abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 6 maart 2014 @ 22:50:20 #1
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137467775







quote:
Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraïne

- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.

- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.

- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.

- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraïense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.

- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.

- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.

- 28 januari
De Oekraïense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.

- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.

- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.

- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.

- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.

- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.

- 23 februari
Het parlement van Oekraïne draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekraïne met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.

- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.

- 26 februari
Leiders van de Oekraïense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekraïne.

- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraïense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekraïne te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.

- 28 februari
Volgens de Oekraïense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraïense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geëist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekraïne worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.

- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekraïne. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.

- 2 maart
Oekraïne roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekraïne en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.

- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
Live blog van FOK! met links naar vorige dagen
Live blog van het NRC
Live blog van RT
Anti-Turkije
pi_137467854
khinman twitterde op donderdag 06-03-2014 om 22:18:45 BREAKING: Russia has begun large-scale air defense drills 280 miles east from its border with Ukraine, according to Russian state news. reageer retweet
Zonder wrijving geen glans
pi_137467908
quote:
11s.gif Op donderdag 6 maart 2014 22:47 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, bij CNN willen ze alleen sensatie figuren die roepen dat er een WO3 aanzit te komen. En triest genoeg geloven veel mensen dat ook nog.
Dat is zo :D

Ik geloof ook niet zo in oorlog hoor, maar denk ook niet dat Rusland de Krim zo maar even mag hebben :).
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  donderdag 6 maart 2014 @ 22:53:10 #4
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_137467919
Het democratische westen laat niet eens zijn melktandjes zien. :') :') Trieste figuren.
  donderdag 6 maart 2014 @ 22:53:15 #5
399258 n0sferat2
houdt van vijgen
pi_137467924
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 22:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Bron?

De meerderheid op de Krim is etnisch Rus.
Nee, geen bron. Ik probeer je alleen uit te leggen waarom het een legitieme actie zou moeten zijn, volgens Rusland. Het heeft ook gewoon in aan artikel op Nu gestaan, dat de Russen worden gediscrimineerd, niet alleen op de Krim, maar in heel Oekraïne. Over verdere discriminatie heb ik gelezen in Russische artikelen.

Wat daar daadwerkelijk van waar is, geen idee. Zelf ben ik ook in Oekraïne geweest, het merendeel spreekt gewoon Russisch en van Oekraïense vrienden heb ik nooit gehoord dat Russen op wat voor manier dan ook gediscrimineerd worden. Ja, in het westen (steden als Lvov) misschien. Die mensen daar worden dan ook als fascisten gezien door de Russen.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
  donderdag 6 maart 2014 @ 22:53:58 #6
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_137467957
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 22:52 schreef haags_kwartiertje het volgende:
khinman twitterde op donderdag 06-03-2014 om 22:18:45 BREAKING: Russia has begun large-scale air defense drills 280 miles east from its border with Ukraine, according to Russian state news. reageer retweet
Toch nog een spannend nachtje vannacht?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_137468035
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 22:53 schreef Perrin het volgende:

[..]

Toch nog een spannend nachtje vannacht?
Nee.
  donderdag 6 maart 2014 @ 22:56:15 #8
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137468049
Hebben die Russen eigenlijk een groot leger?
pi_137468057
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 22:53 schreef Perrin het volgende:

[..]

Toch nog een spannend nachtje vannacht?
Ik hoop er wel op. Heb wel zin in EU, Murica vs Russia
  donderdag 6 maart 2014 @ 22:57:02 #10
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_137468080
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 22:56 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Ik hoop er wel op. Heb wel zin in EU, Murica vs Russia
Is vooral leuk op de computer. In het echt, minder.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_137468123
Betreffende de militairen in Krim die de Oekraïense basissen al een tijdje hebben omsingeld.
Ze hebben geen emblemen op hun uniform en rijden in militaire voertuigen met Russisch militair kenteken.

Het is een vrijwilligers leger van de Kozakken beweging, die zich inzet ter bescherming van etnische Russen.
Om te beginnen een artikel uit de Guardian waar een journalist vragen stelt aan diverse militairen.
Het gaat om de 2 na laatste alinea.
http://www.theguardian.co(...)kraine-troops-disarm
quote:
Later, in Sevastopol, the head of the local branch of the pro-Russian "Russian Bloc" party, Vladimir Tyunin denied there were any Russian forces present. "Where are Russian troops here? These are our local self-defence units," he said, pointing to the masked and heavily armed soldiers standing behind him in front of the Navy HQ gates.
Dit is Vladimir Tyunin.
http://khpg.org/en/index.php?id=1343681459
quote:
A Simferopol court has found one of the leaders of the pro-Russian Crimean Cossack Movement, Vladimir Tyunin guilty of deliberately inciting ethnic and religious enmity and handed down a 2.5 year suspended sentence.
Hij is de lokale leider van de Kozakken beweging.

Kozakken hebben een rijke militaire historie, en zijn nog steeds actief in Rusland en Oekraïne.
http://www.cossackweb.narod.ru/cossacks/revival.htm
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kozakken
http://www.strategypage.com/htmw/htpara/articles/20100917.aspx

quotes uit strategypage.com
quote:
For one thing, most of these paramilitaries are well-organized, well-equipped (often with state support), and often highly motivated by their separatist political ideologies. Georgian forces found that, although tiny in number, South Ossetian and Cossack paramilitaries fought bravely and with a high degree of spirit during the 2008 war. Some of these irregular forces even include aircraft and armored vehicles in their inventory.
quote:
An entire Kuban Cossack Army, headquartered in Krasnodar, has been established and is incorporated as a unique, but fully integrated, part of the Russian Army.
Deze kozakken hebben dus hun eigen gepantserde voertuigen, en maken geen deel uit van het Russische leger maar hebben wel sterke banden.
Hier nog een tweet van een journalist met een Kozak in Krim.
https://twitter.com/RolandOliphant/status/441660687061114880

Wel heeft het Russische leger een lading helicopters en vliegtuigen overgebracht naar hun basis in Krim, daar had de Oekraïense ambassadeur van de VN ook over geklaagd.
http://uk.reuters.com/art(...)dUKL6N0LX3QA20140228
quote:
"We informed about the illegal crossing (of) the borders by Russian military transport aircraft IL-76, around 10 of them," he said, adding that 11 Russian Mi-24 military attack helicopters had also violated the Russian-Ukrainian border.
  donderdag 6 maart 2014 @ 22:58:43 #12
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137468165
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 22:52 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Dat is zo :D

Ik geloof ook niet zo in oorlog hoor, maar denk ook niet dat Rusland de Krim zo maar even mag hebben :).
Jawel hoor, de EU en VS gaan er niks tegen doen.
Anti-Turkije
pi_137468227
Deze topserie maar weer eens bekijken! http://tvblik.nl/gezellig-naar-de-krim
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:00:04 #14
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137468232
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 22:56 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Ik hoop er wel op. Heb wel zin in EU, Murica vs Russia
Vanuit je zolderkamertje hopen op een oorlog met het verlies van vele mensenlevens :N
Anti-Turkije
pi_137468247
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 22:58 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Jawel hoor, de EU en VS gaan er niks tegen doen.
Make dat the cat wijs
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:01:56 #16
399258 n0sferat2
houdt van vijgen
pi_137468324
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 22:56 schreef Spellmeista het volgende:
Hebben die Russen eigenlijk een groot leger?
Specifiek de Zwarte Zeevloot of in totaal? Totaal: 1.130.000 actieve troepen.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:02:47 #17
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137468357
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:00 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Make dat the cat wijs
Het is gewoon zo.. De Krim is veel te onbelangrijk voor een oorlog en andere opties zijn er niet.
Anti-Turkije
pi_137468393
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:02 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Het is gewoon zo.. De Krim is veel te onbelangrijk voor een oorlog en andere opties zijn er niet.
Ja maar we moeten doen alsof het belangrijk is. Want wij ut Westen en dus altijd symbolisch begaan met de mensuh.
pi_137468626
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 22:57 schreef wattel het volgende:
Betreffende de militairen in Krim die de Oekraïense basissen al een tijdje hebben omsingeld.
Ze hebben geen emblemen op hun uniform en rijden in militaire voertuigen met Russisch militair kenteken.
[ afbeelding ]
Het is een vrijwilligers leger van de Kozakken beweging, die zich inzet ter bescherming van etnische Russen.
Om te beginnen een artikel uit de Guardian waar een journalist vragen stelt aan diverse militairen.
Het gaat om de 2 na laatste alinea.
http://www.theguardian.co(...)kraine-troops-disarm

[..]

Dit is Vladimir Tyunin.
http://khpg.org/en/index.php?id=1343681459

[..]

Hij is de lokale leider van de Kozakken beweging.

Kozakken hebben een rijke militaire historie, en zijn nog steeds actief in Rusland en Oekraïne.
http://www.cossackweb.narod.ru/cossacks/revival.htm
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kozakken
http://www.strategypage.com/htmw/htpara/articles/20100917.aspx

quotes uit strategypage.com

[..]

[..]

Deze kozakken hebben dus hun eigen gepantserde voertuigen, en maken geen deel uit van het Russische leger maar hebben wel sterke banden.
Hier nog een tweet van een journalist met een Kozak in Krim.
https://twitter.com/RolandOliphant/status/441660687061114880

Wel heeft het Russische leger een lading helicopters en vliegtuigen overgebracht naar hun basis in Krim, daar had de Oekraïense ambassadeur van de VN ook over geklaagd.
http://uk.reuters.com/art(...)dUKL6N0LX3QA20140228

[..]

Mooie post, het lijkt mij een zeer aannemelijke verklaring.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:09:56 #21
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137468676
Het lijkt mij verstandig dat iedereen al even plannen maakt met zijn/haar geliefden.

-meeting place
-wijn
-toilettas (met nieuwe lenzen en medicijnen)
-stevige auto
pi_137468717
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:09 schreef Spellmeista het volgende:
Het lijkt mij verstandig dat iedereen al even plannen maakt met zijn/haar geliefden.

-meeting place
-wijn
-toilettas (met nieuwe lenzen en medicijnen)
-stevige auto
Omdat?
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:11:10 #23
192592 SureD1
------------------------------
pi_137468721
quote:
14s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:08 schreef chroestjov het volgende:

[..]

Mooie post, het lijkt ook mij een zeer aannemelijke verklaring.
Is het niet gewoon de 76e garde luchtlandingsbrigade? Ze zien er wel erg modern uitgerust uit, volgens mij is dit het neusje van de zalm van het Russische leger...

Die gast in het midden op die foto van die confrontatie op Belbek in de op ziet er ook echt uit als een paratrooper...
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:11:27 #24
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137468734
quote:
10s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:11 schreef Infection het volgende:

[..]

Omdat?
Omdat ik denk dat de pleuris uit gaat breken,(en dan hoop ik dat ik ongelijk heb hoor)
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:12:47 #25
399258 n0sferat2
houdt van vijgen
pi_137468794
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:09 schreef Spellmeista het volgende:
Het lijkt mij verstandig dat iedereen al even plannen maakt met zijn/haar geliefden.

-meeting place
-wijn
-toilettas (met nieuwe lenzen en medicijnen)
-stevige auto
Afgesproken voor morgenmiddag. Halen we dat?
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
pi_137468824
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:11 schreef Spellmeista het volgende:

[..]

Omdat ik denk dat de pleuris uit gaat breken,(en dan hoop ik dat ik ongelijk heb hoor)
Doe eens rustig man. Pleuris gaat echt niet uitbreken joh.
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:13:34 #27
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137468834
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:12 schreef Voszje het volgende:

[..]

Afgesproken voor morgenmiddag. Halen we dat?
Wij hebben bij mijn ouders afgesproken..
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:13:52 #28
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137468849
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:11 schreef Spellmeista het volgende:

[..]

Omdat ik denk dat de pleuris uit gaat breken,(en dan hoop ik dat ik ongelijk heb hoor)
_O-
Anti-Turkije
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:13:57 #29
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137468852
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:13 schreef Dyll het volgende:

[..]

Doe eens rustig man. Pleuris gaat echt niet uitbreken joh.
Je kan dat niet met 100% zekerheid zeggen..
pi_137468872
Hèhè, al een paar jaar wacht ik op de climaxen van Poetin, die uiteraard zo veel mogelijk macht voor z'n land wil hebben. Het begint.
Mooi, ik heb meer met Russen dan met Amerikanen, zeker doordat Rusland altijd het kwaad is volgens het westen, terwijl de Amerikanen veel meer kwaad doen op internationaal niveau.
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
pi_137468883
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:13 schreef Spellmeista het volgende:

[..]

Je kan dat niet met 100% zekerheid zeggen..
Nee dat klopt. Maar het is al 10000x gezegd, het is in niemands interest om een oorlog te beginnen.
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:14:44 #32
399258 n0sferat2
houdt van vijgen
pi_137468885
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:13 schreef Spellmeista het volgende:

[..]

Wij hebben bij mijn ouders afgesproken..
Gelukkig zit ik nu wel al veilig bij mijn ouders, op mijn zolderkamertje.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
pi_137468938
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:09 schreef Spellmeista het volgende:
Het lijkt mij verstandig dat iedereen al even plannen maakt met zijn/haar geliefden.

-meeting place
-wijn
-toilettas (met nieuwe lenzen en medicijnen)
-stevige auto
blikvoedsel en instant noodles
zaklamp of kaarsen
radio op batterijen
gasstelletje
en een bunker ;)
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:15:50 #34
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137468940
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:14 schreef SherlockHolmes het volgende:
Hèhè, al een paar jaar wacht ik op de climaxen van Poetin, die uiteraard zo veel mogelijk macht voor z'n land wil hebben. Het begint.
Mooi, ik heb meer met Russen dan met Amerikanen, zeker doordat Rusland altijd het kwaad is volgens het westen, terwijl de Amerikanen veel meer kwaad doen op internationaal niveau.
Hehe..ik heb liever een Amerikaanse drone boven mijn hoofd vliegen als back-up dan een Russische..
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:16:53 #35
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137468992
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:15 schreef gijsman het volgende:

[..]

blikvoedsel en instant noodles
zaklamp of kaarsen
radio op batterijen
gasstelletje
en een bunker ;)
Heb mijn vriendin al opdracht gegeven..
pi_137468993
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:15 schreef gijsman het volgende:

[..]

blikvoedsel en instant noodles
zaklamp of kaarsen
radio op batterijen
gasstelletje
en een bunker ;)
Op zo'n moment zal de dienstplicht waarschijnlijk weer ingevoerd worden dus dat heeft niet zoveel nut. Of je moet boven de 45 zijn.
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:17:49 #37
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137469039
quote:
7s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:16 schreef Infection het volgende:

[..]

Op zo'n moment zal de dienstplicht waarschijnlijk weer ingevoerd worden dus dat heeft niet zoveel nut. Of je moet boven de 45 zijn.
Ik bestuur dan het schip naar Mars
pi_137469057
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:15 schreef gijsman het volgende:

[..]

blikvoedsel en instant noodles
zaklamp of kaarsen
radio op batterijen
gasstelletje
en een bunker ;)
Gewoon naar de hoeren gaan, nog een drug gebruiken die je altijd hebt willen doen, en dan rustig wachten tot er een bom op je hoofd valt.
pi_137469068
quote:
7s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:16 schreef Infection het volgende:

[..]

Op zo'n moment zal de dienstplicht waarschijnlijk weer ingevoerd worden dus dat heeft niet zoveel nut. Of je moet boven de 45 zijn.
prima ik ga wel achter het scherm zitten om een drone te besturen
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:18:48 #40
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137469080
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:18 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Gewoon naar de hoeren gaan, nog een drug gebruiken die je altijd hebt willen doen, en dan rustig wachten tot er een bom op je hoofd valt.
Merk je toch niks van..toch? Hoe komt een nuke eigenlijk aan..verbrand je dan binnen 1 sec.?
pi_137469122
Het niveau zakt hier ook met de minuut.
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:20:14 #42
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137469136
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:18 schreef gijsman het volgende:

[..]

prima ik ga wel achter het scherm zitten om een drone te besturen
Ik wil ook graag (vanuit het schip naar Mars) "de vlieg" besturen voor "intelligent info"
pi_137469148
quote:
7s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:20 schreef Infection het volgende:
Het niveau zakt hier ook met de minuut.
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:20:57 #44
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_137469163
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 22:56 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Ik hoop er wel op. Heb wel zin in EU, Murica vs Russia
^O^ Succes als je kogels moet gaan vangen.
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:21:35 #45
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137469194
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:20 schreef betyar het volgende:

[..]

^O^ Succes als je kogels moet gaan vangen.
Joh die gast is Neo..die ontwijkt de kogels :P
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:21:41 #46
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_137469200
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:02 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Het is gewoon zo.. De Krim is veel te onbelangrijk voor een oorlog en andere opties zijn er niet.
:')
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:21:45 #47
399258 n0sferat2
houdt van vijgen
pi_137469206
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:20 schreef betyar het volgende:

[..]

^O^ Succes als je kogels moet gaan vangen.
Nee, dan is 'ie nergens te bekennen. Het is natuurlijk alleen leuk vanachter zijn computerschermpje.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
pi_137469207
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:11 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Is het niet gewoon de 76e garde luchtlandingsbrigade? Ze zien er wel erg modern uitgerust uit, volgens mij is dit het neusje van de zalm van het Russische leger...

Die gast in het midden op die foto van die confrontatie op Belbek in de op ziet er ook echt uit als een paratrooper...
De Kozakken doen daar echt niet veel voor onder en het zou ook verklaren waarom Moskou (in dat geval zelfs enigszins legitiem) nog steeds ontkent dat het om Russische militairen zou gaan.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
pi_137469211
ja het niveau zakt maar men denkt hier dat ww3 elk moment uitbreekt als je dat denkt begin dan vast met "preppen"
pi_137469224
quote:
7s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:20 schreef Infection het volgende:
Het niveau zakt hier ook met de minuut.
De boog kan niet altijd gespannen staan.
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:23:39 #51
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137469280
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:21 schreef gijsman het volgende:
ja het niveau zakt maar men denkt hier dat ww3 elk moment uitbreekt als je dat denkt begin dan vast met "preppen"
Nogmaals 100% zekerheid dat het niet gaat gebeuren heb jij ook niet..het is allemaal in de handen van "de fuckers" en niet in jouw handen..omdat (met normale burgers) dat niet zou gebeuren!
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:23:43 #52
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_137469282
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:21 schreef Spellmeista het volgende:

[..]

