaat het helemaal niet om. Die woordvoerder zegt dat het begrijpelijk is als iemand dat doet
Jij hebt gewoon een andere definitie van menselijke schilden, als het 'vrijwillig' is is het opeens geen menselijk schild meerquote:
[..]
Hij vraagt na een bron waaruit blijkt dat Hamas menselijke schilden gebruikt, die je niet gaat vinden op IDF propaganda na
Het is een context ding inderdaad. Zoals IsaacCuenca zegt is het logisch dat die mensen daar blijven.quote:
[..]
Ik denk dat er dan verschil van mening is wat betreft menselijk schild
Jij hebt helemaal geen bewijs van menselijke schilden.. Nergens zie je ze gedwongen worden om naar dat dak te gaan?quote:
[..]
Jij hebt gewoon een andere definitie van menselijke schilden, als het 'vrijwillig' is is het opeens geen menselijk schild meer
Als je het filmpje nog eens bekijkt zie je dat nergens wordt gezegd dat het hun eigen huis is, dat is juist niet het geval.quote:
[..]
Nee dat noemen we opkomen voor je huis in de hoop dat ze niet aanvallen ! Dat noem je aangeven dat er mensen wonen die niet willen dat hun huis word vernietigd.
Kom met beter bewijs dan ?
Het is een huis, wie weet wonen ze er onder. Of willen ze het in de toekomst kopen of weet ik veel wat.quote:
[..]
Als je het filmpje nog eens bekijkt zie je dat nergens wordt gezegd dat het hun eigen huis is, dat is juist niet het geval.
Daar gaat het niet om.
Jongen, menselijk schild heeft 1 betekenis. Er zit een verschil tussen dat Hamas tegen mensen roept dat ze op het dak moeten gaan staan, dan dat mensen hun huis gaan verdedigen op deze manier omdat ze niks anders hebben.quote:
[..]
Jij hebt gewoon een andere definitie van menselijke schilden, als het 'vrijwillig' is is het opeens geen menselijk schild meer
Osama Hamdan, senior Hamas leader, told Al Jazeera:
"The deal is that we will have a 72-hour humanitarian ceasefire. During those 72-hours there will be a delegation from Israel coming to Cairo. There will be indirect negotiations between Palestinian and Israeli sides for a ceasefire and the lift of a siege on Gaza and other Palestinian demands.
"We believe this is an important moment. We have agreed on a roadmap for ending the Israeli attack against Gaza. We hope that Israelis will be committed and will respect the ceasefire tomorrow, for the upcoming 72-hours. If that happens, we hope to work out the whole agreement of the [lasting] ceasefire and the lift of the siege on Gaza.
"Hamas will be committed to the ceasefire. I wish that Israelis control themselves and respect the ceasefire which was agreed on. As far as we were informed from the Egyptian side, the Israelis will be committed to the ceasefire.
The Palestinian delegation that was present in Cairo is formed from all the resistance movements and from the PLO. And all those partners decided to accept that ceasefire, so we are talking about a general Palestinian position which was agreed on by all the Palestinians and I think no one break that unless the Israeli violate it, because if there was a violation from the Israelis, I expect that there will be a reaction from the Palestinian side.
http://live.aljazeera.com/Event/Gaza_Blog
"The deal is that we will have a 72-hour humanitarian ceasefire. During those 72-hours there will be a delegation from Israel coming to Cairo. There will be indirect negotiations between Palestinian and Israeli sides for a ceasefire and the lift of a siege on Gaza and other Palestinian demands.
"We believe this is an important moment. We have agreed on a roadmap for ending the Israeli attack against Gaza. We hope that Israelis will be committed and will respect the ceasefire tomorrow, for the upcoming 72-hours. If that happens, we hope to work out the whole agreement of the [lasting] ceasefire and the lift of the siege on Gaza.
"Hamas will be committed to the ceasefire. I wish that Israelis control themselves and respect the ceasefire which was agreed on. As far as we were informed from the Egyptian side, the Israelis will be committed to the ceasefire.
