Palestina en Israel #175

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:05 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Als je op 'human shield hamas' zoekt op Youtube vind je genoeg, ik ga niet alles voorkauwen.

Gahaha ja je beweert zelf de hele tijd dat ze dat doen maar je komt niet met echt bewijs en dan moet ik zelf gaan zoeken ?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:05 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Kom eens met een citaat van mij waarin ik dat expliciet te kennen geef. Bij voorbaat dank.

Niet expliciet, maar je noemt Hamas verzet. En Hezbollah lijk je ook te steunen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:01 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Omdat ze niet inzien dat Hamas alleen maar zorgt voor meer doden en onmogelijk iets 'positiefs' kan bereiken. Heeft natuurlijk met indoctrinatie te maken.

Zoiets vermoedde ik al een beetje. Maar er zouden toch nog wel objectieve media en internet moeten zijn daar? Het probleem is dat Hamas niet eens gemanipuleerde beelden hoeft te verspreiden ook, de beelden van scholen en dode Palestijnse kinderen zijn helaas zo echt als wat

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:00 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Hamas verliest vooral internationaal "aanzien". De trouwe bondgenoten laten zich nauwelijks zien. Dit merken de kiezers. Hopelijk begin van het einde van Hamas

"Kiezers"

Hamas is niet de PvdA of Groenlinks die na verlies in de oppositiebankjes gaan zitten. Direct na de Palestijnse verkiezingen volgde er een burgeroorlog. Het is een mooi gebaar van de mensen van Gaza als ze niet op Hamas stemmen, maar een terroristennetwerk met Iran als sponsor heft zichzelf niet op na een verkiezingsnederlaag.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:03 schreef erik013 het volgende:
Dat is veel steun voor een organisatie die in Amerika en Europa officieel als terroristische organisatie wordt gezien zeg.

Het is stukken minder dan het Israelische meerderheidskabinet waar alle grote partijen van Netanyahu, Bennett en Lieberman officieel beleid uitstippen om meer nederzettingen te bouwen wat Europa en Amerika veroordeeld heeft en als bezetting van niet-Israelisch grondgebied beschouwt. Zeg

quote:

Met name Europa zal daarin voorzichtig zijn.

Met name Europa zou dan inderdaad wel voorzichtig zijn om Israel op allerlei manieren te steunen en voordelen te geven aangezien het democratisch gekozen kabinet onder leiding van Netanyahu doorgaat met bezetting en meer nederzettingen bijbouwt wat ook Europa sterk veroordeelt. Ze zullen wel voorzichtig zijn Europa en de EU in hun steun aan Israel

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

In de decennia voordat Hamas aan de macht kwam, werd er ook niks positiefs bereikt... Dus?

Je stemt op Hamas omdat je positieve verandering wil tov Fatah maar je bereikt het tegenover gestelde.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:07 schreef Nintex het volgende:

[..]

"Kiezers"

Hamas is niet de PvdA of Groenlinks die na verlies in de oppositiebankjes gaan zitten. Direct na de Palestijnse verkiezingen volgde er een burgeroorlog. Het is een mooi gebaar van de mensen van Gaza als ze niet op Hamas stemmen, maar een terroristennetwerk met Iran als sponsor heft zichzelf niet op na een verkiezingsnederlaag.

Je zou ze idd eerder moeten vergelijken met de Taliban dan met de PvdA of GroenLinks (hoewel ik beide enge organisaties met gevaarlijke ideeën vind )

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:07 schreef Nintex het volgende:

[..]

"Kiezers"

Hamas is niet de PvdA of Groenlinks die na verlies in de oppositiebankjes gaan zitten. Direct na de Palestijnse verkiezingen volgde er een burgeroorlog. Het is een mooi gebaar van de mensen van Gaza als ze niet op Hamas stemmen, maar een terroristennetwerk met Iran als sponsor heft zichzelf niet op na een verkiezingsnederlaag.

Hamas verliest macht en dat is voor iedereen wenselijk, dat probeerde ik te zeggen en ik voegde die vier woorden (dit merken de kiezers) toe omdat ik anders een flauwe opmerking zou gaan krijgen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:07 schreef oksel12 het volgende:
Niet expliciet, maar je noemt Hamas verzet. En Hezbollah lijk je ook te steunen.