Joh die gast is Neo..die ontwijkt de kogels :P
:D
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:24:42 #53
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137469339
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:23 schreef betyar het volgende:

[..]

:D
Daarom zeg ik..als het aan mij zou liggen:

-ban de guns
-ban de nukes
-en fuck elke politicy
-vrede op aard
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:26:33 #54
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137469409
Het is "gewoon" een grote façade en een poppenspel van "de fuckers" (de politicy). Het is gewoon te triest voor woorden dat er al zoiets als "macht" bestaat in deze wereld.

Deze wereld is "verkeerd" ingericht. Klaar.
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:26:48 #55
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_137469418
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:21 schreef Voszje het volgende:

[..]

Nee, dan is 'ie nergens te bekennen. Het is natuurlijk alleen leuk vanachter zijn computerschermpje.
Dan komt de marechaussee hem gewoon van zijn stoel plukken, geweertje in het handje en gaan met die banaan. ^O^

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_137469432
ban de nukes... over een paar weken zijn obama en putin in Den Haag vanwege de Nuclear summit dus zegt eventjes tegen ze
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:27:36 #57
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137469440
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:27 schreef gijsman het volgende:
ban de nukes... over een paar weken zijn obama en putin in Den Haag vanwege de Nuclear summit dus zegt eventjes tegen ze
Ze lezen vast wel mee
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:28:03 #58
399258 n0sferat2
houdt van vijgen
pi_137469457
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:26 schreef betyar het volgende:

[..]

Dan komt de marechaussee hem gewoon van zijn stoel plukken, geweertje in het handje en gaan met die banaan. ^O^

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
:D
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:28:35 #59
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137469479
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:26 schreef Spellmeista het volgende:
Het is "gewoon" een grote façade en een poppenspel van "de fuckers" (de politicy). Het is gewoon te triest voor woorden dat er al zoiets als "macht" bestaat in deze wereld.

Deze wereld is "verkeerd" ingericht. Klaar.
en hoe gaan we het dan doen?
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:30:04 #60
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137469538
Kom nou iedereen weet toch hier dat "macht" een fucking illusie is..en dat het niet op waarheid gebaseerd is? Het is de poppenkast die al jaren het tafereel vormt voor alles omdat het normaal lijkt, maar als je erover nadenkt slaat het 10x nergens op.
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:30:32 #61
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137469554
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:28 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

en hoe gaan we het dan doen?
Unite everything all @ once
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:31:06 #62
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137469575
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:30 schreef Spellmeista het volgende:

[..]

Unite everything all @ once
dus morgen staan we op en dan?
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:31:36 #63
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137469592
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:31 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

dus morgen staan we op en dan?
Ik hoop dat ooit de magie zijn werk zal doen..
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:32:05 #64
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137469608
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:31 schreef Spellmeista het volgende:

[..]

Ik hoop dat ooit de magie zijn werk zal doen..
oh oké. ja wachten we daar op.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:32:10 #65
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137469611
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:31 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

dus morgen staan we op en dan?
We zouden beter 1 kunnen zijn namelijk..going to the source..
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:33:04 #66
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137469645
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:32 schreef Spellmeista het volgende:

[..]

We zouden beter 1 kunnen zijn namelijk
er lopen talloze medemenschen rond met wie ik niet graag één word.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:33:20 #67
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137469654
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:32 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

oh oké. ja wachten we daar op.
Ja, wachten is 1 ding..het zien is straks deel 2
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:33:57 #68
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_137469679
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:27 schreef Spellmeista het volgende:

[..]

Ze lezen vast wel mee
de NSA leest mee.
How can I make this topic about me?
pi_137469682
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:32 schreef Spellmeista het volgende:

[..]

We zouden beter 1 kunnen zijn namelijk..going to the source..
Begin dan aan de top nog voorbij Obama etc
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:34:07 #70
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137469683
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:33 schreef Spellmeista het volgende:

[..]

Ja, wachten is 1 ding..het zien is straks deel 2
dan zitten we in een kring en zingen kumbayaa neem ik aan?
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:34:25 #71
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137469699
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:33 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

er lopen talloze medemenschen rond met wie ik niet graag één word.
Het zal meer een gevoel zijn dan..
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:35:02 #72
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137469717
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:34 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

dan zitten we in een kring en zingen kumbayaa neem ik aan?
Nee, je hoeft er niks voor te doen
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:35:12 #73
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137469725
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:33 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

de NSA leest mee.
ja precies. vooral en bovenal fok forum.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:35:38 #74
176875 Spellmeista
||planetary Spells||
pi_137469741
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:35 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

ja precies. vooral en bovenal fok forum.
Je moet eens weten
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:35:54 #75
399258 n0sferat2
houdt van vijgen
pi_137469752
Modjes, kom er maar in. De complete strekking hier gaat nergens meer over.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:36:12 #76
192592 SureD1
------------------------------
pi_137469761
quote:
7s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:20 schreef Infection het volgende:
Het niveau zakt hier ook met de minuut.
Dit
pi_137469802
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:33 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

de NSA leest mee.
vast wel maar we zitten hier alleen maar onze mening te geven, niet een aanslag of demonstratie tegen de usa te plannen.
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:38:43 #78
192592 SureD1
------------------------------
pi_137469841
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:21 schreef chroestjov het volgende:

[..]

De Kozakken doen daar echt niet veel voor onder en het zou ook verklaren waarom Moskou (in dat geval zelfs enigszins legitiem) nog steeds ontkent dat het om Russische militairen zou gaan.
Ik vind geen plaatjes van die kozakken, ik meen dat ik ze op tv eens langs heb zien komen in de berichtgeving en daar zagen ze er wat 'kleurrijker' uit. Het zou kunnen, maar ik zet mijn geld op het feit dat het Russische para's zijn...
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:38:57 #79
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137469852
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:37 schreef gijsman het volgende:

[..]

vast wel maar we zitten hier alleen maar onze mening te geven, niet een aanslag of demonstratie tegen de usa te plannen.
maar je mag ze wel pesten door die woorden soms even te gebruiken vind ik.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
pi_137469853
quote:
14s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:35 schreef Voszje het volgende:
Modjes, kom er maar in. De complete strekking hier gaat nergens meer over.
Dit. *gromt*
pi_137469860
Heeft Rusland inmiddels al toegegeven dat er Russische militairen en voertuigen aanwezig zijn op de Krim? En hoe zit het met de twee oostelijke Oblasten die ook pro-Russisch zijn?
pi_137469914
maar het gaat putin in de Oekraine/krim vooral om geopolitiek fijn de maritieme basis uitbreiden zodat ie zich wellicht kan richten op Afrika of zoiets.. weet ik veel wat er in zijn kop rondspookt
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:42:37 #83
192592 SureD1
------------------------------
pi_137469966
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:39 schreef Romanus het volgende:
Heeft Rusland inmiddels al toegegeven dat er Russische militairen en voertuigen aanwezig zijn op de Krim? En hoe zit het met de twee oostelijke Oblasten die ook pro-Russisch zijn?
Naar mijn weten niet. Er kwam straks een tweet langs waarin stond dat de OVSE delegatie aan de Krim was tegen gehouden door soldaten met Russische insignes. Op de kentekens van de trucks en jeeps staat ook 'rus'... Op meerdere foto's zie je het klitteband op de mouwen van de 'gewapende mannen van onduidelijke afkomst' waar het (Russische) vlaggetje hoort.
pi_137470007
quote:
10s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:14 schreef Voszje het volgende:

[..]

Gelukkig zit ik nu wel al veilig bij mijn ouders, op mijn zolderkamertje.
rubberboot bij de hand?
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:44:15 #85
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_137470009
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:42 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Naar mijn weten niet. Er kwam straks een tweet langs waarin stond dat de OVSE delegatie aan de Krim was tegen gehouden door soldaten met Russische insignes. Op de kentekens van de trucks en jeeps staat ook 'rus'... Op meerdere foto's zie je het klitteband op de mouwen van de 'gewapende mannen van onduidelijke afkomst' waar het (Russische) vlaggetje hoort.
Poetin interpreteert het idee van de plausible deniability wel erg ruim.
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:44:59 #86
192592 SureD1
------------------------------
pi_137470031
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:40 schreef gijsman het volgende:
maar het gaat putin in de Oekraine/krim vooral om geopolitiek fijn de maritieme basis uitbreiden zodat ie zich wellicht kan richten op Afrika of zoiets.. weet ik veel wat er in zijn kop rondspookt
Sebastopol is zijn uitweg naar de Middellandse Zee, en via het Suezkanaal verder naar het zuiden...het is de sleutel tot invloed in het Midden Oosten. Dat gaat hij niet opgeven.
pi_137470045
Russian Armed Forces



Active personnel 766,000 (2013)

Reserve personnel 2,035,000 (2013)

Budget $90.7 billion (2013), (3rd na China en Amerika...)

Nuclear weapons

As of November 2012, the Federation of American Scientists estimated that Russia has approximately 1,499 deployed strategic warheads, and another 1,022 nondeployed strategic warheads and approximately 2,000 tactical nuclear warheads.[53] Russia's Strategic Rocket Forces controls its land-based nuclear warheads, while the Navy controls the submarine based missiles and the Air Force the air-launched warheads.

Russian military doctrine sees NATO expansion as one of the threats for the Russian Federation and reserves the right to use nuclear weapons in response to a conventional aggression that can endanger the existence of the state. In keeping with this, the country's nuclear forces received adequate funding throughout the late 1990s. The number of intercontinental ballistic missiles and warheads on active duty has declined over the years, in part in keeping with arms limitation agreements with the U.S. and in part due to insufficient spending on maintenance, but this is balanced by the deployment of new missiles as proof against missile defences. Russia has developed the new RT-2UTTKh Topol-M (SS-27) missiles that are stated to be able to penetrate any missile defence, including the planned U.S. National Missile Defence. The missile can change course in both air and space to avoid countermeasures. It is designed to be launched from land-based, mobile TEL units.[54] Russian nuclear forces are confident that they can carry out a successful retaliation strike if attacked.[citation needed]

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Armed_Forces
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:46:34 #88
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137470073
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:44 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Sebastopol is zijn uitweg naar de Middellandse Zee, en via het Suezkanaal verder naar het zuiden...het is de sleutel tot invloed in het Midden Oosten. Dat gaat hij niet opgeven.
waarom bouwt hij niet even een haventje in de buurt van sotsji?
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
pi_137470096
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:39 schreef Romanus het volgende:
Heeft Rusland inmiddels al toegegeven dat er Russische militairen en voertuigen aanwezig zijn op de Krim? En hoe zit het met de twee oostelijke Oblasten die ook pro-Russisch zijn?
Rusland mag volgens het lopend verdrag met Oekraïne 25.000 Russische militairen hebben op de Krim. Momenteel zitten zij er ver onder.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_137470107
Heeft iemand hier eigenlijk nog interessante bronnen over de afhankelijkheid van Rusland omtrent voedsel?
pi_137470139
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:46 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

waarom bouwt hij niet even een haventje in de buurt van sotsji?
Omdat een schiereiland de natte droom van elke militair strateeg is.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:48:51 #92
192592 SureD1
------------------------------
pi_137470152
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:46 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

waarom bouwt hij niet even een haventje in de buurt van sotsji?
Zou enorm gezichtsverlies zijn; die vloot ligt daar al sinds de 18e eeuw...
pi_137470164
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:38 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Ik vind geen plaatjes van die kozakken, ik meen dat ik ze op tv eens langs heb zien komen in de berichtgeving en daar zagen ze er wat 'kleurrijker' uit. Het zou kunnen, maar ik zet mijn geld op het feit dat het Russische para's zijn...
Ze lopen daar dan natuurlijk niet rond in hun traditionele ''kleurrijke'' kledij.
Ze zijn gewoon voorzien van Russisch leger materieel.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
pi_137470180
Ik ben wel benieuwd wat Snowden Putin allemaal heeft wijsgemaakt. Paard van Troje die man.
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:50:25 #95
192592 SureD1
------------------------------
pi_137470198
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:47 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Rusland mag volgens het lopend verdrag met Oekraïne 25.000 Russische militairen hebben op de Krim. Momenteel zitten zij er ver onder.
Apart dan dat ontkent wordt dat de 76e garde, de 76e garde is en dat zij niet gewoon hun insignes dragen als ze daar toch mogen zijn....
pi_137470247
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:47 schreef theunderdog het volgende:
Heeft iemand hier eigenlijk nog interessante bronnen over de afhankelijkheid van Rusland omtrent voedsel?
Rusland is een van de grootste graanexporteurs ter wereld.
http://www.tusaf.org/EN/dosya/2-759/h/dmitry-rylko.pdf
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_137470273
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:42 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Naar mijn weten niet. Er kwam straks een tweet langs waarin stond dat de OVSE delegatie aan de Krim was tegen gehouden door soldaten met Russische insignes. Op de kentekens van de trucks en jeeps staat ook 'rus'... Op meerdere foto's zie je het klitteband op de mouwen van de 'gewapende mannen van onduidelijke afkomst' waar het (Russische) vlaggetje hoort.
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:47 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Rusland mag volgens het lopend verdrag met Oekraïne 25.000 Russische militairen hebben op de Krim. Momenteel zitten zij er ver onder.
Ja maar als Rusland gewoon militairen op de Krim mag hebben waarom dan de insignes verwijderen? En waarom die insignes wel verwijderen maar de kentekens van de voertuigen niet etc?
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:52:27 #98
192592 SureD1
------------------------------
pi_137470274
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:49 schreef chroestjov het volgende:

[..]

Ze lopen daar natuurlijk niet rond in hun traditionele kleurrijke kledij.
Ze zijn gewoon voorzien van Russisch leger materieel.
Snap ik, ik bedoelde dat ze er ook als geüniformeerde troepen minder 'wij-zijn-Poetins-elite-troepen-achtig' uit zien dan die heren die daar nu rond lopen...
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:52:44 #99
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137470287
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:47 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Rusland mag volgens het lopend verdrag met Oekraïne 25.000 Russische militairen hebben op de Krim. Momenteel zitten zij er ver onder.
maar ze mogen niet het land overnemen. de soldaten behoren in de kazernes.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
pi_137470290
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:47 schreef theunderdog het volgende:
Heeft iemand hier eigenlijk nog interessante bronnen over de afhankelijkheid van Rusland omtrent voedsel?
anderen verwijzen hier naar http://www.fao.org/filead(...)ief_Russia_final.pdf
pi_137470310
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:47 schreef theunderdog het volgende:
Heeft iemand hier eigenlijk nog interessante bronnen over de afhankelijkheid van Rusland omtrent voedsel?
Voor zover ik weet is 1/3e van Ruslands grondgebied geschikt voor landbouw dus in potentie zijn ze totaal niet afhankelijk :P
pi_137470322
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:51 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Rusland is een van de grootste graanexporteurs ter wereld.
http://www.tusaf.org/EN/dosya/2-759/h/dmitry-rylko.pdf
Dan zijn ze toch juist niet afhankelijk?
pi_137470324
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:50 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Apart dan dat ontkent wordt dat de 76e garde, de 76e garde is en dat zij niet gewoon hun insignes dragen als ze daar toch mogen zijn....
Door wie en wat wordt er precies ontkend? Putin heeft aangegeven dat er op de Krim geen operaties worden uitgevoerd door Russische militairen. Dat klopt ook. Zij zijn er wel, alleen voeren zijn geen bijzondere taken uit. Dat wordt door zelfverdedigingseenheden gedaan.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_137470345
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:52 schreef Romanus het volgende:

[..]


[..]

Ja maar als Rusland gewoon militairen op de Krim mag hebben waarom dan de insignes verwijderen? En waarom die insignes wel verwijderen maar de kentekens van de voertuigen niet etc?
Zodat ze die 25.000 militairen alsnog in kunnen zetten bovenop die militairen zonder logo's die zogenaamd niet van hen zijn.
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:55:13 #105
192592 SureD1
------------------------------
pi_137470369
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:52 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

maar ze mogen niet het land overnemen. de soldaten behoren in de kazernes.
En dit dus...Wij zaten in de Koude Oorlog ook in Duitsland met onze tanks... Ik denk niet dat Duitse regering het op prijs zou stellen als wij daar in uniform (zonder insignes) de straat op waren gegaan om checkpoints in te stellen en zo.
  donderdag 6 maart 2014 @ 23:56:11 #106
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137470409
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:55 schreef SureD1 het volgende:

[..]

En dit dus...Wij zaten in de Koude Oorlog ook in Duitsland met onze tanks... Ik denk niet dat Duitse regering het op prijs zou stellen als wij daar in uniform (zonder insignes) de straat op waren gegaan om checkpoints in te stellen en zo.
ach for old time sake keer om ausweiss vragen was nog humor geweest maar verder niet nee.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
pi_137470449
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:53 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dan zijn ze toch juist niet afhankelijk?
ze importeren nog veel meer, zie die andere link http://www.fao.org/filead(...)ief_Russia_final.pdf
In 2010 importeerden ze voor US$ 26 billion.
pi_137470537
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:57 schreef poemojn het volgende:

[..]

ze importeren nog veel meer, zie die andere link http://www.fao.org/filead(...)ief_Russia_final.pdf
In 2010 importeerden ze voor US$ 26 billion.
Heb het net gelezen, maar er wordt hier volgens sommige beweerd dat ze nauwelijks voor eigen voedsel kunnen zorgen.