The Palestinian delegation that was present in Cairo is formed from all the resistance movements and from the PLO. And all those partners decided to accept that ceasefire, so we are talking about a general Palestinian position which was agreed on by all the Palestinians and I think no one break that unless the Israeli violate it, because if there was a violation from the Israelis, I expect that there will be a reaction from the Palestinian side.
http://live.aljazeera.com/Event/Gaza_Blog
Niet in hun eigen huis. Of denk je dat er tientallen mensen in een huis wonen?quote:
[..]
Dat mensen vrijwillig een menselijk schild hanteren is begrijpelijk, wie wilt nou dat zijn huis opgeblazen wordt als je al een arm bestaan hebt?
Nogmaals, menselijke schilden kunnen ook vrijwillig zijn.quote:
[..]
Jij hebt helemaal geen bewijs van menselijke schilden.. Nergens zie je ze gedwongen worden om naar dat dak te gaan?
Huis van hunzelf, familie, vrienden, buren, goede kennissen of weet ik veel wat?quote:
[..]
Niet in hun eigen huis. Of denk je dat er tientallen mensen in een huis wonen?
Jawel want hier wordt gezegd dat ze hun eigen huis willen beschermen.quote:
[..]
Het is een huis, wie weet wonen ze er onder. Of willen ze het in de toekomst kopen of weet ik veel wat.
Daar gaat het niet om.
Misschien zijn het wel flats. Waar heb je het toch over ..quote:
[..]
Niet in hun eigen huis. Of denk je dat er tientallen mensen in een huis wonen?
Het filmpje wat jij plaatste geeft geen uitsluitend bewijs. Zo simpel is het. Als je er zo zeker van bent kan je toch met iets beters komen ?
Misschien zoeken ze het hoogste huis in de straat op om aan te tonen dat het geen hamasleden zijn en daarom niet kapot geschoten hoeven te worden ?quote:
[..]
Jawel want hier wordt gezegd dat ze hun eigen huis willen beschermen.
??????quote:
Ale Palestijnen zijn suïcidaal en de Israëli slachtoffer. Klaar
x1000
Pfff dat zal het zijn iddquote:
Ale Palestijnen zijn suïcidaal en de Israëli slachtoffer. Klaar
Mooi hebben we dit opgelost.
Dus het gaat niet om het beschermen van je eigen huis zoals hier beweert wordt.quote:
[..]
Huis van hunzelf, familie, vrienden, buren, goede kennissen of weet ik veel wat?
Tsjaah...
quote:Palestinian report: Child killed in IDF strike that occurred after truce went into force
Gaza emergency services reported that an eight-year-old girl was killed and 30 people wounded in an IDF strike on the Shati refugee camp in the northern Strip. According to the report, the strike took place after the humanitarian truce had gone into effect.
Ynetnews.com
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Retweetquote:
Komen dit soort teksten eigenlijk nog in de NLse media?
[..]
Hoe weet jij dat?quote:
[..]
Dus het gaat niet om het beschermen van je eigen huis zoals hier beweert wordt.
Dat zou heel goed kunnen, er wonen namelijk in elk huis mensen
dat doet er ook niet toe..quote:
[..]
Dus het gaat niet om het beschermen van je eigen huis zoals hier beweert wordt.
Maar heb je nog meer bewijzen ?
quote:
[..]
Misschien zijn het wel flats. Waar heb je het toch over ..
Het filmpje wat jij plaatste geeft geen uitsluitend bewijs. Zo simpel is het. Als je er zo zeker van bent kan je toch met iets beters komen ?
Vraag van een leek op dit gebied: hoe groot is de steun voor Hamas eigenlijk onder de Palestijnen?
Want is er daar 'intern' geen grote druk richting Hamas om meer moeite te doen om te onderhandelen en een poging tot enige vrede te ondersteunen? Of is bij bijna elke Palestijn de haat richting Israël nu zo groot (geworden) dat ze liever Hamas steunen en oorlog voeren dan zich tegen hun eigen 'moslimbroeders' af te zetten?