Verzet tegen Israelische militairen hetzij in de Gazastrook of Westbank is legitiem en niet te veroordelen bij bezetting en nederzettingen. Ook de gewapende kolonisten in de Westbank is het legitiem. De burgers die ongewapend zijn is puur terrorisme en dit is een grote fout van Hamas om die te hebben opgeblazen. Ze moeten het zoals de laatste invasie tegen IDF-militairen houden. En dat ging ook beter dan gedacht overigens.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:11 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Verzet tegen Israelische militairen hetzij in de Gazastrook of Westbank is legitiem en niet te veroordelen bij bezetting en nederzettingen. Ook de gewapende kolonisten in de Westbank is het legitiem. De burgers die ongewapend zijn is puur terrorisme en dit is een grote fout van Hamas om die te hebben opgeblazen. Ze moeten het zoals de laatste invasie tegen IDF-militairen houden. En dat ging ook beter dan gedacht overigens.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:07 schreef erik013 het volgende:

[..]

Zoiets vermoedde ik al een beetje. Maar er zouden toch nog wel objectieve media en internet moeten zijn daar? Het probleem is dat Hamas niet eens gemanipuleerde beelden hoeft te verspreiden ook, de beelden van scholen en dode Palestijnse kinderen zijn helaas zo echt als wat

Tja, vrijwel alle Arabische media is erg pro-Palestina en veel ook pro-Hamas. Objectieve media qua dit conflict heb je dus niet echt.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:12 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Tja, vrijwel alle Arabische media is erg pro-Palestina en veel ook pro-Hamas. Objectieve media qua dit conflict heb je dus niet echt.

Er is geen pro Israël nieuws ?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:11 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Verzet tegen Israelische militairen hetzij in de Gazastrook of Westbank is legitiem en niet te veroordelen bij bezetting en nederzettingen. Ook de gewapende kolonisten in de Westbank is het legitiem. De burgers die ongewapend zijn is puur terrorisme en dit is een grote fout van Hamas om die te hebben opgeblazen. Ze moeten het zoals de laatste invasie tegen IDF-militairen houden. En dat ging ook beter dan gedacht overigens.

De halve Gaza strook ligt in puin inclusief de raketinstallaties van Hamas en grote delen van de tunnels die ze gebouwd hebben de afgelopen jaren. Het gaat denk ik niet 'beter dan gedacht'. Nee, van mij mag Al Sisi met Hamas en Israel om de tafel gaan zitten. Die heeft vrij eenvoudig het moslimbroederschap ontmanteld dat toch redelijk goed ingegraven was in Egypte en toch ook met de Jihad hersenspoeling was begonnen. En nu is het weer rustig in Egypte.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:11 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Verzet tegen Israelische militairen hetzij in de Gazastrook of Westbank is legitiem en niet te veroordelen bij bezetting en nederzettingen. Ook de gewapende kolonisten in de Westbank is het legitiem. De burgers die ongewapend zijn is puur terrorisme en dit is een grote fout van Hamas om die te hebben opgeblazen. Ze moeten het zoals de laatste invasie tegen IDF-militairen houden. En dat ging ook beter dan gedacht overigens.

Hamas probeert nog steeds onschuldige burgers te doden met hun raketten, ontken je dat die raketaanvallen terrorisme zijn?

En Hezbollah heeft in 2012 nog een bus in Bulgarije opgeblazen, steun je Hezbollah of niet?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:08 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Het is stukken minder dan het Israelische meerderheidskabinet waar alle grote partijen van Netanyahu, Bennett en Lieberman officieel beleid uitstippen om meer nederzettingen te bouwen wat Europa en Amerika veroordeeld heeft en als bezetting van niet-Israelisch grondgebied beschouwt. Zeg

Ik snap ook niet dat ze daar maar door mee blijven gaan, die nederzettingen blijven bouwen. Puur machtsvertoon of groeit de Iraelische bevolking zo hard dat het nodig is?

quote:

Met name Europa zou dan inderdaad wel voorzichtig zijn om Israel op allerlei manieren te steunen en voordelen te geven aangezien het democratisch gekozen kabinet onder leiding van Netanyahu doorgaat met bezetting en meer nederzettingen bijbouwt wat ook Europa sterk veroordeelt. Ze zullen wel voorzichtig zijn Europa en de EU in hun steun aan Israel

Europa heeft natuurlijk weinig belang en zin bij oorlog daar. Zelfs al is Israel het troetelkind, ik denk dat ze liever een Hamas/Palestijnse regering hebben waar nog enigszins mee te onderhandelen en praten valt, dan dat ze het als onbereikbare terroristen zien.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:13 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Er is geen pro Israël nieuws ?