Dat is wel erg overdreven toch? aangezien ze ook genoeg exporteren.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 00:00:22 #109
192592 SureD1
------------------------------
pi_137470548
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:53 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Door wie en wat wordt er precies ontkend? Putin heeft aangegeven dat er op de Krim geen operaties worden uitgevoerd door Russische militairen. Dat klopt ook. Zij zijn er wel, alleen voeren zijn geen bijzondere taken uit. Dat wordt door zelfverdedigingseenheden gedaan.
Stukje uit de telegraph:

It is the very question most journalists in Crimea have given up any hope of hearing a logical answer to.
While there are civilian pro-Russian "self defence" units in Crimea, they are generally dressed in either mixed army-surplus camouflage or simply tracksuits or jeans. The nearest they come to an actual armed force are the rag-tag Cossack units guarding the entrance to the peninsula.
They are light years from the highly disciplined, professional soldiers dressed in recent issue Russian field uniforms, driving Russian Tigr armoured jeeps, and carrying Russian weapons who have fanned out across Crimea since last Thursday.
Crimean civilians, whether pro or anti the occupation, have no doubts about the provenance of the men in green.

http://www.telegraph.co.u(...)roops-in-Crimea.html
pi_137470701
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:00 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Stukje uit de telegraph:

It is the very question most journalists in Crimea have given up any hope of hearing a logical answer to.
While there are civilian pro-Russian "self defence" units in Crimea, they are generally dressed in either mixed army-surplus camouflage or simply tracksuits or jeans. The nearest they come to an actual armed force are the rag-tag Cossack units guarding the entrance to the peninsula.
They are light years from the highly disciplined, professional soldiers dressed in recent issue Russian field uniforms, driving Russian Tigr armoured jeeps, and carrying Russian weapons who have fanned out across Crimea since last Thursday.
Crimean civilians, whether pro or anti the occupation, have no doubts about the provenance of the men in green.

http://www.telegraph.co.u(...)roops-in-Crimea.html
Ja, eerlijk gezegd vind ik het ook gewoon bullshit van Rusland om dit zo naar buiten te brengen. Russen voeren wel degelijk operaties uit. :)

Ik ben benieuwd naar de motivatie van Rusland voor deze (incognito) tactiek . Zou het iets met internationaal recht te maken hebben? Of bepaalde clausules in een of ander VN statuut? Of is deze modus operandi meer van militair belang?
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  vrijdag 7 maart 2014 @ 00:04:49 #111
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137470705
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Heb het net gelezen, maar er wordt hier volgens sommige beweerd dat ze nauwelijks voor eigen voedsel kunnen zorgen.

Dat is wel erg overdreven toch? aangezien ze ook genoeg exporteren.
ik meende dat oekraine de graanschuur van de sovjetunie was. de amerikanen bespioneerden de oogsten om hun prijs voor de export te bepalen. in die tijd voerden de russen dus vaak in, uit de vs en canada. nu weet ik het niet maar lijkt me sterk dat ze veel productiever zijn geworden terwijl veel van de meest vruchtbare aarde nu buiten de federatie vallen.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
  vrijdag 7 maart 2014 @ 00:14:42 #112
192592 SureD1
------------------------------
pi_137471010
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:04 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Ja, eerlijk gezegd vind ik het ook gewoon bullshit van Rusland om dit zo naar buiten te brengen. Russen voeren wel degelijk operaties uit. :)

Ik ben benieuwd naar de motivatie van Rusland voor deze (incognito) tactiek . Zou het iets met internationaal recht te maken hebben? Of bepaalde clausules in een of ander VN statuut? Of is deze modus operandi meer van militair belang?
Dat is ook mijn grote vraagteken. Ik heb dit ook nooit zo gezien. Schendingen ten aanzien van het verbod op geweld zijn er velen, en aan alle kanten, maar zover ik heb kunnen zien trokken de Amerikanen Irak binnen met de stars en stripes op de mouw... Natuurlijk is het voorgekomen dat special forces worden ingezet om rebellen te trainen, en dan is het al heel beschadigend voor een staat als dat uitkomt (zoek maar eens op het contras schandaal). Op deze schaal en met deze 'brutaliteit' is het 'unprecedented' volgens mij...

Internationaalrechtelijk is het vooral gevaarlijk voor die mannen zelf. In principe kan Ukraïne het zo interpreteren dat deze heren geen status hebben onder de Geneefse Conventies en dus geen krijgsgevangen worden, maar als terrorist, of spion of 'franc-tireur' mogen worden behandeld.

Kijk ik heb geen oordeel over de aanspraken die Poetin meent te hebben, maar als hij ze legitiem vindt dan is er geen reden waarom hij niet open kaart zou spelen.
pi_137471063
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:14 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat is ook mijn grote vraagteken. Ik heb dit ook nooit zo gezien. Schendingen ten aanzien van het verbod op geweld zijn er velen, en aan alle kanten, maar zover ik heb kunnen zien trokken de Amerikanen Irak binnen met de stars en stripes op de mouw... Natuurlijk is het voorgekomen dat special forces worden ingezet om rebellen te trainen, en dan is het al heel beschadigend voor een staat als dat uitkomt (zoek maar eens op het contras schandaal). Op deze schaal en met deze 'brutaliteit' is het 'unprecedented' volgens mij...

Internationaalrechtelijk is het vooral gevaarlijk voor die mannen zelf. In principe kan Ukraïne het zo interpreteren dat deze heren geen status hebben onder de Geneefse Conventies en dus geen krijgsgevangen worden, maar als terrorist, of spion of 'franc-tireur' mogen worden behandeld.

Kijk ik heb geen oordeel over de aanspraken die Poetin meent te hebben, maar als hij ze legitiem vindt dan is er geen reden waarom hij niet open kaart zou spelen.
Daarom vind ik het ook vreemd dat de vlaggentjes wel verwijderd zijn, maar de kentekens bijvoorbeeld niet.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 00:20:17 #114
192592 SureD1
------------------------------
pi_137471161
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:16 schreef Romanus het volgende:

[..]

Daarom vind ik het ook vreemd dat de vlaggentjes wel verwijderd zijn, maar de kentekens bijvoorbeeld niet.
Het is verre van coherent inderdaad...zoiets lees je normaal alleen in Tom Clancy boeken...
pi_137471200
Ik ben van mening dat Rusland, de Oekraïne en het westen aan de onderhandelingstafel moet. Met het gebied de Krim als onderwerp. Als Rusland bereid is de Oekraïne zijn vrijheid te geven om een Europese weg in te slaan, dan mag daar best wel wat tegenover staan, Stel keiharde verdragen op waaraan Rusland zich houdt, als de Oekraïense regering de Krim aan Rusland prijs geeft.

Ik begrijp Rusland volkomen dat strategisch gezien de Krim voor Rusland van grote waarde is, veel meer dan het is voor de Oekraïense regering. Het risico op een eventuele koude oorlog, met een derde wereld oorlog is te groot en te griezelig om hier over te bekvechten. Oekraïne moet niet zo gierig zijn, zonder de Krim zou men al een geweldige slag kunnen slaan richting het westen.

Daarbij is de Oekraïne er nog lang niet. De onverdeeldheid binnen het land geeft alleen al aan, hoe zwak het land nog in elkaar steekt en westers worden, geeft allang geen garantie meer om rijk te worden. Vraag dat maar aan Hongarije en Roemenië.
pi_137471205
Is het nu zo dat wij (Europa en de VS) Rusland harder kunnen raken met sancties dan Rusland ons (op langer termijn)?
pi_137471232
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:11 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Is het niet gewoon de 76e garde luchtlandingsbrigade? Ze zien er wel erg modern uitgerust uit, volgens mij is dit het neusje van de zalm van het Russische leger...

Die gast in het midden op die foto van die confrontatie op Belbek in de op ziet er ook echt uit als een paratrooper...
Bedankt voor de info. Ik heb het proberen op te zoeken, een franse website beweert dat de militairen bij de Oekraïense legerbasis bij de 76e brigade horen. En dat zou logisch kunnen zijn omdat de Russen 10 transport vliegtuigen hebben ingevlogen. Mijn post is dus niet helemaal compleet, en de foto klopt niet moet ik even aanpassen.
De militairen bij de legerbasis zijn een mix van kozakken, Russische Zwarte Zee vloot en die 76e brigade dan.
De militairen die de vliegvelden en de overheids gebouwen bezet hebben in Krim zijn denk ik wel alleen kozakken.
Op die foto uit de zou de middelste van de 76e kunnen zijn , maar die linker en rechter man niet
pi_137471244
Hoe gaan de onderhandelingen met de Duitsers ?
  vrijdag 7 maart 2014 @ 00:24:08 #119
165633 eriksd
The grand facade...
pi_137471256
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:21 schreef theunderdog het volgende:
Is het nu zo dat wij (Europa en de VS) Rusland harder kunnen raken met sancties dan Rusland ons (op langer termijn)?
Zij hebben grondstoffen, wij niet. Dus nee.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_137471280
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 22:56 schreef Spellmeista het volgende:
Hebben die Russen eigenlijk een groot leger?
Ja meer dan 700,000 man.
Ура для россии
pi_137471325
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:21 schreef theunderdog het volgende:
Is het nu zo dat wij (Europa en de VS) Rusland harder kunnen raken met sancties dan Rusland ons (op langer termijn)?
als de sancties verder gaan dan de huidige sancties dan gooit rusland op hun beurt de gas kraan dicht en is het mogelijk dat je geen visum meer krijgt
  vrijdag 7 maart 2014 @ 00:31:39 #122
192592 SureD1
------------------------------
pi_137471413
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:22 schreef wattel het volgende:

[..]

Bedankt voor de info. Ik heb het proberen op te zoeken, een franse website beweert dat de militairen bij de Oekraïense legerbasis bij de 76e brigade horen. En dat zou logisch kunnen zijn omdat de Russen 10 transport vliegtuigen hebben ingevlogen. Mijn post is dus niet helemaal compleet, en de foto klopt niet moet ik even aanpassen.
De militairen bij de legerbasis zijn een mix van kozakken, Russische Zwarte Zee vloot en die 76e brigade dan.
De militairen die de vliegvelden en de overheids gebouwen bezet hebben in Krim zijn denk ik wel alleen kozakken.
Op die foto uit de zou de middelste van de 76e kunnen zijn , maar die linker en rechter man niet
Er zijn wel degelijk Kozakken daar, dat staat ook in het stuk van de telegraph wat ik hierboven ergens quote. Die 'men in green' zijn volgens mij Russisch leger, en dan ook nog elite troepen. Ik ben geen uniform specialist maar die andere twee op de foto in de op dragen minder uitrusting dan de officier met de helm op (als je het filmpje ziet van dat incident komt hij, zelfs zonder insignes, over als een officier) maar zijn, gezien de broeken en de langere jassen ook para's volgens mij.

Hier heb je een foto van Kozakken:
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)an-bij-Rusland.dhtml

[ Bericht 7% gewijzigd door SureD1 op 07-03-2014 00:44:35 ]
pi_137471748
Obama: referendum Krim illegaal
De Amerikaanse president Obama zegt dat het referendum over de toekomst van de Krim in strijd is met de Oekraïense grondwet en ook met het internationaal recht. "Aan elke discussie over de toekomst van Oekraïne moet de Oekraïense regering deelnemen", zei Obama. "In 2014 kun je bij het tekenen van nieuwe grenzen democratisch gekozen leiders niet passeren", zei hij.
NOS

:? Over welke democratisch gekozen leiders heeft Obama het?
-
pi_137471762
Die Obama is helemaal de weg kwijt
quote:
Mr. Obama said in Washington: “Any discussion about the future of Ukraine must include the legitimate government of Ukraine. We are well beyond the days when borders can be redrawn over the heads of democratically elected leaders.”
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_137471784
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:43 schreef Charismatisch het volgende:
Obama: referendum Krim illegaal
De Amerikaanse president Obama zegt dat het referendum over de toekomst van de Krim in strijd is met de Oekraïense grondwet en ook met het internationaal recht. "Aan elke discussie over de toekomst van Oekraïne moet de Oekraïense regering deelnemen", zei Obama. "In 2014 kun je bij het tekenen van nieuwe grenzen democratisch gekozen leiders niet passeren", zei hij.
NOS

:? Over welke democratisch gekozen leiders heeft Obama het?
Precies. Degene op de Krim zijn juist degene die wel democratisch gekozen zijn ipv de coupplegers in Kiev
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_137471799
Hoe dan ook de Krim zal niet worden geaccepteerd als Russisch grondgebied, en Rusland weet dat het geen Georgie-verhaal zal worden waar het Westen alles zal slikken, hoe langer dit duurt hoe harder de sancties worden.
pi_137471813
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:43 schreef Charismatisch het volgende:
Obama: referendum Krim illegaal
De Amerikaanse president Obama zegt dat het referendum over de toekomst van de Krim in strijd is met de Oekraïense grondwet en ook met het internationaal recht. "Aan elke discussie over de toekomst van Oekraïne moet de Oekraïense regering deelnemen", zei Obama. "In 2014 kun je bij het tekenen van nieuwe grenzen democratisch gekozen leiders niet passeren", zei hij.
NOS

:? Over welke democratisch gekozen leiders heeft Obama het?
Yanoukovitz.
whaha
  vrijdag 7 maart 2014 @ 00:47:17 #128
192592 SureD1
------------------------------
pi_137471826
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:45 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Precies. Degene op de Krim zijn juist degene die wel democratisch gekozen zijn ipv de coupplegers in Kiev
Als dat zo uitkomt kun je een rommelige machtswissel natuurlijk interpreteren als een stukje participatiedemocratie...
pi_137471853
Nooit gedacht dat er hier zoveel mensen voor Rusland waren. Waarschijnlijk dezelfde soort mensen die Tsjechoslowakije op een zilveren dienblad aan Hitler hadden gegeven.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_137471882
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:48 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Nooit gedacht dat er hier zoveel mensen voor Rusland waren. Waarschijnlijk dezelfde soort mensen die Tsjechoslowakije op een zilveren dienblad aan Hitler hadden gegeven.
Dit is geen kwestie van voor of tegen zijn :')
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_137471896
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:43 schreef Charismatisch het volgende:
Obama: referendum Krim illegaal
De Amerikaanse president Obama zegt dat het referendum over de toekomst van de Krim in strijd is met de Oekraïense grondwet en ook met het internationaal recht. "Aan elke discussie over de toekomst van Oekraïne moet de Oekraïense regering deelnemen", zei Obama. "In 2014 kun je bij het tekenen van nieuwe grenzen democratisch gekozen leiders niet passeren", zei hij.
NOS

:? Over welke democratisch gekozen leiders heeft Obama het?
Die daar zitting hebben in het parlement wellicht? Blijkbaar is er een grondwetswijziging nodig, daarvoor is normaliter een 2/3 meerderheid noodzakelijk en klaarblijkelijk is die er niet.
pi_137471921
Ow ja, er waren toch partijen opgestapt in het parlement o.i.d ?
  vrijdag 7 maart 2014 @ 00:51:10 #133
192592 SureD1
------------------------------
pi_137471924
In Obama's defence... De Rada wordt momenteel gezien als het regerend orgaan in Ukraïne, en die is natuurlijk democratisch gelegitimeerd...
pi_137471947
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:51 schreef arjan1112 het volgende:
Ow ja, er waren toch partijen opgestapt in het parlement o.i.d ?
Eruit getrapt door knokploegen
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_137472095
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:48 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Nooit gedacht dat er hier zoveel mensen voor Rusland waren. Waarschijnlijk dezelfde soort mensen die Tsjechoslowakije op een zilveren dienblad aan Hitler hadden gegeven.
Dit is zo'n beetje de slechtste vergelijking aller tijden.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
pi_137472128
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:58 schreef chroestjov het volgende:

[..]

Dit is zo'n beetje de slechtste vergelijking aller tijden.
Etnische Russen, Etnische Duitsers, Etnische Serven ze hadden allemaal bescherming nodig van het moederland. De integriteit van een soevereine staat doet er dan niet toe natuurlijk!
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_137472225
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:52 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Eruit getrapt door knokploegen
Nee. Wel uit de Partij voor de Regio's gestapt, maar bij de laatste stemming van 4 maart waren slechts 5 van de 450 parlementariërs afwezig. Overigens had ook de oude coalitie geen 2/3 meerderheid, dus ook niet voldoende voor een grondwetswijziging.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 01:26:36 #138
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_137472567
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 01:00 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Etnische Russen, Etnische Duitsers, Etnische Serven ze hadden allemaal bescherming nodig van het moederland. De integriteit van een soevereine staat doet er dan niet toe natuurlijk!
Als je die redenering gebruikt dan zou Oekraïne eigenlijk nog altijd lid van de USSR moeten zijn natuurlijk ...

Net zoals Oekraïne zelf onafhankelijk geworden is door het uiteenvallen van de Sovjet-unie zullen ze moeten aanvaarden dat ze dan ook zelf kunnen uiteenvallen natuurlijk ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 7 maart 2014 @ 01:36:56 #139
192592 SureD1
------------------------------
pi_137472681
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 01:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Als je die redenering gebruikt dan zou Oekraïne eigenlijk nog altijd lid van de USSR moeten zijn natuurlijk ...

Net zoals Oekraïne zelf onafhankelijk geworden is door het uiteenvallen van de Sovjet-unie zullen ze moeten aanvaarden dat ze dan ook zelf kunnen uiteenvallen natuurlijk ...
Het uiteenvallen van de Sovjet-unie was een uitzondering, normaal staat de territoriale integriteit van een staat heel erg hoog on het vaandel in de internationale gemeenschap, niet in het minst omdat elk precedent olie op het vuur is voor staten die zelf met groepen zitten die willen afscheiden...en dat zijn er veel, waaronder Rusland zelf... Staten mogen, tenzij het goedschiks gaat (Tsjechoslowakije destijds), dus niet uit elkaar vallen...
pi_137472769
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 01:00 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Etnische Russen, Etnische Duitsers, Etnische Serven ze hadden allemaal bescherming nodig van het moederland. De integriteit van een soevereine staat doet er dan niet toe natuurlijk!
Zullen we Kosovo, Servië, Irak, Libië, Afghanistan en nog talloze andere voorbeelden er maar even niet bij betrekken.
Je vergelijking slaat gewoon elke mogelijke plank mis, vergelijkingen met Hitler en WOII om mensen te bestempelen die jouw visie niet delen in een discussie zijn in het algemeen ook gewoon niet echt bepaald bevorderlijk voor het niveau van een discussie, debat of topic.
Moet je niet doen.

[ Bericht 1% gewijzigd door chroestjov op 07-03-2014 01:55:34 ]
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
pi_137472874
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 01:00 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Etnische Russen, Etnische Duitsers, Etnische Serven ze hadden allemaal bescherming nodig van het moederland. De integriteit van een soevereine staat doet er dan niet toe natuurlijk!
En dat van een Dubliner die op home rule zit te wachten :N
  vrijdag 7 maart 2014 @ 01:56:39 #142
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137472881
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 01:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Als je die redenering gebruikt dan zou Oekraïne eigenlijk nog altijd lid van de USSR moeten zijn natuurlijk ...