Want is er daar 'intern' geen grote druk richting Hamas om meer moeite te doen om te onderhandelen en een poging tot enige vrede te ondersteunen? Of is bij bijna elke Palestijn de haat richting Israël nu zo groot (geworden) dat ze liever Hamas steunen en oorlog voeren dan zich tegen hun eigen 'moslimbroeders' af te zetten?
Israel heeft de Amerikanen het Palestijnse verzet heeft Iran:
quote:Iran: We gave missile technology to Hamas
Former Iranian military commander calls on President Rouhani to ship air defense to Hamas, urges for kidnapping soldiers: 'Should two or three be captured, all Zionists will surrender'.
Hamas is able to fire missiles into Israel because Tehran provided weapons technology to the militant group to defend itself against Israeli attacks, a senior Iranian official said Monday.
Officials from Iran's powerful Revolutionary Guards have said in the past that Fajr-5 missiles are part of Hamas' Gaza Strip arsenal, whose technology has been supplied by Iran and produced locally without needing direct shipment.
"Palestinian resistance missiles are the blessings of Iran's transfer of technology," the Secretary of the Expediency Discernment Council, Mohsen Rezaei, was quoted as saying by Al-Alam, the Arabic channel of Iran's state TV. "We need to transfer defensive and military technology to Palestinians so that they can build weapons under the blockade and defend themselves," he added.
Hamas has fired more than 3,200 rockets into Israel during the recent conflict, with some intercepted by Israel's Iron Dome defense system and many of the crude missiles landing in open areas away from cities. Israel, which launched its military operation in Gaza on July 8, has since carried out more than 4,600 airstrikes across the crowded seaside area. More than 1,880 Palestinians and over 60 Israelis have been killed in the fighting.
Rezaei, a former Revolutionary Guard chief commander, wrote to President Hassan Rouhani this week calling on him to provide air defense systems to Hamas to hit invading Israeli planes. He also said Hamas should dig tunnels to be used as shelter to protect Gaza's population from Israeli assaults.
"I've requested Rouhani to provide air defense systems to Gaza so that Palestinians can defend themselves against invading planes," he said, adding that Iran was not shy to publicly declare its military support for Hamas.
"The Americans in recent days approved about $300 million to strengthen (Israel's) Iron Dome. You should provide air defense systems to Palestinians to be able to defend their people against aerial bombardment," he said in the appeal to Rouhani.
Rezaei also urged Hamas to capture Israeli soldiers to use them as bargaining chips in its battle against Israel.
"Getting their soldiers captured is the weak point of Israelis. Should two or three be captured, all Zionists will surrender," he said.
Rezaei said Israel's goal in the ongoing war was to disarm Hamas and destroy its missile power, but that it has failed to do so despite discovering and hitting some underground tunnels.
"The Zionists seized some tunnels but they can't plow the entire Gaza Strip. Facilities where weapons are produced remain intact," he said.
Iran's Guard commanders have boasted that stone-throwing Palestinians are hitting Tel Aviv with missiles, thanks to Iran's support.
Supreme Leader Ayatollah Ali Khamanei, who has the final say on all state matters in Iran, called on Muslims from around the world last week to help arm Palestinians in the West Bank and Gaza to defend themselves against Israel.
Iran, a Hamas backer, does not recognize Israel and supports militant anti-Israeli groups such as the Palestinian Hamas and Lebanon's Shiite Hezbollah group.
Ynetnews.com
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
44%quote:
Vraag van een leek op dit gebied: hoe groot is de steun voor Hamas eigenlijk onder de Palestijnen?
Want is er daar 'intern' geen grote druk richting Hamas om meer moeite te doen om te onderhandelen en een poging tot enige vrede te ondersteunen? Of is bij bijna elke Palestijn de haat richting Israël nu zo groot (geworden) dat ze liever Hamas steunen en oorlog voeren dan zich tegen hun eigen 'moslimbroeders' af te zetten?
Hamas verliest vooral internationaal "aanzien". De trouwe bondgenoten laten zich nauwelijks zien. Dit merken de kiezers. Hopelijk begin van het einde van Hamasquote:
Vraag van een leek op dit gebied: hoe groot is de steun voor Hamas eigenlijk onder de Palestijnen?