Niet in de Arabische wereld.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:15 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Hamas probeert nog steeds onschuldige burgers te doden met hun raketten, ontken je dat die raketaanvallen terrorisme zijn?

En Hezbollah heeft in 2012 nog een bus in Bulgarije opgeblazen, steun je Hezbollah of niet?

Je leest echt niet. Hij zegt dat ze zich meer moeten richten op de militairen zoals ze de laatste tijd hebben gedaan.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:15 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Niet in de Arabische wereld.

Nee en wat voor nieuws verwacht je in Israel dan ?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:16 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Je leest echt niet. Hij zegt dat ze zich meer moeten richten op de militairen zoals ze de laatste tijd hebben gedaan.

Dat lees ik wel, maar dat doet niks af van mijn twee vragen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:15 schreef Nintex het volgende:
De halve Gaza strook ligt in puin inclusief de raketinstallaties van Hamas en grote delen van de tunnels die ze gebouwd hebben de afgelopen jaren. Het gaat denk ik niet 'beter dan gedacht'.

Netanyahu heeft na de moord op drie kolonistentieners (wat doen die eigenlijk in nederzettingen?) de oorlog bewust naar Gaza gehaald. Er is geen enkel bewijs dat Hamas erachter zat. En de verzetsgroepen in Gaza (meer dan enkel Hamas) hebben zich hard verdedigd. Het valt niet te ontkennen dat Israel van tevoren nooit het verwacht zoveel dode militairen in kisten thuis te krijgen. En de slachtingen op de burgerbevolking van Gaza spreekt voor zich; Netanyahu heeft eenzijdig besloten de moorden in de Westbank te gebruiken om Gaza binnen te vallen.

quote:

Nee, van mij mag Al Sisi met Hamas en Israel om de tafel gaan zitten. Die heeft vrij eenvoudig het moslimbroederschap ontmanteld dat toch redelijk goed ingegraven was in Egypte en toch ook met de Jihad hersenspoeling was begonnen. En nu is het weer rustig in Egypte.

Hamas heeft duidelijke eisen. Israel kan zo een 10-jarige wapenstilstand tekenen en dus eindelijk die raketaanvallen beeindigen. Daar ging het toch allemaal om al die tijd? Met militair geweld - hoeveel onschuldigen ze ook afmaken - lukt het ze niet is gebleken. De laatste dag gingen nog raketten Israel in. Netanyahu had die oorlog nooit zo oppertunistisch naar Gaza moeten halen omdat een paar kolonistische tieners zijn omgelegd en hij niet de schuldigen kon vinden.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:19 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Dat lees ik wel, maar dat doet niks af van mijn twee vragen.

Dit zegt die ook :
De burgers die ongewapend zijn is puur terrorisme en dit is een grote fout van Hamas om die te hebben opgeblazen.

Dus nee je leest niet...

Hezboballah heeft die nog niks over gezegd :p

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:18 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nee en wat voor nieuws verwacht je in Israel dan ?

Pro-Israël, neutraal en pro-Palestina duh.
20% van Israël is Arabisch waarvan de meerderheid helaas pro-Palestina is.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:15 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Hamas probeert nog steeds onschuldige burgers te doden met hun raketten, ontken je dat die raketaanvallen terrorisme zijn?

En Hezbollah heeft in 2012 nog een bus in Bulgarije opgeblazen, steun je Hezbollah of niet?

Maar Israel heeft ook onschuldige burgers en zelfs kinderen gedood nu. De reactie op een aantal raketten is op die manier wel heel extreem en is er niet meer op gericht om Palestijnse burgers en vooral kinderen erbuiten de houden maar alleen maar om de Gazastrook ten koste van alles volledig ten gronde te richten. Hoewel Hamas zelf medeverantwoordelijk is voor de burgerslachtoffers door raketten te blijven afvuren en zich te mengen tussen burgers, is Israël wel degene die zo'n school o.i.d. bombardeert. Dat kun je niet afdoen met zeggen: "tsja, Hamas begon" of "spreek Hamas er op aan".

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:20 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Dit zegt die ook :
De burgers die ongewapend zijn is puur terrorisme en dit is een grote fout van Hamas om die te hebben opgeblazen.

Dus nee je leest niet...

Ik neem aan dat hij met opgeblazen zelfmoordaanslagen bedoeld, dat is wat anders dan dood gaan door een raket.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 00:22 schreef Yasmin23 het volgende:
Hezboballah heeft die nog niks over gezegd :p

Niet hier, maar in het Irak topic was hij nogal positief over Hezbollah.