Net zoals Oekraïne zelf onafhankelijk geworden is door het uiteenvallen van de Sovjet-unie zullen ze moeten aanvaarden dat ze dan ook zelf kunnen uiteenvallen natuurlijk ...
Dat zou je wellicht voor een hoop Sovjetrepublieken kunnen zeggen, maar nou net niet voor Oekraïne (en Wit-Rusland). In principe waren deze twee Sovjetrepublieken soeverein en hadden ook hun eigen zetel in de VN. Dat dit alleen maar zo geregeld was, omdat de Stalin anders vond dat de Sovjetunie te weinig invloed had, maakt voor het internationaal recht niet uit. Maar de onafhankelijkheid van Georgië werd bijvoorbeeld niet direct erkend.

[ Bericht 3% gewijzigd door BaasBanaan op 07-03-2014 02:04:04 ]
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 01:58:56 #143
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137472902
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 01:36 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Het uiteenvallen van de Sovjet-unie was een uitzondering, normaal staat de territoriale integriteit van een staat heel erg hoog on het vaandel in de internationale gemeenschap, niet in het minst omdat elk precedent olie op het vuur is voor staten die zelf met groepen zitten die willen afscheiden...en dat zijn er veel, waaronder Rusland zelf... Staten mogen, tenzij het goedschiks gaat (Tsjechoslowakije destijds), dus niet uit elkaar vallen...
Tenzij een land een exclave is. De regels waren behoorlijk in het voordeel van de Sovjetunie destijds. De meeste nationaliteiten binnen de Sovjetunie hadden geen mogelijkheid om zich af te scheiden, terwijl de Westerse landen wel hun koloniën zelfbeschikking moesten geven. Aangezien deze niet aan het moederland vastzaten. Vervolgens konden de Sovjets makkelijk invloed vergaren in veel nieuwe onafhankelijke landen.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:01:15 #144
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_137472915
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 20:44 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

In welk universum draait het niet om de vs wanneer de vs actief de fascistische groepen heeft gesteund en al langer dan vandaag nieuws verdraaid wat rusland betreft, en in welk universum draait het niet om de eu wanneer de eu dealtjes maakt over instellingen waar poetin allang verdragen mee heeft en dan nog eens lopen stoken ook met dezelfde eerder genoemde fascistische groepen. (verhofstad)
In het universum dat niet iedereen verblind door haat en objessief gedrag zijn eigen woede volgt. Met burgers als jij heb je geen complot meer nodig.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:12:58 #145
420688 Khazad-dum
You shall not pass
pi_137473000
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 01:45 schreef chroestjov het volgende:

[..]

Zullen we Kosovo, Servië, Irak, Libië, Afghanistan en nog talloze andere voorbeelden er maar even niet bij betrekken.
Je vergelijking slaat gewoon elke mogelijke plank mis, vergelijkingen met Hitler en WOII om mensen te bestempelen die jouw visie niet delen in een discussie zijn in het algemeen ook gewoon niet echt bepaald bevorderlijk voor het niveau van een discussie, debat of topic.
Moet je niet doen.
Het is niet zozeer een vergelijking met Hitler, maar eerder een vergelijking met het soort politiek dat gevoerd wordt.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:13:20 #146
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137473006
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:01 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

In het universum dat niet iedereen verblind door haat en objessief gedrag zijn eigen woede volgt. Met burgers als jij heb je geen complot meer nodig.
Bij dezen vaardig ik een decreet uit dat ik bij dat universum wil horen.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:17:25 #147
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137473043
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 01:45 schreef chroestjov het volgende:

[..]

Zullen we Kosovo, Servië, Irak, Libië, Afghanistan en nog talloze andere voorbeelden er maar even niet bij betrekken.
Je vergelijking slaat gewoon elke mogelijke plank mis, vergelijkingen met Hitler en WOII om mensen te bestempelen die jouw visie niet delen in een discussie zijn in het algemeen ook gewoon niet echt bepaald bevorderlijk voor het niveau van een discussie, debat of topic.
Moet je niet doen.
Kosovo, Afghanistan, Irak en Libië horen inderdaad niet in dit rijtje thuis. Het is natuurlijk niet 100% hetzelfde, maar er worden best wat planken raak geslagen in zo'n vergelijking. Juist de situatie rondom Sudetenduitsland zal een grote rol gespeeld hebben bij het betrekken van territoriale integriteit bij de afspraken rondom zelfbeschikking. Sudetenduitsland was in die tijd een goed voorbeeld dat zelfbeschikking z'n grenzen had.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
pi_137473078
Maar waarom worden er dan van die wild west verhalen de media ingeslinger dat Rusland vannacht waarschijnlijk aan zal vallen, en ook de eerdere ultimatums. Dat hitst de boel toch enkel op?
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:23:15 #149
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137473098
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:21 schreef Dyll het volgende:
Maar waarom worden er dan van die wild west verhalen de media ingeslinger dat Rusland vannacht waarschijnlijk aan zal vallen, en ook de eerdere ultimatums. Dat hitst de boel toch enkel op?
Ik vermoed dat je vraag ook het antwoord is. ;)

Maar waarschijnlijk wil je net als mij weten wie daar het meeste profijt van heeft. :)
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
pi_137473108
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:23 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Ik vermoed dat je vraag ook het antwoord is. ;)
Maar waarom zou ook maar een van beide partijen de boel op willen hitsen dan?
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:28:41 #151
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137473140
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:24 schreef Dyll het volgende:

[..]

Maar waarom zou ook maar een van beide partijen de boel op willen hitsen dan?
Ah, net te laat met m'n edit! :P

Maar het kan voor beide partijen een voordeel zijn als de tegenstander als eerste het vuur opent. Als de Russen als eerste het vuur openen, zal Oekraïne erop wijzen dat het nu overduidelijk is dat Rusland hen de oorlog heeft verklaard en dat ze helemaal geen stabiliteit brengen. Andersom zou Rusland kunnen zeggen dat Oekraïne de drang van de Krim om Russische te worden met bloedvergieten probeert te onderdrukken.

Het is een beetje speculeren. :Y
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
pi_137473153
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:28 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Ah, net te laat met m'n edit! :P

Maar het kan voor beide partijen een voordeel zijn als de tegenstander als eerste het vuur opent. Als de Russen als eerste het vuur openen, zal Oekraïne erop wijzen dat het nu overduidelijk is dat Rusland hen de oorlog heeft verklaard en dat ze helemaal geen stabiliteit brengen. Andersom zou Rusland kunnen zeggen dat Oekraïne de drang van de Krim om Russische te worden met bloedvergieten probeert te onderdrukken.

Het is een beetje speculeren. :Y
Maar in beide situaties is het voor beide partijen nog steeds nadelig. Alle situaties dus in principe, want niemand wilt immers dat er uberhaupt iemand vuurt. Maargoed, de kans op oorlog is en blijft erg klein. Of er moet ergens een triggerhappy officier rondstampen daar in De Krim.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:38:04 #153
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_137473190
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:45 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Precies. Degene op de Krim zijn juist degene die wel democratisch gekozen zijn ipv de coupplegers in Kiev
Het Oekraïense parlement heeft gewoon voor de complegers gekozen en yanukovich weggestuurd. Al kan het parlement de president volgens de grondwet niet wegsturen, maar volgens de grondwet kan de Krim zich ook niet eigenhandig onafhankelijk stemmen.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:38:24 #154
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137473194
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:31 schreef Dyll het volgende:

[..]

Maar in beide situaties is het voor beide partijen nog steeds nadelig. Alle situaties dus in principe, want niemand wilt immers dat er uberhaupt iemand vuurt. Maargoed, de kans op oorlog is en blijft erg klein. Of er moet ergens een triggerhappy officier rondstampen daar in De Krim.
Hmmm, ik weet het nog niet. Het is een risico, maar het zou voor Rusland best goed uit kunnen pakken. Op dit moment zullen ze waarschijnlijk de boel liever even door laten gaan zoals het gaat, maar dat kan zo weer veranderen als het Kievregime wat beter georganiseerd en rustiger wordt. Als Oekraïne het vuur opent, zal de politieke wil in West-Europa om Oekraïne daadkrachtig te steunen nog wel eens af kunnen nemen. Ik kan mij voorstellen dat ze dan Kiev onder druk zouden zetten om zich in ieder geval tijdelijk terug te trekken en een staakt-het-vuren te tekenen, waarbij de Russen in ieder geval tot een eventuele vredesconferentie geaccepteerd wordt als handhaver in de Krim.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:38:35 #155
420688 Khazad-dum
You shall not pass
pi_137473197
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:31 schreef Dyll het volgende:

[..]

Maar in beide situaties is het voor beide partijen nog steeds nadelig. Alle situaties dus in principe, want niemand wilt immers dat er uberhaupt iemand vuurt. Maargoed, de kans op oorlog is en blijft erg klein. Of er moet ergens een triggerhappy officier rondstampen daar in De Krim.
Het hangt ook af van Poetins gedachtegang.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:39:30 #156
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137473205
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:38 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Het Oekraïense parlement heeft gewoon voor de complegers gekozen en Jankovic weggestuurd. Al kan het parlement de president volgens de grondwet niet wegsturen, maar volgens de grondwet kan de Krim zich ook niet eigenhandig onafhankelijk stemmen.
Welke grondwet wordt op dit moment in Kiev erkend eigenlijk? Die uit 2004?
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
pi_137473218
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:38 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Hmmm, ik weet het nog niet. Het is een risico, maar het zou voor Rusland best goed uit kunnen pakken. Op dit moment zullen ze waarschijnlijk de boel liever even door laten gaan zoals het gaat, maar dat kan zo weer veranderen als het Kievregime wat beter georganiseerd en rustiger wordt. Als Oekraïne het vuur opent, zal de politieke wil in West-Europa om Oekraïne daadkrachtig te steunen nog wel eens af kunnen nemen. Ik kan mij voorstellen dat ze dan Kiev onder druk zouden zetten om zich in ieder geval tijdelijk terug te trekken en een staakt-het-vuren te tekenen, waarbij de Russen in ieder geval tot een eventuele vredesconferentie geaccepteerd wordt als handhaver in de Krim.
Oekraïne zal nooit en te nimmer het vuur openen. Dan zijn zij immers de agressor en hoeven, in ieder geval, van de EU zijde geen hulp te verwachten.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:44:36 #158
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137473233
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:42 schreef Dyll het volgende:

[..]

Oekraïne zal nooit en te nimmer het vuur openen. Dan zijn zij immers de agressor en hoeven, in ieder geval, van de EU zijde geen hulp te verwachten.
Ik acht de kans ook klein. 'Niet geschoten is altijd mis', zullen de Russen wel denken.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
pi_137473239
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:44 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Ik acht de kans ook klein. 'Niet geschoten is altijd mis', zullen de Russen wel denken.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ahh zat er zelf ook nog aan te denken haha.
pi_137473276
De Krim wordt vrij simpel terug gehaald, ben benieuwd wat er met Oost Oekraine gaat gebeuren.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 02:58:53 #161
420688 Khazad-dum
You shall not pass
pi_137473295
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:54 schreef schvvmert het volgende:
De Krim wordt vrij simpel terug gehaald, ben benieuwd wat er met Oost Oekraine gaat gebeuren.
Ik ook. Als daar nog grotere protesten komen met bezetting door Rusland tot gevolg, dan gaat het goed mis.

[ Bericht 1% gewijzigd door Khazad-dum op 07-03-2014 03:08:13 ]
pi_137473365
Echt bizar dat mensen die helemaal
niets van de Krim afweten denken dat de Krim door Rusland wordt bezet. Bezetting is iets wat tegen de wil van de mensen gebeurt :), dit is eerder bevrijding.

Stel je voor dat ten tijde van Hitlers Duitsland Brabant aan Belgie zou zijn geschonken.... en het er nu nog steeds bij Belgie zou moeten horen... nu zou er in Brussel zonder dat iemand in Branant dat wilde een anti-Nederlandse regering komen die Nederlanders haat en het Nederlands ook nog eens zou hebben verboden.

Dit is dus precies de situatie op de Krim. Omdat ooit een Sovjet dictator het leuk vond om die Russische provincie aan Oekraine te geven betekent toch niet dat die mensen maar moeten lijden?

Russische militairen werden als helden ontvangen op de Krim. En waarom mag Kiev wel in opstand komen en de Krim
niet? Waarom zouden mensen op de Krim geen zelfbeschikkingsrecht hebben terwijl ze ook nog eens keihard gediscrimineerd en gepakt worden vanuit Kiev?

Laat die mensen nou gewoon lekker bij Rusland gaan als ze dat willen. En ze zouden wel gek zijn om het niet te willen met alle chaos in Oekraine en een GDP per capita dat 3 keer lager is dan in Rusland...

[ Bericht 17% gewijzigd door kossikvassik op 07-03-2014 03:51:36 ]
  vrijdag 7 maart 2014 @ 03:55:36 #163
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137473402
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 03:38 schreef kossikvassik het volgende:
Echt bizar dat mensen die helemaal
niets van de Krim afweten denken dat de Krim door Rusland wordt bezet. Bezetting is iets wat tegen de wil van de mensen gebeurt :), dit is eerder bevrijding.

Stel je voor dat ten tijde van Hitlers Duitsland Brabant aan Belgie zou zijn geschonken.... en het er nu nog steeds bij Belgie zou moeten horen... nu zou er in Brussel zonder dat iemand in Branant dat wilde een anti-Nederlandse regering komen die Nederlanders haat en het Nederlands ook nog eens zou hebben verboden.

Dit is dus precies de situatie op de Krim. Omdat ooit een Sovjet dictator het leuk vond om die Russische provincie aan Oekraine te geven betekent toch niet dat die mensen maar moeten lijden?

Russische militairen werden als helden ontvangen op de Krim. En waarom mag Kiev wel in opstand komen en de Krim
niet? Waarom zouden mensen op de Krim geen zelfbeschikkingsrecht hebben terwijl ze ook nog eens keihard gediscrimineerd en gepakt worden vanuit Kiev?

Laat die mensen nou gewoon lekker bij Rusland gaan als ze dat willen. En ze zouden wel gek zijn om het niet te willen met alle chaos in Oekraine en een GDP per capita dat 3 keer lager is dan in Rusland...
Aan een beroep op zelfbeschikkingsrecht zitten wel wat voorwaarden. ;)
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
pi_137473468
Zeeslagje in de Zwarte Zee

De Russische marine heeft de Oekraïense collega's in de Krim een slag toegebracht door een schip tot zinken te brengen. Bij de toegang tot een Oekraïense marinehaven bij de Krim lieten de Russen een eigen schip zinken, de oude duikbootjager Ochakov, die toch al op de nominatie stond om te worden gesloopt.

De Oekraïense schepen kunnen de haven nu niet meer uit. Net als op het land probeert de Russische krijgsmacht de Oekraïners ook op zee te neutraliseren.

Mooie toekomst

Eerder deze week kwam de commandant van de Russische Zwarte Zeevloot al naar de Oekraïense marinehaven om de officieren over te halen om over te lopen.

"Hij vroeg me alle officieren bijeen te roepen en stelde voor om gezamenlijk de Russische militaire eed af te leggen en ons aan te sluiten bij de Zwarte Zeevloot, in ruil voor een goed salaris en een mooie toekomst", zei de plaatsvervangend commandant van de basis tegen de LA Times.

"Kameraad admiraal, we hebben hier geen extremistische benden gezien totdat jullie kwamen opdagen", antwoordde de plaatsvervangend commandant. De Russische admiraal liep daarop woedend weg.

Zoeklichten

Gisteravond werd de haven plotseling afgesloten door tien Russische marineschepen. Terwijl zij de Oekraïense uitkijkpost met zoeklichten verblindden, werd de Ochakov in de 200 meter brede doorvaart tot zinken gebracht.



(http://nos.nl/artikel/619983-zeeslagje-in-de-zwarte-zee.html)
"You can call me Susan if it makes you happy"
  vrijdag 7 maart 2014 @ 05:27:56 #165
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137473473
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 03:55 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Aan een beroep op zelfbeschikkingsrecht zitten wel wat voorwaarden. ;)
Vertel die eens.
Anti-Turkije
pi_137473494
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
pi_137473530
Dat is ook onzin, wat denk je dat Nederland met die olie en gas doet ?
Die worden weer doorverkocht.
pi_137473567
Oekraine is een verdeelde natie, Kiev vertegenwoordigt slechts een deel.
Ik vrees dat Maarten van Rossem gelijk gaat krijgen met zijn verhaal dat splitsing van Oekraine onvermijdbaar is.
Poetin speelt dat slim, eerst De Krim terug maar dat was simpel.
Er ligt nu een grotere uitdaging om te kijken hoever hij richting westen kan gaan.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 06:52:35 #169
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_137473571
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_137473576
quote:
Propaganda machine draait voluit.
pi_137473836
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 06:51 schreef schvvmert het volgende:
Oekraine is een verdeelde natie, Kiev vertegenwoordigt slechts een deel.
Ik vrees dat Maarten van Rossem gelijk gaat krijgen met zijn verhaal dat splitsing van Oekraine onvermijdbaar is.
Poetin speelt dat slim, eerst De Krim terug maar dat was simpel.
Er ligt nu een grotere uitdaging om te kijken hoever hij richting westen kan gaan.
Dezelfde strategie. Russen daar naartoe verplaatsen en zeggen dat je die russen gaat helpen tegen het Oekraïense leger en neo nazi's :P
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_137473851
Het oosten van Oekraine is niet het land dat wij op TV zien, in Kiev is er nieuwe regering maar hoe legitiem is die?
pi_137473855
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:15 schreef Spellmeista het volgende:

[..]