Want is er daar 'intern' geen grote druk richting Hamas om meer moeite te doen om te onderhandelen en een poging tot enige vrede te ondersteunen? Of is bij bijna elke Palestijn de haat richting Israël nu zo groot (geworden) dat ze liever Hamas steunen en oorlog voeren dan zich tegen hun eigen 'moslimbroeders' af te zetten?
Omdat ze niet inzien dat Hamas alleen maar zorgt voor meer doden en onmogelijk iets 'positiefs' kan bereiken. Heeft natuurlijk met indoctrinatie te maken.quote:
Vraag van een leek op dit gebied: hoe groot is de steun voor Hamas eigenlijk onder de Palestijnen?
Want is er daar 'intern' geen grote druk richting Hamas om meer moeite te doen om te onderhandelen en een poging tot enige vrede te ondersteunen? Of is bij bijna elke Palestijn de haat richting Israël nu zo groot (geworden) dat ze liever Hamas steunen en oorlog voeren dan zich tegen hun eigen 'moslimbroeders' af te zetten?
Oke de eerste is niet zo vriendelijk.. Maar nog steeds geen bewijs dat ze hen er toe dwingen. Ze roepen op maar ja ik kan ook zoveel roepen ..quote:
De tweede is echt geen bewijs. Bevooroordeelde man die het ook niet zeker weet.
Geen filmpjes van Hamasleden die mensen gebruikt op het moment van beschietingen ofzo ?
Waarom vind jij het doden van onschuldige Israëlische burgers (nee niet die in nederzettingen) en het opblazen van een bus met Israëlische toeristen verzet en geen terrorisme?quote:
Israel heeft de Amerikanen het Palestijnse verzet heeft Iran:
[..]
In de decennia voordat Hamas aan de macht kwam, werd er ook niks positiefs bereikt... Dus?quote:
[..]
Omdat ze niet inzien dat Hamas alleen maar zorgt voor meer doden en onmogelijk iets 'positiefs' kan bereiken. Heeft natuurlijk met indoctrinatie te maken.
Dat is veel steun voor een organisatie die in Amerika en Europa officieel als terroristische organisatie wordt gezien zeg. Met name Europa zal daarin voorzichtig zijn. Zelfs de Taliban had geloof ik maar maximaal 20 % steun, op z'n best. Maar er is dus ook die 46 % tegen (neutraal zijn kan bijna niet meer in deze situatie) en dat is nog altijd een kleine meerderheid. Waarom doet die niets? Ze hebben dan misschien ook wel een hekel aan Israël, maar zo erg dat je accepteert dat je eigen kinderen in levensgevaar zijn?quote:
Als je op 'human shield hamas' zoekt op Youtube vind je genoeg, ik ga niet alles voorkauwen.quote:
Geen filmpjes van Hamasleden die mensen gebruikt op het moment van beschietingen ofzo ?
Kom eens met een citaat van mij waarin ik dat expliciet te kennen geef. Bij voorbaat dank.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 00:02 schreef oksel12 het volgende:
Waarom vind jij het doden van onschuldige Israëlische burgers en het opblazen van een bus met Israëlische toeristen verzet en geen terrorisme?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Gahaha ja je beweert zelf de hele tijd dat ze dat doen maar je komt niet met echt bewijs en dan moet ik zelf gaan zoeken ?quote:
[..]
Als je op 'human shield hamas' zoekt op Youtube vind je genoeg, ik ga niet alles voorkauwen.
Niet expliciet, maar je noemt Hamas verzet. En Hezbollah lijk je ook te steunen.quote:
[..]
Kom eens met een citaat van mij waarin ik dat expliciet te kennen geef. Bij voorbaat dank.
Zoiets vermoedde ik al een beetje. Maar er zouden toch nog wel objectieve media en internet moeten zijn daar? Het probleem is dat Hamas niet eens gemanipuleerde beelden hoeft te verspreiden ook, de beelden van scholen en dode Palestijnse kinderen zijn helaas zo echt als watquote:
[..]
Omdat ze niet inzien dat Hamas alleen maar zorgt voor meer doden en onmogelijk iets 'positiefs' kan bereiken. Heeft natuurlijk met indoctrinatie te maken.
"Kiezers"quote:
[..]
Hamas verliest vooral internationaal "aanzien". De trouwe bondgenoten laten zich nauwelijks zien. Dit merken de kiezers. Hopelijk begin van het einde van Hamas
Hamas is niet de PvdA of Groenlinks die na verlies in de oppositiebankjes gaan zitten. Direct na de Palestijnse verkiezingen volgde er een burgeroorlog. Het is een mooi gebaar van de mensen van Gaza als ze niet op Hamas stemmen, maar een terroristennetwerk met Iran als sponsor heft zichzelf niet op na een verkiezingsnederlaag.
Het is stukken minder dan het Israelische meerderheidskabinet waar alle grote partijen van Netanyahu, Bennett en Lieberman officieel beleid uitstippen om meer nederzettingen te bouwen wat Europa en Amerika veroordeeld heeft en als bezetting van niet-Israelisch grondgebied beschouwt. Zegquote:
Dat is veel steun voor een organisatie die in Amerika en Europa officieel als terroristische organisatie wordt gezien zeg.
Met name Europa zou dan inderdaad wel voorzichtig zijn om Israel op allerlei manieren te steunen en voordelen te geven aangezien het democratisch gekozen kabinet onder leiding van Netanyahu doorgaat met bezetting en meer nederzettingen bijbouwt wat ook Europa sterk veroordeelt. Ze zullen wel voorzichtig zijn Europa en de EU in hun steun aan Israelquote:Met name Europa zal daarin voorzichtig zijn.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Je stemt op Hamas omdat je positieve verandering wil tov Fatah maar je bereikt het tegenover gestelde.quote:
[..]
In de decennia voordat Hamas aan de macht kwam, werd er ook niks positiefs bereikt... Dus?
Je zou ze idd eerder moeten vergelijken met de Taliban dan met de PvdA of GroenLinks (hoewel ik beide enge organisaties met gevaarlijke ideeën vindquote:
[..]
"Kiezers"
Hamas is niet de PvdA of Groenlinks die na verlies in de oppositiebankjes gaan zitten. Direct na de Palestijnse verkiezingen volgde er een burgeroorlog. Het is een mooi gebaar van de mensen van Gaza als ze niet op Hamas stemmen, maar een terroristennetwerk met Iran als sponsor heft zichzelf niet op na een verkiezingsnederlaag.
)
Hamas verliest macht en dat is voor iedereen wenselijk, dat probeerde ik te zeggen en ik voegde die vier woorden (dit merken de kiezers) toe omdat ik anders een flauwe opmerking zou gaan krijgen.quote:
[..]
"Kiezers"
Hamas is niet de PvdA of Groenlinks die na verlies in de oppositiebankjes gaan zitten. Direct na de Palestijnse verkiezingen volgde er een burgeroorlog. Het is een mooi gebaar van de mensen van Gaza als ze niet op Hamas stemmen, maar een terroristennetwerk met Iran als sponsor heft zichzelf niet op na een verkiezingsnederlaag.
Verzet tegen Israelische militairen hetzij in de Gazastrook of Westbank is legitiem en niet te veroordelen bij bezetting en nederzettingen. Ook de gewapende kolonisten in de Westbank is het legitiem. De burgers die ongewapend zijn is puur terrorisme en dit is een grote fout van Hamas om die te hebben opgeblazen. Ze moeten het zoals de laatste invasie tegen IDF-militairen houden. En dat ging ook beter dan gedacht overigens.quote:
Niet expliciet, maar je noemt Hamas verzet. En Hezbollah lijk je ook te steunen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
quote:
[..]
Verzet tegen Israelische militairen hetzij in de Gazastrook of Westbank is legitiem en niet te veroordelen bij bezetting en nederzettingen. Ook de gewapende kolonisten in de Westbank is het legitiem. De burgers die ongewapend zijn is puur terrorisme en dit is een grote fout van Hamas om die te hebben opgeblazen. Ze moeten het zoals de laatste invasie tegen IDF-militairen houden. En dat ging ook beter dan gedacht overigens.