Hehe..ik heb liever een Amerikaanse drone boven mijn hoofd vliegen als back-up dan een Russische..
Ik niet.
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
pi_137473865
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 08:01 schreef schvvmert het volgende:
Het oosten van Oekraine is niet het land dat wij op TV zien, in Kiev is er nieuwe regering maar hoe legitiem is die?
Niet. Het bestaat voor het grootste deel uit bijna-fascistische extreem-rechtse parlementariërs, die er ongrondwettig zijn gekomen. Bizar dat de EU en VS dit steunen.
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
pi_137473870
Gaat de Navo ze redden?
Eieren voor het geld wordt dit, zoete broodjes bakken en gedeelte van Oekraine mag bij Europa.
Daar zitten we op te wachten na alle Polen, Bulgaren en Roemenen.
pi_137473932
Ik ben ervoor om Oekraine in zijn geheel weer onderdeel van Rusland te maken, leiders daar heeft er een zootje van gemaakt en ik weet geen enkele reden te bedenken buiten het feit dat de grenzen niet kloppen,er geen enkele band tussen Europa en dat land bestaande uit samengeraapte gebieden.
Europa heeft sowieso zijn handen al vol aan de ex Sovjet staten en nog 1 erbij?
pi_137473973
Als ik dat nieuwsbericht over het telefoongesprek van Obama en Putin zo lees zal het westen niet veel doen. Stelletje pussies weer...
pi_137474035
De nieuwe grenzen zijn al ingevuld, nu nog beetje geloofwaardig brengen.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 08:38:59 #179
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137474170
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 06:51 schreef schvvmert het volgende:
Oekraine is een verdeelde natie, Kiev vertegenwoordigt slechts een deel.
Ik vrees dat Maarten van Rossem gelijk gaat krijgen met zijn verhaal dat splitsing van Oekraine onvermijdbaar is.
Poetin speelt dat slim, eerst De Krim terug maar dat was simpel.
Er ligt nu een grotere uitdaging om te kijken hoever hij richting westen kan gaan.
Hoezo 'vrees'? Het lijkt me de enige werkbare oplossing.
Anti-Turkije
  vrijdag 7 maart 2014 @ 08:47:06 #180
8369 speknek
Another day another slay
pi_137474276
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 03:38 schreef kossikvassik het volgende:
Echt bizar dat mensen die helemaal
niets van de Krim afweten denken dat de Krim door Rusland wordt bezet. Bezetting is iets wat tegen de wil van de mensen gebeurt :), dit is eerder bevrijding.

Stel je voor dat ten tijde van Hitlers Duitsland Brabant aan Belgie zou zijn geschonken.... en het er nu nog steeds bij Belgie zou moeten horen... nu zou er in Brussel zonder dat iemand in Branant dat wilde een anti-Nederlandse regering komen die Nederlanders haat en het Nederlands ook nog eens zou hebben verboden.

Dit is dus precies de situatie op de Krim. Omdat ooit een Sovjet dictator het leuk vond om die Russische provincie aan Oekraine te geven betekent toch niet dat die mensen maar moeten lijden?

Russische militairen werden als helden ontvangen op de Krim. En waarom mag Kiev wel in opstand komen en de Krim
niet? Waarom zouden mensen op de Krim geen zelfbeschikkingsrecht hebben terwijl ze ook nog eens keihard gediscrimineerd en gepakt worden vanuit Kiev?

Laat die mensen nou gewoon lekker bij Rusland gaan als ze dat willen. En ze zouden wel gek zijn om het niet te willen met alle chaos in Oekraine en een GDP per capita dat 3 keer lager is dan in Rusland...
Je bedoelt zoals Elzas-Lotheringen? Okay als Duitsland nu Frankrijk binnenvalt? Of Oostenrijk dit doet in Italie?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 08:48:11 #181
8369 speknek
Another day another slay
pi_137474295
quote:
11s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 08:04 schreef SherlockHolmes het volgende:

[..]

Niet. Het bestaat voor het grootste deel uit bijna-fascistische extreem-rechtse parlementariërs, die er ongrondwettig zijn gekomen. Bizar dat de EU en VS dit steunen.
Nota bene de interim minister-president is een jood. Dit zijn aperte leugens verzonnen door het Kremlin.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 08:49:21 #182
416284 Maargoed.
Zakelijkheid pur sang.
pi_137474318
Wat is er afgelopen nacht allemaal nog gebeurd?
☭☭ You are a traitor to the motherland ☭☭
  vrijdag 7 maart 2014 @ 08:50:12 #183
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_137474335
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 08:47 schreef speknek het volgende:

[..]

Je bedoelt zoals Elzas-Lotheringen? Okay als Duitsland nu Frankrijk binnenvalt?
Er is al voldoende gevochten om dat stuk land lijkt me. Hoewel het oorspronkelijk natuurlijk bij Duitsland hoort.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 08:52:18 #184
8369 speknek
Another day another slay
pi_137474366
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 08:48 schreef speknek het volgende:

[..]

Nota bene de interim minister-president is een jood. Dit zijn aperte leugens verzonnen door het Kremlin.
http://www.forbes.com/sit(...)ly-wrong-in-ukraine/
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_137474478
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 08:49 schreef Maargoed. het volgende:
Wat is er afgelopen nacht allemaal nog gebeurd?
Niks.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 09:09:59 #186
416284 Maargoed.
Zakelijkheid pur sang.
pi_137474601
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:01 schreef Infection het volgende:

[..]

Niks.
Dan heb ik ook weinig gemist.
☭☭ You are a traitor to the motherland ☭☭
pi_137474641
Oekraine hoorde oorspronkelijk bij heleboel andere landen maar helaas werden er wat grenzen opnieuw vastgesteld.
pi_137474695
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 03:38 schreef kossikvassik het volgende:
Echt bizar dat mensen die helemaal
niets van de Krim afweten denken dat de Krim door Rusland wordt bezet. Bezetting is iets wat tegen de wil van de mensen gebeurt :), dit is eerder bevrijding.

Stel je voor dat ten tijde van Hitlers Duitsland Brabant aan Belgie zou zijn geschonken.... en het er nu nog steeds bij Belgie zou moeten horen... nu zou er in Brussel zonder dat iemand in Branant dat wilde een anti-Nederlandse regering komen die Nederlanders haat en het Nederlands ook nog eens zou hebben verboden.

Dit is dus precies de situatie op de Krim. Omdat ooit een Sovjet dictator het leuk vond om die Russische provincie aan Oekraine te geven betekent toch niet dat die mensen maar moeten lijden?

Russische militairen werden als helden ontvangen op de Krim. En waarom mag Kiev wel in opstand komen en de Krim
niet? Waarom zouden mensen op de Krim geen zelfbeschikkingsrecht hebben terwijl ze ook nog eens keihard gediscrimineerd en gepakt worden vanuit Kiev?

Laat die mensen nou gewoon lekker bij Rusland gaan als ze dat willen. En ze zouden wel gek zijn om het niet te willen met alle chaos in Oekraine en een GDP per capita dat 3 keer lager is dan in Rusland...
Probleem is dat dus niet iedereen bij Rusland wil horen, de vraag die ik heb is of het uberhaupt wel meer dan 50% is, er zijn namelijk maar 58% etnische Russen in het Krimm en daarvan hebben al een aantal aangegeven dat ze niet bij Rusland willen horen, dit maakt de stelling dat alle 58% bij Rusland willen horen onjuist en zelfs dan is 58% te weinig om het maar even af te staan.

Ander bijkomend probleem is dat er helemaal niemand het Krimm nu in mag dus wie gaat bepalen of het referendum (wat overigens niet legitiem is volgens de Oekrainsche grondwet) uberhaupt wel eerlijk verloopt.

Ik vind het persoonlijk eerder bizar dat jij dit als een bevrijding ziet.
pi_137474715
Hollanders kijken ook neer op alles wat buiten hun beperkte leefgebied bestaat.
1x een streek van de natuur en ze verzuipen.
pi_137474737
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:16 schreef schvvmert het volgende:
Hollanders kijken ook neer op alles wat buiten hun beperkte leefgebied bestaat.
1x een streek van de natuur en ze verzuipen.
Zou je kunnen toelichten wat jouw persoonlijke mening van Nederlanders te maken heeft met dit topic?
pi_137474777
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:16 schreef schvvmert het volgende:
Hollanders kijken ook neer op alles wat buiten hun beperkte leefgebied bestaat.
1x een streek van de natuur en ze verzuipen.
Ik kom gelukkig uit Noord Brabant!

Maar heeerleyck, die zelfhaat en de liefde voor een halve dictator als Poetin die je tegenwoordig ziet. :r
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 7 maart 2014 @ 09:20:13 #193
8369 speknek
Another day another slay
pi_137474792
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:15 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Probleem is dat dus niet iedereen bij Rusland wil horen, de vraag die ik heb is of het uberhaupt wel meer dan 50% is, er zijn namelijk maar 58% etnische Russen in het Krimm en daarvan hebben al een aantal aangegeven dat ze niet bij Rusland willen horen, dit maakt de stelling dat alle 58% bij Rusland willen horen onjuist en zelfs dan is 58% te weinig om het maar even af te staan.

Ander bijkomend probleem is dat er helemaal niemand het Krimm nu in mag dus wie gaat bepalen of het referendum (wat overigens niet legitiem is volgens de Oekrainsche grondwet) uberhaupt wel eerlijk verloopt.

Ik vind het persoonlijk eerder bizar dat jij dit als een bevrijding ziet.
Dat hele referendum wordt sowieso een farce. Hele geoliede eeuwenoude Westerse democratien krijgen niet in tien dagen een referendum van de grond. De census, printen van de stembiljetten, organiseren van vrijwilligers, campagnetijd etc. duurt gewoon een stuk langer. En dan wil Putin geen mensen van de OVSE toelaten om toezicht te houden, beter nog, niemand mag het zien.

En je weet nu al dat de fellow travelers het gaan slikken als zoete koek.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_137474824
Kan een burgeroorlog worden in Oekraine.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 09:22:31 #195
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_137474835
quote:
Janoekovitsj in ziekenhuis na hartaanval'

De 22 februari afgezette Oekraïense president Viktor Janoekovitsj zou volgens een Russische krant na een hartaanval zijn opgenomen in een ziekenhuis.

De krant Moskovski Komsomolets berichtte dat de 63-jarige Janoekovitsj volgens een anonieme bron een hartaanval leed en in zorgelijke toestand verkeert.
Wat een toeval, mocht 't waar zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 7 maart 2014 @ 09:22:31 #196
8369 speknek
Another day another slay
pi_137474836
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_137474870
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:22 schreef Perrin het volgende:

[..]

Wat een toeval, mocht 't waar zijn.
Zie je wel vaker bij zulke types, zodra ze ineens geen macht meer hebben gaat hun gezondheid achteruit. Mobutu had er ook last van.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_137474873
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:20 schreef speknek het volgende:

[..]

Dat hele referendum wordt sowieso een farce. Hele geoliede eeuwenoude Westerse democratien krijgen niet in tien dagen een referendum van de grond. De census, printen van de stembiljetten, organiseren van vrijwilligers, campagnetijd etc. duurt gewoon een stuk langer. En dan wil Putin geen mensen van de OVSE toelaten om toezicht te houden, beter nog, niemand mag het zien.

En je weet nu al dat de fellow travelers het gaan slikken als zoete koek.
Helaas wel, probleem is dat sommige mensen niet naar dit aspect kijken (of willen kijken kan ik beter zeggen) en de hele tijd hard lopen te schreeuwen en vinger lopen te wijzen naar de andere kant.

Even voor de duidelijkheid, ik steun de VS, EU en alle andere mogelijke geallieerde niet onvoorwaardelijk, ik steunde tijdens Syrie gewoon Ruslands aanpak.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 09:24:41 #199
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_137474880
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:22 schreef Perrin het volgende:

[..]

Wat een toeval, mocht 't waar zijn.
zal best waar zijn , verplaatst je maar eens in zijn plek, baan weg , huis weg, kapitaal vastgezet, Baas Poetin boos. kans op een plek in een strafkamp of een klote baantje
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_137474897
quote:
Timosjenko :'), ben benieuwd hoeveel geld ze nu kwijt is omdat haar tegoeden ook bevroren zijn :').
Get it and Bet it
pi_137474985
Niet meer nodig, dan kan het slecht met je aflopen ineens daar in Rusland
  vrijdag 7 maart 2014 @ 09:38:53 #202
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137475176
quote:
14s.gif Op donderdag 6 maart 2014 23:08 schreef chroestjov het volgende:

[..]

Mooie post, het lijkt mij een zeer aannemelijke verklaring.
Goed op een rijtje gezet inderdaad, maar dit was (zonder de benamingen) allang bekend, alleen het westen bleef rondgooien dat de russen door de straten marcheerden en de mensen bang achter de gordijnen zaten. :/
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 09:41:03 #203
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137475225
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:42 schreef Dyll het volgende:

[..]

Oekraïne zal nooit en te nimmer het vuur openen. Dan zijn zij immers de agressor en hoeven, in ieder geval, van de EU zijde geen hulp te verwachten.
Dan zeggen ze gewoon dat het een false flag van de russen was, dat zal de vs iig direct doen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_137475284
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:38 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]
alleen het westen bleef rondgooien dat de russen door de straten marcheerden en de mensen bang achter de gordijnen zaten. :/
Heb je hier ook de nodige bronnen voor? Ik heb dit namelijk nergens gelezen.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 09:44:19 #205
262 Re
Kiss & Swallow
pi_137475287
die spindokters zullen ook elke dag hard klaarkomen op al hun feitjes die ze de wereld ingooien, heerlijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 7 maart 2014 @ 09:48:05 #206
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137475356
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:44 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Heb je hier ook de nodige bronnen voor? Ik heb dit namelijk nergens gelezen.
Amerika brengt het constant zo dat het een russische invasie is, dat 'de russen' alle oekrainse basissen omsingelen en mensen intimideren.

Terwijl de russen daar altijd al waren, de defensie troepen (inclusief dus het vermelde) van het krim de wacht houden en de mensen relatief blij zijn met de situatie.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 09:48:37 #207
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137475372
quote:
3s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:44 schreef Re het volgende:
die spindokters zullen ook elke dag hard klaarkomen op al hun feitjes die ze de wereld ingooien, heerlijk
Zo stel ik het me al jaren voor, dat ze bankbiljetten in hun anus doen en zich dan aftrekken.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_137475399
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:48 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Zo stel ik het me al jaren voor, dat ze bankbiljetten in hun anus doen en zich dan aftrekken.
En jij fapt op plaatjes van Poetin, iedereen heeft zo zijn gebrek!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_137475419
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:48 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Amerika brengt het constant zo dat het een russische invasie is, dat 'de russen' alle oekrainse basissen omsingelen en mensen intimideren.

Terwijl de russen daar altijd al waren, de defensie troepen (inclusief dus het vermelde) van het krim de wacht houden en de mensen relatief blij zijn met de situatie.
Ik vraag niet of je mij kan vertellen hoe jij Amerikaans nieuws interpreteert, ik vraag of jij bronnen kan aandragen om jouw uitspraak te onderbouwen:

quote:
alleen het westen bleef rondgooien dat de russen door de straten marcheerden en de mensen bang achter de gordijnen zaten. :/
  vrijdag 7 maart 2014 @ 09:52:38 #210
380998 DarkAccountant
Dark numbers, full daylight
pi_137475445
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:48 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Amerika brengt het constant zo dat het een russische invasie is, dat 'de russen' alle oekrainse basissen omsingelen en mensen intimideren.

Terwijl de russen daar altijd al waren, de defensie troepen (inclusief dus het vermelde) van het krim de wacht houden en de mensen relatief blij zijn met de situatie.
Ja, ze zijn daar al jaren, maar dat was meer een gunst van Oekraïne, ze mochten daar hun Zwarte Zee-vloot stallen.

Nu draaien ze het om en doen ze alsof ze daar al eeuwen zitten.

(Ik kan ook spinnen :s) )
  vrijdag 7 maart 2014 @ 10:11:18 #211
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137475748
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:51 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Ik vraag niet of je mij kan vertellen hoe jij Amerikaans nieuws interpreteert, ik vraag of jij bronnen kan aandragen om jouw uitspraak te onderbouwen:

[..]

Dit soort nonsens:
http://www.thedailybeast.(...)-invaded-crimea.html (invasie, rusland die alles bezet etc etc)
http://edition.cnn.com/2014/03/02/world/europe/ukraine-politics/ (rusland die oorlog verklaard blabla)
En zoveel meer, moet je maar eens naar CNN kijken wanneer het over oekraine gaat dan hoor je het zelf hoe het getwist wordt.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_137475789
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 00:14 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat is ook mijn grote vraagteken. Ik heb dit ook nooit zo gezien. Schendingen ten aanzien van het verbod op geweld zijn er velen, en aan alle kanten, maar zover ik heb kunnen zien trokken de Amerikanen Irak binnen met de stars en stripes op de mouw... Natuurlijk is het voorgekomen dat special forces worden ingezet om rebellen te trainen, en dan is het al heel beschadigend voor een staat als dat uitkomt (zoek maar eens op het contras schandaal). Op deze schaal en met deze 'brutaliteit' is het 'unprecedented' volgens mij...

Internationaalrechtelijk is het vooral gevaarlijk voor die mannen zelf. In principe kan Ukraïne het zo interpreteren dat deze heren geen status hebben onder de Geneefse Conventies en dus geen krijgsgevangen worden, maar als terrorist, of spion of 'franc-tireur' mogen worden behandeld.

Kijk ik heb geen oordeel over de aanspraken die Poetin meent te hebben, maar als hij ze legitiem vindt dan is er geen reden waarom hij niet open kaart zou spelen.
Tevens vind ik dat Putin ook veel te snel met Krim heeft gehandeld door het bij Rusland in te lijven. Het referendum dat nu nog wordt gehouden verliest dan ook aan legitimiteit. Russische claims dat het een humanitaire missie betreft verliezen aan waarde als Rusland het voortouw neemt in deze.

Maar aan de andere kant weten wij niet wat de FSB van Kiev's plannen weet. Ik ben nog steeds van mening dat deze staatsgreep al jaren van tevoren is uitgewerkt door Amerika&co. En dat de Russen er lucht van kregen en Janoekovitsj bewust hebben laten vallen. En dat de inname van Krim een uitgewerkte reactie is op de ontwikkelingen in Kiev.

Maar het verklaart niet waarom zo snel, zo agressief en met soldaten in unmarked uniformen. En dat terwijl de bevolking van Krim vrijwel unaniem achter je staat. Ik ben bang dat Kiev er alles aan doet om andere partijen erbij te betrekken. En Moskou hiermee Kiev een stap voor wil zijn, want als je eenmaal NAVO troepen op de Krim hebt dan heb je echt de poppen aan het dansen. Al is het Pools kanonnenvlees dat daarnaartoe gestuurd zou worden.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_137475817
Gouden tijden voor de adviseurs, buitenland experts en Drs Klavan.

  vrijdag 7 maart 2014 @ 10:23:58 #214
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137476065
Ik wil trouwens iedereen hier ook nog eens op wijzen:
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.1886782

Dat word nog te snel weer vergeten.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 10:27:40 #215
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137476159
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 10:13 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Tevens vind ik dat Putin ook veel te snel met Krim heeft gehandeld door het bij Rusland in te lijven. Het referendum dat nu nog wordt gehouden verliest dan ook aan legitimiteit. Russische claims dat het een humanitaire missie betreft verliezen aan waarde als Rusland het voortouw neemt in deze.

Maar aan de andere kant weten wij niet wat de FSB van Kiev's plannen weet. Ik ben nog steeds van mening dat deze staatsgreep al jaren van tevoren is uitgewerkt door Amerika&co. En dat de Russen er lucht van kregen en Janoekovitsj bewust hebben laten vallen. En dat de inname van Krim een uitgewerkte reactie is op de ontwikkelingen in Kiev.

Maar het verklaart niet waarom zo snel, zo agressief en met soldaten in unmarked uniformen. En dat terwijl de bevolking van Krim vrijwel unaniem achter je staat. Ik ben bang dat Kiev er alles aan doet om andere partijen erbij te betrekken. En Moskou hiermee Kiev een stap voor wil zijn, want als je eenmaal NAVO troepen op de Krim hebt dan heb je echt de poppen aan het dansen. Al is het Pools kanonnenvlees dat daarnaartoe gestuurd zou worden.
Ik zou het niet de inname van het krim noemen, ik zou het het krim op slot gooien noemen in akkoord met het krim zelf. Immers viel er niks 'in te nemen', enkel iets 'te ontwapenen' en dat is gedaan door de lokale troepen van het krim niet door 'ingevlogen russen' zoals het westen het bracht.

Tevens lijkt het me niet dat rusland aanstuurde op annexatie, het voorstel om te annexeren word dan ook aan rusland 'gedaan en niet door rusland verzocht, rusland zal hier over beraden.

Verder denk ik dat je gelijk hebt.

Rusland had geen keus om dit onder controle te krijgen, anders was de uitkomst veel erger geweest voor zowel rusland, oekraine, als de hele wereld die gedeeltelijk van handel met rusland afhangt.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 10:28:24 #216
205222 betyar
Egyedül vagyunk
  vrijdag 7 maart 2014 @ 10:28:28 #217
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137476178
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 05:27 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Vertel die eens.
Die kun je hier vinden:
http://www.un-documents.net/a15r1514.htm
http://www.un-documents.net/a25r2625.htm
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
pi_137476326
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 10:11 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Dit soort nonsens:
http://www.thedailybeast.(...)-invaded-crimea.html (invasie, rusland die alles bezet etc etc)
http://edition.cnn.com/2014/03/02/world/europe/ukraine-politics/ (rusland die oorlog verklaard blabla)
En zoveel meer, moet je maar eens naar CNN kijken wanneer het over oekraine gaat dan hoor je het zelf hoe het getwist wordt.
Rept niet over de bange mensen achter de gordijnen, de daily beast ken ik niet dus zal geen uitspraken doen over de waarde van die bron, echter is het amateuristisch geschreven, maar CNN quote de uitspraak van de Oekrainsche regering.
Nogmaals nergens wordt gesproken over mensen die bang achter hun gordijnen zitten zoals jij het doet voorkomen. Nog steeds geen bron gezien dus, beter nog je hebt zelfs "bleef rondgooien" gebruikt, ik verwacht dan toch wel een grote hoeveelheid bronnen die hetzelfde vermelden over bange mensen achter gordijnen, nee meneer Baaj, je hebt weer laten zien dat je hier loopt te propageren.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 10:37:23 #219
399258 n0sferat2
houdt van vijgen
pi_137476367
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:52 schreef DarkAccountant het volgende:

[..]

Ja, ze zijn daar al jaren, maar dat was meer een gunst van Oekraïne, ze mochten daar hun Zwarte Zee-vloot stallen.

Nu draaien ze het om en doen ze alsof ze daar al eeuwen zitten.

(Ik kan ook spinnen :s) )
Ze zitten er al vanaf 1873 inderdaad. De Zwarte Zeevloot is er nooit weggeweest, ook niet toen de Krim in 1954 werd overgedragen door Chroetsjov aan de Oekraïense Socialistische Sovjetrepubliek. Toen er na de val van de Sovjet-Unie spanningen ontstonden omdat Oekraïne de Zeevloot tot zich wilden rekenen, is er uiteindelijk tot een contract gekomen. Dit contract loopt nog tot 2042.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 10:37:23 #220
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137476368
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 10:35 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Rept niet over de bange mensen achter de gordijnen, de daily beast ken ik niet dus zal geen uitspraken doen over de waarde van die bron, echter is het amateuristisch geschreven, maar CNN quote de uitspraak van de Oekrainsche regering.
Het is de beeldspraak die de amerikaanse media hanteerd in haar algemeen, alsof ik elke cnn uitzending opneem.. Ik heb het niet uit die bronnen die ik postte ik heb het van de taal op tv.
Ik gaf simpelweg een voorbeeld.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 10:44:45 #221
8369 speknek
Another day another slay
pi_137476520
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 10:37 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Het is de beeldspraak die de amerikaanse media hanteerd in haar algemeen, alsof ik elke cnn uitzending opneem.. Ik heb het niet uit die bronnen die ik postte ik heb het van de taal op tv.
Ik gaf simpelweg een voorbeeld.
Nee het is de beeldspraak van het Kremlin 'politieagenten durven de straat niet op'. Waarom je dat toeschrijft aan de Westerse media weet ik niet. (Ik heb zo m'n vermoedens)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_137476629
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 08:11 schreef schvvmert het volgende:
Ik ben ervoor om Oekraine in zijn geheel weer onderdeel van Rusland te maken, leiders daar heeft er een zootje van gemaakt en ik weet geen enkele reden te bedenken buiten het feit dat de grenzen niet kloppen,er geen enkele band tussen Europa en dat land bestaande uit samengeraapte gebieden.
Europa heeft sowieso zijn handen al vol aan de ex Sovjet staten en nog 1 erbij?
Sowieso moet Oekraine niet bij de EU. Dat kost ons klauwen geld versus de optie bilateraal een vrijhandelsverdrag met Oekraine afsluiten.
pi_137476647
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 10:37 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Het is de beeldspraak die de amerikaanse media hanteerd in haar algemeen, alsof ik elke cnn uitzending opneem.. Ik heb het niet uit die bronnen die ik postte ik heb het van de taal op tv.
Ik gaf simpelweg een voorbeeld.
De Russische staatstv doet helemaal niets aan propaganda natuurlijk! :D
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_137476702
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 06:11 schreef ellevehC86 het volgende:
[ afbeelding ]
En dan wil de EU ook nog een handelsverdrag met Rusland in de ijskast zetten. Juist door met Rusland verder te handelen kan Nederland meer naar Rusland exporteren en het handelstekort verminderen.
pi_137476706
quote:
10.48 uur - Paralympics beginnen vandaag
In Sotsji, een kleine 500 kilometer bij Simferopol vandaan, wordt vandaag trouwens de openingsceremonie van de Paralympics gehouden. Die begint om acht uur vanavond, lokale tijd (bij ons vijf uur 's middags). Verschillende landen, waaronder Nederland, hebben besloten om geen regeringsdelegatie naar Sotsji te sturen.
Snap al waarom het momenteel rustig is, Poetin als deelnemer moet zich voorbereiden op rolstoel curling.
pi_137476734
quote:
Verschillende landen, waaronder Nederland, hebben besloten om geen regeringsdelegatie naar Sotsji te sturen.
Daar zal Poetin van wakker liggen zeg.
pi_137476800
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 10:37 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Het is de beeldspraak die de amerikaanse media hanteerd in haar algemeen, alsof ik elke cnn uitzending opneem.. Ik heb het niet uit die bronnen die ik postte ik heb het van de taal op tv.
Ik gaf simpelweg een voorbeeld.
Oftewel, je propageert en hebt niks.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 10:58:19 #228
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137476856
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 10:44 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee het is de beeldspraak van het Kremlin 'politieagenten durven de straat niet op'. Waarom je dat toeschrijft aan de Westerse media weet ik niet. (Ik heb zo m'n vermoedens)
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:03:24 #229
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_137477023

Presentator van CNN gaat in discussie met een WH security advisor over of de bezetting van de Krim legitiem is of niet.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  † In Memoriam † vrijdag 7 maart 2014 @ 11:05:11 #230
230491 Zith
pls tip
pi_137477089
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 10:53 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Daar zal Poetin van wakker liggen zeg.
50 miljard uitgeven aan een internationaal feestje waarbij de grootste economien (behalve china) niet komen _O-
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_137477110
Had verwacht dat er vannacht wel het 1 en ander gebeurd was. Gelukkig is dat niet zo.
Maar waarschijnlijk durft niemand Rusland aan te pakken en komen ze hier dus mee weg.
Dit deed Hitler ook met Oostenrijk en het gedeelte van Tsjechie waar de Suddetenduitsers woonden. Vind het allemaal maar eng. Waar eindigt dit?
History became legend, legend became myth.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:08:55 #232
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_137477210
Zoveel mogelijk informatie opgenomen de afgelopen weken, helaas weinig kunnen reageren. Rusland heeft de afgelopen jaren een aantal dingen aangetoond:

- Gezien de wederzijdse (EU) belangen heeft het aangetoond dat het zonder enige slag of stoot haar invloedssfeer en territorium kan uitbreiden. Het toont zich zelfverzekerder dan ooit lijkt het.
- NAVO is inderdaad een papieren tijger.
- Het dicteert de pijnpunten in MO (goede diplomatieke relatie met Iran, bepalende positie inzake Syrië)
- Hypocrisie en schijnbondgenootschap van Angelsaksische alliantie (Irak, Libië, Afghanistan, drone-operaties, afluistermethodes, steunen dubieuze ondemocratische vazalregeringen als in Egypte, Oekraïne etc.)
- Poetin administratie handelt rationeel en progressief (in de zin van, weinig oorlogstaal en dreigingen, kiezen voor diplomatieke routes) in tegenstelling tot de Westerse tegenhangers (NAVO, VS). Actie-reactie.

Ergo: ze zijn terug op het wereldtoneel. En wat betekent dat voor Nederland en de andere meewaaiers uit de EU? If you can't beat them, join them. Een uitstekende handelsrelatie opbouwen met de Russen en de komende eeuw van elkaar gaan profiteren. Rusland is een steviger slot op de deur dan onze Angelsaksische schijnvrienden.
Bovendien hoeft de EU mijns inziens totaal niet bang te zijn voor geopolitieke aspiraties. De Russen richten zich hooguit op de slavisch orthodoxe gebieden (zoals Oost-Oekraïne), omdat die gebieden zich historisch gezien verwant voelen aan Rusland. Daarbij zal Rusland zich vooral op de expansie van China richten, en traditioneel Japan in het vizier houden.
Het is niet voor niets dat de Krim zich bij Rusland voegt zonder één kogel. Dan wil de bevolking het kennelijk en wordt de wil van het volk eenvoudigweg uitgevoerd. Dat kunnen we niet zeggen van de Westerse interventies in deze wereld.

Win-win voor EU. Kansen.
pi_137477242
In Rusland zit meer handel dan in het protectionisme Amerika.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:12:40 #234
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_137477314
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:05 schreef valek het volgende:
Waar eindigt dit?
Omaha Beach _O_ _O_
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:13:22 #235
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_137477333
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:05 schreef valek het volgende:
Had verwacht dat er vannacht wel het 1 en ander gebeurd was. Gelukkig is dat niet zo.
Maar waarschijnlijk durft niemand Rusland aan te pakken en komen ze hier dus mee weg.
Dit deed Hitler ook met Oostenrijk en het gedeelte van Tsjechie waar de Suddetenduitsers woonden. Vind het allemaal maar eng. Waar eindigt dit?
Rusland kent de lessen van Hongarije en Tsjechoslowakije heus. De grenzen van Rusland houden op bij het Slavisch orthodoxe gedeelte van Europa.

De vergelijking met Nazi-Duitsland is een typisch Amerikaans/Westers populistisch verzinsel. Deze kliek beheerst Europa (ons) sinds 1945 door angst en verdeeldheid te zaaien. Misschien is het tijd om zaken eens rationeel te benaderen en een nieuwe balans op te maken als het gaat om bondgenootschappen.
pi_137477395
Chroetsjow was bezopen en Poetin zet dat weer recht.
Wie gaat er iets aan doen?
pi_137477396
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:13 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Rusland kent de lessen van Hongarije en Tsjechoslowakije heus. De grenzen van Rusland houden op bij het Slavisch orthodoxe gedeelte van Europa.

De vergelijking met Nazi-Duitsland is een typisch Amerikaans/Westers populistisch verzinsel.
Ho, ik ga ze niet vergelijken met Nazi-Duitsland, alleen met een paar acties ervan. Ik ben alleen bang voor gevolgen. Hoe ver durven ze te gaan? Met wie scherpen ze bondgenootschappen aan? Wat zijn hun plannen voor de toekomst? Expansie? Hoe ver gaat deze expansie?
History became legend, legend became myth.
pi_137477418
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 10:27 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ik zou het niet de inname van het krim noemen, ik zou het het krim op slot gooien noemen in akkoord met het krim zelf. Immers viel er niks 'in te nemen', enkel iets 'te ontwapenen' en dat is gedaan door de lokale troepen van het krim niet door 'ingevlogen russen' zoals het westen het bracht.

Tevens lijkt het me niet dat rusland aanstuurde op annexatie, het voorstel om te annexeren word dan ook aan rusland 'gedaan en niet door rusland verzocht, rusland zal hier over beraden.

Verder denk ik dat je gelijk hebt.

[b[Rusland had geen keus om dit onder controle te krijgen, anders was de uitkomst veel erger geweest voor zowel rusland, oekraine, als de hele wereld die gedeeltelijk van handel met rusland afhangt.[/b]
Ja daar twijfel ik niet aan. Maar wat weet de FSB wat wij niet weten? Waarom zo snel? Binnen 1 week is Krim de facto en zo goed als de jura van Rusland.

Het westen heeft zich moreel verwerpelijk getoond door samen te werken met fascistische moordcommando's in Latijns-Amerika of met zeg maar psychopathische kannibalenmilities in Syrië. Waren de Amerikanen uit op een guerilla-oorlog op de Krim met hun neo-nazi bruinhemden?

Hoe dan ook, gezien het historische precedent sta ik niet aan de westerse zijde.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:19:51 #239
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137477524
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:08 schreef Schurkenstaat het volgende:
Zoveel mogelijk informatie opgenomen de afgelopen weken, helaas weinig kunnen reageren. Rusland heeft de afgelopen jaren een aantal dingen aangetoond:

- Gezien de wederzijdse (EU) belangen heeft het aangetoond dat het zonder enige slag of stoot haar invloedssfeer en territorium kan uitbreiden. Het toont zich zelfverzekerder dan ooit lijkt het.
- NAVO is inderdaad een papieren tijger.
- Het dicteert de pijnpunten in MO (goede diplomatieke relatie met Iran, bepalende positie inzake Syrië)
- Hypocrisie en schijnbondgenootschap van Angelsaksische alliantie (Irak, Libië, Afghanistan, drone-operaties, afluistermethodes, steunen dubieuze ondemocratische vazalregeringen als in Egypte, Oekraïne etc.)
- Poetin administratie handelt rationeel en progressief (in de zin van, weinig oorlogstaal en dreigingen, kiezen voor diplomatieke routes) in tegenstelling tot de Westerse tegenhangers (NAVO, VS). Actie-reactie.

Ergo: ze zijn terug op het wereldtoneel. En wat betekent dat voor Nederland en de andere meewaaiers uit de EU? If you can't beat them, join them. Een uitstekende handelsrelatie opbouwen met de Russen en de komende eeuw van elkaar gaan profiteren. Rusland is een steviger slot op de deur dan onze Angelsaksische schijnvrienden.
Bovendien hoeft de EU mijns inziens totaal niet bang te zijn voor geopolitieke aspiraties. De Russen richten zich hooguit op de slavisch orthodoxe gebieden (zoals Oost-Oekraïne), omdat die gebieden zich historisch gezien verwant voelen aan Rusland. Daarbij zal Rusland zich vooral op de expansie van China richten, en traditioneel Japan in het vizier houden.

Win-win voor EU. Kansen.
Wat natuurlijk ook een rol speelt, is het feit dat 'het Westen' belang hecht aan instemming van de VN etc. En dus wordt er eindeloos gepraat over bijv. Syrië en kan Poetin de show stelen. Als Poetin iets wil dan doet hij het gewoon. Maling aan de VN en uitrollen die troepen. En dan hebben we dus een interessant dilemma. Wat 'wij' zien als beschaving, als redelijk overleg, als consensus zoeken, dat beziet Rusland met een minachtende desinteresse. Dus als je dit spel speelt volgens de westerse normen, leg je het op het eerste gezicht af. Ik zou er echter niet voor pleiten dan ook maar eigengereid gaan handelen.

Een moordenaar krijgt bij ons een eerlijke rechtszaak (althans, dat zou zo moeten zijn) en een straf die daarbij hoort. Je kan hem ook de straat opslepen en neerknuppelen.

Het blijft lastig en Rusland zal het Westen als 'zwak' zien. Tja ik lig daar niet wakker van. Hij is een bully. En die moet je niet terugpesten. Die moet je aanpakken.

Dus, en ik zeg het vaker, boycotten. Ja dan krijgen we economisch weer tegenwind. Dan trekken we een extra trui aan en richten we ons eindelijk voor 100% op nieuwe energiebronnen. Dat vergt een enorme investering. Maar dan zijn we over een paar jaar groener en bovenal niet meer afhankelijk van alle schurkenregimes in het Midden-Oosten en natuurlijk vrindje Poeta.

Maak van deze crisis een kans, grijp hem en kijk naar de toekomst. Poetin is oude politiek, oude economie. En dat weet hij ook want Rusland heeft natuurlijk amper een economie. Fok him.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:22:58 #240
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_137477627
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:15 schreef valek het volgende:

[..]

Ho, ik ga ze niet vergelijken met Nazi-Duitsland, alleen met een paar acties ervan. Ik ben alleen bang voor gevolgen. Hoe ver durven ze te gaan? Met wie scherpen ze bondgenootschappen aan? Wat zijn hun plannen voor de toekomst? Expansie? Hoe ver gaat deze expansie?
Wat zou het belang van Rusland zijn om gebieden in Europa te annexeren?

Lebensraum? Lijkt me niet. Zuiveringen? In dat geval heeft Rusland genoeg aan haar eigen grondgebied, gezien het multiculturele karakter ervan. De discussie is niet eens relevant.

Het domste wat Europa nu kan doen is hoge grenzen optrekken met allerlei (Amerikaans) militair geschut en materieel. Dat zou een offensieve beweging betekenen en in de ogen van de Russen terecht een provocatie. Net zoals dat zogenaamde raketschild tegen " ballistische gevaren uit Iran". Nergens op gebaseerd, provocatief gedrag van paranoïde Europeanen gedicteerd door schijnbondgenoten.
pi_137477633
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:19 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

Wat natuurlijk ook een rol speelt, is het feit dat 'het Westen' belang hecht aan instemming van de VN etc. En dus wordt er eindeloos gepraat over bijv. Syrië en kan Poetin de show stelen. Als Poetin iets wil dan doet hij het gewoon. Maling aan de VN en uitrollen die troepen. En dan hebben we dus een interessant dilemma. Wat 'wij' zien als beschaving, als redelijk overleg, als consensus zoeken, dat beziet Rusland met een minachtende desinteresse. Dus als je dit spel speelt volgens de westerse normen, leg je het op het eerste gezicht af. Ik zou er echter niet voor pleiten dan ook maar eigengereid gaan handelen.

Een moordenaar krijgt bij ons een eerlijke rechtszaak (althans, dat zou zo moeten zijn) en een straf die daarbij hoort. Je kan hem ook de straat opslepen en neerknuppelen.

Het blijft lastig en Rusland zal het Westen als 'zwak' zien. Tja ik lig daar niet wakker van. Hij is een bully. En die moet je niet terugpesten. Die moet je aanpakken.

Dus, en ik zeg het vaker, boycotten. Ja dan krijgen we economisch weer tegenwind. Dan trekken we een extra trui aan en richten we ons eindelijk voor 100% op nieuwe energiebronnen. Dat vergt een enorme investering. Maar dan zijn we over een paar jaar groener en bovenal niet meer afhankelijk van alle schurkenregimes in het Midden-Oosten en natuurlijk vrindje Poeta.

Maak van deze crisis een kans, grijp hem en kijk naar de toekomst. Poetin is oude politiek, oude economie. En dat weet hij ook want Rusland heeft natuurlijk amper een economie. Fok him.
^O^ Goed stuk.
En wat mij betreft mogen alle vrinden van Poeta die we op die forum hebben meteen vertrekken naar het door hen zo bewonderde land! :W
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_137477679
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:08 schreef Schurkenstaat het volgende:
Zoveel mogelijk informatie opgenomen de afgelopen weken, helaas weinig kunnen reageren. Rusland heeft de afgelopen jaren een aantal dingen aangetoond:

- Gezien de wederzijdse (EU) belangen heeft het aangetoond dat het zonder enige slag of stoot haar invloedssfeer en territorium kan uitbreiden. Het toont zich zelfverzekerder dan ooit lijkt het.
- NAVO is inderdaad een papieren tijger.
- Het dicteert de pijnpunten in MO (goede diplomatieke relatie met Iran, bepalende positie inzake Syrië)
- Hypocrisie en schijnbondgenootschap van Angelsaksische alliantie (Irak, Libië, Afghanistan, drone-operaties, afluistermethodes, steunen dubieuze ondemocratische vazalregeringen als in Egypte, Oekraïne etc.)
- Poetin administratie handelt rationeel en progressief (in de zin van, weinig oorlogstaal en dreigingen, kiezen voor diplomatieke routes) in tegenstelling tot de Westerse tegenhangers (NAVO, VS). Actie-reactie.

Ergo: ze zijn terug op het wereldtoneel. En wat betekent dat voor Nederland en de andere meewaaiers uit de EU? If you can't beat them, join them. Een uitstekende handelsrelatie opbouwen met de Russen en de komende eeuw van elkaar gaan profiteren. Rusland is een steviger slot op de deur dan onze Angelsaksische schijnvrienden.
Bovendien hoeft de EU mijns inziens totaal niet bang te zijn voor geopolitieke aspiraties. De Russen richten zich hooguit op de slavisch orthodoxe gebieden (zoals Oost-Oekraïne), omdat die gebieden zich historisch gezien verwant voelen aan Rusland. Daarbij zal Rusland zich vooral op de expansie van China richten, en traditioneel Japan in het vizier houden.
Het is niet voor niets dat de Krim zich bij Rusland voegt zonder één kogel. Dan wil de bevolking het kennelijk en wordt de wil van het volk eenvoudigweg uitgevoerd. Dat kunnen we niet zeggen van de Westerse interventies in deze wereld.

Win-win voor EU. Kansen.
Ik denk dat als de EU zich terug zou trekken uit de NAVO Rusland zich volledig zou richten op het Oosten. Gezien de afspraken die zijn gemaakt met Rusland na de val van de USSR, zoals het stoppen met uitbreiden van de NAVO of dat NAVO troepen niet verder dan in voormalig DDR zouden worden gestationeerd kun je maar een conclusie trekken. De EU, onder leiding van de VS, is in deze de agressor. De Russische militaire doctrine schrijft dan ook defensieve agressie voor, i.t.t. westerse militaire expansiedrift.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_137477732
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:22 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Wat zou het belang van Rusland zijn om gebieden in Europa te annexeren?

Lebensraum? Lijkt me niet. Zuiveringen? In dat geval heeft Rusland genoeg aan haar eigen grondgebied, gezien het multiculturele karakter ervan. De discussie is niet eens relevant.

Het domste wat Europa nu kan doen is hoge grenzen optrekken met allerlei (Amerikaans) militair geschut en materieel. Dat zou een offensieve beweging betekenen en in de ogen van de Russen terecht een provocatie. Net zoals dat zogenaamde raketschild tegen " ballistische gevaren uit Iran". Nergens op gebaseerd, provocatief gedrag van paranoïde Europeanen gedicteerd door schijnbondgenoten.
Een buffer creeren rondom Rusland? Grondstoffen?
Ik ben niet voor en niet tegen, dus die discussie ga ik niet met je voeren.
History became legend, legend became myth.
pi_137477761
Boycotten dat Russische gespuis.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:29:26 #245
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137477848
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:16 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Het westen heeft zich moreel verwerpelijk getoond door samen te werken met fascistische moordcommando's in Latijns-Amerika of met zeg maar psychopathische kannibalenmilities in Syrië. Waren de Amerikanen uit op een guerilla-oorlog op de Krim met hun neo-nazi bruinhemden?

Mischien zullen we het nu nooit weten, voorkomen is iig beter dan genezen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:31:18 #246
8369 speknek
Another day another slay
pi_137477902
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:13 schreef Schurkenstaat het volgende:
Rusland kent de lessen van Hongarije en Tsjechoslowakije heus. De grenzen van Rusland houden op bij het Slavisch orthodoxe gedeelte van Europa.

De vergelijking met Nazi-Duitsland is een typisch Amerikaans/Westers populistisch verzinsel.
Grappig, een paar dagen geleden is er nou juist een Russische geschiedenisprofessor ontslagen omdat hij zei dat hij Rusland's politiek niets anders was dan de Anschluss politiek.

En die Rus heeft natuurlijk volkomen gelijk, komt bekend voor?
quote:
Under considerable pressure from both Austrian and German Nazis, Austria's Chancellor Kurt Schuschnigg tried to hold a referendum for a vote on the issue. Although Schuschnigg expected Austria to vote in favour of maintaining autonomy, a well-planned coup d'état by the Austrian Nazi Party of Austria's state institutions in Vienna took place on 11 March 1938, prior to the referendum, which they canceled.

They transferred power to Germany, and Wehrmacht troops entered Austria to enforce the Anschluss. The Nazis held a plebiscite within the following month, asking the people to ratify the fait accompli. They claimed to have received 99.7561% of the vote in favor.[5][6]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:31:29 #247
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137477910
ik lees hier regelmatig een bak onnadenkende onzin waar zelfs Poeta de slappe lach van krijgt. no offense.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:33:39 #248
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_137477973
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:19 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

Wat natuurlijk ook een rol speelt, is het feit dat 'het Westen' belang hecht aan instemming van de VN etc. En dus wordt er eindeloos gepraat over bijv. Syrië en kan Poetin de show stelen. Als Poetin iets wil dan doet hij het gewoon. Maling aan de VN en uitrollen die troepen. En dan hebben we dus een interessant dilemma. Wat 'wij' zien als beschaving, als redelijk overleg, als consensus zoeken, dat beziet Rusland met een minachtende desinteresse. Dus als je dit spel speelt volgens de westerse normen, leg je het op het eerste gezicht af. Ik zou er echter niet voor pleiten dan ook maar eigengereid gaan handelen.

Een moordenaar krijgt bij ons een eerlijke rechtszaak (althans, dat zou zo moeten zijn) en een straf die daarbij hoort. Je kan hem ook de straat opslepen en neerknuppelen.
Daar begrijp ik weinig van. Is Khadaffi eerlijk berecht? Saddam Hoessein? Morsi was democratisch gekozen in Egypte, tot het ons even niet uitkwam. En weg was 'ie. We doen nu zaken met een ondemocratisch gekozen leider in Oekraïne. Allemaal aan de hand van de VN? Onze weg van de diplomatiek is een lachwekkende schijnvertoning.
De Russen hebben een vergelijkbare casus gehad met Saakashvili. Maar hebben hem allesbehalve uitgemoord met drones, laten berechten door de dorpsrechtbank of uiteen laten scheuren door opgehitste lokale milities.

quote:
Het blijft lastig en Rusland zal het Westen als 'zwak' zien. Tja ik lig daar niet wakker van. Hij is een bully. En die moet je niet terugpesten. Die moet je aanpakken.
Het Westen is zwak en een schijnbondgenootschap. Wat mij betreft is het niet langer het Westen, maar de Angelsaksische landen en de EU. Waarvan de EU zich prima progressiever kan opstellen richting het Oosten en zich moet losweken van de angstzaaierij en paranoïde koers van de VS en trawanten.

quote:
Dus, en ik zeg het vaker, boycotten. Ja dan krijgen we economisch weer tegenwind. Dan trekken we een extra trui aan en richten we ons eindelijk voor 100% op nieuwe energiebronnen. Dat vergt een enorme investering. Maar dan zijn we over een paar jaar groener en bovenal niet meer afhankelijk van alle schurkenregimes in het Midden-Oosten en natuurlijk vrindje Poeta.

Maak van deze crisis een kans, grijp hem en kijk naar de toekomst. Poetin is oude politiek, oude economie. En dat weet hij ook want Rusland heeft natuurlijk amper een economie. Fok him.
Contraproductieve, obstinate bewegingen. Bovendien onbetaalbaar.
pi_137477986
De KGB heb 't mar druk mee.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:35:29 #250
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137478033
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:33 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Daar begrijp ik weinig van. Is KGhadaffi eerlijk berecht?
Dit alleen al, en berecht waarvoor eigenlijk, hij is gewoon tegen afspraken in gebombardeerd en toen aan het oordeel van gestoorde extremisten overhandigd.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:35:44 #251
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_137478043
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:31 schreef speknek het volgende:

[..]

Grappig, een paar dagen geleden is er nou juist een Russische geschiedenisprofessor ontslagen omdat hij zei dat hij Rusland's politiek niets anders was dan de Anschluss politiek.
Dat lijkt me een opinie. En in mijn optiek een inschattingsfout.

Lees liever de werken van prof. Huntington over dit onderwerp. Zeer kundige en verstandige uiteenzetting mbt dit onderwerp.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:36:36 #252
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_137478068
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:35 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Dit alleen al, en berecht waarvoor eigenlijk, hij is gewoon tegen afspraken in gebombardeerd en toen aan het oordeel van gestoorde extremisten overhandigd.
Met vriendelijke groet,

Het progressieve Westen.

:)
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:38:37 #253
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137478114
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:36 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Met vriendelijke groet,

Het progressieve Westen.

:)
Dit was natuurlijk het plan geweest bij yanukovych, inschattingsfout van het westen dat rusland daar niet op zou reageren, maar het komt ze nogsteeds goed uit want ze kunnen alles toch wel omdraaien met het monopolie op de media. ;)
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:38:45 #254
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_137478116
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:24 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Ik denk dat als de EU zich terug zou trekken uit de NAVO Rusland zich volledig zou richten op het Oosten. Gezien de afspraken die zijn gemaakt met Rusland na de val van de USSR, zoals het stoppen met uitbreiden van de NAVO of dat NAVO troepen niet verder dan in voormalig DDR zouden worden gestationeerd kun je maar een conclusie trekken. De EU, onder leiding van de VS, is in deze de agressor. De Russische militaire doctrine schrijft dan ook defensieve agressie voor, i.t.t. westerse militaire expansiedrift.
Goed voorbeeld inderdaad.
pi_137478118
Oekraine is geen land, samengeraapt zootje. Wil Europa dat?
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:39:21 #256
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137478134
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:33 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Daar begrijp ik weinig van. Is Khadaffi eerlijk berecht? Saddam Hoessein? Morsi was democratisch gekozen in Egypte, tot het ons even niet uitkwam. En weg was 'ie. We doen nu zaken met een ondemocratisch gekozen leider in Oekraïne. Allemaal aan de hand van de VN? Onze weg van de diplomatiek is een lachwekkende schijnvertoning.
De Russen hebben een vergelijkbare casus gehad met Saakashvili. Maar hebben hem allesbehalve uitgemoord met drones, laten berechten door de dorpsrechtbank of uiteen laten scheuren door opgehitste lokale milities.

[..]

Het Westen is zwak en een schijnbondgenootschap. Wat mij betreft is het niet langer het Westen, maar de Angelsaksische landen en de EU. Waarvan de EU zich prima progressiever kan opstellen richting het Oosten en zich moet losweken van de angstzaaierij en paranoïde koers van de VS en trawanten.

[..]

Contraproductieve, obstinate bewegingen. Bovendien onbetaalbaar.
Zucht. Om te beginnen zijn Khadaffi en Sadam door hun eigen volk gelynched. Daarbij is een oorlog, burgeroorlog of revolutie natuurlijk geen rechtzaak. Fijn dat je Georgië noemt. Daar heeft Poeta toch meer mooi 25% van gestolen. En dat doet hij nu weer en dat zal hij blijven doen. En elk volk heeft het recht zich te ontdoen van zelfverrijkende, moordende dictators, ook waren ze eerst gekozen. Zo komen de meeste dictators aan de macht. En helemaal hilarisch dat je hier Morsi aanhaalt want in de Arabische wereld zijn ze juist weer boos om het Westen omdat deze Morsi bleven steunen.

Sorry maar ik kan echt geen lijn, rede, werkelijkheid, kennis, of kunde ontdekken in je verhaal.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
pi_137478151
Tsjernobyl ligt daar toch ook?
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:39:53 #258
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137478154
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:38 schreef schvvmert het volgende:
Oekraine is geen land, samengeraapt zootje. Wil Europa dat?
Oekraine is een verzameling buisiness bonds mbt gas en olie en het reduceren van de economie van rusland. Genoeg reden om het te willen voor europa/vs.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_137478166
Wie wil dat hebben?
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:41:18 #260
399258 n0sferat2
houdt van vijgen
pi_137478185
quote:
5s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:39 schreef schvvmert het volgende:
Tsjernobyl ligt daar toch ook?
Dat ligt in oblast Kiev, in het noorden van Oekraïne.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
pi_137478188
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:08 schreef Schurkenstaat het volgende:
Zoveel mogelijk informatie opgenomen de afgelopen weken, helaas weinig kunnen reageren. Rusland heeft de afgelopen jaren een aantal dingen aangetoond:

- Gezien de wederzijdse (EU) belangen heeft het aangetoond dat het zonder enige slag of stoot haar invloedssfeer en territorium kan uitbreiden. Het toont zich zelfverzekerder dan ooit lijkt het.
- NAVO is inderdaad een papieren tijger.
- Het dicteert de pijnpunten in MO (goede diplomatieke relatie met Iran, bepalende positie inzake Syrië)
- Hypocrisie en schijnbondgenootschap van Angelsaksische alliantie (Irak, Libië, Afghanistan, drone-operaties, afluistermethodes, steunen dubieuze ondemocratische vazalregeringen als in Egypte, Oekraïne etc.)
- Poetin administratie handelt rationeel en progressief (in de zin van, weinig oorlogstaal en dreigingen, kiezen voor diplomatieke routes) in tegenstelling tot de Westerse tegenhangers (NAVO, VS). Actie-reactie.

Ergo: ze zijn terug op het wereldtoneel. En wat betekent dat voor Nederland en de andere meewaaiers uit de EU? If you can't beat them, join them. Een uitstekende handelsrelatie opbouwen met de Russen en de komende eeuw van elkaar gaan profiteren. Rusland is een steviger slot op de deur dan onze Angelsaksische schijnvrienden.
Bovendien hoeft de EU mijns inziens totaal niet bang te zijn voor geopolitieke aspiraties. De Russen richten zich hooguit op de slavisch orthodoxe gebieden (zoals Oost-Oekraïne), omdat die gebieden zich historisch gezien verwant voelen aan Rusland. Daarbij zal Rusland zich vooral op de expansie van China richten, en traditioneel Japan in het vizier houden.
Het is niet voor niets dat de Krim zich bij Rusland voegt zonder één kogel. Dan wil de bevolking het kennelijk en wordt de wil van het volk eenvoudigweg uitgevoerd. Dat kunnen we niet zeggen van de Westerse interventies in deze wereld.

Win-win voor EU. Kansen.
_O-
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:41:59 #262
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137478201
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:22 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Wat zou het belang van Rusland zijn om gebieden in Europa te annexeren?

Lebensraum? Lijkt me niet. Zuiveringen? In dat geval heeft Rusland genoeg aan haar eigen grondgebied, gezien het multiculturele karakter ervan. De discussie is niet eens relevant.

Het domste wat Europa nu kan doen is hoge grenzen optrekken met allerlei (Amerikaans) militair geschut en materieel. Dat zou een offensieve beweging betekenen en in de ogen van de Russen terecht een provocatie. Net zoals dat zogenaamde raketschild tegen " ballistische gevaren uit Iran". Nergens op gebaseerd, provocatief gedrag van paranoïde Europeanen gedicteerd door schijnbondgenoten.
Herstel van de grenzen van het Russische Rijk en de Sovjet-Unie? Dat soort dingen zijn altijd populair in nationalistische kringen. Al lijkt het me sterk dat ze NAVO-landen aan gaan vallen.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
pi_137478202
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:31 schreef speknek het volgende:

[..]

Grappig, een paar dagen geleden is er nou juist een Russische geschiedenisprofessor ontslagen omdat hij zei dat hij Rusland's politiek niets anders was dan de Anschluss politiek.

En die Rus heeft natuurlijk volkomen gelijk, komt bekend voor?

[..]

quote:
The international response to the Anschluss was publicly moderate. The Times commented that 300 years before, Scotland had joined England as well, and that this event would not really differ much.
Het verdrag van Saint-Germain (1919) was trouwens een inbreuk op het zelfbeschikkingsrecht van Oostenrijk, gezien het verbod aan Oostenrijk om een (politieke of economische) unie met Duitsland aan te gaan zonder goedkeuring van de Volkenbond.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:43:20 #264
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137478233
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:39 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

Zucht. Om te beginnen zijn KGhadaffi en Sadam door hun eigen volk gelynched.
Saddam hoessein:
-
"The execution took place at the joint Iraqi-American military base Camp Justice, located in Kazimain, a north-eastern suburb of Baghdad. "
"The Americans wanted to delay the execution by 15 days because they weren't keen on having him executed right away. But during the day [before the execution] the prime minister's office provided all the documents they asked for and the Americans changed their minds when they saw the prime minister was very insistent. Then it was just a case of finalizing the details."
-

Ghadaffi:
http://www.telegraph.co.u(...)ot-in-Las-Vegas.html

Schaam je gvd diep.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:43:56 #265
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_137478255
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:38 schreef schvvmert het volgende:
Oekraine is geen land, samengeraapt zootje. Wil Europa dat?
Europa heeft tot nu toe geen eigen mening.

Oekraïne heeft geen toekomst, het is een verdeelde natie met een katholiek georienteerd Westen een slavisch orthodox georienteerd Oosten. Een breuklijnland, zoals Huntington dan mooi omschrijft. Dat weet elke dorpsidioot. Als je reëel bent: op vreedzame wijze Joegoslavië-model toepassen en alle partijen kunnen bouwen aan een mooie toekomst.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:43:59 #266
8369 speknek
Another day another slay
pi_137478258
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:35 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Dat lijkt me een opinie. En in mijn optiek een inschattingsfout.

Lees liever de werken van prof. Huntington over dit onderwerp. Zeer kundige en verstandige uiteenzetting mbt dit onderwerp.
Huntington is dood, dus die heeft geen mening over dit onderwerp.

http://translate.google.c(...)stavit-1066297.xhtml

In de Soviettijd noemden ze dat niet-normatief lexicon.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_137478304
Poetin wil De Krim terug, die heeft ie.
In de chaos kan hij ook nog groot deel van Oost Oekraine aan zich binden.
Blijft over het deel dat ooit al bij Oostenrijk-Hongarije en Duitsland, Polen hoorde.
Na WO1 gingen de grenzen al op de schop, na WO2 is het nog grotere puinhoop en willekeur geworden.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:46:00 #268
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137478332
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:41 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Herstel van de grenzen van het Russische Rijk en de Sovjet-Unie? Dat soort dingen zijn altijd populair in nationalistische kringen. Al lijkt het me sterk dat ze NAVO-landen aan gaan vallen.
het is natuurlijk ook een kwestie van zeer gekwetste trost, zelfhaat en zelfmedelijden.

30 jaar geleden nog een wereldmacht met een groot rijk. In rap tempo eerst alles verloren waar ze 80 jaar in hebben geloofd. Toen verloren ze heel wat invloedsgebied. Toen onder Jeltsin waren ze het lachertje van de wereld. En toen de rook optrok bleken ze een totaal achterlijk land te hebben waar ze alleen met verkoop olie en gas iets van konden maken. En ach, dan verdien je je geld maar met de gezworen vijand. En als klap op de appelflap weet je dat je in feite een maffiastaat runt.

En dan kan je ene sportfeestje geven. Iedereen ziet je als de stelende, agressieve oom die zwelgt in het verleden en weet dat de toekomst hem ontglipt is.

En met het laatste restje kracht doe je nog even heel stoer. ik herhaal. Fok him.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:46:30 #269
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137478350
quote:
18s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:43 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Saddam hoessein:
-
"The execution took place at the joint Iraqi-American military base Camp Justice, located in Kazimain, a north-eastern suburb of Baghdad. "
"The Americans wanted to delay the execution by 15 days because they weren't keen on having him executed right away. But during the day [before the execution] the prime minister's office provided all the documents they asked for and the Americans changed their minds when they saw the prime minister was very insistent. Then it was just a case of finalizing the details."
-

Ghadaffi:
http://www.telegraph.co.u(...)ot-in-Las-Vegas.html

Schaam je gvd diep.
gelukkig. als jij het zegt weet ik zeker dat ik gelijk heb.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:49:26 #270
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137478423
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:46 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

gelukkig. als jij het zegt weet ik zeker dat ik gelijk heb.
Niemand neemt je nu meer serieus als je bovenstaande niet erkent.
Saddam is gehaast geexecuteerd op bevel van de amerikanen, Ghadaffi is door de amerikanen gedrone-bombardeerd en daarna nogeens door de fransen aangevallen met vliegtuigen, en toen aan de rebellen overgelaten. (extremisten van het soort dat normaal gesproken door het westen zelf bevochten werd, maar in libië en syrië overigens ook actief gesteund)

Beiden executies door het westen. F-E-I-T.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_137478445
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:46 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

het is natuurlijk ook een kwestie van zeer gekwetste trost, zelfhaat en zelfmedelijden.

30 jaar geleden nog een wereldmacht met een groot rijk. In rap tempo eerst alles verloren waar ze 80 jaar in hebben geloofd. Toen verloren ze heel wat invloedsgebied. Toen onder Jeltsin waren ze het lachertje van de wereld. En toen de rook optrok bleken ze een totaal achterlijk land te hebben waar ze alleen met verkoop olie en gas iets van konden maken. En ach, dan verdien je je geld maar met de gezworen vijand. En als klap op de appelflap weet je dat je in feite een maffiastaat runt.

En dan kan je ene sportfeestje geven. Iedereen ziet je als de stelende, agressieve oom die zwelgt in het verleden en weet dat de toekomst hem ontglipt is.

En met het laatste restje kracht doe je nog even heel stoer. ik herhaal. Fok him.
Tja, dan kan je Gorbachev de schuld geven, hij geloofde de beloftes van het Westen. Jeltsin werd ook actief gesteund toen hij de rest verkwanselde.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:50:30 #272
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137478451
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:49 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Niemand neemt je nu meer serieus als je bovenstaande niet erkent.
Saddam is gehaast geexecuteerd op bevel van de amerikanen, Ghadaffi is door de amerikanen gedrone-bombardeerd en daarna nogeens door de fransen aangevallen met vliegtuigen, en toen aan de rebellen overgelaten. (extremisten van het soort dat normaal gesproken door het westen zelf bevochten werd, maar in libië en syrië overigens ook actief gesteund)

Beiden executies door het westen. F-E-I-T.
hahahaha I rest my case dear Baajguardian. maar ga aub door want ik vind het echt grappig. onschuldig vermaak.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
pi_137478452
Er was ooit iets van een kleine lente in dat land maar de KGB/ Mafia winter heeft het weer strak in de hand.
pi_137478484
EuromaidanPR twitterde op vrijdag 07-03-2014 om 11:46:57 Second ship sunk by Russian troops to block entry to #Donuzlav lake in #Crimea. http://t.co/46YZOyTCQy |PR News reageer retweet
pi_137478504
http://en.trend.az/news/incident/2250434.html

Dit lijkt mij duidelijk voor alle hysterische sensatiezoekers die nog wel denken dat er een militair conflict/oorlog gaat komen.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:52:30 #276
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_137478512
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:39 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

Zucht. Om te beginnen zijn Khadaffi en Sadam door hun eigen volk gelynched. Daarbij is een oorlog, burgeroorlog of revolutie natuurlijk geen rechtzaak. Fijn dat je Georgië noemt. Daar heeft Poeta toch meer mooi 25% van gestolen. En dat doet hij nu weer en dat zal hij blijven doen. En elk volk heeft het recht zich te ontdoen van zelfverrijkende, moordende dictators, ook waren ze eerst gekozen. Zo komen de meeste dictators aan de macht. En helemaal hilarisch dat je hier Morsi aanhaalt want in de Arabische wereld zijn ze juist weer boos om het Westen omdat deze Morsi bleven steunen.

Sorry maar ik kan echt geen lijn, rede, werkelijkheid, kennis, of kunde ontdekken in je verhaal.
Ze zijn niet door hun eigen volk gelynched. Ze zijn opgeofferd aan hun tribale aardsvijanden die wij verder in het zadel hebben geholpen omdat ze Westers-gezinde-politiek zouden uitvoeren. In het geval van Irak is dit jammerlijk mislukt en neigen ze -ironisch genoeg- naar het Sji'itische Iran. Deze landen, wat eigenlijk tribale samenraapsels zijn, zijn niet bestuurbaar op de manier zoals wij die kennen. Beide zijn na Westerse interventies vervallen tot onbestuurbare, verscheurde bananenrepublieken. Maar ach, verdeel en heers, dus prima.

Morsi gesteund door het Westen? Tot hij zich progressief opstelde richting Iran en de Palestijnse kwestie. Nu zal Al-Sissi de scepter krijgen, de wolf die we kennen en gemakkelijk onze valuta accepteert.
pi_137478525
quote:
3s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:50 schreef schvvmert het volgende:
Er was ooit iets van een kleine lente in dat land maar de KGB/ Mafia winter heeft het weer strak in de hand.
Bullshit, wat jij lente noemt was de uitverkoop van het land aan oligarchen. Als Putin niet had ingegrepen was Rusland nu leeggeroofd.
pi_137478539
Die Russen hebben niemand nodig, die zitten bovenop een erg lijk land.
Waarom zijn de Chinezen zo vriendelijk voor ze?
pi_137478554
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:53 schreef schvvmert het volgende:
Die Russen hebben niemand nodig, die zitten bovenop een erg lijk land.
Waarom zijn de Chinezen zo vriendelijk voor ze?
Omdat de Chinezen de Amerikanen niet zo graag mogen.
pi_137478555
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:52 schreef theunderdog het volgende:
http://en.trend.az/news/incident/2250434.html

Dit lijkt mij duidelijk voor alle hysterische sensatiezoekers die nog wel denken dat er een militair conflict/oorlog gaat komen.
Er waren ook geen russen bij de inval/belegering van de krim betrokken.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:54:31 #282
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_137478580
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:24 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Ik denk dat als de EU zich terug zou trekken uit de NAVO Rusland zich volledig zou richten op het Oosten. Gezien de afspraken die zijn gemaakt met Rusland na de val van de USSR, zoals het stoppen met uitbreiden van de NAVO of dat NAVO troepen niet verder dan in voormalig DDR zouden worden gestationeerd kun je maar een conclusie trekken. De EU, onder leiding van de VS, is in deze de agressor. De Russische militaire doctrine schrijft dan ook defensieve agressie voor, i.t.t. westerse militaire expansiedrift.
Welke afspraken doel je op? Ik kan me zo 1, 2, 3 niets anders bedenken dan het Verdrag van Conventionele Strijdkrachten in Europa, maar dat komt niet helemaal overeen met wat je zegt.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:54:35 #283
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137478581
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:52 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Ze zijn niet door hun eigen volk gelynched. Ze zijn opgeofferd aan hun tribale aardsvijanden die wij verder in het zadel hebben geholpen omdat ze Westers-gezinde-politiek zouden uitvoeren. In het geval van Irak is dit jammerlijk mislukt en neigen ze -ironisch genoeg- naar het Sji'itische Iran. Deze landen, wat eigenlijk tribale samenraapsels zijn, zijn niet bestuurbaar op de manier zoals wij die kennen. Beide zijn na Westerse interventies vervallen tot onbestuurbare, verscheurde bananenrepublieken. Maar ach, verdeel en heers, dus prima.

Morsi gesteund door het Westen? Tot hij zich progressief opstelde richting Iran en de Palestijnse kwestie. Nu zal Al-Sissi de scepter krijgen, de wolf die we kennen en gemakkelijk onze valuta accepteert.
je gaat geheel voorbij aan het punt dat ik maakte in 2 lange posts. Ik heb het over de supermarkt en jij loopt leeg over broodbeleg, in een scheef metafoor.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
pi_137478596
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:53 schreef theNull het volgende:

[..]

Er waren ook geen russen bij de inval/belegering van de krim betrokken.
Tja, ik begrijp ook niet goed waarom Poetin dat zo graag wil ontkennen.

Maar deze vergelijking gaat niet op. Poetin heeft geen enkele reden om oorlog te gaan voeren met Oekraïne.
pi_137478609
quote:
quote:
Despite the harsh criticism, Kishida refused to say whether Japan would impose sanctions on Russia over the use of its armed forces in Ukraine.

"Our country will deal with the issue appropriately while closely monitoring the situation in Ukraine and the movements of other countries," he said, urging Moscow to hold "political talks" with Ukraine's new pro-Western government.
Na de val de van Sovjet-Unie, zie hier het uiteenvallen van Pax Americana.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_137478616
Rusland ziet De Krim als een foutje van een bezopen staatshoofd met roots in Oekraine
pi_137478626
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:54 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Welke afspraken doel je op? Ik kan me zo 1, 2, 3 niets anders bedenken dan het Verdrag van Conventionele Strijdkrachten in Europa, maar dat komt niet helemaal overeen met wat je zegt.
Belofte van Bush senior aan Gorbachev dat de NAVO geen inch naar het Oosten zou uitbreiden. (neem ik aan dat hij bedoelt)
pi_137478637
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:55 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Tja, ik begrijp ook niet goed waarom Poetin dat zo graag wil ontkennen.

Maar deze vergelijking gaat niet op. Poetin heeft geen enkele reden om oorlog te gaan voeren met Oekraïne.
Nog niet nee, toch zijn ze bezig met provocaties om een legitieme reden te verkrijgen. Amerikanen zijn niet heilig, maar de russen ook zeer zeker niet.
pi_137478642
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:52 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Bullshit, wat jij lente noemt was de uitverkoop van het land aan oligarchen. Als Putin niet had ingegrepen was Rusland nu leeggeroofd.
Rusland is ook leeggeroofd, maar zolang die oligarchen hun mond niet opendoen vind Putin het niet erg.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:56:32 #290
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_137478645
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:54 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

je gaat geheel voorbij aan het punt dat ik maakte in 2 lange posts. Ik heb het over de supermarkt en jij loopt leeg over broodbeleg, in een scheef metafoor.
Over scheve metaforen gesproken zeg. :{
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:56:49 #291
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137478655
quote:
3s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:55 schreef schvvmert het volgende:
Rusland ziet De Krim als een foutje van een bezopen staatshoofd met roots in Oekraine
nou ja dat was met terugwerkende kracht ook niet handig, maar het is wel zo. grenzen van vroeger herstellen is beetje zinloos. Heeft Mongolië straks het voor het zeggen in Moskou. kan de bedoeling niet wezen
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:57:32 #292
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137478679
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:56 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Over scheve metaforen gesproken zeg. :{
dat zeg ik & en passant schets je hier treffend het euvel van je reacties.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
pi_137478704
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:56 schreef theNull het volgende:

[..]

Nog niet nee, toch zijn ze bezig met provocaties om een legitieme reden te verkrijgen. Amerikanen zijn niet heilig, maar de russen ook zeer zeker niet.
Ahja?
pi_137478719
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:55 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

[..]

Na de val de van Sovjet-Unie, zie hier het uiteenvallen van Pax Americana.
Want?
pi_137478757
http://www.dw.de/majority(...)-rss-en-bus-2091-rdf

Duitsland was ooit een land van strijdvaardige en zelfrespecterende mensen. Het is nu al net zo,n tuttig landje als Nederland.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 12:01:02 #296
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_137478789
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:49 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Niemand neemt je nu meer serieus als je bovenstaande niet erkent.
Saddam is gehaast geexecuteerd op bevel van de amerikanen, Ghadaffi is door de amerikanen gedrone-bombardeerd en daarna nogeens door de fransen aangevallen met vliegtuigen, en toen aan de rebellen overgelaten. (extremisten van het soort dat normaal gesproken door het westen zelf bevochten werd, maar in libië en syrië overigens ook actief gesteund)

Beiden executies door het westen. F-E-I-T.
Precies. :)
  vrijdag 7 maart 2014 @ 12:01:03 #297
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137478791
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 12:00 schreef theunderdog het volgende:
http://www.dw.de/majority(...)-rss-en-bus-2091-rdf

Duitsland was ooit een land van strijdvaardige en zelfrespecterende mensen. Het is nu al net zo,n tuttig landje als Nederland.
als je het heel goed hebt, dan zoek je geen problemen. dat doe je als je ontevreden bent.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
  vrijdag 7 maart 2014 @ 12:01:11 #298
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137478795
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:56 schreef expans het volgende:

[..]

Rusland is ook leeggeroofd, maar zolang die oligarchen hun mond niet opendoen vind Putin het niet erg.
Hij heeft anders de grote 7 bankiers verantwoordelijk voor de verkwanseling wel aangepakt, de bekendste van yukos oil zal men hier nog wel heugen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_137478808
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 12:01 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

als je het heel goed hebt, dan zoek je geen problemen. dat doe je als je ontevreden bent.
Als je het heel goed hebt, dan houd je je bakkes.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 12:02:02 #301
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137478833
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 12:01 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Hij heeft anders de grote 7 bankiers verantwoordelijk voor de verkwanseling wel aangepakt, de bekendste van yukos oil zal men hier nog wel heugen.
en dat dat allen was omdat ze het politiek niet met hem eens waren vergeet je natuurlijk te vermelden. zo kennen we je weer! gaat zo door!
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')