Tja, vrijwel alle Arabische media is erg pro-Palestina en veel ook pro-Hamas. Objectieve media qua dit conflict heb je dus niet echt.quote:
[..]
Zoiets vermoedde ik al een beetje. Maar er zouden toch nog wel objectieve media en internet moeten zijn daar? Het probleem is dat Hamas niet eens gemanipuleerde beelden hoeft te verspreiden ook, de beelden van scholen en dode Palestijnse kinderen zijn helaas zo echt als wat
Er is geen pro Israël nieuws ?quote:
[..]
Tja, vrijwel alle Arabische media is erg pro-Palestina en veel ook pro-Hamas. Objectieve media qua dit conflict heb je dus niet echt.
De halve Gaza strook ligt in puin inclusief de raketinstallaties van Hamas en grote delen van de tunnels die ze gebouwd hebben de afgelopen jaren. Het gaat denk ik niet 'beter dan gedacht'. Nee, van mij mag Al Sisi met Hamas en Israel om de tafel gaan zitten. Die heeft vrij eenvoudig het moslimbroederschap ontmanteld dat toch redelijk goed ingegraven was in Egypte en toch ook met de Jihad hersenspoeling was begonnen. En nu is het weer rustig in Egypte.quote:
[..]
Verzet tegen Israelische militairen hetzij in de Gazastrook of Westbank is legitiem en niet te veroordelen bij bezetting en nederzettingen. Ook de gewapende kolonisten in de Westbank is het legitiem. De burgers die ongewapend zijn is puur terrorisme en dit is een grote fout van Hamas om die te hebben opgeblazen. Ze moeten het zoals de laatste invasie tegen IDF-militairen houden. En dat ging ook beter dan gedacht overigens.
Hamas probeert nog steeds onschuldige burgers te doden met hun raketten, ontken je dat die raketaanvallen terrorisme zijn?quote:
[..]
Verzet tegen Israelische militairen hetzij in de Gazastrook of Westbank is legitiem en niet te veroordelen bij bezetting en nederzettingen. Ook de gewapende kolonisten in de Westbank is het legitiem. De burgers die ongewapend zijn is puur terrorisme en dit is een grote fout van Hamas om die te hebben opgeblazen. Ze moeten het zoals de laatste invasie tegen IDF-militairen houden. En dat ging ook beter dan gedacht overigens.
En Hezbollah heeft in 2012 nog een bus in Bulgarije opgeblazen, steun je Hezbollah of niet?
Ik snap ook niet dat ze daar maar door mee blijven gaan, die nederzettingen blijven bouwen. Puur machtsvertoon of groeit de Iraelische bevolking zo hard dat het nodig is?quote:
[..]
Het is stukken minder dan het Israelische meerderheidskabinet waar alle grote partijen van Netanyahu, Bennett en Lieberman officieel beleid uitstippen om meer nederzettingen te bouwen wat Europa en Amerika veroordeeld heeft en als bezetting van niet-Israelisch grondgebied beschouwt. Zeg
Europa heeft natuurlijk weinig belang en zin bij oorlog daar. Zelfs al is Israel het troetelkind, ik denk dat ze liever een Hamas/Palestijnse regering hebben waar nog enigszins mee te onderhandelen en praten valt, dan dat ze het als onbereikbare terroristen zien.quote:Met name Europa zou dan inderdaad wel voorzichtig zijn om Israel op allerlei manieren te steunen en voordelen te geven aangezien het democratisch gekozen kabinet onder leiding van Netanyahu doorgaat met bezetting en meer nederzettingen bijbouwt wat ook Europa sterk veroordeelt. Ze zullen wel voorzichtig zijn Europa en de EU in hun steun aan Israel
Je leest echt niet. Hij zegt dat ze zich meer moeten richten op de militairen zoals ze de laatste tijd hebben gedaan.quote:
[..]
Hamas probeert nog steeds onschuldige burgers te doden met hun raketten, ontken je dat die raketaanvallen terrorisme zijn?
En Hezbollah heeft in 2012 nog een bus in Bulgarije opgeblazen, steun je Hezbollah of niet?
Dat lees ik wel, maar dat doet niks af van mijn twee vragen.quote:
[..]
Je leest echt niet. Hij zegt dat ze zich meer moeten richten op de militairen zoals ze de laatste tijd hebben gedaan.
Netanyahu heeft na de moord op drie kolonistentieners (wat doen die eigenlijk in nederzettingen?) de oorlog bewust naar Gaza gehaald. Er is geen enkel bewijs dat Hamas erachter zat. En de verzetsgroepen in Gaza (meer dan enkel Hamas) hebben zich hard verdedigd. Het valt niet te ontkennen dat Israel van tevoren nooit het verwacht zoveel dode militairen in kisten thuis te krijgen. En de slachtingen op de burgerbevolking van Gaza spreekt voor zich; Netanyahu heeft eenzijdig besloten de moorden in de Westbank te gebruiken om Gaza binnen te vallen.quote:
De halve Gaza strook ligt in puin inclusief de raketinstallaties van Hamas en grote delen van de tunnels die ze gebouwd hebben de afgelopen jaren. Het gaat denk ik niet 'beter dan gedacht'.
Hamas heeft duidelijke eisen. Israel kan zo een 10-jarige wapenstilstand tekenen en dus eindelijk die raketaanvallen beeindigen. Daar ging het toch allemaal om al die tijd? Met militair geweld - hoeveel onschuldigen ze ook afmaken - lukt het ze niet is gebleken. De laatste dag gingen nog raketten Israel in. Netanyahu had die oorlog nooit zo oppertunistisch naar Gaza moeten halen omdat een paar kolonistische tieners zijn omgelegd en hij niet de schuldigen kon vinden.quote:Nee, van mij mag Al Sisi met Hamas en Israel om de tafel gaan zitten. Die heeft vrij eenvoudig het moslimbroederschap ontmanteld dat toch redelijk goed ingegraven was in Egypte en toch ook met de Jihad hersenspoeling was begonnen. En nu is het weer rustig in Egypte.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dit zegt die ook :quote:
[..]
Dat lees ik wel, maar dat doet niks af van mijn twee vragen.
De burgers die ongewapend zijn is puur terrorisme en dit is een grote fout van Hamas om die te hebben opgeblazen.
Dus nee je leest niet...
Pro-Israël, neutraal en pro-Palestina duh.quote:
[..]
Nee en wat voor nieuws verwacht je in Israel dan ?
20% van Israël is Arabisch waarvan de meerderheid helaas pro-Palestina is.
Maar Israel heeft ook onschuldige burgers en zelfs kinderen gedood nu. De reactie op een aantal raketten is op die manier wel heel extreem en is er niet meer op gericht om Palestijnse burgers en vooral kinderen erbuiten de houden maar alleen maar om de Gazastrook ten koste van alles volledig ten gronde te richten. Hoewel Hamas zelf medeverantwoordelijk is voor de burgerslachtoffers door raketten te blijven afvuren en zich te mengen tussen burgers, is Israël wel degene die zo'n school o.i.d. bombardeert. Dat kun je niet afdoen met zeggen: "tsja, Hamas begon" of "spreek Hamas er op aan".quote:
[..]
Hamas probeert nog steeds onschuldige burgers te doden met hun raketten, ontken je dat die raketaanvallen terrorisme zijn?
En Hezbollah heeft in 2012 nog een bus in Bulgarije opgeblazen, steun je Hezbollah of niet?
Ik neem aan dat hij met opgeblazen zelfmoordaanslagen bedoeld, dat is wat anders dan dood gaan door een raket.quote:
[..]
Dit zegt die ook :
De burgers die ongewapend zijn is puur terrorisme en dit is een grote fout van Hamas om die te hebben opgeblazen.
Dus nee je leest niet...
Niet hier, maar in het Irak topic was hij nogal positief over Hezbollah.quote:
Hezboballah heeft die nog niks over gezegd :p
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |